Столько стоит замена батарей?

Форум » Ремонт » Столько стоит замена батарей? » Ответить

Столько стоит замена батарей?

Покупатель: Посоветуйте контору, которая заменит батареи в 1к во 2 очереди. УК Созидание озвучила: 500р отключение стояка или 6000р замена 1 батареи (с перевариванием подключения к стояку). Это дорого или нормально?

Ответов - 110, стр: 1 2 3 4 5 6 All

KlimA: Они цены наобум называют что ли? В прошлую пятницу цена была 1000 рублей за отключение стояка и 5500 за замену батареи. Насколько я понимаю - это дорого. В инете расценки - 2500 за батарею. Во мне зреет желание написать им заявление с просьбой озвучить в письменном виде их тарифы на услуги. Должен же быть у них официальный прайс? Правда пока желание не совпало с возможностью приехать для этого в Московский в рабочее время. :(

pantte: KlimA пишет: Они цены наобум называют что ли? В прошлую пятницу цена была 1000 рублей за отключение стояка и 5500 за замену батареи. Насколько я понимаю - это дорого. В инете расценки - 2500 за батарею. по сравнению с 1-ой очередью да дорого)))

Покупатель: pantte пишет: по сравнению с 1-ой очередью да дорого))) Кто-нибудь знает реальные рыночные расценки? Можно даже посоветовать кого-нибудь ... Кстати, а может УК Десна поменять во второй очереди, если у них дешевле? )))

Раис: KlimA пишет: В инете расценки - 2500 за батарею. плюсуйте отключение стояка, к 2500 приплюсуют ещё что нибудь установщики. 4500-5000 руб. обходится одно место без материала.

irochka: Мне УК Десна именно за 4500 и ставила с отключением стояков.

Раис: irochka пишет: Мне УК Десна именно за 4500 и ставила с отключением стояков. Это нормальная цена, а материал Ваш или УК? кроме батарей конечно, трубы и фитинги.

Покупатель: Раис пишет: плюсуйте отключение стояка, к 2500 приплюсуют ещё что нибудь установщики 2500+1000 = 3500, но не 4500 и тем более не 6000

irochka: Соседи, что касается батарей, если УК даст нормальные цены, лучше делайте через них. В случае чего они несут ответственность, со строителей или левых сантехников потом не спросите.

hedgehog_in_fog: Раис пишет: а материал Ваш или УК? 4500 было со своими материалами. От УК только сварщик со своим газом. То есть на одну батарею нужны еще крепеж, заглушка обычная, заглушка с маевским, два вентиля с американками и три отрезка трубы (Две к батарее по метру и байпас потоньше основных). Диаметр необходимых труб нужно смотреть на месте ибо стояки разного диаметра бывают.

KlimA: Я позвонила в УК, мне дали номер "главного" по этим делам. Официальная цена от Ук с договором и их ответственностью: 1000 р за стояк и 4560 р за точку батарей. Итого в моей двушке: 4 стояка*1000 р, и 5 точек*4560 р

irochka: KlimA Круто что то... В 1 очереди отключение стоило 500 руб. Замена радиаторов 3500, если замена через перекрытия то 4000 тыс.за штуку

KlimA: типа цены растут :)

Раис: Покупатель пишет: к 2500 приплюсуют ещё что нибудь установщики Читайте внимательнее, дёшево и бесплатно хорошо не бывает, кроме попадалова.

strateg: а сейчас эту работу реально делать? Отопление то включено.

Раис: strateg пишет: а сейчас эту работу реально делать? Отопление то включено. До -12С отопление можно отключaть.

wait_arb: Здравствуйте соседи. Так все-таки посоветуйте контору где можно купить нормальные батареи с нормальными ценами. Хочется конвекторного типа с автоматическим терморегулятором. Или терморегулятор отдельно приобретается?

Домовой: wait_arb пишет: Так все-таки посоветуйте контору где можно купить нормальные батареи с нормальными ценами. Хочется конвекторного типа с автоматическим терморегулятором. Или терморегулятор отдельно приобретается? Слышал, что эти регуляторы не совсем эффективны, проще вкл./выкл. По радиаторам: мне посоветовали Bilux Plus R500, ну пока греют, нареканий нет

wait_arb: Спасибо, понял

Раис: wait_arb пишет: Здравствуйте соседи. Так все-таки посоветуйте контору где можно купить нормальные батареи с нормальными ценами. Хочется конвекторного типа с автоматическим терморегулятором. Или терморегулятор отдельно приобретается? В однотрубную систему нельзя устанавливать терморегуляторы!!! только для двухтрубных систем, при неправильном пользовании или подключении страдают соседи по стояку и небольшой шум в на радиаторе.

damero: Кто недавно менял радиаторы? сколько УКашники хотят за замену? Можно ли в УК просто отключить стояки, а замену сделать самим?

Eвгены4: damero пишет: Кто недавно менял радиаторы? сколько УКашники хотят за замену? Можно ли в УК просто отключить стояки, а замену сделать самим? Самим конечно можно, если ваши рабочие могут то пожалуйста,вам ток нужно связаться с сантехниками из УК для отключения стояков.подробности в личку)

NightPoisk: А чего в личку-то? Я думаю это очень многим интересно!

