Форум » г. Московский » Парковка на тротуаре » Ответить

Парковка на тротуаре

Ykysila: Доброго времени суток! Хочу обратиться к жителям домов 9 и 10. Вас не беспокоит, что уже который день во дворе между этими домами тротуары заставлены машинами? Причём, один тротуар используется под парковку, а по второму они ездят, проезжая по разделяющему газону. Тротуар примыкает к детской площадке, которая зимой пустует, но летом, я думаю, мало кому понравится гулять с ребёнком в окружении машин. Даже с коляской уже ходить там неприятно. Если Вам не хватает парковок, добивайтесь выдела места под них, парковаться на тротуарах - откровенное хамство! Кто-нибудь знает, как можно повлиять, заставить УК поставить там столбики или ещё что-то? Может, можно куда-то выслать фото, чтобы им прислали штраф? Я понимаю, что многие в нашем ЖК только ночуют и им плевать, что творится во дворе, но есть же жители, которые здесь проводят дни, гуляют с детьми, и их тоже нужно уважать.

Ответов - 122, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Покупатель: Вот сюда надо писать http://www.oati.mos.ru/index.php/2011-03-09-11-20-34 Меня тоже они достали. Но печаль в том, что большинство жителей ЖК, считают, что это нормально. Думаю, надо передавать контроль за парковкой от ГИБДД мунициальным властям. Надо бюджет г. Московского пополнить - выезжаем в ЖК Ю-З, штрафуем сотню автовладельцев на 3000 или 5000 каждого. Вот уже полмиллиона за полдня работы ))). ЗЫ. Я категорически против парковок во дворах жилых домов. Считаю, что доступ во двор должен быть разрешен только для погрузки/разгрузки. Надо строить паркинки и обязывать автовладельцев покупать или арендовать там место. Не нравится, езжай за 50-100 км от МКАДа в свой частный дом, и паркуйся там как хочешь.

Ykysila: Спасибо! Прямо сейчас и напишу. И в ближайшие дни зайду в УК. Может, поможет...

strateg: Между 11 и 10 домом летом вбили столбы (трубы). я думаю весной нужно сделать тоже самое вот и все, цена вопроса минимальна Покупается труба, режется на куски и бетонируется в брусчатку и красится в яркий цвет, но могут объезжать по газону, тогда тока забор как на аллее. Кстати не понимаю почему там не загнали трубы на переходах напротив магазинов, чтобы там можно было ходить нормально.


Покупатель: Ykysila пишет: Спасибо! Прямо сейчас и напишу. И в ближайшие дни зайду в УК. Может, поможет... Фотки с номерами машин не забудьте. Вот тут в конце написано в каком виде заявление подавать http://zyalt.livejournal.com/680519.html

Покупатель: strateg пишет: Между 11 и 10 домом летом вбили столбы (трубы). я думаю весной нужно сделать тоже самое вот и все, цена вопроса минимальна Дык, получается все газоны и тротуары надо обносить столбиками. Это не очень дешево.

strateg: Для начала так

Ykysila: Я уже отправила, вложила общее фото, где виден наш двор с рядом припаркованных машин возле десткой площадки.

FloTak: Ykysila пишет: Если Вам не хватает парковок, добивайтесь выдела места 1.не подскажете куда жаловаться? так - чтоб результат был. Жаловалась во все инстанции, которые периодически всплывают в разных темах нашего форума. Результата нет. Последний раз - в прокуратуру. И писала не только о парковках, но и еще о плохо чищенных тротуарах (т.е. думала не только об автолюбителях!). 2.Вполне логично можете мне возразить сказав, что сначала нужно озаботится парковкой, а только потом авто покупать. Как делают в цивилизованных странах. Но мы живем в России. Мне до работы на авто от 20 минут до 1,5 часов. На автобусе (2штуки) не менее часа всегда. Как в выходные без авто можно обойтись в нашем микрорайоне - не представляю, ибо цивилизация далеко. Смею предположить, что идеи о столбиках, и о гаишниках возникают только у тех людей, которые живя в Юго-Западном временно (поверьте мне - это действительно временно) не имеют машину, либо сидят дома и имеют возможность захватить лучшие места и держать неделями-месяцами свою машинку на этом месте. Конечно - тогда можно кричать о забивании СТОЛБОВ. 3. Столбики обещаю повреждать(откусывать,выкапывать, спиливать). Можно теперь номера откручивать, а то вдруг штраф придет. 4. Отношусь к той группе лиц, которые сначала пытаются найти законное место, потом объезжаю дом, потом ищу место около школы. и только потом лезу на бордюр. думаю, что таких большинство, и вряд ли автолюбители лезут на тротуары когда есть свободные парковки. Ну так вот. Может все-таки начать с парковок? Например - центральные шикарные дорожки внутри домов 9 и 10 дома сделать парковочными?(экопарковочными), отвоевать парковку под шлагбаумом и т.д.

Ykysila: Можно ещё на дороге по пути к ЖК поставить или за остановкой, и пройти мин. 10 до дома. Там почти всегда места есть.

strateg: Да чего уж мелочиться, давайте весь двор закатаем в асфальт!

Ykysila: FloTak пишет: Например - центральные шикарные дорожки внутри домов 9 и 10 дома сделать парковочными?(экопарковочными), отвоевать парковку под шлагбаумом и т.д. Не завидуйте, что Вам вместо прогулок по шикарным дорожкам приходится по 2 часа торчать в пробках, а в наш прекрасный ЖК приезжать только на ночлежку

FloTak: Ykysila пишет: Можно ещё на дороге по пути к ЖК поставить или за остановкой, и пройти мин. 10 до дома. Там почти всегда места есть. Прошу, удовлетворите мое любопытство - у вас авто в семье есть?

FloTak: strateg пишет: Да чего уж мелочиться, давайте весь двор закатаем в асфальт! вообще то так и было плане, что по центру дворы проездные, а то что постоили в итоге - видите сами.

Ykysila: FloTak пишет: Прошу, удовлетворите мое любопытство - у вас авто в семье есть? У нас в семье 2 авто, и мы никогда не ставим на газоне или на тротуаре, хотя часто возвращаемся домой заполночь, когда на территорию ЖК въезжать уже бессмысленно, поэтому и говорю Вам, где можно поставить

FloTak: Ykysila пишет: Не завидуйте, что Вам вместо прогулок по шикарным дорожкам приходится по 2 часа торчать в пробках, а в наш прекрасный ЖК приезжать только на ночлежку не завидую и не собираюсь. обороты сбавьте - здесь автолюбителей больше чем сидящих дома мамочек, решающих что оставлять авто не около дома на парковке, а вдоль дороги(проезжей части) - норма

FloTak: Ykysila пишет: поэтому и говорю Вам, где можно поставить и ваши машины стоят вдоль дороги?

Ykysila: FloTak пишет: и ваши машины стоят вдоль дороги? Если здесь мест нет, то да, стоят. А что вас смущает? Там, если Вы заметили, довольно много машин, кроме наших.

Ykysila: Особенно за остановкой

strateg: Картинка красивая была, даже со стороны аллеи парковки должны были быть http://www.my-msk.ru/ipb.html?act=attach&type=post&id=4491

FloTak: Вот и пусть дети гуляют во дворе у бассейна. Тудо точно так-же идти пешком 10 минут. Договорились? Вы же можете решать, что мне 10 минут гулять полезно.Значит и Вам это можно прописать. А еще будет здорово когда проезд с Валуевского шоссе откроют и по этой дороге интенсивность движения будет машина в секунду, тогда вероятность, что машину зацепят будет 100%. А еще лучше будет когда знаки развесят с запретом на остановку-парковку. Тогда и я и Вы окажемся в одинаковых условиях- машину в квартиру будем забирать)

FloTak: Ykysila пишет: Если здесь мест нет, то да, стоят. А что вас смущает? смущает, что моя машина стоит вдоль проезжей части. только это.

Ykysila: FloTak пишет: Вот и пусть дети гуляют во дворе у бассейна. Дети будут гулять на детских площадках и во дворах, машины стоять там, где им положено. А по-вашему, так дети должны гулять на проезжей части, вы же ставите машину на тротуаре во дворе.

