Форум » Вторая очередь » НОВОСТИ ИГ "ЮГО-ЗАПАДНЫЙ-2" » Ответить
НОВОСТИ ИГ "ЮГО-ЗАПАДНЫЙ-2"
Manager: НОВОСТИ ОТ КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА ИГ "ЮГО-ЗАПАДНЫЙ-2" Уважаемые соседи! Информируем Вас, что при получении ключей от УК Вы подписываете НЕ АКТ ПРИЕМА-ПЕРЕДАЧИ КВАРТИРЫ, ДАЮЩИЙ ВАМ ПРАВО НА РЕГИСТРАЦИЮ ВАШЕЙ КВАРТИРЫ В СОБСТВЕННОСТЬ, А ПРОСТОЙ АКТ ПО УСТРАНЕНИЮ ЗАСТРОЙЩИКОМ НЕДОДЕЛОК В ВАШЕЙ КВАРТИРЕ. Если бы Вы подписали Акт приема-передачи квартиры, то сразу бы получили паспорт БТИ и направились бы в регистрационную палату за сведетельством о праве собственности на свою квартиру. В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ УК "СОЗИДАНИЕ" НАЗНАЧЕНА ЗАСТРОЙЩИКОМ И НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА ПОДПИСЫВАТЬ С УК "СОЗИДАНИЕ" ДОГОВОР, ПОСКОЛЬКУ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ УК ДЕЙСТВУЕТ ПО ДОГОВОРЕННОСТИ С ЗАСТРОЙЩИКОМ!!! МЫ МОЖЕМ ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОР С УК ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИ СОБСТВЕННОСТИ!!! ЕСЛИ В СИЛУ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ ВАМ НАДО ПОЛУЧИТЬ КЛЮЧИ ОТ КВАРТИРЫ, ТРЕБУЙТЕ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПРОСТАВЛЕНИЯ ДАТЫ НА ДОГОВОРЕ С УК!!! ТАКЖЕ ИНФОРМИРУЕМ ВАС, ЧТО НЕ ТРЕБУЕТСЯ НИКАКИХ СОГЛАСОВАНИЙ С УК ПО ЭЛЕКТРОПРОВОДКЕ!!! ПО ЗАКОНУ НАМ ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ НЕ БОЛЕЕ 15 КИЛОВАТТ НА КВАРТИРУ - ЭТО НА БЫТОВЫЕ НУЖДЫ И ЭТО НЕ ТРЕБУЕТ СОГЛАСОВАНИЯ НИ С КЕМ!!! ВОТ ВАМ ССЫЛКА http://forum.yurclub.ru/lofiversion/index.php/t213765.html 30.09.2010г.На форуме заработал закрытый раздел Инициативной группы "Юго-Западный-2". Доступ открыт только для всех действительных членов ИГ. Просим тех членов ИГ, кто не смог попасть в закрытый раздел, отправить свой запрос об этом на адрес: elalko@inbox.ru - с указанием ФИО и Ника на форуме. Доступ в раздел ИГ "ЮЗ-2" будет открыт в самые короткие сроки. Просим также всех желающих вступить в ИГ и общаться на форуме в разделе ИГ "ЮЗ-2" вместе с запросом на вступление в ИГ присылать свой Ник на форуме для открытия доступа в раздел ИГ "ЮЗ-2". Инициативная группа граждан - соинвесторов (по договорам ДДУ и ПДКП) ЖК "Юго-Западный", 2-я очередь строительства (Московская, область, Ленинский район, городское поселение Московский, микрорайон 3) - организована на собрании 12 сентября 2010 года. Принята Декларация о создании ИГ и из состава ИГ выбран Координационный совет (КС) для оперативного решения вопросов и достижения целей, указанных в Декларации ИГ. [more]Целью создания Инициативной группы является: - защита прав Соинвесторов в получении в натуре квартир в многоквартирных домах №№ 7, 8, 9, 10 второй очереди жилого комплекса «Юго-Западный», добросовестными соинвесторами строительства которого мы являемся в соответствии с договорами ДДУ и ПДКП, - защита прав на жилище и сопутствующую ему инфраструктуру (ст.ст. 33, 40, 45, 46 Конституции Российской Федерации, Гражданский Кодекс РФ), - представление интересов Соинвесторов, заключающихся в создании необходимых условий для проживания в приобретенных квартирах в многоквартирных домах в названном комплексе, управлении общим имуществом, обеспечении коммунальными услугами, услугами охраны. Действия ИГ также будут направлены: - на достижение бесперебойного и качественного обеспечения услуг по водо-, газо-, электроснабжению, водоотведению, канализованию и т.п. по ценам, не превышающим стандарты оплаты, установленные федеральным законодательством и законодательством Московской области; - на обеспечение услугами телефонизации и интернета; - на обеспечение охраны домов и квартир; - на выбор и взаимодействие с управляющей компанией по управлению общим имуществом, которое должно находиться в общей совместной (общедолевой) собственности Соинвесторов указанного жилого комплекса. В своих действиях ИГ опирается на положения Гражданского Кодекса Рф, Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" и другие нормативно-правовые акты РФ. [/more] Для членства в ИГ надо: 1. Послать запрос об этом на адрес: elalko@inbox.ru и получить в электронном виде Декларацию и заявление. 2. Заполнить заявление и сообщить о его готовности к передаче в КС по тому же адресу: elalko@inbox.ru. Вся информация о деятельности КС ИГ: решения, документы и т.п. - высылается только действительным членам Инициативной группы, подписавшим Декларацию о создании ИГ, принятую 12.09.2010г. ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА РАСТЕТ С КАЖДЫМ ДНЕМ! ПРИВЕТСТВУЕМ НОВЫХ ЧЛЕНОВ ИГ!!! ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ "ЮГО-ЗАПАДНЫЙ - 2"!
RadApl: Активнее соседи! Те кто сомневается - хуже Вы себе не сделаете это точно.
hawkПике: На собрании буду, но хотелось бы знать что мы хотим получить по вопросам повестки дня, общее заявление в прокуратуру, или другие законоследящие органы или еще какие варианты?
