Форум » Ремонт » Стадии ремонта: радиаторы, электрика, окна, стяжка » Ответить

Стадии ремонта: радиаторы, электрика, окна, стяжка

Енерал: Ремонт квартиры! Как много значений этого слова!!! Хотя смысл всегда один это доводка купленной квартиры до уровня полноценного жилья. Но понятие полноценного у каждого своё, следовательно и ремонт представляет каждый по своему. Но существуют некоторые общие правила пригодные для любых видов ремонта, знания которых может сильно упростить ВАШ ремонт, и избежать некоторых ошибок, переделка которых, может стоить горазда дороже первоначального исполнения. Я не в коем случае не претендую на исключительность данного способа и предложенных методов ремонта!

Ответов - 54, стр: 1 2 3 All

Енерал: Как известно ремонт нельзя закончить, его можно только остановить или приостановить на каком то этапе, или по каким то причинам. Самое страшное это второе то есть причины. Примером таковых могут быть ошибки проектирования, ошибки в расчёте Ваших финансовых возможностей, банальное воровство ну и конечно особенно частая и печальная причина это кидалово со стороны строителей. Это огромная проблема со временем я ещё не раз вернусь к ней. Целью данной темы я ставлю защиту соседей от различных ошибок связанных с ремонтом и самая главная сила это элементарные знания которые могут получить далёкие от ремонта и строительства люди. Конечно всем хочется, дойти до этапа максимального завершения, но совершенству нет придела! И через небольшое время Вы можете столкнуться с очевидностью допущенных ошибок и недоделок., которых может быть несравненно меньше если Вы будете обладать знаниями! Конечно в идеале самое лучшее это иметь бригаду профи , способных сделать за минимальные деньги супер ремонт. Но вернёмся в реальность и увидим, что 1. Профи всегда востребованы а следовательно хорошо оплачиваемы. Значит дёшево это не про них. 2. Понятие супер ремонт для всех разное как и профи. 3. Без элементарных Ваших знаний, любой голубоглазый блондин с искренней улыбкой, способный выучить десяток фраз о ремонте может сразить вас на повал, создав впечатление истинного профи. 4. Ремонт надо делать не в Baden-Baden а в Москве куда со всех просторов нашей необъятной Родины приезжают в огромном количестве не только честные люди. А ремонт это большие деньги, это платежеспособные клиенты то есть идеальное место для работы – «нечистых на руку». Ну и конечно Вам делать вывод о том, нужны ли Вам «лишние» знания способные хоть немного защитить Вас! Данными знаниями я очень надеюсь, мне помогут поделиться те у кого есть опыт. Ну я думаю хватит о грустном! У нас радость! Мы начинаем ремонт в СВОЕЙ квартире!

Енерал: Мы получили ключи от долгожданной квартиры. И что мы видим? Серые неровные стены, дырявый потолок не вызывают радости. Появляется страх неизвестности смешанный с голым энтузиазмом . Эх ! Ну да ладно! Кто, что думал тогда - для тех у кого ремонт в прошлом? Или думает сейчас, для тех у кого всё в будущем?

sem: Для меня очень интересная тема, я начинаю ремонт квартиры после нового года, Соседи, большая просьба по возможности делитесь опытом ремонтных работ, многие вам будут благодарны.