Eвгены4: Мало ли кто на сайте сидит,УК и т.д.. Инфу мне дали через личку и я так же передаю эту информацию,кому интересно.4м уже сказал,они так же расскажут своим соседям.

Vaz: Раис пишет: В однотрубную систему нельзя устанавливать терморегуляторы!!! только для двухтрубных систем, при неправильном пользовании или подключении страдают соседи по стояку и небольшой шум в на радиаторе. Можно ставить регулятор, можно даже вообще краном перекрывать. У нас хоть и однотрубная система, но с байпасом (перемычкой). Тоже задумал менять батареи и появились вопросы - современные радиаторы рассчитаны на межтрубное расстояние 30 или 50 см, а у нас оно порядка 8-9 см. Кто по какой схеме делал - со срезом стояка или без? Также у нас сейчас всё на сварке, а везде вижу установку на резьбе. Есть кто сделал на резьбе?

Vaz: Вот как раз на байпасе вентиль делать нельзя в данной схеме. Байпас делается на размер меньше. Если сейчас у меня стояки и подвод 3/4 дюйма, то байпас стоит 1/2. За счет этого сужения батарея работает нормально.

NightPoisk: С краном на байпасе?

Vaz: Енерал, это не я умелец. Схема с байпасом без крана сейчас стоит в каждой квартире 2-ой очереди по умолчанию: В конце батареи стоит какое-то устройство с зеленой ручкой - может регулятор. Батареи жарят сильно. Я думаю их менять только из-за эстетики. Вот мне и интересно кто какие схемы подключения у себя реализует.

Раис: Vaz пишет: Можно ставить регулятор, можно даже вообще краном перекрывать. У нас хоть и однотрубная система, но с байпасом (перемычкой). Тоже задумал менять батареи и появились вопросы - современные радиаторы рассчитаны на межтрубное расстояние 30 или 50 см, а у нас оно порядка 8-9 см. Кто по какой схеме делал - со срезом стояка или без? Для нормальной работы батареи нужно делать по первой схеме, кран на перемычке не обязателен если длина батареи не превышает 8 секций, УК не разрешает ставить кран на перемычке (при правильном подходе и на 10 секций кран не нужен) на однотрубной системе терморегулятор не правильно работает.

Osvald: Енерал пишет: Вода как известно идёт по пути наименьшего сопротивления. Сопротивление той трубы, с рёбрами которая имеется сейчас и называется батареей несравненно меньше нормальных батарей. Имеющаяся схема работает так как вода по законам физики течёт по трубам имеющим больший диаметр а значит меньшее сопротивление чем байпас. Всё изменится когда Вы поставите батареи, я не беру в расчёт чугунные и некоторые другие ныне не модные типы, которые имеют большее сопротивление чем байпас, вода потечёт по байпасу. Батарее достанется чуть-чуть. И это чу-чуть ещё зависит от давления в магистрали. А оно меняется часто. СНиПы разрабатывали и писали люди не знакомые с законами физики.

Михась: 1. Енерал пишет: У Вас на схеме не хватает вентиля на байпасе. Ни в коем случае так не делайте! Если поставите кран на байпасе - как раз тогда и будете рубить весь стояк и тогда соседи как раз и раздадут люлей.. В совке еще применялся тройничковый кран, что перекрывая байпас , одновременно открывал батарею и наоборот - там общее сечение оставалось постоянное и поэтому на остальных не влияло, но таких сейчас не делают. Он также быстро засорялся, как и сейчас ломаются терморегуляторы. Смысл байпаса как раз и состоит в том, что даже при перекрытых вами батареях - вода течет по байпасу, т.е. это не отражается на остальных соседях. 2. Енерал пишет: Всё изменится когда Вы поставите батареи...которые имеют большее сопротивление чем байпас, вода потечёт по байпасу. Батарее достанется чуть-чуть. И это чу-чуть ещё зависит от давления в магистрали. А оно меняется часто. Это еще чуть-чуть зависит от количества секций. Секции стоят параллельно. Их суммарная пропускная способность складывается, а сопротивление соответственно - падает. Одна нормальная секция биметалла - примерно по сечению равна 1/4дюймовой трубе. Если для 1-2 секций еще хоть как-то применимо, что они могут иметь общее сопротивление больше байпаса, то уже примерно 4-х секций имеют пропускную способность равную дюймовой трубе, то есть в любом случае вода потечет через батарею. Физику нужно было лучше учить "самоделкиным" в школе. Читая посты данного индивида я пытаюсь понять, он это делает по недомыслию, или из явной вредности? Стоит напомнить, что именно ему принадлежали знаменитые слова "вексель лучше ДУДСа". 3. Последнее дело ставить эксперименты на своей квартире. Ставьте 500мм батареи и простой кран на каждой трубе с "американкой", батареи вешайте на штыри, а не на простые кронштейны, т.к. стена в эркерах - "г" и кронштейнам на дюбелях не на чем держаться. Тогда при необходимости прикручивая кран - меняете температуру. а закрыв оба крана - батарею снимаете и делаете хоть ремонт, хоть обои переклеивааете. при закрытых кранах - опять же менешьше шума при запуске батарей и воздух стравливать не нужно постоянно из крана маевского