Покупатель: FloTalk Машина есть. Я часто приезжаю в 22 в 23 часа. Никогда я не ставил ее на газон или тротуар. Всегда можно найти место за школой, у бассейна. Почему пешеходы должны страдать от того, что Вы не можете запарковаться рядом с домом? ЗЫ. Всегда был противником порчи неправильно препаркованных авто, несколько раз говорил спокойно автовладельцам, что они не правы. Им пофиг, вижу Вы из их числа, к сожалению, таких очень много. Склоняюсь к тому, что действенны только крайние меры, в виде оцарапанных бортов и сломанных зеркал. ЗЫЫ. Пока еще ни одной машины не испортил. Надеюсь, что ГИБДД (или иная структура) все таки начнет штрафовать.

Ykysila: Покупатель пишет: Пока еще ни одной машины не испортил. Надеюсь, что ГИБДД (или иная структура) все таки начнет штрафовать. Аналогично, но наглость некоторых автовладельцев действительно порой переходит все границы.

strateg: FloTak пишет: 3. Столбики обещаю повреждать(откусывать,выкапывать, спиливать). Ну с такой решительностью, я не понимаю почему шлагбаум еще стоит у 9 дома. А вообще вот аналогичная тема на соседнем форум http://www.my-msk.ru/topic13524s160.html Кому интересно, тот может ознакомится с мнением соседей.

Ykysila: FloTak пишет: смущает, что моя машина стоит вдоль проезжей части. А объездную дорогу вокруг ЖК и аллею вы проезжей частью не считаете? Или Вы исключительно в карманах и на тротуарах паркуетесь?

Покупатель: strateg пишет: Ну с такой решительностью, я не понимаю почему шлагбаум еще стоит у 9 дома. К нему же охранник приставлен.

FloTak: Соседи. речь только о том, что авто хочу ставить(точно также, как вы хотите, чтобы ваши дети гуляли во дворе) НЕ НА ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ! многое решается нормальной планировкой парковок. убиранием безумных 10-ти метровых пешеходных дорожек (там где их сначало не планировалось), а вы пускаетесь в личные претензии. Вас не волнует, что плохо ставят контейнер (и вместо 10 машин туда влазит 7), что не вывозят снег (а этот снег вдоль проезжей части занимает еще с десяток мест) удаляюсь, потому что вижу, что вы не вопросы сюда пришли решать, а просто забить СТОЛБЫ. дождемся того момента, когда вдоль проезжей части тоже не останется мест. Думаю следующая зима придет скоро)

Pashka: FloTak пишет: Картинка красивая была, даже со стороны аллеи парковки должны были быть Вы еще про подземный паркинг вспомните =) На самом деле, выхожу в 6 с копеечками. И мест реально нет. Правда, бесят товарищи, которые прямо на пешеходные переходы машины ставят так, что их не обойдешь (сугробы мешают). Так что в общем-то понимаю автомобилистов, которые паркуются на газоне возле школы. Пока не будет построен паркинг нечего и думать о том, что все будут нормально парковаться. И расширять парковки не будут, пока не распродадут места в паркинге. Иначе их никто покупать не будет. Тут не с соседями надо бороться, а пробовать строительство паркинга ускорять.

strateg: Ну и за себя сказу, машина есть, приезжаю по разному, в рабочие дни в интервале с 19-21, на тротуаре или газоне не парковался ни разу. Наверное воспитание не позволяет. Только заборы и столбы спасут нас. Вот аллею огородили и глядишь этим летом травка вырастет. А то как перепаханное поле было, страшно вспомнить

irochka: Pashka пишет: На самом деле, выхожу в 6 с копеечками. И мест реально нет. Правда, бесят товарищи, которые прямо на пешеходные переходы машины ставят так, что их не обойдешь (сугробы мешают). Так что в общем-то понимаю автомобилистов, которые паркуются на газоне возле школы. Пока не будет построен паркинг нечего и думать о том, что все будут нормально парковаться. И расширять парковки не будут, пока не распродадут места в паркинге. Иначе их никто покупать не будет. Тут не с соседями надо бороться, а пробовать строительство паркинга ускорять. На самом деле так. Может поэтому Промэстейтинвест и не чистит парковки возле 6 и 4 дома, которые у них в "долгосрочной аренде" (ответ префектуры). Ждут пока люди намучаются до такой степени, что будут готовы раскупать их паркинг за любые деньги.

NIO: Всем привет! А давайте все вместе добъемся увеличения парковочных мест и сквозного проезда во дворах. А вот если, при наличие парковок, люди будут парковаться на тротуарах, тогда и поговорим. Направте свою энергию на созидание, а не на ограничение. Конечно, установить столбики намного проще. И власть поддержит это начинание (ведь ограничить проще, чем что-то сделать - выделенные полосы, например). А Вы - те кто без машин (пока), кто не только приезжает ночевать в ЖК, но и днем гуляет с детьми - Вы тоже пишите и требуйте у власти строительство дополнительных парковочных мест. Паркинг хорошо, но не все смогут купить себе парковочное место по цене, превышающей стоимость машины -поэтому бесплатны парковочные места нужны и чем больше, тем лучше - газоны будут целее.

НиКа: Ykysila пишет: Доброго времени суток! Хочу обратиться к жителям домов 9 и 10. Вас не беспокоит, что уже который день во дворе между этими домами тротуары заставлены машинами? Причём, один тротуар используется под парковку, а по второму они ездят, проезжая по разделяющему газону. Тротуар примыкает к детской площадке, которая зимой пустует, но летом, я думаю, мало кому понравится гулять с ребёнком в окружении машин. Я сама против парковки на тротуаре. Но в данном случае, мне не понятно зачем два тротуара рядом между этими домами? Мне не понятны ужасные постройки для выбивания ковров, для кого они? К сожалению, в городах обычно машины паркуются под окнами и рядом с детскими площадками. Вы это не знали? Как гуляют в старой Москве, где лес не везде в двух шагах? Здесь куда ни кинь - паркуются не по правилам, даже те, кто не на тротуарах. Всех штрафануть?

Ykysila: НиКа пишет: К сожалению, в городах обычно машины паркуются под окнами и рядом с детскими площадками. Вы это не знали? Как гуляют в старой Москве, где лес не везде в двух шагах? Конечно, если где-то по-другому, где планировка позволяет не парковаться возле детских площадок, обязательно надо всё испоганить. Видимо, это менталитет некоторых быдловатых граждан, коих везде хватает. Не знаю, как Вам, но мне кажется, что мало кому приятно, что их дети гуляют возле грязных машин вместо газонов и тротуаров. Из-за того что нескольким особо наглым гражданам лень пройти пешком 100 метров и обязательно нужно запарковаться возле подъезда. Сегодня лично видела как среди дня при наличии кучи свободных мест какой-то пид%рас на акценте прямиком заехал на тротуар. Так что причина не в отсутвии свободных мест, а в отсутствии свободных мест в 2-х шагах от дома. Ykysila! Пост подкорректировал. Пункт 1.9 Правил. Модератор.

Yurrser: НиКа пишет: Я сама против парковки на тротуаре. Но в данном случае, мне не понятно зачем два тротуара рядом между этими домами? Мне не понятны ужасные постройки для выбивания ковров, для кого они? К сожалению, в городах обычно машины паркуются под окнами и рядом с детскими площадками. Вы это не знали? Как гуляют в старой Москве, где лес не везде в двух шагах? Не нужно повторять всё то, что было/есть в старой Москве. У нас (жителей ЮЗ) есть возможность в нашем ЖК поддерживать в чём-то более комфортную и просторную среду обитания. Для этого всего-навсего нужно не ссать в лифтах, не гадить на улице, не писать на стенах, и да, не заставлять машинами каждый клочок территории, куда позволяет добраться дорожный просвет. Про "ненужные" тротуары. ИМХО, в жилых массивах должно быть свободное пространство, занятое газоном, посадками, максимум - детской площадкой. Которое не должно быть заставлено ларьками, магазинами, машинами. Если такого пространства не будет, любой выход на улицу в нашем ЖК очень скоро превратится в протискивание между машинами у подъезда, во дворе, на тротуарах, на газонах. Это сначала напрягает, потом будет раздражать. Не вас, так ваших детей, родителей, супругов. Ладно, Москва в гадюшник превратилась, но здесь-то зачем самим начинать?! Дураку понятно, что в минутной доступности машиномест всем не хватит, и не может хватить, но даже сейчас реально в полночь поставить машину у остановки 590. Это 3-5 минут пешком до любого дома в ЖК. Неужели эти минуты стоят того, чтобы разбивать газоны, саженцы, бордюры, мешать людям?! Один хрен, парковаться рано или поздно будем у бассейна, но давайте ЖК наш сохраним в нормальном виде. Сейчас такая быдлопарковка в систему войдет, потом не исправить, все привыкнут... Ну привез человек много вещей, маленького ребёнка, негде встать. Ну встань на аварийке во дворе, разгрузись, спустись, уехай к школе/остановке. Нет, надо у дома, "я же тут живу, мне надо". Правильно Ykusila говорит, нелюди какие-то, и быдло.