Енерал: Ремонт в новостройке вещь сложная, для упрощения процесса познания её можно разделить на несколько составляющих. 1. Подготовка к ремонту. 2. Проводка электросетей по полу. 3. Замена радиаторов отопления. ( по желанию) 4. Сантехнические работы сварщиков 5. Замена окон ( по желанию) 6. Устройство стяжки пола 7. Проводка электросетей в стенах со штроблением и установкой коробок. 8. Устройство электрощита 9. Сантехнические работы по проводке водопровода и канализации 10. Штукатурка стен и потолка черновая по маякам. 2 слоя с установкой защиты углов. 11. Проверка с возможной переделкой дверных проёмов 12. Устройство подоконников и облицовки окон. 13. Установка постоянной входной двери 14. Выравнивание стен с затиркой 2 слоя 15. Оклеивание стен армирующей сеткой ( По желанию) 16. Проверка электросетей с установкой внутренностей от розеток и выключателей 17. Финишная шпаклёвка стен с затиркой 2 -3 слоя ( по желанию) 18. Окраска стен на первый раз для контроля либо оклейка обоев под покраску. 19. Устройство сантехнического шкафа. 20. Укладка кафеля на пол и стены везде где планировалось. 21. Обделка балкона ( по желанию) 22. Устройство наливного пола под ламинат или паркет. 23. Финишная окраска стен либо оклейка обоев. 24. Устройство подвесных потолков ( по желанию) 25. Устройство светильников. 26. Укладка ламината либо паркета. 27. Устройство внутренних межкомнатных дверей 28. Занос и сборка мебели. 29. Замена строительной сантехники на новую. 30. Приёмка квартиры Это очень общие пункты, каждый из которых состоит из подпунктов, некоторые из них уже неплохо разбирались на форуме, некоторые пока нет.

Енерал: 1, Подготовка к ремонту. Звучит просто, и понятно на первый взгляд. Но это только на первый взгляд. Я считаю начать всегда самое сложное. И от начала процесса на 100% зависит результат. Что для меня означает подготовка к ремонту? Наверное первое это надо определится с суммой которую я способен потратить на ремонт . Деньги придётся платить не все сразу а поэтапно. С одной стороны это плюс. Можно что то заработать, занять, украсть и т.д. . С другой стороны огромный минус, в виде неопределённости цифры в графе итого. Посчитать эту цифру точно я думаю невозможно. И если наступит грустный момент когда дно кошелька покажется раньше, чем финиш ремонта будет не до смеха. К вопросу финансирования а следовательно и выбора типа ремонта нужно отнестись серьёзно и тогда у Вас совпадение реальности и желаний будут более точные. После того как Вы определились с деньгами, Вам необходимо определится с тем, кто поможет Вам их тратить. Но об этом немного позже… Буду благодарен за содействие в виде критики, спора, дополнений.

NightPoisk: Между пунктом 1 и 2 пропущены: Прокладка электрических времянок. Прокладка временных водных ( минимум: унитаз-мойка-ведро ) и канализационных сетей. Уборка мусора. Уборка пыли. С потолков, стен и пола. Уборка пыли достаёт больше всего и занимает кучу времени, т.к. она постоянно появляется от того г... которое наляпано везде. Тем не менее убрать источники пыли необходимо, т.к. потом это г... будет во всех углах и ваших лёгких. В большой степени от этой пыли можно избавиться устройством "мокрой" стяжки. Но у неё есть свои минусы. 2. Вопрос спорный. Найдётся немало сторонников, особенно среди профи, проложить сети по потолку и стенам. Особенно сейчас, когда всё больше и больше применяются подвесные потолки. 3 и 22. Применение современных технологий позволяют обойтись без финишной стяжки. И стяжку, если по уму, то надо делать после потолков и стен. Ремонт идёт сверху вниз. Если потолки подвесные, то штукатурка - потом потолок. 4. Достаточно много профи считает, что прокладка электросетей д.б. после штукатурки стен - не надо рубить, пилить и т.п. бетон. Или делать это в меньшей степени. 9. см п. 4. 11. Дверные проёмы, так же как и снос стен, надо "редактировать" где-то перед уборкой пыли, в уборке мусора. // Если интересно, то далее потом.

Енерал: NightPoisk пишет: Между пунктом 1 и 2 пропущены: Прокладка электрических времянок. Это я считаю подготовкой к работе, проводятся обычно по воздуху, часто убираются, переделывается в зависимости от изменения типа и объекта работ. Делаем потолок убираем на стену, делаем, стену вешаем на потолок. Используются переноски. Может переделываться по нескольку раз в день И зачем народу знать такие тонкости?