jd: Vaz пишет:Кто по какой схеме делал - со срезом стояка или без? Я по причине низкого качества стыковых швов заменил трубы на полипропилен и схему сделал на каждой линии (подвод потока к батарее и отвод потока к батарее: кран-американка-батарея. При этом между приходом и уходом батареи ДО кранов имеется полдюймовый байпас. Регулируя проходное сечение подводящего крана (верхнего) успешно регулируется температура батареи. Раис пишет:кран на перемычке не обязателен если длина батареи не превышает 8 секций Не соответствует действительности. Чем больше секций, тем больше проходное сечение батареи, тем ниже ее сопротивление. Конечно можно говорить, что напора не будет хватать на продавливание до крайних секций, но на практике: у меня в одной из комнат стоит 14-ти секционная биметаллическая батарея. Температура первой и последней секции не отличаются. Енерал пишет:У Вас на схеме не хватает вентиля на байпасе.В бытовых системах отопления ставить запорную арматуру на байпас нельзя (потому что при этом у Вас/детей/гостей/квартиросъемщиков есть возможность из злого умысла/понезнанию/радиприкола полностью перекрыть проход по стояку отопления, и уехать в отпуск/забыть/забить, что приведет при нормальном морозе к общеподъездной катастрофе). Поэтому если у Вас батареи холодные, а УК разводит руками - ищите своими силами на своем стояке соседей, которые установили на байпасах краны и можете сразу начинать выбивать из них предприимчивость в достижении комфортных условий такими способами. Можно ногами. Можно по лицу. Имеете также возможность заставить их переделать систему как через УК, так и в судебном порядке.

jd: Енерал пишет:Только существует одно НО. Вы в России живёте. И даже не в столице. Вы мерили давление и температуру системы? Они всегда соответствуют СНИПАМ ГОСТАМ ? Это не обосновывает того, что можно по-скотски относиться к своим соседям (я про установление запорной арматуры на байпасах), формируя ЗА СВОИ ДЕНЬГИ обезьяну с гранатой ДЛЯ жителей ВСЕГО СТОЯКА. Более того: вне закона в России за это в случае аварии можно огрести зело тяжелее чем строго в рамках закона вне России. Считаю дальнейший трёп по этой теме бессмысленным. Действительно. Имеющий мозг разберется в уже написанном и сделает все как положено.

Михась: Енерал пишет: Если Ты за два года не смог понять смысл, то уже не сможешь, не пытайся А мне интересно - кто-то еще ощутил "великую мудрость говорящего", кроме него самого? Ну а вдруг? Вдруг кто-то отказался от ДУДС и поменял его на вексель, и много выиграл от этого? Ну вдруг кто-то может и получил квартиру вытащил из ДМС-ПИЭ великую уйму денег, да вдруг еще по беспроцентным векселям? Чтоб не теоретически , типа как оценивать вероятность высадки инопланетян в г. Московский сегодняшней ночью, а вот чтоб живьем пощупать... Енерал пишет: С Твоей энергией, имел бы Ты хоть немного мозгов – не было бы цены! А так имеешь, что имеешь. Чтобы оценивать количество мозгов - нужно иметь то, чем оценивают, а не только блоки "хамство" и "бессознательное трепло на любую тему". Енерал пишет: Ты лучше дальше считай вертикальные секции параллелями трубопровода. Чем больше секций тем сопротивление меньше!!!??? Спасибо рассмешил с утра! "ну смех без причины, признак..." (с) Если кому интересны гидравлические выкладки, а не треп недоучки, то можно посмотреть здесь http://cherad.ru/radiat/rekom-3.php Гидравлический расчет Гидравлический расчёт радиаторов серии ЧМ проводится по существующим методикам с применением основных расчётных зависимостей, изложенных в специальной справочно-информационной литературе [8] и [9], с учётом данных, приведённых в настоящих рекомендациях. При гидравлическом расчёте теплопроводов потери давления на трение и преодоление местных сопротивлений следует определять по методу «характеристик сопротивления» ΔР = S · М 2, (3.1) или по методу «удельных линейных потерь давления» ΔР = R · L + Z, (3.2) где ΔР - потери давления на трение и преодоление местных сопротивлений, Па; S = A ζ' - характеристика сопротивления участка теплопроводов, равная потере давления в нём при расходе теплоносителя 1 кг/с, Па/(кг/с) 2 ; А - удельное скоростное давление в теплопроводах при расходе теплоносителя 1 кг/с , Па/(кг/с) 2 (принимается по приложению 1); ζ' = [ (λ / d ) · L + Σ ζ ] - приведённый коэффициент сопротивления рассчитываемого участка теплопровода; λ - коэффициент трения; d вн - внутренний диаметр теплопровода, м; λ/ d вн - приведённый коэффициент гидравлического трения, 1/м (см. приложе ние 1); L - длина рассчитываемого участка теплопровода, м; Σ ζ- сумма коэффициентов местных сопротивлений на рассчитываемом уча стке сети; М - массный расход теплоносителя, кг/с; R - удельная линейная потеря давления на 1 м трубы, Па/м; Z - местные потери давления на участке, Па . Соответственно - чем больше секций - тем больше внутренний диаметр трубопровода - меньше коэффициент гидравлического трения, но нужно учитывать сложность конструкции - сопротивления элементов типо углов, поворотов воды внутри батареи, потери на которых при большом количестве секции становятся ощутимыми, то дальние секции от стояка становятся более холодными. http://www.teplodoma.com.ua/text_recepti/?text=22&cat=2&r=8&q=2 Что в целом по-простому описал JD в своем посте 993. jd пишет: Не соответствует действительности. Чем больше секций, тем больше проходное сечение батареи, тем ниже ее сопротивление. Конечно можно говорить, что напора не будет хватать на продавливание до крайних секций, но на практике: у меня в одной из комнат стоит 14-ти секционная биметаллическая батарея. Температура первой и последней секции не отличаются.