НиКа: Yurrser пишет: Про "ненужные" тротуары. ИМХО, в жилых массивах должно быть свободное пространство, занятое газоном, посадками, максимум - детской площадкой. Которое не должно быть заставлено ларьками, магазинами, машинами. Если такого пространства не будет, любой выход на улицу в нашем ЖК очень скоро превратится в протискивание между машинами у подъезда, во дворе, на тротуарах, на газонах. Это сначала напрягает, потом будет раздражать. Не вас, так ваших детей, родителей, супругов. Ладно, Москва в гадюшник превратилась, но здесь-то зачем самим начинать?! Дураку понятно, что в минутной доступности машиномест всем не хватит, и не может хватить, но даже сейчас реально в полночь поставить машину у остановки 590. Это 3-5 минут пешком до любого дома в ЖК. Неужели эти минуты стоят того, чтобы разбивать газоны, саженцы, бордюры, мешать людям?! Один хрен, парковаться рано или поздно будем у бассейна, но давайте ЖК наш сохраним в нормальном виде. Сейчас такая быдлопарковка в систему войдет, потом не исправить, все привыкнут... Ну привез человек много вещей, маленького ребёнка, негде встать. Ну встань на аварийке во дворе, разгрузись, спустись, уехай к школе/остановке. Нет, надо у дома, "я же тут живу, мне надо". Правильно Ykusila говорит, нелюди какие-то, и быдло. С вашими хотелками надо было частный дом брать. Почему вы считаете, что на остановке 590 парковаться можно и даже нужно и это лучше, чем на тротуаре, который вообще непонятно куда ведет и зачем он под окнами дома нужен? Ко всему прочему, ваша манера общения и выдает в вас "быдловатость".

НиКа: Ykysila пишет: Конечно, если где-то по-другому, где планировка позволяет не парковаться возле детских площадок, обязательно надо всё испоганить. Видимо, это менталитет некоторых быдловатых граждан, коих везде хватает. А что вообще в вашем понятии возле детских площадок? То что заставили второй тротуар это "возле", а то что с другой стороны на таком же расстоянии дорога и парковка у подъездов - это далеко? Я логику не пойму.

Ykysila: НиКа пишет: Почему вы считаете, что на остановке 590 парковаться можно и даже нужно Не НА остановке, а в районе её, видимо, это было сказано для ориентира. НиКа пишет: Ко всему прочему, ваша манера общения и выдает в вас "быдловатость". Судя по Вашим постам, это у Вас агрессивно-хамоватая манера общения. НиКа пишет: С вашими хотелками надо было частный дом брать. К сожалению, и там может не повезти с соседями, хамов везде хватает. НиКа пишет: А что вообще в вашем понятии возле детских площадок? То что заставили второй тротуар это "возле", а то что с другой стороны на таком же расстоянии дорога - это далеко? Я логику не пойму. На том тротуаре мы (и другие дети) гоняли мяч и рисовали мелом, да и вообще приятнее было, когда есть хоть какое-то свободное пространство, теперь этот тротуар занят машинами. Давайте всё свободное место выделим под парковки, оставим лишь проходы для людей, и будем жить на огромном паркинге.

Osvald: НиКа пишет: Ко всему прочему, ваша манера общения и выдает в вас "быдловатость". Вы считаете его(ее) манеру "быдловатей" чем свою? С первого поста?

Ykysila: Если честно, я Вас не понимаю. Если Вы покупали здесь квартиру для того, чтобы просто было где переночевать, а всё свободное время проводите на работе или сидя в квартире, то тогда мне непонятен ваш выбор, т.к. транспортная доступность здесь аховая, и за те же деньги можно было взять что-то поменьше, но рядом с метро или хотя бы район с электричкой. Если же Вы планируете здесь жить, растить детей или коротать старость, то почему же вам так хочется испортить то хорошее, что здесь есть?

НиКа: Osvald пишет: Вы считаете его(ее) манеру "быдловатей" чем свою? С первого поста? Представте себе. Мне жаль, что Вы этого не видите. Ykysila пишет: Судя по Вашим постам, это у Вас агрессивно-хамоватая манера общения Детский сад.) Ykysila пишет: На том тротуаре мы (и другие дети) гоняли мяч и рисовали мелом, да и вообще приятнее было, когда есть хоть какое-то свободное пространство, теперь этот тротуар занят машинами. Давайте всё свободное место выделим под парковки, оставим лишь проходы для людей, и будем жить на огромном паркинге. Рядом специальная площадка, где можно погонять мяч. Мелом там тоже особо не порисуешь. У меня тоже дети, и тем не менее я считаю, что детских площадок в мкр. хватает и у 9-го дома не самая лучшая. Вы же гуляете, почему не пойти на другую, раз здесь много машин? Ykysila пишет: Если честно, я Вас не понимаю. Если Вы покупали здесь квартиру для того, чтобы просто было где переночевать, а всё свободное время проводите на работе или сидя в квартире, то тогда мне непонятен ваш выбор, т.к. транспортная доступность здесь аховая, и за те же деньги можно было взять что-то поменьше, но рядом с метро или хотя бы район с электричкой. Если же Вы планируете здесь жить, растить детей или коротать старость, то почему же вам так хочется испортить то хорошее, что здесь есть? Я покупала здесь квартиру исключительно из меркантильных соображений, если хотите. В то время выгодней было взять именно здесь. Жить тут до преклонного возраста, я не планировала. Есть много других интересных мест. И я работаю над тем, чтобы старость потом не "коротать") Я про пункт 1.9 напомнил, или мне показалось?

Osvald: НиКа пишет: Представте себе. Мне жаль, что Вы этого не видите. Хорошо, что Вам жаль. Но пока я вижу обратное...

НиКа: Osvald пишет: Но пока я вижу обратное... Например? Я пока вижу лишь ваше предвзятое отношение. Да.. уже и запросто стирают посты, которые хотят. Этот форум и так еле дышит, и не малую роль в этом сыграли модераторы. Счастливо оставаться, справедливые Вы наши..

Ykysila: НиКа пишет: Я покупала здесь квартиру исключительно из меркантильных соображений, если хотите. В то время выгодней было взять именно здесь. Жить тут до преклонного возраста, я не планировала. Есть много других интересных мест. И я работаю над тем, чтобы старость потом не "коротать") Ну, в таком случае Ваша позиция понятна.

Osvald: НиКа пишет: Да.. уже и запросто стирают посты, которые хотят. Этот форум и так еле дышит, и не малую роль в этом сыграли модераторы. Счастливо оставаться, справедливые Вы наши.. Уважаемая! Не сочтите за труд, прочтите пункт правил, на который я Вам указал. Иначе приму меры. Никакой предвзятости тут нет. Посты я не удаляю! (Если Вы этого не заметили).

strateg: Не обращали внимание, что на парковках магазинов, даже при наличии огромного количества свободных мест, все тротуары и пеш. переходы возле входа все равно всегда заставлены машинами, да и нашем ЖК я не раз замечал, что люди паркуются и оставляют машины на ночь возле подъезда перегораживая выезд соседям даже при наличии свободных мест на проезде, фактически в 100 метрах. Так что все дело в людях, а не отсутствии парковочных мест, им дай волю они и в подъезд машину бы загнали. Вот пример: http://www.youtube.com/watch?v=NyoVofm0v_8 Не зря же говорится, что в России только один запрещающий знак - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие - возможно, за проезд придется заплатить.

Osvald: strateg пишет: Так что все дело в людях, а не отсутствии парковочных мест, им дай волю они и в подъезд машину бы загнали. Вот здесь Вы абсолютно правы! Люди, которые считают, что тут полно лишних тротуаров и газонов, после заселения третей очереди, начнут парковаться как в видеоролике. Проколотые колеса и оторванные зеркала уже сейчас не редкость, что буде дальше, даже подумать страшно. Но может оно и к лучшему...