RadApl: hawkПике пишет: или еще какие варианты? Варианты будут точно. Приезжайте.
Енерал: Manager пишет: Конференц-зал - платный. Общая стоимость аренды 8000 руб. Общая стоимость аренды будет поделена между всеми зарегистрированными на собрании квартирами. А если 10 человек придёт то по 800 р получается?
ЛичноСам: если они все из разных квартир то Да!Енерал пишет: А если 10 человек придёт то по 800 р получается?
Manager: Енерал , на сейчас получается в три раза меньше.) И это не предел.
ЛичноСам: Manager пишет: Енерал , на сейчас получается в три раза меньше.) И это не предел.
RadApl: Енерал пишет: А если 10 человек придёт то по 800 р получается? Ну или 10 тыс за метр. Под лимон встанет ремонт, сомнительного качества, тогда 800 руб покажутся манной небесной. Я уже молчу, какие еще виды экономии ждут участников на собрании. Заявок на участие уже больше в разы, так что не будет 800 руб это точно. Еще 3,5 дня принимаются заявки. Manager Возьмите с собой копию платежки аренды зала на собрание, что бы не было каких либо подозрений.
Manager: Не вопрос! Можно и оригинал.)))
Manager: Соседи! активнее!)))
dimako: А ТЫ ПРИДЕШЬ НА СОБРАНИЕ? Я буду!
bagira: я тоже буду
strateg: Я буду!
RadApl: Хочу поблагодарить всех кто принял участие в собрании! На мой взгляд весьма продуктивно провели время. Отдельное спасибо Manager за организацию и всем кто ей помогал!
Кв222: Расскажите, что решили?
Лёня: RadApl пишет: Хочу поблагодарить всех кто принял участие в собрании! RadApl, dimako, Manager - Ребята, Вам отдельное спасибо, как за организацию собрания, так и за организацию будущих собственников!!! Лёня пишет: не знают о уже родившейся (или только готовой к зачатию, собрание покажет) группе единомышленников Теперь можно смело объявить 12 сентября Днём Рождения!
Manager: Также хочу всех поблагодарить за участие в собрании и помощь в его проведении. Все было весьма конструктивно и без балагана! Надеюсь, каждый услышал ответы на свои вопросы!))) Отдельное спасибо докладчикам!
Aлексей 9: Manager пишет: Также хочу всех поблагодарить за участие в собрании и помощь в его проведении. Все было весьма конструктивно и без балагана! Надеюсь, каждый услышал ответы на свои вопросы!))) Отдельное спасибо докладчикам! Лучше гнуться, чем переломитьсяСпасибо: 0 Не томите, Manager, подведите итого.. Надеюсь, у Вас хватит терпения обжаловать итого ПСЕВДОсобрания, которое проводил ДМС, втюхивая народу Созидание как Ук (по сути, преступая право жителей самим создать ТСЖ и выбрать управляющую компанию).. НЕ забудьте, дело касается и тарифов, которые Вам запросто могут навязать от тахой лихой УК с 3,5 человек персонала.. Если у Вас найдётся хотя бы 3-4 ДУДСа активных ,способных завалить жалобами суд, Следственный комитет и МВД, уверен, Вы сможете поставить ДМС на его заслуженое место!!!!! УДАЧИ!!!
Nastushka: к сожалению не смогла поприсутствовать, озвучьте пожалуйста результаты, я с вами!!!!!!!
xyz: Лёня пишет: Теперь можно смело объявить 12 сентября Днём Рождения! а у меня 12 сентября День Рождения и есть! в качестве именника тоже прошу поделится результатами!
jeka: Я думаю когда будут сделаны кое какие действия, тогда всем расскажут. За чем заранее ДМС/ПИЭ и ук знать и готовить ответные ходы.
Antonio: Озвузчте ИТОГИ собрания plz
Анастасия: Добрый день! Я была на собрании. Итоги не скажу ))) напились и разошлись. Да, забыла - еще подрались. Хочу поблагодарить Manager, Dimako, RadApl и Галину за то, что взяли на себя инициативу собрать сотню человек и объяснить им, что к чему. Dimako отдельное спасибо за профессионализм и нежелание прогибаться под изменчивый мир )))) Организация была очень хорошая, активность, я считаю, тоже. Проект "Театр клоунады Терезы Дуровой" объявляется открытым! УРА!
NightPoisk: Ребята, Вы всё сделали на отлично! Хорошо, что я не мешался.
Manager: УРА! ЗАРАБОТАЛА!
Manager: А ряды ИГ пополняются!!! [img src=/gif/smk/sm38.gif] АКТИВНЕЕ, ГОСПОДА!!!
strateg: Создал тему про ИГ на форуме Московского, вдруг есть те, кто еще не в курсе. Я думаю, Manager, вы не против? http://www.my-msk.ru/topic10217.html также добавил ссылку на данную тему на сайте шахматки http://ug-zap.my1.ru/
Manager: strateg, я наоборот "за" и спасибо за помощь! Надеюсь в ближайшее время здесь тоже будет отдельная ветка, мы над этим работаем)))
Sosedka10: Ну что сегодня 27 сентября, есть ли какие-нибудь новости
Eвгены4: Подскажите пожалуйста, а что делать с этим протоколом разногласий, это пихать в УК при подписании их договора?
ymf: Eвгены4 пишет: Подскажите пожалуйста, а что делать с этим протоколом разногласий, это пихать в УК при подписании их договора? А кто-нибудь его уже подписал?
RadApl: Соседи, Ответ от УК "Созидание" получен. Общий итог - дружба и любовь не сложилась и УК "Созидание" на встречу не идет. Да, результат предсказуемый. Но мы честно попробовали этот шаг, ради чистоты отношений перед всеми будущими жителями ЖК ЮЗ. Ответ будет выслан всем участникам ИГ второй очереди по почте чуть позже. Дальнейшие мероприятия прорабатываются Координационным советом. Для общения участников ИГ ЮЗ-2 будет сделан новый закрытый раздел. В данный момент этот вопрос прорабатывается. Скорее всего 2-3 дня уйдет на это.