Раис: jd пишет: цитата: кран на перемычке не обязателен если длина батареи не превышает 8 секций Не соответствует действительности. Чем больше секций, тем больше проходное сечение батареи, тем ниже ее сопротивление. Конечно можно говорить, что напора не будет хватать на продавливание до крайних секций, но на практике: у меня в одной из комнат стоит 14-ти секционная биметаллическая батарея. Температура первой и последней секции не отличаются. Верх бaтaреи дa горячий, низ последние 4-5 секций при 14ти секциях сильно отстaют, дaже при зaкрытой перемычке!!! из личного опытa кaк сaнтехникa по обслуживaнию домов.

jd: Раис пишет: Верх бaтaреи дa горячий, низ последние 4-5 секций при 14ти секциях сильно отстaют, дaже при зaкрытой перемычке!!! из личного опытa кaк сaнтехникa по обслуживaнию домов. Не дай Бог сантехника на наши дома, который будет ставить запорную арматуру на байпасы батарей в нашей системе обвязки. Для тех, кто не умеет читать весь текст - выделяю болдом самое важное и дополняю тем, до чего можно было догадаться самостоятельно: на практике: у меня, в ЖК ЮЗ без блокировки байпаса в одной из комнат стоит 14-ти секционная биметаллическая батарея. Температура первой и последней секции не отличаются. Еще из практической термодинамики: если верхи секций равномерно горячие - это значит, что горячая вода не застаивается и ее скорости хватает чтобы держать РАВНОМЕРНУЮ температуру по верхам. Если бы было значительное падение напора именно верхА бы и остывали по мере удаления от точки ввода. А то, что у батареи самая холодная точка - диагонально противоположный от точки ввода ГВ угол - это должно быть ясно даже 7-класснику, проходящему на физике основы термодинамики (в этой точке горячая вода проходит самый длинный путь и успевает отдать максимум тепла, тем самым охладиться). Скорость охлаждения, кстати, в т.ч. зависит от начальной температуры теплоносителя. У меня самая плохая ситуация с этим (1 этаж, у нас ввод теплоносителя "сверху") - с этой 14-тисекционной батареей все именно так, как я описал из личного опытa содержания детской комнаты.

Михась: Раис пишет: Верх бaтaреи дa горячий, низ последние 4-5 секций при 14ти секциях сильно отстaют, дaже при зaкрытой перемычке!!! из личного опытa кaк сaнтехникa по обслуживaнию домов. тоже согласен. Много занимались и занимается газово-котельным оборудованием для коттеджей. Там все учитывать приходится втройне, т.к. даже общие теплопотери объекта тяжело на глаз оценить, в отличии от многоквартирных проектных домов. Еще может зависеть от этажности, давления и температуры на выходе централи, расстоянии от котельной. потерь на теплотрассе , типа батарей и сечения трубопровода в стояке и т.д. и т.п. Реально же на эркере в Московском стоят 2 блока по 6 секций глобал 500 плюс с увеличенным внутренними диаметром и теплоотдачей биметалл. Бралось у оф дилера. Из них одна секция полностью закрыта до -15. На кухне 8 секций. Заставлял переваривать не только подходы к батарее , но и все стояки в целом (были кривые. неправильные сварные швы и из кучи труб состояли) Раис пишет: дaже при зaкрытой перемычке!!! знаете - быть Кулибиным или Леонардо - дело хорошее. но не у всех выходит. Я уже говорил. как УК кидала грузы в вентиляцию... и чем закончилось Я надеюсь, мы с вами и подобными "Енерал" не на одном стояке. Когда у нас начались проблемы с отоплением, а УК очень правдиво делала невиновное лицо - вычислили с УК одного, что кран на байпасе вварил, но на момент подачи отопления в квартире отсутствовал... Без особых проблем потом убрал. ему пояснили, во что обходится всему стояку его новаторство. Очень хочется выловить еще того, кто на центральную жилу антенны закорачивает напрямую на квартиру время от времени ..

jd: Михась пишет: Заставлял переваривать не только подходы к батарее , но и все стояки в целом (были кривые. неправильные сварные швы и из кучи труб состояли) Я этот наборный ужас тупо поменял на пластик, пройдя бетонку наверх к соседям (стык у них) и заменив все на пластик до точки подключения в систему в подвале.

Vaz: jd пишет: Я этот наборный ужас тупо поменял на пластик, пройдя бетонку наверх к соседям (стык у них) и заменив все на пластик до точки подключения в систему в подвале. А кто делал? Из УК или со стороны? Пластик официально можно ставить?