Yurrser: НиКа пишет: С вашими хотелками надо было частный дом брать. Мои "хотелки" (как Вы выражаетесь) в этом вопросе ограничиваются сохранением существующих тротуаров и газонов в ЖК. Не мечтая срочно засадить сотню-другую машиномест газонами и деревьями. А Вы (и другие граждане, разделяющие подобную точку зрения) хотите нас и наших детей этого уже существующего пространства лишить. Впрочем, с учетом НиКа пишет:Жить тут до преклонного возраста, я не планировала. Есть много других интересных мест это неудивительно. НиКа пишет:Ко всему прочему, ваша манера общения и выдает в вас "быдловатость". "быдловатость" в человеке выдают поступки и отношение к окружающим, вообще-то, а с манерой общения у меня всё в порядке) Попробую объяснить ещё раз, не только Вам, а всем заинтересованным. Вот простой пример. Многие из нас в своей жизни приобретали, например, новый автомобиль. Любой наверное помнит, как трепетно относился к нему в первые месяцы, годы после покупки: мыл, пылесосил, огорчался случайным сколам и царапинам. В нашем ЖК мы помимо квартир приобрели возможность проживания в не самой плохой среде обитания - лес, аллея, детские площадки, магазины, дома, дороги. Так почему же ряд жильцов считает, что эту среду можно и нужно портить с первых лет проживания ради каких-то эгоистических соображений? Мол, это же не лично моё, значит можно гадить, ломать, топтать. Причём характерно, что у себя дома и на работе подобные люди поддерживают образцовый порядок. Резюмируя: хочется, чтобы люди, привыкшие плевать на окружающих, поняли: парковаться на газонах, тротуарах - плохо, нехорошо. Примерно также, как нехорошо гадить в лифте. Не нужно искать себе оправданий, просто не делайте так, пожалуйста.

serenissima: Yurrser пишет: Резюмируя: хочется, чтобы люди, привыкшие плевать на окружающих, поняли: парковаться на газонах, тротуарах - плохо, нехорошо. Примерно также, как нехорошо гадить в лифте. Не нужно искать себе оправданий, просто не делайте так, пожалуйста. Я могу ошибаться, но волшебное слово "пожалуйста" редко действует на взрослых людей. Допустим, ваши соседи относятся к категории быдла. Это допущение решает вашу проблему? Ykysila пишет: Если Вам не хватает парковок, добивайтесь выдела места под них, парковаться на тротуарах - откровенное хамство! Кто-нибудь знает, как можно повлиять, заставить УК поставить там столбики или ещё что-то? Гарантированно проблему всегда решает не тот, кто научился с ней сосуществовать (например, водители паркующиеся на тротуарах), а те, кто с этой проблемой жить не могут (например, мамы с колясками). У 9-ого дома около 15 машиномест были отхвачены Домостроителем под служебную парковку. Позиция администрации Ленинского района и Видновской прокуратуры была: застройщик всегда прав. Позиция Префектуры ТиНАО может быть отличной. Я сегодня возвращалась домой, обратила внимание, что эта "служебная" стоянка была абсолютно пустая, пока жители парковались на тротуарах. Вы не хотите обратиться в мэрию или префектуру по данному вопросу? Вы считаете, что этим должны заниматься владельцы автомобилей? Я с вами солидарна. Но они этой проблемой не занимаются, а вам и вашему малышу в итоге негде гулять. Что касается столбиков. Вы же знаете, что во дворах 10-ого и 11-ого домов столбики есть. Столбиками за свой счет занимались те, кому мешали машины на тротуарах, семьи с малышами колясочного возраста. Для начала запишитесь на прием к заместителю ген. директора Созидания (он по четвергам ведет прием жителей). Он вас сориентирует по цене и срокам. Если ценовое предложение устроит, то работникам УК на пару-тройку столбиков понадобится не более 2-ух часов.

Ykysila: serenissima, большое спасибо за совет! Обязательно им воспользуюсь. P.S.: честно говоря, я не знала о существовании столбиков в указанном дворе, но за информацию спасибо!!!

FloTak: Ykysila Простите, не могу удержаться. После вчерашне-сегодняшнего состояния карманов и резко сократившегося числа парковочных мест, Вы продолжаете думать, что нужно не парковки организовывать, а столбики вкапывать?

serenissima: FloTak пишет: Вы продолжаете думать, что нужно не парковки организовывать, а столбики вкапывать А можно ответный вопрос: как женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком, должна организовывать парковки? Я без подковырки. Просто даже я не понимаю, что она может сделать. Если бы вы, в качестве решения проблемы, предлагали оставлять машину на проезжей части и ставить столбики, то моя реакция была бы принципиально иной))) Сидит женщина дома с ребенком - так крепко сидит, что не знает, что происходит в соседнем дворе. Какие действия вы ждете от молодой мамы по линии организации парковок?

Ykysila: FloTak пишет: нужно не парковки организовывать, а столбики вкапывать? Уважаемая FloTak, Вы действительно считаете, что припарковавшись на тротуаре или на газоне, Вы таким образом «организовали» себе парковочное место? Если так, то да, разумеется, я по-прежнему против. Что касается столбиков, в существующих погодных условиях машины буксуют, и газоны превращаются в неприглядное грязное месиво, так что столбики необходимы.

irochka: serenissima Никто и не просит их организовывать парковки. Но, если сидящие дома мамочки, могут целыми днями торчать в одноклассниках и на пр. форумах, даже гуляя с колясками успевают это делать, почему они не могут хотя бы "закидать" администрацию и префектуру кучей жалоб или обращений с просьбой обратить внимание на ситуацию с парковками в нашем ЖК. Если каждая из них потратит хотя бы 5 минут 1 раз в жизни на написание пары жалоб - от них не убудет, а внимание к проблеме может и привлекут. Огромная польза будет.

Ykysila: irochka Как Вы думаете, если я, гуляя с ребёнком ежедневно обхожу с санками, колясками, велосипедами и пр. стоящие на тротуаре машины, а в межсезонье ещё и грязные, а потом ещё читаю на форуме высказывания типа: "пусть Ваш ребёнок гуляет у бассейна", владелец данного авто вызывает у меня симпатию?? Или желание ему помочь? Или Вы считаете, что ради таких соседей я должна и буду тратить своё личное время на то, чтобы писать жалобы, звонить, заваливать письмами разные инстанции? Они же не заботятся о моём комфорте, хотя бы не лишая меня законного права пользоваться пешеходной зоной. Почему же меня должны волновать их проблемы? P.S.: если Вы считаете, что у молодых мам с маленькими детьми куча свободного времени, то вы сильно ошибаетесь. А данный форум я часто читаю из-за интереса к ответам в "моей" теме.

serenissima: irochka, молодые мамы не будут писать письма в администрацию. Дело в том, что действия человека - это всего лишь результат определенных химических реакций в его организме. Миф о том, что человек использует только 10% от возможностей своего мозга абсолютно не верен. Человек использует 10% одномоментно: на самом деле в течение дня в разное время активизируются все участки мозга в большей или меньшей степени. В момент беременности в организме женщины блокируются те участки мозга, которые отвечают за аналитические способности (они самые энергетически затратные, а энергия должна идти на развитие плода) Запускаются эти отделы мозга после родов лишь при необходимости (в условиях, когда мама сосредоточена преимущественно на том, чтобы погулять, покормить, положить спать своего малыша, эти участки мозга не активизируются). Поэтому молодые мамы - это одна из лучших целевых аудиторий для политиков и чиновников. Жалобы в администрацию молодые мамы писать не будут.

strateg: FloTak пишет: После вчерашне-сегодняшнего состояния карманов и резко сократившегося числа парковочных мест, Вы продолжаете думать, что нужно не парковки организовывать, а столбики вкапывать? А что мешало взять лопатку и откопать для себя карман, а не лезть на тротуар?

FloTak: serenissima пишет: А можно ответный вопрос: как женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком, должна организовывать парковки? Я без подковырки. Просто даже я не понимаю, что она может сделать я не писала, что она ДОЛЖНА организовывать парковки. бурную деятельность со столбиками значит можем разводить) я говорю о том, что парковочное пространство нужно расширять, а не сокращать. и, внимание, не нужно додумывать что я пишу, "возьмем за правило парковку на газонах"

FloTak: Ykysila пишет: "пусть Ваш ребёнок гуляет у бассейна" продолжаете перевирать и читать то, что хотите прочитать.