Енерал: NightPoisk пишет: Прокладка временных водных ( минимум: унитаз-мойка-ведро ) и канализационных сетей Делается разборным, при некоторых работах в ванной комнате переделывается по несколько раз за день. Это в двушках Так в однокомнатных NightPoisk пишет: Уборка мусора. Уборка пыли. С потолков, стен и пола. Уборка пыли достаёт больше всего и занимает кучу времени, т.к. она постоянно появляется от того г... которое наляпано везде. Тем не менее убрать источники пыли необходимо, т.к. потом это г... будет во всех углах и ваших лёгких. Это тоже ежедневная процедура, нормальный мастер всегда держит квартиру в чистоте. Кроме этого заставляю убирать в подъезде на этаже после заноса или выноса материала, мусора. Я также не считаю это заботой хозяина скорее это обязанности строителей! NightPoisk пишет: Вопрос спорный. Найдётся немало сторонников, особенно среди профи, проложить сети по потолку и стенам Лет 20 назад применялся способ укладки проводов в плинтусах на полу. Применялся при ремонте во вторичке для прокладки дополнительных появившихся к тому времени сетей малой кровью, Это самый простой и дешёвый способ, позволяющий добавить провода не переделывая пол редких пород , не круша стены. В новостройке современный жгут выглядит так. И Как его уложить в стену? Тонкая перегородка точно рухнет. При проводке по потолку стоимость работ увеличивается в 3-5 раз. Это связано с тем что требуется уже не один человек а 3-4 для крепления к потоку. Крепёж к полу чисто символический через 1-2 метра. К потолку 20-30 см причём не в одном жгуте. Штробить стену надо не на 20-30 см от пола а на 2м40 см от потолка до розетки. Следовательно и материала уйдёт гораздо больше. Жить зная, что над головой неслабое незащищенное эл поле не самое прекрасное удовольствие. Этот способ можно применять только при необходимости вернее невозможности работ с полом. Историческая ценность например. Или возможно придётся в третьей очереди, если там реально будут делать качественную стяжку.

Енерал: NightPoisk пишет: 3 и 22. Применение современных технологий позволяют обойтись без финишной стяжки. Что такое финишная стяжка? NightPoisk пишет: И стяжку, если по уму, то надо делать после потолков и стен. Хотел немного посмеется. Не буду. Вы лентяй или вредитель? Вы согласны ждать 3 -6 месяцев столько сохнет стяжка до того момента как её можно накрывать ламинатом. Иначе Вы рискуете получить вздутый пол через пару месяцев. Вы согласны ждать столько времени только затем, что бы позволить работничкам лодырям не вынести лишний раз мусор? А смешать его со стяжкой?! Ну Вы просто находка для прохиндеев. Эти ясли для Вас! NightPoisk пишет: 4. Достаточно много профи считает, что прокладка электросетей д.б. после штукатурки стен - не надо рубить, пилить и т.п. бетон. Или делать это в меньшей степени. Я наружную проводку видел только в музее. Делать не приходилось ну наверно это дёшево, что «специалисты» то говорят? NightPoisk пишет: 11. Дверные проёмы, так же как и снос стен, надо "редактировать" где-то перед уборкой пыли, в уборке мусора. Это в смысле в любой вечер? К вечеру обычно устают, да и работы там много. NightPoisk пишет: Если интересно, то далее потом. Очень интересно. Я действительно убеждаюсь, что могу принести хоть маленькую пользу своими яслями! Только почитайте немного сначала и вопросы лучше задавайте по существу а не наперёд.