Михась: RadApl пишет: Общий итог - дружба и любовь не сложилась и УК "Созидание" на встречу не идет Дружба и любовь бывают при общности интересов, в идеале перерастая в симбиоз... Отношения с УК к сожалению напоминают не то времена татаро-монгольского ига (отдай дань, не то будет холодно и голодно), не то отношения клопа и хозяина - ущерба особого не причиняет, но воняет постоянно, чешется и жить мешает, а пользы никакой... Н-да, однако с Десной в свое время удалось заключить нормальные договора. У вас все интересней.
suntani: и что же дальше, как будем жить?
Злой: Почему я не могу начать ремонт? Пойдем в прокуратуру!!!!!!!
ymf: ymf пишет: Eвгены4 пишет: цитата: Подскажите пожалуйста, а что делать с этим протоколом разногласий, это пихать в УК при подписании их договора? А кто-нибудь его уже подписал? Сижу, читаю форум и пытаюсь понять. Идти завтра получать ключи или нет? И вопрос мой повис в воздухе. Кто-то может просвятить по этому поводу. Можно в личку.
ROXY: Мне вчера тоже звонили приглашали за ключиками Я отказалась! А смысл сейчас получать? Только не нужных проблем себе наживать. Когда ДМС пригласит пойду. От них хоть какой то толк есть. После подписания акта можно сразу подать на собственность. А про ремонт похоже придется забыть до весны. Надеюсь что хоть к весне будет бесперебойное включение электричества, воды и лифтов. Столько времени ждала так что лучше еще чуть подожду чем нервы трепать и каждый день бороться с разными припонами УКи.
dimako: ymf пишет: Сижу, читаю форум и пытаюсь понять. Идти завтра получать ключи или нет? И вопрос мой повис в воздухе. Кто-то может просвятить по этому поводу. Можно в личку. А что вам даст получения этих самых заветных ключей? Ну что вы получите от этого? Ответ простой - НИЧЕГО. УК "Созидание" всеми правдами и неправдами создает под любым предлогом препятствия нам, тем, кто заплатил свои кровные деньги за квартиры. Мы являемся сейчас по сути заложниками этой конторы. Электричества нет, воды нет, да ничего нет!!! Зато получив ключи у вас будет "классный" договор с УК, который якобы утвержден на общем собрании якобы собственников, которое якобы является легитимным - а согласно этого договора любой шаг нужно согласовать, а то не дадут разрешений, не дадут пропуск. Держать и не пущать вот основный принцип УК "Созидание". ROXY пишет: Мне вчера тоже звонили приглашали за ключиками Я отказалась! А смысл сейчас получать? Только не нужных проблем себе наживать. Когда ДМС пригласит пойду. От них хоть какой то толк есть. После подписания акта можно сразу подать на собственность. А про ремонт похоже придется забыть до весны. Надеюсь что хоть к весне будет бесперебойное включение электричества, воды и лифтов. Столько времени ждала так что лучше еще чуть подожду чем нервы трепать и каждый день бороться с разными припонами УКи. Вот это здравая позиция, полностью поддерживаю в Вас!
ROXY: Просто мне кажется, что после того как я получу собственность многие неразрешимые и невразумительные сейчас вопросы от УКи, потом отпадут сами собой. Может конечно я себя так успокаиваю, но если смотреть на ситуацию адекватно, то аргументов у них в любом случае явно поубавиться.
hawkПике: Я был на получении, пытался подложить протокол разногласий, не приняли, в итоге взял квитанции(для представления о расходах)и уехал. Смысла не вижу, лишний брелок в кармане,и ничего более.
Ulia: Уважаемые соседи, призываю Вас отказываться от получения ключей до получения собственности! Плюсы: 1. не подпишите кабальный договор, 2. не заплатите денег ни за что (тогда УК сейчас получит меньше, чем планирует); 3. а главное, от получения ключей у Вас ничего не изменится в отношении Вашей квартиры (конечно, если не согласитесь на ремонт от приспешников УК). Сечас УК не верит в силу и возможности новоиспеченной ИГ ЮЗ-2, так давайте кроме активных действий, еще и пассивно противодействовать!
Раис: я за!!!
RadApl: Ulia пишет: призываю Вас отказываться от получения ключей до получения собственности! Более того, всем понятно что 4 месяца аванса и есть тот хлеб на который они существуют. Зачем их кормить, если довольных нет? Все хотят избавится от этой УК! ИГ2 ЮЗ приложит все силы, что бы это событие свершилось поскорее. Сечас УК не верит в силу и возможности новоиспеченной ИГ ЮЗ-2 Когда поверит, будет уже поздно для них. Списки желающих вступить в ИГ2 растут ежедневно, что не может не радовать. Оказалось легче, чем я себе представлял, видимо сознательные у нас соседи! Для участников ИГ. Сейчас планируется большая акция, которая должна решить все наши проблемы. Да-да, Вы не ошиблись, так и есть, только все зависит от нашей сознательности и больше ничего не требуется. КС готовит необходимый материал для ознакомления, следите за новостями. Закрытый раздел ИГ2 тестируется, пока допуска там ни у кого нет. Как только все решится, все участники ИГ получат доступ автоматически. Скорее всего междусобойчик будет ждать третью очередь, смысла в нем я больше не вижу. Для тех кто сомневается и не вступил в ИГ2 - Ваш голос может оказаться решающим!!! Даже если Вы уже подписали договор с УК, это не означает что все потеряно, присоединяйтесь, мы Вас ждем! Когда мы вместе - мы сила! Хоть и звучит банально, но так оно и есть.
RadApl: imax пишет: Активные действия когда будут и какие -пикет митинг или что то еще Уже чешутся руки Готовим. 2-3 дня и надеюсь всю информацию выложим.
Sosedka10: Ulia пишет: Уважаемые соседи, призываю Вас отказываться от получения ключей до получения собственности! А как Вы думаете, что делать тем у кого ПДКП? мне два года ждать в лучшем случае собственности
квартирка маленькая: Возможно скажу глупость,но всё же...А почему нельзя управляться так,как управляются бывшие кооперативные дома-имеют своего председателя кооператива,бухгалтера и правление,заключают договора с водоканалом и электросетями по общему счётчику,а также с местным ДЭЗ.И не надо содержать целый штат дармоедов да ещё и под их дудку плясать?????