Раис: Михась пишет: Реально же на эркере в Московском стоят 2 блока по 6 секций глобал 500 плюс с увеличенным внутренними диаметром и теплоотдачей биметалл. Бралось у оф дилера. Из них одна секция полностью закрыта до -15. На кухне 8 секций. Заставлял переваривать не только подходы к батарее , но и все стояки в целом (были кривые. неправильные сварные швы и из кучи труб состояли) У меня билюкс, стояки все перевaрил сaм, изнaчaльно всё выпрaвив и выкинув лишние свaрные швы из кусков труб, которые к тому же слезились (текли).

Енерал: jd пишет: Я этот наборный ужас тупо поменял на пластик, пройдя бетонку наверх к соседям (стык у них) и заменив все на пластик И после этого Вы станете писать об уважении к соседям??? То есть говорим одно а делаем противоположное, выводя к соседям стык пластика с металлом, который может иметь опасность прорыва. Пускай соседей топит… И тем более так красивее … у вас.

jd: Vaz пишет: А кто делал? Из УК или со стороны? Эти работы лучше делать силами УК. Они дают гарантию. Опыт использования гарании от УК описывала irochka (у нее протекла батарея во время опрессовки труб в рабочее время). Пластик официально можно ставить? Не знаю как сейчас, а в начале УК Десна это делать настоятельно рекомендовала. Особенно проходить пластиком межэтажные плиты. Ибо так спокойнее. Енерал пишет: То есть говорим одно а делаем противоположное, выводя к соседям стык пластика с металлом, который может иметь опасность прорыва. Слышали ли Вы о соединениях типа "американка"? Догадываетесь ли, что если труба пластиковая, а батарея биметаллическая, то они тоже как-то соединяются? Знаете ли Вы, что гарантия на эти соединения ВЫШЕ, чем в случае стыка с металлической трубой? Догадываетесь ли Вы о проблемах, связанных с протеканием горизонтального "плачущего" шва, расположенного в толще горизонтальной плиты (мой случай)?

ЛичноСам: jd пишет: пройдя бетонку наверх к соседям (стык у них) добрые у вас соседи

jd: ЛичноСам пишет: добрые у вас соседи Нормальные. Сейчас, кстати, жалеют, что "сэкономили" тогда и оставили металл у себя - из под краски в местах стыков пробивается некрасивый ржавый цвет. Прошло всего полтора года.

Енерал: jd пишет: Догадываетесь ли Вы о проблемах, связанных с протеканием горизонтального "плачущего" шва, расположенного в толще горизонтальной плиты (мой случай)? У плиты есть две стороны. Вы свой выбор сделали. И при этом добились разрешения соседей, не знаю КАК. Это очень хорошо характеризует Вас. А всё остальное лишь слова…

jd: Енерал пишет: У плиты есть две стороны. Вы свой выбор сделали. И при этом добились разрешения соседей, не знаю КАК. Это очень хорошо характеризует Вас. А всё остальное лишь слова… Что сказать-то хотели? Кстати у соседей все выглядит так: пол, из пола торчит пластиковая труба, резьбовой переходник, американка, соединение с уходящим с батареи трубопроводом. Суммарная высота всей системы не больше 15 см.

Енерал: Енерал пишет: А всё остальное лишь слова…

Михась: jd пишет: из под краски в местах стыков пробивается некрасивый ржавый цвет. Прошло всего полтора года. посоветуй хаммерит... убрать всю нынешнюю хрень типа краски. грунта и ржавчины до металла и покрасить им. пишут , что можно и по ржавчине, но лучше на металл

jd: Енерал, т.к. Вы в очередной раз начали переходить на полемические холивары - считаю наша дискуссия закончена. Михась пишет: посоветуй хаммерит... убрать всю нынешнюю хрень типа краски. грунта и ржавчины до металла и покрасить им. Это?

Михась: угу, но ржавчину таки лучше убрать. если не подделка - то практически неубиваемая хрень, на машинах используется

jd: Михась пишет: угу, но ржавчину таки лучше убрать. если не подделка - то практически неубиваемая хрень, на машинах используется Ок. Спс.

Лёня: Михась пишет: если не подделка - то практически неубиваемая хрень, на машинах используется Купил недавно такую же краску, правда пока ещё не покрасил... но мне тут один "спец" сказал, что красить горячие трубы нельзя, вроде как все равно облезут.. что скажите, красить на горячую, или подождать?!

Михась: Лёня пишет: что красить горячие трубы нельзя, вроде как все равно облезут.. что скажите, красить на горячую, или подождать?! Придумывать не буду, красил летом на холодных трубах и даже не слышал. чтобы кто-то красил горячие - нужно звонить представителю конторы-производителя. Не факт, что дефекты проявятся быстро - вон ржавчина через обычную через год только проступила. А что до весны не дотерпит? опопление отключат и сделаете нормально, там хитрый состав какой-то, не факт, что при испытаниях пробовали красить горячие трубы :)

Лёня: Михась пишет: А что до весны не дотерпит? Не буду экспериментировать, подожду!

damero: Вчера поменяли радиаторы, получилось вот так: http://pics.qip.ru/002u04-20457JW/ http://pics.qip.ru/002u04-30457JX/

Vaz: damero пишет: Вчера поменяли радиаторы, получилось вот так: damero, а кто почему не стали делать радиатор под большим окном?

damero: - лишняя трата денег - теплоотдача от 12 секций и так очень большая, думали даже ставить8 секций - внешний вид помещения страдает от средней секции

Vaz: Енерал пишет: Я что-то не могу найти запрет на установку крана в байпас. http://www.mkc-ltd.ru/index.asp?id=1254 Помогите найти! или его нет? Насчет нормативов не знаю, но с точки зрения простой логики, поставив кран на байпас, я теоретически могу оставить 15 этажей ниже меня без отопления (умышленно или случайно).