Енерал: Продолжение Подготовки к ремонту. Были бы деньги, а потратить я смогу! Скажет любой. Дурное дело не хитрое. Только тратить на один и тот же ремонт можно по разному. Себестоимость процесса может изменятся в пределах 300-400% !!! Трудно найти подобную отрасль, где такой простор для лохотрона. Очевидное это брак и ошибки в работе, которые очень дорого исправлять плюс воровство. Кроме этого существует масса способов сравнительно честного отъёма денег. Небольшие примеры. Сотрудничество с продавцами на рынке в виде продажи материала клиенту определённого качества ( обычно нормального, мастер для работы плохое не купит) по завышенной цене с последующий получением отката. Привлечение фирм со стороны для проведения некоторых типов работ по той же схеме. Незнание оптимальных технологий, даже кафель клеят по разному. У одних 5% в отходе у других до 40%. А Вам говорят об ошибке в расчёте. Таких способов десятки. К сожалению нередки случаи откровенного кидалова, когда предлагают услуги по заниженной цене, получают аванс за работу, Разводят Вас на массовый завоз материала, это легко, и потом исчезают вместе с материалом на 300- 800 тыс. В нашем ЖК это повторяется с периодичность раз в неделю. Это можно избежать если не пользоваться услугами мастеров без рекомендаций, без просмотра предыдущих образцов работы. Не введитесь на дешевизну! Мастер без истории это только для экстрималов! Существует несколько способов работы строительных бригад. Начнём с самого дорого сегмента. Этот способ для серьёзных людей, не ограниченных материально. Таких в нашем ЖК довольно много. Обычно речь идёт о объединение нескольких квартир. Без дизайнера здесь не обходится. После утверждения проекта подбирается бригада для общих работ в зависимости от типа работ и мастерства людей, а также отдельные специалисты по определённым работам например для устройства бассейнов, саун., художественной лепке и прочие. Такие ремонты строго индивидуальны и описывать их нет смысла. Следующий по стоимости способ. Им пользуются те кто хочет сделать себе, что-то супер и делает это впервые ( новички) или те кто хочет сделать дёшево, но эффект получается противоположный. Подбирается бригада способная выполнить 30-40% работ из списка приведённого выше. Цена такой бригады обычно оговаривается в конкретной цифре. От 100 до 600 тыс. возможен торг, но забывают рассказать о всех работах которые они не делают. Говорят только об основных таких как стяжка, электрика, водопровод, кафель – и что же они могут спростити Вы сейчас? Штукатурить, красить, клеить обои но всё это они упрямо называют ремонт под ключ и люди им верят! Аргументами могут быть низкая стоимость работы данной бригады, связанная с ограниченными возможностями, но об этом узнаётся потом… или желание разделить работу по различным, как со стороны кажется супер спецам. Да логично предположить, что человек который всю жизнь укладывает плитку – делает это лучше того, кто занимается не только укладкой плитки. Но на практике выходит немного по другому. Сантехник делает разводку труб. И немного отклоняется от проекта по объективным техническим причинам, не учтённым при проекте. Обычно такие отклонения норма. .Электрик делает проводку, тоже возможны отклонения. Кафельщик клеит кафель. По невнимательности может скрыть некоторые вещи, известные только электрику или сантехнику. Приходит электрик. И у Вас есть шанс услышать весь его словарный запас, а также новые словарные обороты. Начинается переделка, как Вы считаете за чей счёт? Можно конечно загрузить мастеров, но результат всегда будет один – они свои деньги вернут! Потом приходит сантехник и происходит, смотрим выше, та же процедура только в более тяжёлой форме. Итог может быть разным. Например вместо обычного, бесплатного в работе полотенцесушитель, Вам придётся поставить электрический, который неплохо мотает счётчик и будет долго сосать из Вас деньги в память о добрых людях. Но это ещё НЕ ВСЁ ! Придёт время ставить дверь и окажется, что дверной проём выполнен не по размеру, чем грешит наш любимый застройщик. А ванная комната без дверей, это не для всех! Начинаем либо увеличивать высоту проёма, либо искать нестандартные двери, и то другое денег стоит. Считать которые к тому времени уже перестаёшь и мечтаешь только об одном – Закончить весь этот