Nastushka: Сейчас такая форма правления называется Товарищество собственников жилья (ТСЖ). Только его еще создать нужно, а потом скинуть УК. ТСЖ как юр. лицо может напрямую заключать договора с обслуживающими организациями.
violette: Люди добрые!!! подскажите, пожалуйста, когда мы несчастные получаем право собственности???
Manager: УРА! Заработал закрытый раздел ИГ. теперь можно будет спокойно и всем вместе обсуждать насущные проблемы и находить решения.
RadApl: Manager пишет: УРА! Заработал закрытый раздел ИГ. Если у кого-то из участников ИГ2 случайно нет допуска в этот раздел, напишите об этом Manager, добавим.
Aлексей 9: RadApl пишет: Для тех кто сомневается и не вступил в ИГ2 - Ваш голос может оказаться решающим!!! Даже если Вы уже подписали договор с УК, это не означает что все потеряно, присоединяйтесь, мы Вас ждем! Когда мы вместе - мы сила! Хоть и звучит банально, но так оно и есть. Уважаемые будущие соседи из второй очереди, даже если Вы и подписали договор с УК - это не значит, что ВЫ непреднамеренно затянули петлю на Вашей шее. Внимательно прочитайте договор: 1) особенно в части обязательств УК перед Вами и ответственности за их несоблюдение - с целью прессануть её при первой же возможности 2) ВЫ вправе отказаться от исполнения договора вследствие введения Вас в заблуждение, тем паче что на Вашей стороне Закон о защите прав потребителей, соответственно у Вас огромное море прав,как у истцов: и в части места предъявления иска- по месту Вашей регистрации !!!, и в части освобождения от уплаты госпошлины,и в части возможного привлечения к рассмотрения дела обществ по защите прав потребителей.
Manager: Дорогие соседи! В соответствии с ЖК РФ проведенное ПромИнвестЭстейтом и УК "Созидание" 12 августа 2010г. собрание явялется полностью нелегитимным, т.е. незаконным, поскольку мы с Вами на тот момент вообще не были собственниками и не имели права собираться на выборы УК и т.п. В соответствии с тем же ЖК РФ будущие собственники имеют право собираться ТОЛЬКО ПО ПОВОДУ СОЗДАНИЯ ТСЖ. А теперь делайте выводы - если само собрание незаконно, то будут ли законны его решения по части выбора УК и всего остального, в т.ч. и Договора с УК? Что прооисходит в настоящий момент? Поскольку мы не собственники, то застройщик с момента ввода в эксплуатацию домов до момента получения нами собственности назначает управляющую компанию, но только на этот период. Сейчас УК так действует потому, что ее назначил застройщик, пока мы с Вами не определились по форме управления и не создали ТСЖ, а не потому, что было собрание 12 августа и их "выбрали". Всех постарались ввести этим собранием в заблуждение, чтобы у Вас не было и тени сомнения, что все законно - это был лохотрон чистой воды. Что касается массового обмана - МММ помните? Сделано это было для того, чтобы Вы не задумываясь отдавали деньги УК вперед за четыре месяца, молча несли им деньги за всякие ненужные согласования и платили в два раза больше за непонятно какой ремонт от УК. Всеми этими нарушениями наших прав, а также просто обыкновенным обманом и продолжающимся произволом со стороны УК, они вынудили нас создать Инициативную группу, поскольку очень многие идут, как зомби, под грозные окрики "милых" барышень - секретарш, на подписание договора с УК, получением ключей, потому что не знают законодательства и своих прав. Люди, как всегда, надеются на то что все правильно и только так и должно быть, ленясь даже задуматься, а что же вообще происходит!? Ох уж этот пресловутый русский авось! Мы предлагали УК на переговорах сотрудничать, но они нас послушали и не услышали! Призываю всех - люди одумайтесь, опомнитесь и становитесь членами ИГ! Вверху в теме есть выдержка из Декларации, где описаны цели ИГ - это то, что нам всем нужно, это наше спокойное проживание в наших кваритрах и сотрудничество с организацией или организациями, обслуживающими и управляющими нашим общим хозяйством, а не то, что мы имеем сейчас - бесконечные препоны в самых простых вещах и вопросах, запреты на все . УК - это обслуживающая организация, а не надзорная. Сейчас УК имеет право создавать эти препоны на свое усмотрение, но после получения нами собственности - они никто. Поэтому, у кого есть время и возможность, не сотрудничайте с нынешней УК - если Вы себе что-нибудь и выбьете, то с потом и кровью или за очень большие деньги. А много ли у всех лишних денег?! Мы заплатили огромные деньги за наши квартиры и не имеем никаких прав, судя по действиям УК и застройщика? Странно, согласитесь! Призываю всех объединяться, вступать в ИГ и идти к созданию ТСЖ. Тогда мы будем сами решать с кем сотрудничать и за какие деньги. Разве все ни этого хотят, чтобы было все понятно и прозрачно во всех отношениях и не мешало нормальной жизни!? Инициативная группа увеличивается день ото дня - спасибо всем за советы и приветствую новых членов ИГ! Вступление каждого члена в ИГ прибавляет ей силы и веса, а также позволяет узнать обо всех новостях, а в будущем позволит быстрее познакомиться со своими соседями и найти общий язык, и, что самое главное, вступление в ИГ позволит узнать о своих ЗАКОННЫХ правах и возможностях.
Покупатель: Manager Что делать тем у кого вексель?
strateg: Покупатель Вступать в ИГ!
Покупатель: strateg Вступать в ИГ! ОК Через 2 недели по графику УК получение ключей. Вот и думаю получать (платить за 4 месяца) или нет? Если там ремонт невозможно делать из-за отсутсвия воды и эл-ва, то зачем мне ключи? С другой стороны я сейчас плачу по 25к в месяц за съем жилья и чисто теоретически поборы УК будут для меня стоить скорее всего дешевле, чем съем квартиры за N месяцев до получения собственности (N скорее всего явно больше 6). Вопрос: чего делать в данной ситуации?