Михась: Vaz пишет: Насчет нормативов не знаю, но с точки зрения простой логики, поставив кран на байпас, я теоретически могу оставить 15 этажей ниже меня без отопления (умышленно или случайно). Вы абсолютно верно пишете...Однако, помимо того, что не откроют или откроют краны есть более весомые доводы, которые не опровергнешь казуистикой с автомобилями. Знаете - сначала этот индивид всех пытался дурить, чтобы народ переходил с ДУДС на векселя , обещая, что потом обязательно все получат большие бонусы.. Типа ухитрятся и квартиры получат и проценты по векселю Но народ что-то не ломанулся на увещевания квазиМавроди Теперь этот непризнанный "гений" сознательно или по дури не говорит следующее - повышение теплоотдачи путем прогона ВСЕЙ воды мимо байпаса через батарею подобного "ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА" действительно повышает теплоотдачу у него. Но!! Это также приводит к тому, что вода остывает быстрее на столько же процентов , отдавая больше тепла инижние этажи получают здорово охлажденную воду и будут банально мерзнуть. То есть насколько у него стало теплее - настолько у всех нижних станет холоднее и это особенно важно в морозы! Воду после него никто подогревать не будет... Это же приводит к тому, когда некоторые пускали такое бесплатное тепло на подогрев полов и т.д. Ведь дешевле вместо электрических теплых полов пустить водяные. Или квартирку запитать из общего электричества. Ловят таких и показывают как трудно собирать выбитые зубы сломанными руками...раз не понимают, что не хер путать свое и чужое... Енерал пишет: Кран на байпасе даёт 30-40% прибавки мощности отопления при нормальном давлении в системе... а вот если будут серьёзные морозы то прибавка мощности на треть ох как может пригодится, особенно тем кто живёт ниже 3-6 этажа. Кран ставят честные люди, а ушлые прибегают к другим способам, но об этом писать не надо Ну дык расскажите, типа "честный человек", где такой краник на байпасе повесили , чтобы ушлые соседи снизу знали, кому обязаны холодными батареями...

jd: Енерал пишет: Теперь нек-то стал изобретать законы в теплодинамике. Выдумывание новых наук очень свойственно для неисправимых полемистов. Енерал пишет: Для котельной нет принципиальной разницы, как Вы будете снимать тепло с батарей или с пола. Было много аварий с такими полами. Результат такой аварии каждый может себе представить. А если на Вашем стояке будет сидеть такой умник - еще и ощутить на собственной шкуре/кошельке. Прогноз следующий: 1. Умнику при -10 градусов стало холодно - он перекрыл байпас. 2. Жене умника на следующий день стало жарко (ибо потепление, за окном плюс два) - она перекрыла кран на батарею (в итоге весь стояк автоматом лишился протока). 3. Чета умников в связи с оттепелью уезжает к бабушке в деревню. 4. В то же время в некупленой квартире на 17 этаже во время оттепели бомжи (ибо очень тепло всем было) проветривали помешение. С утра. В обед забухали у друзей. Короче ночью окно осталось открыто. 5. Ночью дед мороз вернулся и стало всем минус 20. 6. Ибо протока воды в стояке (и в батарее под открытым бомжами окошком) нету - в батарее замерзает вода. Вода в лед - батареи рвет. В системе с давлением в 7-12 атмосфер появляется проход с выходным давлением в 1 атмосферу. 7. Поддавливающий сверху кипяточек почуяв проход вылетает через точку прохода и растапливает разорвавший батарею лед. Давлением в 7-12 атмосфер кипяточек весело хлещет из батареи на 17 этаже. Ночь с субботы на воскресенье. 4 утра. Если комунальщики и есть - очень не трезвые и очень не сразу доступные. В итоге от подачи сигнала до перекрытия стояка - 2-3 часа. За это время этим давлением кипятком проливается весь стояк до подвалов. В 6 утра стояк отключается на неопределенное время. За окном минус 27 к утру. Те, у кого есть дети - заботятся о них (ибо все остальное похер), кто бездетный - тупо ох_вает от внешнего вида вроде бы только сделанного ремонта (пролив кипятком - страшная сила). Представьте это на себя. Представьте ЧТО с Вами сделают соседи, когда выяснится причина. Не уподобляйтесь этим несчастным. Не ставьте кран на байпас. Защита "от дурака" придумана именно для этого. Не установка крана на байпасе - это именно она, да.

Vaz: Рассматривая фотографии damero, заметил, что стояки идут фактически по углам эркера. У меня же они отстоят от угла на 30 см, что приводит к дополнительным извилинам труб: http://i008.radikal.ru/1101/51/2b68f0ccf8c1.jpg Немножко офтопа: эркерная стена оштукатурена. Когда решил оценить качество штукатурки, то смог очистить стену от оной примерно за 15 минут без помощи инструмента. Куски размером со сковородку и толщиной 2-3 см отскакивали стоило их только подцепить пальцем.