ужас! Вот такая экономия и такой профессионализм бывает на практике в Раше при использовании этой схемы. Она подходит для Вас если Вы являетесь спецом и сами можете контролировать состыковку работы всех мастеров. Однажды, при строительстве дома, я обратился к сварщику с просьбой переделки нескольких точек отопления, выполненных им ранее. Он мне зарядил как мне показалось очень высокую цену, с учётом выезда конечно. Я обратился к другим мастерам, мне предложили оплатить за каждый стык отдельно, недорого. Грустно вспоминать но в итоге я заплатил на 70% больше, чем «заряжал» мне первый мастер. Я не правильно предварительно посчитал число стыков, плохо разбирался в технологии отопления. Следующий по стоимости в сторону уменьшения цены - способ. Строительные компании, которые по существу оказываются просто посредниками между мастерами с весьма невысокой квалификацией. Из плюсов это прозрачная, но довольно высокая стоимость ремонта. Подсчитывается каждый вид работ отдельно, в том числе и такой как вынос мусора, каждый мешок отдельно. Гарантии выполнения заказанных объёмов работ, но качество не всегда хорошее. Нет зависимости от человеческого фактора такого как алкоголизм, болезни, семейные обстоятельства. Фирма меняет безболезненно людей. Это не отображается на Вашем здоровье и психическом состоянии. Устранение брака, если это действительно брак а не изменение Ваших требований бесплатно. Возможность закупки чернового материала с самостоятельной его доставкой. Что очень важно для многих! Вам не придётся ездить на объект ежедневно, чтобы отвезти десяток шурупов, не учтённых ранее. Выполняется 90-95% работ из списка приведённого выше. Из минусов, это невозможность переделок, изменения в проекте. Могут очень профессионально запудрить мозги, навязав ненужные услуги или технологии серьёзно поднимающие стоимость ремонта. Следующий способ это воспользоваться хорошо зарекомендовавшие себя бригады, способные выполнить 80-90% работ из списка. Им присущи ВСЕ плюсы фирм. Кроме этого у них обычно более строгий отбор специалистов. Нет проблем с серьёзным инструментом, что сказывается на качество и скорость ремонта. Неплохое знание всех процессов и тонкостей работ на определённом объекте тоже является огромным плюсом. Более низкая стоимость работ. Возможна работа по договору, где описывается вид проводимых работ, сроки работ. Оплата в отличие от фирм, поэтапная – после выполнения и принятия определённых работ. Конечная стоимость всех работ тоже заранее известна и прописывается в договоре. Цена работа считается очень просто, по площади пола и варьирует от 3000 до 12000 руб без материала в зависимости от качества и вида ремонта., ну и конечно от хотелок… В эти 90% обычно входит всё, кроме сварочных работ, замены окон, установки дверей, сборки и доставки мебели, устройства светильников. Эти работы оплачиваются отдельно. Возможен договор работ с материалами. Это очень удобно для хозяина. Отпадает целый ряд проблем по выбору, покупке, доставке до подъезда, подъёму в квартиру, замене брака, ошибок в расчётах. И самая главная проблема воровство тоже отступает. Сами у себя воровать не станут. Черновыми материалами принято считать целый ряд материалов используемых при ремонте. Все виды штукатурок, грунтовок, различные крепежи, провода электросетей и коробки под розетки, но без розеток, выключателей и автоматов. Это клей и кресты для кафеля. Трубы, фитинги, сгоны для водопровода и канализации но без кранов и смесителей. Монтажная пена и другая химия. Список огромный. Легче перечислить чистовые материалы. Это подоконники, кафель, ламинат, обои, краска ну другое в таком роде. Себестоимость черновых материалов на сегодняшний день от 3500 до 6000 руб на 1 м по полу в зависимости от типа ремонта. Это без учёта стоимости доставки и подъёма. Цена этой услуги договаривается и прописывается в договоре, с выплатой обязательного аванса на первоначальный закуп материала. Проблема только в том, что не все бригады соглашаются на самостоятельный закуп материала. Это очень сложно и невыгодно. Помочь разово в выборе материала, с получением своих процентов от продавцов, это всегда пожалуйста. Ну и самый дешёвый, но самый сложный способ это сделать всё самостоятельно. Но это дано не всем, а кто может тому, советы ясельного типа не нужны.