Irina: Собрать информацию, посчитать и поступать так, как удобно Вам)))
guryanov: Покупатель хороший вопрос, т.к. вексельники станут собственниками не так скоро, как долевые участники. Я подаю в суд в надежде ускорить процесс получения собственности. Т.е. есть четыре варианта: 1) подписать договор с УК сейчас и мучаться с ремонтом 2) ждать, пока будет право собственности или ИГ добьется нормальных условий с УК / создаст ТСЖ 3) подать в суд и попытаться ускорить получение собственности 4) любая комбинация из первых 3-х вариантов.
serenissima: Дорогие соседи, я только в сентябе купила квартиру во второй очереди ЖК Юго-Западный. Читаю форум и у меня все больше и больше возникает ощущение того, что мы просто изливаем душу друг другу. А есть в нашей второй очереди соседи, которые официально!!! в письменной форме обратились в прокуратуру Ленинского района, милицию, органы местного самоуправления? Или все печали пока остаются здесь на форуме?
RadApl: Покупатель Мне кажется Вы сами ответили на свой вопрос. Зачем платить, если Вы не можете приступить к ремонту по объективным причинам? Ну заплатите и будете ждать у моря погоды. Скажу больше, все идет к тому, что "Созидание" "дорабатывает" последние дни, ну может месяцы. Да, по закону оплаченные Вами деньги должны вернутся, но это же только в теории! На практике это серьезная задача. За душой у "Созидания" 100 тыс руб активов, нечего с них будет взять. Но окончательное решение конечно принимать только Вам. serenissima Вы ставите очень правильные вопросы. Сейчас 3 человека занимаются отработкой вопросов о создании ТСЖ, на все рук не хватает. Будем подключать еще людей, т.к. работа очень большая. Вы можете нам помочь в составлении необходимых заявлений? Лучше от имени ИГ, так вес больше. Для этого Вам необходимо связаться Manager и получить допуск в закрытый раздел. Сегодня я напишу там какие заявления нужно подготовить и в какие органы.
serenissima: RadApl Я не только готова помочь, но готова активно участвовать в этой работе. Квартира, в которой я живу сейчас, тоже 3 года назад была новостройкой, и проблемы с застройщиком и управляющей компанией были очень похожи. Мой опыт показывает, что приглашение директора управляющей компании в прокуратуру очень быстро и существенно охлаждает "пыл и энтузиазм" директоров и собственников УК.
RadApl: serenissima Это прекрасно!!! К сожалению нужно пройти не сложную процедуру вступления в ИГ2, и ждем Вас в соответствующей ветке. Я к тому времени подготовлю список необходимых документов и предложений. Советую и другим участникам проявлять большую активность.
Михась: serenissima пишет: что приглашение директора управляющей компании в прокуратуру и ОБЭП... там спецы по отжиманию сидят не хуже УК...
RadApl: Михась пишет: и ОБЭП... там спецы по отжиманию сидят не хуже УК... Обязательно!
Ser_Ol: Уважаемые соседи! А кто-нибудь видел Технический паспорт мноквартирного дома, который должен быть приложен к договору с УК "Созидание" (приложение 3), но не попал в раздававшийся при получении ключей комплект бумажек..? Интересно, что в него входит, и как это можно использовать в мирных целях..?
bob: известно,что УК должна давать собственникам схемы по электричеству согласно проекту застройщика, но видимо они не смыслят в этом.
dimako: bob пишет: известно,что УК должна давать собственникам схемы по электричеству согласно проекту застройщика, но видимо они не смыслят в этом. Все верно они должны давать типовые схемы от застройщика. Но только не дают. Зачем? Лучше за эти схемы денег срубить. Что и пытаются сделать.
Гость111: да ничо они не пытаются даже срубить, просто посылают за проектом "делайте его где хотите". было бы понятнее если бы они предлагали свои услуги, а так вааапще непонятно что они добиваются
RadApl: Гость111 пишет: да ничо они не пытаются даже срубить Электропроект 20 тыс. Стояки 12-15 тыс. Батареи не помню, надо уточнить. Так что услуги они свои предлагают еще как... Гость111 пишет: "делайте его где хотите" Ага, только потом согласовывать у них же. В результате платить дважды.
bob: Эта УК- рейдеры в новостройках, живут 3 месяца, а потом бегут опять на другой обьект, и делать у нас они нииичего не будут, так что пока идет чистка в правительстве, пора к Медведу идти и наводдить порядок в МО, да и Путин рядом ездит, пусть заедет
RadApl: bob пишет: и делать у нас они нииичего не будут Согласен. На встрече КС с УК, В.И. (вот честно так я и не понял кто он такой и что в Созидании делает, в штате УК не присутствует), утверждал что подвалы сухие, и ничего домам не будет. При этом рядом сидел член КС, который собственными глазами видел воду в подвалах. И понятно что это грунтовые воды, пока еще канализацией никто не пользуется. Приводили доводы экспертизы первой очереди. То есть ложь в глаза очевидца доказывает абсолютно пофигистический настрой на проблемы, которые УК должен решать, причем немедленно. Или дилетанты, для которых вода в подвале ничего не значит. Говорили бы честно, дренаж + ГИ дорогое удовольствие, и ПИЭ столько денег не даст. По гарантии застройщика понятно что УК делать не будет. По очень приблизительным оценкам исправление недостатков одного дома составляет 50-60 млн руб, разделите на 350 квартир и получите порядка 150-170 тыс руб с квартиры, и это при 100% оплате всеми жильцами. Задача из разряда невыполнимых, то есть дома обречены. И очень не понравился стиль общения, вот тут вы собственники поэтому должны нести бремя эксплуатации домов, а вот тут вы не собственники потому вам ничего нельзя. Мол не нравится - останетесь без ключей.