Sorex: Vaz, у меня стояки идут также как у вас на фото и пришлось делать дополнительные извилины труб. Что касается штукатурки от домостроителя, то я её всю отбивал не только в эркерной комнате, но и на кухне и в маленькой комнате. Такое чувство, что цемента они туда вообще не клали, один песок!!!

Енерал: Vaz на вашем фото байпаса совсем нет!? А кран есть! Круто если у Вас не первый этаж! Интересно много ещё таких приколов в доме? Какой у вас дом? Этаж?

Vaz: Енерал пишет: Vaz на вашем фото байпаса совсем нет!? А кран есть! На всех радиаторах есть байпас, просто он скрыт декоративным коробом.

Енерал: Vaz пишет: На всех радиаторах есть байпас, просто он скрыт декоративным коробом. Хорошо скрыт, на фото не видно…

Vaz: Енерал пишет: Хорошо скрыт, на фото не видно… http://s001.radikal.ru/i194/1101/86/37e68e21cdcf.jpg

Osvald: Енерал пишет: Я что-то не могу найти запрет на установку крана в байпас. http://www.mkc-ltd.ru/index.asp?id=1254 Помогите найти! или его нет? Беру назад свои слова по поводу СНиП. Был невнимателен. Подобный запрет существует в г. Москве и определяется постановлением правительства Москвы от 8 февраля 2005 года N 73-ПП ...не допускается переустройство или перепланировка помещений, если при этом: 5. Устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.

jd: Енерал про выдуманное слово "теплодинамика" пишет: Это не наука а всего лишь процесс. Да-да. То-то это слово не знают даже яндекс словари - только такие же горе-специалисты в википедиях эти выдумки записывают. В качестве ликбеза: процесс есть теплопередача, а раздел науки - термодинамика. "Теплодинамика", my ass. jd Хотите я опишу как вынимают тела людей в том числе младенцев из искореженных машин. Как по цвету лака сортируют части тел по разным гробам и чем дополняют недостаток. Как тело водителя не могут найти и находят только на следующий день при уборке следов аварии в снегу под его же автомобилем. Нет.

Енерал: jd Русский язык мой родной язык, но он не первый мой язык. Грамматические ошибки возможны. Выходные закончились . До следующих выходных.

Михась: Osvald пишет: 5. Устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях. Вы абсолютно правы, но это лишь один из нюансов. Если начинать с начала - то замена конвекторов или радиаторов относится к переоборудованию помещения, на которое требуется получение разрешение. Причем в нормативке также присутствует то, что такое переоборудование (переустройство) возможно лишь без изменения теплового контура здания, как и перенос лоджий и т.д. Применительно к батареям - замена батарей без согласования должна осуществляться на батареи равной мощности.(таким образом, исключается появление 14-20 секционных радиаторов) В указанном Вами документе - приложение 1. п.5. сказано. что если происходит увеличение тепло (водо) потребления , то нужен проект. Проектировки слегка считают, сколько нужно каких батарей и это проверяется на испытаниях. Более мощные батареи верхних этажей приводят к тому, что вода быстрее остывает и на нижних этажах становится еще хуже. Хорошо, если котельная может повысить температуру (давление) и дать больше тепла. а если нет? Опять же при наличие проекта, человеку потом слегка могут пересчитать плату. К чему приводят запирающие устройства на байпасах - легко расскажет любой специалист из ЖЭКа, желательно не сантехник, который вварил его за мзду и свалил. Как будет потом - ему пофиг. Формально такие вещи делаются только по согласованию с УК. Но мы понимаем, что там сидят спецы. типа Саши, которые понимают не больше "енералов" в таких процессах и за соответствующую мзду такого наизобретают. Я видел за свою жизнь и байпасы с кранами , врезанные не только в батареи, но и в контуры горячей воды. Также видел заужение после отводного крана в квартиру. Даже у нас в комплексе уже было много таких историй, когда и морду били и из квартир выселяли. Но в основном люди внятные, когда показываешь причину - понимают. Отморозки - не в счет. Им лишь бы трепануться. То , что кого то еще не взяли за жопу с такими модификациями не значит, что это законно. Если найдете таких умельцев в своем стояке и не сделают по-человечески - как их изнасиловать через УК и суд подскажу. .

Gul: Покупатель пишет: Посоветуйте контору, которая заменит батареи в 1к во 2 очереди. УК Созидание озвучила: 500р отключение стояка или 6000р замена 1 батареи (с перевариванием подключения к стояку). Это дорого или нормально? Мы из 2очереди. Замена вышла 18760 - 3 точки только монтаж, контактное лицо - Мансур, дополнительно купили на 1 000 р. отводы (у Андрея, который ситит там где ключи выдают). Батареи сами купили. Наши строители все проконтролировали, мне даже ездить не пришлось и что-то там контролировать. Еще сразу меняли краны на стояке, они сначала приварили по-дурацки, мои строители заставили переделывать :). Но очень долго - 2 дня они пытались заменить все батареи, руки из одного места растут, как выразились мои ребята.

damero: А нам поменяли за 5 часов в один день, все супер, сегодня -14, а в Квартире Жара.

jd: Результат прорыва батареи у соседей сверху - написано действительно талантливым человеком.

damero: Это к чему?

jd: damero пишет: Это к чему? К этому.

Nina: Михась пишет: по 6 секций Михась пишет: Из них одна секция полностью закрыта до -15. А как эта одна секция закрыта?