Nastushka: NightPoisk прав, что стяжку надо делать после потолков и стен. В том случае если это стяжка по полусухой технологии (по шлангу подают раствор и утрамбовывают). Мы именно так и делали. Ходить по ней можно уже через день. Недельку подождали и начали финишную отделку - плитку на пол класть, обои клеить, стелить ламинат. Уже прошло полгода после ремонта, ничего не вздулось и не испортилось. Конечно если стяжка обычным мокрым способом, то вы Енерал конечно правы. Ну а про мусор, смешанный со стяжкой, это решается просто - нужно проследить перед приездом бригады, которая делает стяжку, чтобы пол был чисто выметен (лучше с пылесосом), а желательно еще и прогрунтован, для отсутствия пыли. Я сама этим занималась, у меня бригад таджиков не было, а ремонт делали своими силами.

Енерал: Nastushka пишет: Уже прошло полгода после ремонта, ничего не вздулось и не испортилось. Что именно у вас положено? Линолеум, ламинат, паркет? В какое время года это происходило? В чём смысл откладывания стяжки пола? И как вы решали технические вопросы по определению уровня для розеток, подоконников, окон, дверных проёмов ? Зачем топтать провода? Зачем ждать? Какова толщина стяжки?

NightPoisk: Енерал пишет: И зачем народу знать такие тонкости? Чтобы бабла лишнего не платить. Енерал пишет: Делается разборным, при некоторых работах в ванной комнате переделывается по несколько раз за день. При современных материалах делаются гибкими и не переделываются всё время ремонта, а передвигается по необходимости. Далее стало неинтересно, т.к. ТС плохо представляет "физику процесса".

Енерал: NightPoisk пишет: При современных материалах делаются гибкими и не переделываются всё время ремонта, а передвигается по необходимости. Возможно я не современный, но понять куда можно передвинуть ванну длинной 170 см в комнате размером 185 см я не могу? Вы хотя бы картинки посмотрите, если читать сложно. Вынести эту ванну можно за 3 минуты.. NightPoisk пишет: Чтобы бабла лишнего не платить. Вы предлагаете это организовывать хозяевам самостоятельно? Бред... Может ещё и работать самим?

Енерал: Продолжение Подготовки к ремонту Я буду рассматривать средний по сложности и качеству ремонт эконом серии, проводимый нормальной бригадой способной выполнить 85-90% ремонта, по договору с условием поэтапной оплаты и покупкой черновых материалов бригадой. Расчёт стоимости производится от площади пола по договоренной цене. Такой ремонт подразделяется на три основных типа. 1.Простой ремонт со штукатуркой по уровню. Отличительная черта – минимальный слой штукатурки необходимый для придания стенам строго вертикального положения . Один слой финишной шпаклёвки. 2. Ремонт со штукатуркой по маякам под обои или декоративную штукатурку. . Маяки дают возможность выровнять стену не только в вертикальной но и в горизонтальной проекции. Слой штукатурки намного больше первого случая. Накладывается фактически не один слой а несколько. Финишных слоёв тоже несколько, затирка стен обязательна. 