bob: поэтому чем раньше будем обрщаться в СМИ, ПРОКУР и т.д тем лучше, а пока не платим, не ремонтируем, не обращаемся к ним
serenissima: Соседи, перестаньте драматизировать ситуацию: всегда в новых домах начинают работать непотребные УК, в подвалах вода, домофоны не работают, лифты не подключают итд. Однако все решаемо при грамотном подходе. Давайте посмотрим в суть нашей проблемы: что нам нужно, чтобы в течение месяца начать ремонт? Во-первых, получить доступ для нас и наших ремонтных бригад к нашим квартирам, во-вторых, обеспечить электроснабжение в домах. Давайте начнем на этой неделе с решения первой проблемы - проблема называется "охрана". Дело в том, что охраной занимается не наша любимая УК, а дружественный ЧОП. И этот ЧОП продолжает работать так, как это было при строительстве объектов, но 13 сентября дома были официально введены в эксплуатацию администрацией Ленинского района, и теперь никто не может препятствовать проходу к домам (даже если я не имею никакого отношения к ЖК Юго-Западный и просто хочу здесь дышать воздухом). Потому наши действия должны начаться с того, что руководство ЧОП должно понять, кто хозяин в наших домах. Охрана домов с 13 сентября может включать в себя переписывание паспортных данных входящих на объект, видеонаблюдение, но не более. Вопрос с ЧОПом должна решить милиция г. Московского!!! (куда никто из нас пока не обращался). Теперь о работе милиции: если любой из нас объявится на пороге местного отделения с заявлением на ЧОП, все отделение милиции дружно посмеется, заявление, естественно, никто принимать не будет. Поэтому заявление должно быть отравлено в местное отделение милиции заказным письмом с уведомлением! В этой ситуации заявление будет автоматически зарегистрировано, и на него будут вынуждены давать письменный ответ. А теперь представьте, что такое письмо, напишу не только я, но, скажем, человек 50 из нашей ИГ. Что означает 50 заявлений, на которые нужно давать 50 письменных ответов. В течение 2 недель начальник местного отделения милиции найдет руководителя ЧОПа, чтобы в вежливой форме рассказать, какую хирургическую операцию и на каком месте он лично проведет всем работникам этого охранного предприятия, если поток заявлений не прекратится. ЧОП рисковать собою не будет, а УК без поддержки ЧОПа будет вести себя по-другому. Но добиться результата здесь возможно только при массовом обращении в милицию. bob Начинать всегда нужно с местных правоохранительных органов, именно они в 90% случаев помогают, а расчет на Путина и Медведева – это из серии обращения в ООН, Страсбургский суд и т.д.
Михась: serenissima пишет: все отделение милиции дружно посмеется, заявление, естественно, никто принимать не будет ага. Закон "О милиции" почитайте, пока он есть такой. Не их право решать, принимать или нет. Даже такой бред, что хомячок соседа укусил вашего попугая обязаны принять.. А вот в милицию по почте с уведомлением - это новость... Талон-уведомление вы по почте забирать будете?
НиКа: Михась , ну Вы что не знаете с каким скрипом в нашей милиции заявления принимают? Полдня промурыжат, весь мозг вынесут, с попугая заставят поехать снять укусы). Хотя про уведомление тоже впервые слышу, уж проще сразу милицию вызывать, в том случае, если Вас не пускают.
Михась: НиКа пишет: Михась , ну Вы что не знаете с каким скрипом в нашей милиции заявления принимают? Я-то как раз и знаю, каждую неделю буквально сталкиваюсь. И у меня принимают. Сколько воплей про грузовики было - и ничего убрали в конце концов. Год потратили, сколько и куда писалось, но получилось же. Если только на форуме писать - толку не будет Не с первого раза, но когда местных дрюкнули через ГУВД МО - полегчало местным, а потом и владельцам грузовиков. Сразу и основание нашлось. Потому и пишу, что нужно требовать. Просто им потом по каждому случаю нужно отписывать кучу бумаг, но законно не принять не могут. А по почте точно не к ним. Они на каждое заявление должны выписывать талон- уведомление и потом только по этому талону и узнается все - принято к производству или отказ. serenissima пишет: . Что означает 50 заявлений, на которые нужно давать 50 письменных ответов Милиция не отвечает письменно, она или возбуждается или отказывает. Но отказ обжалуется через прокурора. Вот тогда милиции легчает даже на 2-3 обращении прокурора. Там такая сложная система учета, и столько нужно будет отписываться, что директора ЧОПа дрюкнут весьма раньше 50-го заявления. Еще совет - не изобретайте велосипед. Есть ГПК, закон "о милиции", "об оперативно-розыскной деятельности" и т.д. Чем больше ваше заявление будет соответствовать требованиям, а не "про хомячка и попугая", тем быстрее домучаете свой вопрос.
serenissima: Михась талон-уведомление в ситуации заказного письма с уведомлением как раз и не нужен. Поскольку при получении на почте заказных писем, представитель отделения милиции буде вынужден рассписаться за каждое письмо. А почта вернет вам уведомление о доставке письма с подписью представителя милиции. Я удивлена, что люди так давно участвующие в борьбе с УК не знают про этот простой сособ заставить милицию принять заявление! Но вы правы, обращаться заказным письмом можно и сразу на ГУВД МО, обращение будет сущено на уровень Московского, но контроль за ответом будет в ГУВД.
serenissima: а вот ответить письменно на письменное заявление милиция обязана: при отсутствие письменного ответа пишется жалоба в ГУВД МО, сейчас это делается через сайт ГУВД МО - это я вам абсолютно квалифицированно говорю, как человек регулярно работающий с представителями милиции.