Михась: краны закрыты и все. после отворотов к батарее крепятся 2 крана с американками. кран закрываешь - хоть батарею снимай, все идет через байпас. открываешь не полностью - регулируешь температуру

Nina: Спасибо, фантазируем потихоньку, кто как может. Думаю, как умудрился одну секцию из 6ти перекрыть? А оказалось всё просто: одна батарея целиком перекрыта.

Osvald: Расценки УК "Десна" на 25.01 : отключение стояка - 500р., замена радиатора - 3500 р.

Nastushka: у жкх сервис, которая типа от нашей ук созидание, работа стоит 5560р. за стояк вместе с отключением.

damero: Варил через них 2 недели назад, сделали очень хорошо.

Nina: Варили стояки работники "Десны". Работу сделали хорошо и аккуратно. Цена - приемлемая. Рекомендую

Viole: Nina пишет: Варили стояки работники "Десны". Работу сделали хорошо и аккуратно. Цена - приемлемая. Рекомендую Nina, а во сколько вам в итоге обошлось?

Stanius: Viole , В «Десне» ни в коем случае не связывайтесь со сварщиком Джамалом. Испортит Вам все.

Nina: Viole пишет: во сколько вам в итоге обошлось Как и писали выше: 500р -отключение стояка, 3500руб - одна батарея

Osvald: Stanius пишет: Испортит Вам все. Джамал, это молодой такой, высокий парень? А что он вам испортил?

Nina: Варил Мусо. Все сделал хорошо.

Stanius: Он не молодой и не высокий. Все, до чего руки его прикасались, сделал через Ж. Все батареи и полотенцесушитель. Батареи сначала приварил вплотную к стене, так что даже лист бумаги туда не проходил. После ругани с УК переделывал все, но все равно нормально сделать не смог. Батареи висят с перекосом, трубы разной длины, поэтому под напряжением...

Osvald: Мне двое делали. Сварщик высокий,молодой парень, имени не запомнил. Работает недавно, варит очень хорошо и аккуратно. Монтажник - Хамид, работает в УК давно. Так вот Хамид доставал из коробки с радиатором инструкцию и строго ей следовал. Единственное отступление - я попросил установить радиаторы чуть ближе к стене.

Osvald: Stanius пишет: Он не молодой и не высокий. Все, до чего руки его прикасались, сделал через Ж. Все батареи и полотенцесушитель. Батареи сначала приварил вплотную к стене, так что даже лист бумаги туда не проходил. После ругани с УК переделывал все, но все равно нормально сделать не смог. Батареи висят с перекосом, трубы разной длины, поэтому под напряжением... Вы акт подписали?

strateg: т.е. Десна во 2-й очереди тоже переваривает стояки?

Ivanushka: Что то Десна подняла цены на отключение стояков. Говорят 750! Это не развод?

Viole: Ivanushka пишет: Что то Десна подняла цены на отключение стояков. Говорят 750! Это не развод?[/quote мне тоже так сказали: 750 р стояк и 3800 замена бат. мне тоже не понятно чем вызвано повышение. как всегда ответили- это к коломину

Viole: Соседи, а кому-нибудь менял батареи Павел Леснов из Десны? к кому там лучше обратиться?

strateg: Подскажите плиз тел. к кому обратиться по поводу замены батарей во 2-й очереди?

Tnail: 89037168649 - Семен Геннадьевич ... Он пришлет сварщиков ... Один стояк стоит 5 000

Bumbastic: 20 тыс. за 4 стояка, дорохо блин как-то... Самому нужно сейчас тоже делать

katerina: У нас за 4 стояка с перевариванием труб взяли 32 тысячи (включая установку шаровых кранов Бугатти)

StF: Кстати, а куда вы старые батареи деваете - если выкидывайте, то не надо -отдайте лучше мне

priest: Кого-нибудь заставляли при замене батарей сначала предоставлять исполнительную схему?

Viole: StF пишет: Кстати, а куда вы старые батареи деваете - если выкидывайте, то не надо -отдайте лучше мне а зачем они вам?

StF: в садовый дом на отопление поставлю.

Bereza: А сейчас какие цены на замену батарей? Отключение стояка все так же: 500 или уже 750?

grigoriy: отключение 750, на сколько я знаю

Bereza: Думаю, что стоило в БИИКС обратиться, траблов не возникло бы.

Mary: Ну тут такое дело, некоторые сами решают "траблы", как вы говорите". Вообще, не ясно, к чему это.

Bereza: К тому, что часто проблемы возникают, что за работу берутся новички или дилетанты, обученные по видакам.

Moron: е форумчан (особенно тех кто приобрёл первый этаж) о таком явлении, как решётки на окнах. Стоит, не стоит? Лично мне вот они как то не очень!!!! Или сигнализация тоже выход?

Soton: за 4500 и ставила с отключением стояков.

AnnaKirilova: а мне ещё радиаторы купить надо

IrinaSedokova: В одно время выручил магазин https://eurostdt.ru/ , в котором я смогла заказать радиаторы отопления и различные детали для монтажа. Всё необходимое можно заказать в одном месте и с гарантией качества. Специалисты к тому же проконсультировали при выборе и подсказали, что нужно именно в моём случае. Обратитесь сюда.

полная версия страницы