3. Ремонт под покраску. Самый сложный ремонт. Требует идеального выравнивания стены, так как после покраски будут видны самые маленькие изъяны. Слоёв штукатурки и шпаклёвки до 10. Между слоями обязательная проклейка армирующей сетки для предотвращения трещин. В зависимости от выбранного типа зависит цена. Остальные виды работ такие как водопровод, электрика, кафель стандартные и зависят от мастерства бригады. На формирование цены работы они большого значения не оказывают. Выбрана бригада. Подписан договор. Конечно обсудив предварительно с рабочими все виды и объём предстоящих работ. Я надеюсь этот этап пройден и Вы подошли к следующему очень важному этапу. На подготовку бригады к работе требуется некоторое время. Мастера должны привезти некоторые инструменты, выполнить работы необходимые для начала ремонта. Они должны как то подключится к воде и электроэнергии, без этого ремонт невозможен. Наладить минимальные бытовые условия для работы. На это требуется пара дней. Обычно, весь небогатый скарб они переносят из квартиры в квартиру. Я считаю, что для дела лучше, когда бригада живёт в квартире или где то не далеко. От хозяина обычно просят решить вопрос с входной дверью. Особенно если материал закупает бригада. В ремонте есть такие моменты, когда ночевать в квартире нет возможности, она остаётся без присмотра даже если Вы договорились на проживание бригады в ней. Дверь может ставится как временная железная, так и сразу постоянная. Пол подъезда выполнен достаточно высоко и дверь чаще всего ставится по уровню подъезда, так как открывается в большинстве случаев наружу.. А пол в квартире подгоняется под порог двери. Запас получается более чем достаточный, но стрельнуть уровень в квартире на всякий случай сразу не повредит. Доверяй но проверяй. Об этом достаточно много писалось ранее. Нужно окончательно определится, что именно Вы хотите добиться от ремонта, и что сможете получить имея определённые финансовые возможности и выбранную бригаду. Используйте все имеющиеся варианты, возьмите для себя то, что устраивает Вас по дизайну и все технические фантазии. Выполните план квартиры с реальными размерами. Сделайте копии, для фантазий на бумаге в масштабе. Уточните все пожелания своих близких. Постарайтесь воплотить всё на бумаге. Выполните планировку мебели, кухни, ванны. Вы должны твёрдо знать, что хотите. Посоветуйтесь с мастером о технической возможности исполнения вашего плана. Мастера могут дать Вам очень ценные советы. Обдумайте всё. Переделки очень сложны а порой невозможны! Даже если у вас никогда не было посудомоечной машины, всё равно приготовьте для неё розетку, вода подключается к кухонному водопроводу в любое время бес проблем, может потом захотите, а провести линию от щитка, не кидая перемычку в будущем будет очень сложно. Сделайте возможность подключения бойлера с проводом электра кабеля в стене и водопровода, даже если у вас на него нет денег и Вы морж, может детям сгодится. А сейчас на цену ремонта, при данной схеме это не повлияет! Только решите об этом сейчас! Поместите все желания на бумагу, нарисовав на плане схему розеток, выключателей. Схему расстановки мебели. Согласуйте все пожелания и оставьте экземпляр мастеру, чтобы в дальнейшем не возникло причин для ссоры… Для начала любого ремонта в нашем ЖК необходимо выполнить некоторый регламент работ, исправляя возможные косяки застройщика. Нужно внимательно обследовать внешние стены квартиры на предмет наличия не заделанных полостей, что приводит к обильному выпадению влаги на этих стенах. Что в свою очередь портит внешний вид стены после ремонта. Для этого производится вскрытие некоторых стыков. Ну пожалуй на этом можно и закончить процедуру подготовки и начать уже ремонт. Хотя возможно он начался уже тогда, когда Вы купили квартиру и стали готовить деньги на ремонт.