FloTak: strateg пишет: А что мешало взять лопатку и откопать для себя карман а я думала, что дворники люди реальные) вчера пыталась найти хоть одного. даже телефон бригадира "ихнего" нашла. правда безрезультатно ну, а если серьезно, то я не буду выкапывать себе карман для машины. религия, так сказать, не позволяет

strateg: FloTak пишет: парковочное пространство нужно расширять Дык я только за, но не за счет детских площадок, тротуаров и газонов :) FloTak пишет: религия, так сказать, не позволяет А не может религия парковку на тротуаре и газоне запретить? А вообще весной нужно деревья сажать, а то во дворах уныло как-то без зелени. Сегодня в 6-30 где-то дворники заводили свои бензочистилки, вчера их тоже не видно было.

FloTak: strateg пишет: Дык я только за, но не за счет детских площадок, тротуаров и газонов :) а за счет чего тогда?

Ykysila: FloTak пишет: Вот и пусть дети гуляют во дворе у бассейна. Это же Ваши слова, разве нет? FloTak пишет: я говорю о том, что парковочное пространство нужно расширять, а не сокращать. Так никто и не претендует на месте парковочных карманов поставить скамеечки и посадить клумбы. Тротуар и газон - это не парковочное пространство, если Вы этого ещё не поняли. Я просто пытаюсь сохранить имеющиеся зоны для пешеходов. serenissima пишет: Жалобы в администрацию молодые мамы писать не будут. По поводу парковок на тротуаре уже не одну накатала)) Сегодня специально прошла по дворам: между 10 и 11 корпусами такой же тротуар, как у нас, въезд огорожен столбиками. Тротуар 11 дома огорожен столбиками. strateg пишет: А вообще весной нужно деревья сажать, а то во дворах уныло как-то без зелени. Хорошая идея! Я готова присоединиться!

FloTak: Ykysila слова - мои, но если выдергивать их из общего текста, то смысл они приобретают несколько иной. про скамейки и клумбы вы - это забавно написали. почему бы не подумать об экопарковках? нет не хотите? судя по вашим речам, то вы реально не волнуетесь, что именно вам не хватит парковочного места, из чего делаю вывод, что вы являетесь счастливым обладателем местечка в кармане потому что возвращаетесь в разумное время и т.д. и благое дело вы собираетесь делать только потому что вас не заботят реальные проблемы с парковками, с нехваткой мест вы очень ловко упустили мой пост,где я говорила о том, что 10 метрового тротуара на картинках не было. значит когда вы покупали квартиру- вы знали что там будут стоять машины. так почему же сейчас не сделать там парковку? машин 40 туда поместилось бы. это, конечно не спасет, но облегчит малость жизнь автомобилистов, которые домой возвращаются вечером и ночью. а то ж вы смотрите днем на машины на газоне, когда в кармашках места появились и недоумеваете, а чего эти дурачки на газон лезут, если мест полно)

serenissima: FloTak пишет: я не писала, что она ДОЛЖНА организовывать парковки. бурную деятельность со столбиками значит можем разводить) я говорю о том, что парковочное пространство нужно расширять, а не сокращать. и, внимание, не нужно додумывать что я пишу, "возьмем за правило парковку на газонах" Внимание: Ykysila никогда и не заявляла о том, что для нее актуальна проблема с нехваткой парковочных мест. Ykysila считает проблемой уменьшение зоны для прогулок с детьми за счет стихийно возникшей парковки во дворе 9-ого дома. Есть у профессиональных консультантов в области стратегического управления такая байка: если в вашем доме во время дождя начала протекать крыша, а вы по этому случаю решили купить зонт, то проблема не в дожде, а в вашем отношении к решению проблемы. Ykysila достаточно четко сформулировала свою проблему и нашла решение для СВОЕЙ проблемы. Что касается проблемы нехватки парковочных мест то, 1. Я думаю, что эта тема должна обсуждаться в соответствующей ветке форума; 2. Юридически узаконить экопарковку в Москве пока невозможно (я была вынуждена весь июль заниматься по работе этим вопросом после получения компанией нескольких уведомлений о штрафах в сумме 300 тыс. руб. за каждую такую парковку)

Ykysila: FloTak пишет: так почему же сейчас не сделать там парковку? Так вы же не делаете парковку, Вы отстаиваете своё право парковаться там, где Вам захочется, сейчас там не парковка, но машины тем не менее стоят. FloTak пишет: вы очень ловко упустили мой пост,где я говорила о том, что 10 метрового тротуара на картинках не было. значит когда вы покупали квартиру- вы знали что там будут стоять машины. Не вдаваясь в подробности покупки - нет, не знала. Да сейчас это и не имеет значения. Как мы видим, схемы и реальность несколько отличаются. FloTak пишет: вы являетесь счастливым обладателем местечка в кармане Нет, мы обычно ставим у школы либо на объездной дороге, либо в районе остановки. FloTak пишет: а то ж вы смотрите днем на машины на газоне, когда в кармашках места появились и недоумеваете, а чего эти дурачки на газон лезут, если мест полно) Я же уже говорила, что в любое время есть места на подъезде к ЖК и за остановкой. А что встают на тротуар, даже когда есть места - это да, имеет место быть. FloTak пишет: машин 40 туда поместилось бы. это, конечно не спасет, но облегчит малость жизнь автомобилистов Вот именно, что не спасёт, а двор испортит, поэтому нужно какое-то другое решение искать. И потом, я не вижу ничего страшного в том, чтобы пройти 5-10 и даже 15 мин. до машины, и не считаю обязательным всем парковаться непосредственно у дома, это же не офисный центр и не торговый, а жилой квартал, как-никак, и должно быть место для людей, а не только для машин. serenissima, Вы меня абсолютно на 100% правильно поняли

strateg: FloTak пишет: а за счет чего тогда? Ну для начала я бы сделал как-то так:

serenissima: strateg пишет: Ну для начала я бы сделал как-то так: А дальше? Объективно, за 16-ым домом получается достаточно приличный участок земли, который сейчас занят строительными бытовками и техникой. Там возможна организация платной стоянки.

НиКа: Ykysila пишет: Как Вы думаете, если я, гуляя с ребёнком ежедневно обхожу с санками, колясками, велосипедами и пр. стоящие на тротуаре машины, а в межсезонье ещё и грязные, а потом ещё читаю на форуме высказывания типа: "пусть Ваш ребёнок гуляет у бассейна Однозначно, с высказыванием погорячились - если даже столбики в соседнем дворе для вас были новостью. У нас, кстати, еще лес рядом, а то может тоже не видели.. serenissima пишет: А можно ответный вопрос: как женщина, находящаяся в отпуске по уходу за ребенком, должна организовывать парковки? Это чего, серьезно? Ей же парковка не нужна, можно заняться темой, чтобы не парковались на втором тротуаре во дворе дома №9. Или хим. реакция мешает? А как другие мамочки учатся, работают? И вроде не сказать чтобы что-то блокировалось..Какой-то бред, чес слово,остальным дети сразу подростками достались. strateg пишет: А что мешало взять лопатку и откопать для себя карман, а не лезть на тротуар? Где откопать? На дороге? А другие вас ждать будут, пока Вы откопаетесь и припаркуетесь? Я ни разу на тротуаре не парковалась, но и не могу сейчас осуждать людей, которые там паркуются. Сегодня ехала общественным транспортом,, задержалась на 1,5 часа, из-за того, что не откопалась. А мамочкам, которые сто метров пройти не могут, обязательно нужны два тротуара рядом - а то им сейчас в мяч играть и рисовать негде.

serenissima: НиКа пишет: Это чего, серьезно? Ей же парковка не нужна, можно заняться темой, чтобы не парковались на втором тротуаре во дворе дома №9. Или хим. реакция мешает? А как другие мамочки учатся, работают? И вроде не сказать чтобы что-то блокировалось..Какой-то бред, чес слово,остальным дети сразу подростками достались. А вы серьезно считаете вопрос установки столбиков эквивалентным вопросу организации дополнительных парковочных мест в микрорайоне? Вы видите какое-то направление в решении вопроса с парковками? То что предлагает Ykysila, называется "больше ада!!!". Человек сейчас будет пытаться ускорять наступление критического момента - а в сентябре выборы.

strateg: НиКа пишет: Где откопать? На дороге? А другие вас ждать будут, пока Вы откопаетесь и припаркуетесь? Включаете аварийку, выставляете знак аварийной остановки и спокойно идете копать. А вообще сокращение и без того малого количества парковочных мест происходит от того, что дороги не чистят, ну будет во дворе на 20 мест больше, но их также не почистят и туда никто не припаркуется кроме внедорожников. Ситуация не поменяется.