НиКа: Михась пишет: Я-то как раз и знаю, каждую неделю буквально сталкиваюсь. И у меня принимают Так могут и не принять, еще и пошлют куда подальше, если не имеешь отношение к этой системе или у тебя нет друга, которому, в данной ситуации, можно сделать звонок. Нашей милиции закон не писан.. Я это к тому, что на мой взгляд, по поводу Ук не в милицию обращаться надо, тем более, участковый сам частенько у охраны дежурит)
serenissima: НиКа Я помню, когда 3 года назад мы создавали ТСЖ в том доме, в котором я живу сейчас, у нас тоже были соседи, которые сомневались в любом действии. Но это же прекрасно, что в наших рядах есть люди, которые так досконально знают, где находится участковый. Однако если вы будете грустить вечером и почитаете законы "О милиции" и "О прокуратуре", вы увидете очень интересный факт, ни милиция, ни прокуратура не могут начать действовать без официального обращения гражданина. Поэтому никаких вопросов к участковому на данный момент быть не может! А по поводу кто кого пошлет ... да, милиция у нас специфичная, и неоднократно была свидетелем посылов и, по правде говоря, и я бы многих посылала на месте милиции. А вот грамотного заявителя в милиции не пошлют никогда!
НиКа: serenissima пишет: у нас тоже были соседи, которые сомневались в любом действии Что значит в любом? Я лишь высказала свое мнение по поводу обращения в милицию. serenissima пишет: А вот грамотного заявителя в милиции не пошлют никогда Плавали, знаем.. Некоторое время назад, "грамотным заявителем" я стала, как раз, только после звонка другу.
serenissima: НиКа раз заявителем вы стали всего лишь "некоторое время назад", пожалуйста, напишите точный почтовый адрес отделения милиции в г. Московском: Московская область, Ленинский район, Московский г., 56? Вы, скорее всего, должны помнить ...
bob: а все таки УК дрейфует при словах об администр, это точно, а сейчас вы уводите всех от прав требований, наша ИГ все верно делает, но очень медленно, пока напишим заявл ,УК скроется, а по поводу милиции- у них там все схвачено- вспомните собрание
RadApl: serenissima пишет: Соседи, перестаньте драматизировать ситуацию: всегда в новых домах начинают работать непотребные УК, в подвалах вода, домофоны не работают, лифты не подключают итд. Я бы не стал, и тоже размышлял примерно как Вы. Мол новостройка и все такое. Но! Сейчас меня сильно беспокоят некоторые вещи, которые не разруляться сами по себе. Ремонты, пропуска, лифты и пр это все по большому счету далеко не самые большие проблемы. Давайте не будем далеко ходить, и возьмем первую очередь. Михась пишет: Сколько воплей про грузовики было - и ничего убрали в конце концов. Год потратили, сколько и куда писалось, но получилось же. Если только на форуме писать - толку не будет Ребяты - год!!! Год на то чтобы убрать чертовы грузовики с территории. И это не претензия к активистам первой очереди. А что если мы возьмем проблему ну скажем воды в подвалах? Всю жизнь будем решать, или пока дома не признают аварийными? Давайте учиться на чужих ошибках, а не на своих - слишком дорого это стоит. После всех жалоб, претензий, требований, походам во все инстанции получаем: ЛичноСам пишет: заехал на территорию первой очереди бляха муха что там творится....машины на газонах припаркованы, а машин сколько ..мусорный контейнер переполненный ...окна квартир занавешанные непонятно чем если у нас такоеже будет валить к е...и мутер отседа И это опять не претензия к активистам первой очереди. Не делали бы ничего, было бы еще хуже в этом нет сомнений. А к чему пришла первая очередь после всех мытарств и страданий? ТСЖ в 6 доме и дальнейшая работа в этом направлении в других корпусах. Поэтому КС ИГ2 пришел к выводу, что пора инициировать создание ТСЖ во второй очереди. Причем желательно во всех корпусах, так дешевле и качественнее будет результат. Об этом я буду писать в закрытой ветке ИГ2, предлагаю всем присоединиться. Нет, я не против параллельного похода по инстанциям, но просто ИМХО возможно этого можно будет избежать и сберечь наше драгоценное время и нервы.
RadApl: bob пишет: наша ИГ все верно делает, но очень медленно, пока напишим заявл ,УК скроется Да, хочется быстрее. Но есть объективные причины - изучение возможностей. Мы к сожалению обычные люди, все приходиться изучать с нуля, ну мне по крайней мере. Возможности появляются, что не может не радовать. Я надеюсь следующая неделя будет более продуктивна и наглядна. А вот то что УК легко себя может сейчас ликвидировать возможно Вы правы. Поэтому призываю им ничего сейчас не платить, что бы потом не сожалеть о потраченных деньгах.
НиКа: serenissima пишет: раз заявителем вы стали всего лишь "некоторое время назад", пожалуйста, напишите точный почтовый адрес отделения милиции в г. Московском Что значит "всего лишь"? Некоторое время -понятие растяжимое и было это в г. Москве, но суть проблемы это не меняет. Однако, визитка участкового у меня имеется, постараюсь ее найти.
Михась: serenissima пишет: ни милиция, ни прокуратура не могут начать действовать без официального обращения гражданина. Поэтому никаких вопросов к участковому на данный момент быть не может! А по поводу кто кого пошлет ... да, милиция у нас специфичная, и неоднократно была свидетелем посылов и, по правде говоря, и я бы многих посылала на месте милиции. А вот грамотного заявителя в милиции не пошлют никогда! согласен полностью А телефон участкового 4398002 спросите и про адерес и про остальное... Когда въезжаешь - первое дело с участковыи познакомиться...
НиКа: Я вот читаю и все же не могу понять, пропуска не устраивают, грузовики "как в первой очереди" тоже, а что хотим в итоге-то? По какой причине на охрану будем заявление катать? Лично меня пускают, рабочих моих тоже, материалы завожу, правда, по предварительной заявке. Кого-то в садик не пустили или что? Вы хоть объясните в чем дело.
НиКа: Михась пишет: Когда въезжаешь - первое дело с участковыи познакомиться Первое дело, участковому с жильцами познакомиться, мне кажется это нормальным.
serenissima: НиКа Мы все безумно рады, что у Вас нет никаких проблем с пропуском Ваших рабочих и провозом материалов. Только живете Вы, наверное, в соседнем доме и нигде не работаете. Потому что в ином случае решить проблему с пропуском возможно только в том случае, если у Вас есть возможность оформлять пропуска за завтраком в своей квартире. Но наличие рдственных и иных близких отношений с представителями УК не повод писать на форуме о прекрасной ситуации в нашем ЖК. Я Вас поздравляю с наличием таких чудесных родственников, но не надо вводить в заблуждение участников форума.