NightPoisk: Енерал пишет: Вы лентяй или вредитель? А можно я вас "умничающим хреноделкиным, не знающим современных способов ремонта " буду называть? Вроде как приглашали всех поспорить и высказаться, а не ярлыки развешивать. Если это монолог, что заметно по тому, что Вы посты не дочитываете, то и предупредили бы сразу. Народу советую почитать http://moskovsky.borda.ru/?1-10-0-00000033-000-0-0-1240666846 и http://moskovsky.borda.ru/?1-10-0-00000012-000-0-0-1271229205. Особенно советую обратить внимание на посты столь неоднозначной фигуры как WAAD. Есть спорные технические моменты, но в основном всё точно схвачено. Для гурманов есть технические форумы, которые достаточно сложно читать.

Nastushka: Провода мы не топтали. Мы забили на экономию нескольких метров провода и проложили все в гофре вдоль стен. Материал пола: комната - ламинат Ouick Step, коридор, кухня - керамогранит, санузел - плитка. Везде где плитка, электрический теплый пол под стяжку. Его укладывали после отделки потолков и стен прямо перед стяжкой. Толщина стяжки от 3 см(комната) до 6 см (кухня, коридор) - перепад пола был до 3 см. Полусухая стяжка на мой взгляд очень удобно, без грязи и воды и гемора ждать пока она высохнет. А ремонт заканчивали этим летом в конце июля. Все перечисленные вами технические вопросы решали логически - замерили перепад пола лазерным уровнем, накинули по 5 см на толщину стяжки. А стяжку заранее решили делать полусухую. Она получается очень ровненькая и аккуратненькая, и очень не хотелось потом от нее отковыривать шлепки штукатурки и шпатлевки, которые неизбежно на нее попадают при отделки стен и потолков. Вскрывали все внешние стены полностью и основательно их пропенивали, там где щели были с руку шириной - утепляли мин. ватой "урса". Результат - в квартире значительно теплее, чем у всех соседей, где я была, обои не отваливаются, стены не мокнут. Кстати всем советую ставить в стояк с водой фильтры не только механической очистки, но и уголь, либо аквафор в металлическом корпусе. У меня стоят колбы Атолл с углем и на горячей и на холодной воде. Вода изначально очень грязная, так как картриджа на горячей воде хватило всего на 3,5 месяца, хотя должно было хватить примерно на полгода. После чего он полностью забился, несмотря на присутствие двух сетчатых фильтров на трубе - один перед счетчиком, второй Honey Well с манометром и клапаном давления перед коллекторами разводки. Плюсы очистки воды во всей квартире - 1. сохранность смесителей, стиральной и посудомоечных машин, 2. Отсутствие сухости кожи. Вот выкрутила картридж в субботу, и за выходные поняла, насколько кожа без фильтра сохнет, ужас, сегодня привезут новые, и будет мне счастье.

Енерал: NightPoisk если я, что то важное пропущу и мне помогут восстановить объективную картину люди, с опытом ремонта, я буду весьма благодарен. А когда лезут с советами вычитанными из книжек, мне как и любому это не понравится. Если Вы пока не начинали ничего, или живёте в квартире где из ремонта только входная дверь, унитаз, побеленные и не заштукатуренные стены, проводка в виде свисающих соплей, а на полу без всякой стяжки постелен линолеум , такие варианты в нашем ЖК тоже есть, то не стоит утверждать что вычитанный ранее совет является неоспоримым, только на основании того, что Вам больше нравится., приведите доводы и тогда отношение к вам может изменится. Я прошу разбираться по существу. Пока рано спорить о меню торжества по случаю вселения!

Енерал: Nastushka Спасибо за конструктивный ответ! Стяжка в июле и стяжка в декабре две большие разницы!!! Накрыв бумагой, картоном стяжку Вы избавите себя от отковыривания шлепков штукатурки и шпатлевки, которые неизбежно на нее попадают при отделки стен и потолков. Nastushka пишет: Мы забили на экономию нескольких метров провода и проложили все в гофре вдоль стен Можно случайно повредить провода при прикручивании плинтусов, если уложить совсем в угол. Nastushka пишет: перепад пола был до 3 см. Не всем так везёт! Перепад бывает до 9 см и тогда толщина стяжки получается до 12-14 см. Сколько времени надо на просушку в декабре? И представляете реакцию человека воспользовавшегося данной технологией? Nastushka пишет: Вскрывали все внешние стены полностью и основательно их пропенивали, там где щели были с руку шириной - утепляли мин. ватой "урса". Результат - в квартире значительно теплее, чем у всех соседей, где я была, обои не отваливаются, стены не мокнут. Этот совет по существу! Спасибо!!! Nastushka пишет: Кстати всем советую ставить в стояк с водой фильтры не только механической очистки, но и уголь, либо аквафор в металлическом корпусе. У меня стоят колбы Атолл с углем и на горячей и на холодной воде. Вода изначально очень грязная, так как картриджа на горячей воде хватило всего на 3,5 месяца. После чего он полностью забился, несмотря на присутствие двух сетчатых фильтров на трубе - один перед счетчиком, второй Honey Well с манометром и клапаном давления перед коллекторами разводки. Плюсы очистки воды во всей квартире - 1. сохранность смесителей, стиральной и посудомоечных машин, 2. Отсутствие сухости кожи. Я думаю и этот совет как другие советы от Вас станут очень востребованы на момент разборки следующих тем!

Nastushka: Ну мы не таким образом вдоль стен гофру клали, чтобы можно было кабель повредить при присверливании плинтусов. В углах там все нормально, гофра полностью под стяжкой. Может я не так выразилась, имела ввиду по полу вдоль стен, то есть не кидали гофру по кратчайшему пути, и закрепляли ее нормально, чтобы потом не спотыкаться.



полная версия страницы