Pashka: serenissima пишет: То что предлагает Ykysila, называется "больше ада!!!". Человек сейчас будет пытаться ускорять наступление критического момента - а в сентябре выборы. Как раз сегодня с утра по пути на работу думал об этом. Что, в принципе, если принуждать людей парковаться по правилам (с соблюдением дистанций до поворотов, пешеходных переходов и пр.), то "ада" можно добиться довольно-таки быстро. Только вот не факт, что это ускорит строительство паркинга/стоянок. А еще сегодня с утра машины были припаркованы прямо до магазина "Дарья" по обеим сторонам дороги. Так, что для проезда осталась только одна полноценная полоса. Представляю, какая там жесть начнется с открытием проезда около школы. Но ведь это не важно и второстепенно. Надо больше столбиков.

strateg: Pashka пишет: Что, в принципе, если принуждать людей парковаться по правилам (с соблюдением дистанций до поворотов, пешеходных переходов и пр.), Не надо понимать все буквально и кидаться в крайности. Я как вы понимаю, что с парковкой в районе беда, но доводить до откровенного хамства не стоит. Люди не только ездят, но и ходят. Для этого сделаны тротуары, их в отличии от дорог чистят и не надо их заставлять машинами, а так как у нас люди не понимают, что их автомобили мешают другим, то единственный действенный метод - это ограничение с помощью столбиков в том числе. Pashka пишет: А еще сегодня с утра машины были припаркованы прямо до магазина "Дарья" по обеим сторонам дороги. Так, что для проезда осталась только одна полноценная полоса. Представляю, какая там жесть начнется с открытием проезда около школы. Но ведь это не важно и второстепенно. Надо больше столбиков. Это связано в первую очередь с тем, что не чистят снег на имеющихся парковочных местах. С торца 10 дома например сегодня 50% карманов засыпано снегом и на них никто не был припаркован.

Pashka: strateg пишет: Не надо понимать все буквально и кидаться в крайности. Согласен. Не надо. Не надо кидаться в крайности. И кричать "никаких доп. парковок! Больше газонов и тротуаров!" тоже не совсем верно же. Сомневаюсь, что человек полезет на тротуар, если рядом будет свободное парковочное место. Я не про тех говорю, кто на переходах паркуется, а про тех, кто паркуется "никому не мешая". Например, на газоне рядом с остановкой маршруток. Я конечно понимаю, что газоны тоже нехорошо портить, и даже противозаконно. Но ведь проблема-то на самом деле есть. strateg пишет: Это связано в первую очередь с тем, что не чистят снег на имеющихся парковочных местах. С торца 10 дома например сегодня 50% карманов засыпано снегом и на них никто не был припаркован. Так ведь причины-то не волнуют борцов за тротуары, похоже. Надо же с последствиями бороться.

FloTak: Ykysila пишет: Вы отстаиваете своё право парковаться там, где Вам захочется я отстаиваю только то право, что хочу парковаться. но вам почему-то слышится, что я хочу парковаться на газоне. АУУУ! еще раз, специально для вас, в вашей теме говорю - я ХОЧУ ПАРКОВАТЬСЯ около своего дома (не нужно мне около подъезда, не нужно на газоне или тротуаре), но и в километре от дома или в месте, где почему-то по ночам тусят подозрительные личности в арамашинах(за школой) или просто бросать машину на проезжей части - я не хочу. советы в теме про аварийку и выгрузку продуктов, если их тяжело нести - смешно, ей богу- произносить вслух очевидные вещи. вы ж не говорите, что нужно бороться с плохой работой дворников (на данный момент удобнее парковаться на тротуаре, чем в кармане, а человек у которого в памяти не сохранилась картинка с лета, что здесь газон, а здесь карман - вообще может не подозревать, что это не парковка)) вашу бы энергию да в мирное русло

Pashka: serenissima пишет: А дальше? Объективно, за 16-ым домом получается достаточно приличный участок земли, который сейчас занят строительными бытовками и техникой. Там возможна организация платной стоянки. А там никакого ТЦ не планируется? Вроде бы я где-то видел, что там будут что-то строить. Хотя вот сейчас не могу вспомнить где и когда я это видел. Так что может и просто "игры разума". UPD: Нашел где видел что-то подобное =) http://k26km.narod.ru/mapall/209/209510.html Паркинг пунктиром, а через дорогу - "Многофункциональный комплекс". Но возникает еще один вопрос: на основании чего рисовалась эта карта?

serenissima: Pashka пишет: Но возникает еще один вопрос: на основании чего рисовалась эта карта? Будете смеяться, но карта действительно рисовалась на основании проекта)) Основной паркинг должен быть за 16-ым домом. Но Домостроитель собирался его строить только во 2-ой половине 2014 года (после сдачи 16-ого дома) click here

Theo377: serenissima Гм. Теперь нормы должны быть московские, а не подмосковные, для расчета мест постоянного хранения а/м и гостевых парковок, как мне представляется. Не имеете, случайно информации по московским нормам обеспечения машиноместами населения с высокоплотной затройкой, коль скоро Вы занимались анализом нормативки по экопарковкам в г. Москве?

serenissima: Theo377, Увы, я свой вопрос решила нестандартным методом. А моего человеколюбия на подвиги не хватает. Но проект пока никто не пересматривал. Он пока живет в подмосковных параметрах.

Pashka: serenissima пишет: Будете смеяться, но карта действительно рисовалась на основании проекта)) Хм. Так вроде бы уже и подземные стоянки на дворовых территориях отказались строить. А в письме в расчетах они фигурируют.

Theo377: serenissima Понятно )) Спасибо за ответ. Думаю, что если сравнительный анализ норм обеспечения машиноместами в Москве выше, то почему бы не напомнить об этом сооветствующие органы г. Москвы, может под прессом нового согласования, задумается застройщик и все же что-то путное с парковками сделает? Хотя, конечно, надежды мало.

Pashka: Theo377 пишет: serenissima Гм. Теперь нормы должны быть московские, а не подмосковные, для расчета мест постоянного хранения а/м и гостевых парковок, как мне представляется. http://www.law7.ru/base84/part1/d84ru1163.htm Для территории города, округа, района, микрорайона общую потребность в машиноместах для хранения легковых автомобилей физических лиц следует принимать в количестве не менее 320 машиномест на 1000 жителей <1>. -------------------------------- <1> Жители - физические лица, постоянно зарегистрированные на жилой площади в г. Москве. Для хранения легковых автомобилей юридических лиц следует предусматривать не менее 20 машиномест на 1000 жителей, все из которых следует размещать в гаражах-стоянках. При размещении гаражно-стояночных объектов на территориях районов массового жилищного строительства, а также в районах сложившейся городской застройки следует обеспечивать их доступность в соответствии с требованиями пп. 9.3.4 и 9.3.10 настоящих норм. Точнее, наверное, вот это: 9.3.3. Для жилого квартала, жилой группы, жилого здания требуемое количество машиномест для организованного хранения легкового автотранспорта следует определять с учетом категории комфортности жилой застройки <2>, предусматривая: - при застройке жилыми домами II категории (с обеспеченностью общей площадью до 30 кв. м на 1 жителя) - не менее 1,0 машиноместа на квартиру; - при застройке жилыми домами I категории (с обеспеченностью общей площадью от 30 до 50 кв. м на 1 жителя) - не менее 1,7 машиноместа на квартиру; - при застройке жилыми домами повышенной комфортности (с обеспеченностью общей площадью свыше 50 кв. м на 1 жителя) - не менее 2,0 машиноместа на квартиру. -------------------------------- <2> Определение категорий комфортности жилой застройки проводится в соответствии с МГСН 3.01-01 "Жилые здания" и п. 5.2 настоящих норм. Т.е. не меньше 1 машино-места на квартиру. Или может я что-то не так понимаю =)

serenissima: Theo377 пишет: Думаю, что если сравнительный анализ норм обеспечения машиноместами в Москве выше, то почему бы не напомнить об этом сооветствующие органы г. Москвы, может под прессом нового согласования, задумается застройщик и все же что-то путное с парковками сделает? Хотя, конечно, надежды мало. Сравниваю МГСН 1.01-99 и ТСН ПЗП МО-99, оказывается, в Москве нормативы еще немного меньше, чем в Московской области. На тему напоминания, я была бы не против присоединиться к народному прессу. Куда писать будем? В префектуру? Или в Политбюро к руководству ЕдРа с требованиями дать оценку деятельности товарищей Смолия С.Н. и Кошмана С.Н., заваливших план пятилетки по строительству парковок и просьбой помочь проверенным партийцам Собянину С.С. и Челышеву А.В. в деле восстановления микрорайона?

Pashka: serenissima пишет: Сравниваю МГСН 1.01-99 и ТСН ПЗП МО-99, оказывается, в Москве нормативы еще немного меньше, чем в Московской области. А вот я выше ссылочку скинул (изменения в МГСН 1.01-99 от 2005 года) по ней вроде бы получается, что для нового строительства для жилого квартала минимум должно быть 1 машино-место на квартиру. Или я что-то пропустил? Просто действующую версию МГСН 1.01-99 полностью с ходу не удалось найти.

Михась: Вроде как последние изменения - июль 2006 в рабочие дни гарант и консультант не доступны, но есть http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5361/index.htm

serenissima: Pashka пишет: А вот я выше ссылочку скинул Я, если честно, запуталась, как п.9.3.1 (320 машино-мест на 1000 жителей) коррелирует с п.9.3.3 (при застройке жилыми домами II категории (с обеспеченностью общей площадью до 30 кв. м на 1 жителя) - не менее 1,0 машиноместа на квартиру). Проект предусматривал создание 2460 машиномест постоянного хранения и 568 машиномест временного хранения. Теперь сколько должно быть? И сколько реально есть? Могу на выходных сделать фотографии своего двора, чтобы документально отразить количество машиномест временного хранения в 11-ом доме на сегодняшний день.

Pashka: serenissima пишет: как п.9.3.1 (320 машино-мест на 1000 жителей) коррелирует с п.9.3.3 Насколько я понял, 9.3.1 для существующих образований (что-то типа среднего по больнице), а 9.3.3 для строящихся микрорайонов (для новой застройки). У нас сколь квартир получается? По моим прикидкам не менее 4000. Наверное, можно для начала обратиться с тем, чтобы проект на соответствие нормам исследовали (куда?). А потом уже делать выводы о том, что должно быть по проекту и что есть по факту.

НиКа: serenissima пишет: А вы серьезно считаете вопрос установки столбиков эквивалентным вопросу организации дополнительных парковочных мест в микрорайоне? Вы видите какое-то направление в решении вопроса с парковками? Где я говорила про столбики, что это решение проблемы? Но Ykysila вполне могла зайти в УК по поводу расчистки наших дворов. Люди залезли на этот тротуар не от хорошей жизни. И если вы заметили, припарковаться нельзя было даже в имеющиеся парковочные карманы во дворах. Но корень зла почему-то опять автовладельцы. И почему, в данном случае, я должна искать "направление в решении"? Мне достаточно одного тротуара. И на мой взгляд, за счет этого места вполне можно увеличить кол-во парковочных мест.

Енерал: НиКа пишет: Люди залезли на этот тротуар не от хорошей жизни Ну не так всё плохо! Вот можно заехать на газон например. Где ещё такое получится? Там где чистят снег, сугробы двух метровые на газонах лежат. Через такие не перелезешь. НиКа пишет: И на мой взгляд, за счет этого места вполне можно увеличить кол-во парковочных мест. Я например, очень против! Проезд сделать - да! Но превращать двор в паркинг - НЕТ !

НиКа: Енерал пишет: Я например, очень против! Проезд сделать - да! Но превращать двор в паркинг - НЕТ ! Объясни зачем там два тротуара рядом? Ты там что рисуешь?) И потом, сделают выезд, тем более будут парковаться.

Енерал: НиКа пишет: Ты там что рисуешь?) Я нет. Но возможно мои внуки захотят!? Кто знает, что нас ждёт? НиКа пишет: И потом, сделают выезд, тем более будут парковаться. А если ширина 2 м. и по периметру небольшой недорогой заборчик, во дворе зачем шик? Как там парковаться? И движение по двору только в одну сторону? И на узком участке конечно только выезд.

Артур29: а че за садиком у леса на огромнной площадке никто машину не ставит?)))))) А то стою там постоянно один)) скучно даже)))

strateg: Артур29 А там чистят? )))

Артур29: strateg да я просто стебусь))))) нет конечно)))) выходишь из машины и проваливаешься по пояс в снег))))) зато места до....много))

НиКа: strateg пишет: А там чистят? ))) К чему вопрос - Вы же счастливый обладатель лопаты. У меня, например, ни лопаты ни знака аварийного - голь перекатная.

Sosedka81: Сегодня быда свидетелем как пожарная машина не могла проехать через поворот, заставленный со всех сторон автомобилями в 3-м микрорайоне.А ведь в таких экстренных случаях даже 5 минут задержки пожарной бригады может стоить не одной человеческой жизни!Вот тебе и ЖК "Юго-Западный", как заявляет застройщик на рекламных плакатах - "Мы его построили!!!"....Нет слов просто..для кого спрашивается построили, какие архитекторы и чем думали, проектируя такие узкие проезды и количество парковочных мест!

Sosedka81: http://shot.qip.ru/00bY15-3rxJQeOhF/ http://shot.qip.ru/00bY15-4rxJQeOhE/ http://shot.qip.ru/00bY15-4rxJQeOhD/

Михась: Sosedka81 пишет: ....Нет слов просто..для кого спрашивается построили, какие архитекторы и чем думали, проектируя такие узкие проезды и количество парковочных мест! ну себе-то они перед офисом оставили дополнительную парковку и люди так еще и на проездах не паркуются у них

strateg:

Alienor: Yurrser пишет: Yurrser пишет: уехай к школе/остановке. Щас я всем расскажу, где всегда есть места). За детскими садами. Я в 4 доме живу, но мне не лень пройтись. И хотя машина позволяет хоть на сугроб верхом залезть - не делаю этого принципиально. А еще уже страшно, что летом будет. Сейчас все лезут на снег газонов, а летом что, перепашут эти газоны? Надо столбики делать.

Alienor: Sosedka81 пишет: пожарная машина не могла проехать через поворот Эти парковальщики в поворотах вообще беда. С головой. Они искренне не догоняют, что существуют машины покрупнее их гетсов и микр, у которых физически радиус поворота не позволяет проехать. Собираюсь поставить силовой обвес и начну учить этих умников разуму.

Alienor: Хочу вот еще что заметить: есть у нас граждане, которые любят запирать других на ночь. А утром начинаются вопли машин на весь район в 6 утра! Вот давайте уже быть нормальными людьми и вешать таблички с номером телефона, чтобы не доставлять всему микрорайону столько проблем!

Alienor: Ykysila пишет: гуляя с ребёнком ежедневно обхожу с санками, колясками, велосипедами и пр. стоящие на тротуаре машины, а в межсезонье ещё и грязные, а потом ещё читаю на форуме высказывания типа: "пусть Ваш ребёнок гуляет у бассейна", владелец данного авто вызывает у меня симпатию?? Или желание ему помочь? Вы этим, прежде всего, себе помогаете, а не ему. Будут столбики - сам свалит к бассейну. А вы будете спокойно гулять с колясками. У нас нет за счет с чего расширять парковки не в ущерб пешеходным зонам. Остается два выхода - строить крытую парковку (что и будет скоро сделано) или силой (заграждениями) влиять на хамов, вынуждая их искать места подальше, но без нарушений прав пешеходов.

Alienor: НиКа пишет: Мне достаточно одного тротуара. И на мой взгляд, за счет этого места вполне можно увеличить кол-во парковочных мест. Вы наивны, ей богу. Проблема в том, что если создать доп. места - их тут же займут те, кто сейчас не ленится пешком пройтись 5 минут от школы или детского сада. Или кто вообще на машине не поехал, т.к. знал, что места потом не найдет. Чем больше будет мест - тем больше станет машин. Проблему решат столбики, повышение уровня культуры водителей и строительство паркинга на тысячи машин, а не на десяток, за счет вашего пресловутого тротуара, который так не дает вам покоя.

NightPoisk: Alienor пишет: Щас я всем расскажу, где всегда есть места). За детскими садами. Я в 4 доме живу, но мне не лень пройтись. И хотя машина позволяет хоть на сугроб верхом залезть - не делаю этого принципиально. А еще уже страшно, что летом будет. Сейчас все лезут на снег газонов, а летом что, перепашут эти газоны? Надо столбики делать. Ну-ну. В третьей очереди уже начинают жить

Theo377: Alienor пишет: Хочу вот еще что заметить: есть у нас граждане, которые любят запирать других на ночь. А утром начинаются вопли машин на весь район в 6 утра! Вот давайте уже быть нормальными людьми и вешать таблички с номером телефона, чтобы не доставлять всему микрорайону столько проблем! Бывает еще и так, что владелец запершей тебя машины оставил номер своего телефона в машине, но ... на звонки на этот номер не отвечает.

strateg: Знакомые места http://alienoraa.livejournal.com/41483.html Интересно было найти эту запись в сообществе синих ведерок )))

Артур29: люди соседей уважать не умеют, а порядок в стране хотят

FloTak: в нашем дворе так делают минимум 2 семьи. не вижу в этом ничего из разряда "неуважающего соседей" удивительное дело - в каждом дворе есть пара тройка паркующихся с огромными запасами только для себя любимого (а не для второй машины из семьи), но вы на них не обращаете внимание... и насколько я понимаю, в этой ветке собрались те, кому "приятно" машину оставлять на дороге и идти(гулять) в парой сумок килограмм так по 10, а еще и с парой сонных детишек вечерком от бассейна до своего дома (чего сложного то? 10 мин ведь всего)

Леся: Theo377 пишет: Бывает еще и так, что владелец запершей тебя машины оставил номер своего телефона в машине, но ... на звонки на этот номер не отвечает. Конечно, по утрам всем спать хочется)))

karlson: у нас в мкр появились "народные мстители". Сегодня с утра шел по аллее, там на тротуаре были припаркованы легковой авто и микроавтобус. Кто-то заботливо оставил на их лобовом стекле небольшие объявления, распечатанные на принтере. Полностью не читал, просто по ходу движения глаз выхватил начало и конец. Начало что-то , типа, того, что тротуар для пешеходов. А концовка: "это последнее предупреждение".

Леся: karlson пишет: Начало что-то , типа, того, что тротуар для пешеходов. А концовка: "это последнее предупреждение". Это лучше, чем сразу проколотые шины или кирпичи на бампере. Хотя бы понятно, что и кого не устраивает.

strateg: Разговаривают два московских приятеля: - Вижу, твоя машина постоянно стоит у подъезда. Никуда не ездишь, часом, не сломалась? - Да нет. Понимаешь, я так хорошо её поставил, что, боюсь, если уеду, кто-то место займет… :)

Pashka: Продолжая тему парковок и всевозможных обращений. Предлагаю помочь получить разрешение на строительство нашему застройщику. А то вдруг передумают. Направил обращение: https://www.mos.ru/authority/treatments/reception/individuals/ Суть вопроса: Строительство многоуровневых парковок в 3-м микрорайоне г. Московский (ЖК "Юго-Западный") Прошу направить данное обращение на рассмотрение руководителю Департамента развития новых территорий Жидкину В.Ф., префекту ТиНАО Челышеву А.В. Содержание обращения: Добрый день! Я обращаюсь к Вам с просьбой поспособствовать скорейшему решению вопросу с парковками в 3-м микрорайоне г. Московский. Дело в том, что в данном микрорайоне уже сдано в эксплуатацию 13 многоквартирных домов, и еще несколько планируется к сдачи в настоящее время. Однако, ни одна из многоуровневых парковок, запланированных инвест-контрактом, до сих пор не построена. В микрорайоне сложилась критическая ситуация: автовладельцы вынуждены парковать машины на газонах, пешеходных тротуарах или на большом удалении от места проживания. Это создает проблемы для маломобильных групп населения, родителей с колясками и при движении грузового транспорта, в т.ч. обслуживающего микрорайон. Со слов администрации города застройщик готов начать строительство многоуровневых парковок в ближайшее время, однако до сих пор не может получить разрешение на строительство. Однако, в других микрорайонах нашего города уже были случаи, когда застройщики находили возможности отказаться от строительства инфраструктуры в микрорайоне. Я,как житель города Москва и гражданин РФ, считаю, что такая ситуация недопустима. В связи с этим, прошу Вас взять ситуацию со строительством многоуровневых парковок в 3-м микрорайоне г. Московский под личный контроль и, по возможности, ускорить процесс согласования и выдачи застройщику разрешения на строительство. Желающие, поддерживаем. Само-собой, дополняем/исправляем что не нравится.

serenissima: Пример добрососедских отношений в питерском формате:

Михась: Вот несколько лет назад несколько .... не дали загородить въезд на 1 очередь, стараясь увеличить продажи паркингов для ДМС. С паркингом не выгорело, но как они обвиняли в незаконности установки шлагбаумов. Теперь оказывается мы были полностью правы, когда предлагали поставить шлагбаумы на очередь и установить охрану. http://www.kommersant.ru/doc/2220122 Законодатели внесли ясность и прописали уже все четко

Pashka: А я правильно понимаю, что вместо 4-х подземных парковок на 390 м/м и двух паркингов вместимостью 1975 м/м (см. 4-ю страницу этой темы) застройщик построит один паркинг вместимостью около 700 м/м (против 1300 по проекту)? Я конечно слышал заявление Смолия в прямом эфире, что администрация планирует обустраивать дополнительные парковочные места на территории комплекса. Но сколько они там расширят? Мест 100? Никого из автовладельцев это не напрягает?

Max: Pashka пишет: Никого из автовладельцев это не напрягает? Напрягает. И отсутствие парковок, и администрация, и Смолий... Есть предложения по снятию напряжения?

Pashka: Max пишет: Есть предложения по снятию напряжения? По снятию напряжения может быть только одно предложение: сбор подписей за отставку Смолия. Это если совсем нечем заняться =) А по паркингу, думаю для начала обращение в совет депутатов накатать, чтобы профильная комиссия взяла ситуацию с парковками на контроль. Понимаю, что фактически контролировать и напрягать застройщика они не будут, но 1) у них не будет повода сказать, что они не знали об этой проблеме 2) будет пофамильный список депутатов, назначенных ответственными за контроль 3) поможет прояснить ситуацию с планами по паркингам да и просто интересно что ответят.

Pashka: Pashka пишет: А по паркингу, думаю для начала обращение в совет депутатов накатать, чтобы профильная комиссия взяла ситуацию с парковками на контроль. В прошлом году написал-таки обращение в совет депутатов: В настоящее время в микрорайоне №3 ведется строительство многоэтажного паркинга на 750 м/м. Срок окончания стройки совпадает с заявлениями застройщика о планируемом сроке окончания застройки всего микрорайона, т.е. по косвенным признакам можно сказать, что какого-либо другого строительства в микрорайоне не планируется. Однако ранее проектом застройки планировалось строительство многоэтажных паркингов общей вместимостью более 2200 машиномест. Таким образом в микрорайоне может сложиться ситуация, когда количество постоянных мест хранения личного автотранспорта будет отличаться от проектного более чем в 3 раза. Особо стоит отметить, что недостаток машиномест, возникающий в случае отмены строительства дополнительных паркингов не получится нивелировать за счет расширения "парковочных карманов" на территории микрорайона. В связи с вышеизложенным прошу: 1) Разъяснить: были ли пересмотрены планы по строительству многоэтажных паркингов в микрорайоне №3 общей вместимостью более 2000 машино-мест; 2) Сообщить сроки планируемого начала строительства и введения в экслуатацию паркингов, кроме того, который строится сейчас со стороны Центра Спорта; 3) Дать поручение комиссии по вопросам промышленности, строительства, транспорта, агропромышленного комплекса, землепользования, экологии при совете депутатов обеспечить контроль за соблюдением нормативов и проекта застройки 3-го микрорайона в части обеспечения мест постоянного хранения личного автотранспорта жителей; От совета депутатов пришел вполне ожидаемый и логичный ответ: Посмотрим, что ПИЭ ответит.

Максим: Уважаемые форумчане! Вот приобрел жилье в ЖК "Юго-Западный" - наблюдаю постоянную проблему с парковкой машины - как парковать, если все кругом забито? Что делать, чтобы не нарушать жизнь окружающим людям и не парковаться на детской площадке? Может лайф-хаки есть какие?

Лиза: Доброго времени суток всем! Максим, хороший вариант - крытый паркинг на въезде. У меня сосед в декабре купил машиноместо - теперь бед не знает. В Домостроителе (застройщик ЖК "Юго-Западный") купил - дают хорошую рассрочку. И сейчас там какое-то новогоднее предложение есть заманчивое...



полная версия страницы