Московский: serenissima пишет: Мы все безумно рады, ... не надо вводить в заблуждение участников форума. :))) В Вашем лице вас несколько?!
НиКа: serenissima , Вы вместо того, чтобы искать мне родственников, ответили бы прямо на вопрос, что конкретно Вас не устраивает в работе охраны? Оформить пропуск можно на кпп в любое время или Вы работаете круглосуточно? Все кто хотел начать делать ремонт, его делают, без лишних истерик... Да уж.. и работаю я в ДМС и родственники у меня в УК...действительно, участников форума трудно провести)) У меня еще муж волшебник)
serenissima: Московский да, несколько! И мы!!! уже завтра направим официальные письма по нужным адресам. О результатах обращений я обязательно сообщу на форуме. К сожалению, очевидно, что на форуме присутствуют не только представители ИГ, но и назовем их "сочувствующие УК", поэтому выкладывать текст обращений здесь пока не буду.
НиКа: serenissima пишет: поэтому выкладывать текст обращений здесь пока не буду. А разве кто просил? Для этого есть куча закрытых разделов. Так что здесь можно было обойтись и без лозунгов
serenissima: НиКа так я и пишу, мы за Вас рады! И сколько "муж-волшебник" из УК платит за ваши опусы здесь? Вы, наверное, приехали в Московский из закрытого военного гарнизона и хотите жить в гетто ... А я не хочу и не буду!
serenissima: НиКа а товарищ с ником Московский - это и есть муж-волшебник из УК? Не переживайте, мои действия приведут только к улучшению ситуации, а вас и так все устраивает ... Правда, мужа-волшебника из УК могут уволить недовольные собственники УК
НиКа: serenissima , интеллектуальные посты, нечего сказать. С такими кадрами, остается пожелать удачи ИГ..
serenissima: НиКа Спасибо, сочувствующая ЧОПу и УК! Надеюсь, пожелание было искренним! А то, что у Инициативной группы все получится, я нисколько не сомневаюсь.
Московский: serenissima пишет: на форуме присутствуют не только представители ИГ, но и назовем их "сочувствующие УК" В данной ситуации здесь много сочувствующих Вам. :)
Гавно: Когда же вы все сдохните???? И соседи такие и ук и дмс??? Ненавижу!!!
serenissima: Московский спасибо еще раз! Вы очень душевный человек! Кстати, мы никак не можем найти скан-копию реального подписанного договора с УК (с подписью Летягина и печатью УК). Вопрос не принципиальный, но если вы мне так сочувствуете, может сделаете скан-копию своего?
damero: НиКа Судя по всему, Вы единственный человек на форуме, кто начал делать ремонт во 2-й очереди. Подскажите, пожалуйста получили ли Вы официальное разрешение на ремонт от УК ? Если в домах нет электричества, как Вы поставили дверь, чтобы завозить материалы и оборудование для ремонта?
serenissima: damero если вы проследите за сообщениями НиКи на форуме, то увидите, что это просто уникальный персонаж. Появляется она на форуме, как только кто-то из соседей выдвигает толковое предложение. Тут же идея начинает НиКой критиковаться, приводится масса доводов против. Ее вряд ли волнует проблема электричества, эта проблема в ее квартире решена. (хотя я не уверена, что этот виртуальный персонаж вообще в реальности относится к категории покупателей)
Sheat&Mech: Гавно пишет: Когда же вы все сдохните???? И соседи такие и ук и дмс??? Сами сдохнут не скоро, нужно помочь :)
НиКа: serenissima пишет: Ее вряд ли волнует проблема электричества, эта проблема в ее квартире решена Это точно, проблема электричества меня не волнует, т.к. вот уже как несколько дней электричество есть в квартирах. Видимо, за выдвижением "толковых предложений" вы этого не заметили.
Лёня: НиКа пишет: Это точно, проблема электричества меня не волнует, т.к. вот уже как несколько дней электричество есть в квартирах. Видимо, за выдвижением "толковых предложений" вы этого не заметили. Ника, вернее Нина (так её зовут в реальной жизни) действительно загадочный персонаж на этом форуме, я как и многие другие, тоже до сих пор не понял её логики и даже приблизительного вектора её мышления, потому как последнее её сообщение, как всегда противоположно предпоследнему... для примера, несколько дней назад, вот что пишет про приглашение в ИГ (по комментариям она скорее всего никогда не видела приглашения на данном форуме) и про её любимую УК: Меня никуда не приглашали, и думаю, уже не пригласят). Честно говоря, даже не знаю, что по этому поводу сказать.. Меня, сейчас, в принципе, все устраивает, за исключением проблем с электричеством, которое, в общем-то, тоже, обещали завтра дать. Они сами-то не говорят, за что сейчас бороться будут? Ключи, кому срочно надо было, вроде получили вне очереди. Над какими задачами, так сказать, будет биться ИГ во главе с КС? Ремонт идет - залили стяжку, выровняли стены. На этом этапе у нас с УК проблем нет. Дальше лучше... комментарии о том как завозились материалы: Пользовались услугами местных работяг. Ставки те же, что и во времена сдачи первой очереди - 10р. этаж. Мы еще далеко не все черновые материалы подняли, а отдали уже порядка 30тр. Я так понимаю, что человек до сих пор не въехал как её любимая УК на 30 штук развела!!! Также понимаю, что у этой Нины денег для любви к УК ещё более чем достаточно!! Так что Нина, Любите дальше УК, и будьте любимыми (пока у Вас деньги ещё не кончились, они вас тоже любить будут)!!! И прошу Вас больше не засоряйте форум своими непонятными/противоречивыми сообщениями! Помните - всё и так очевидно кто Вы есть, кем Вы будите, и кем Вы были!!! Удачи в ремонте!
serenissima: НиКа ну, Вы реально зажигаете, даже если предположить, что вечером в пятницу появилось электроснабжение в домах, это как же надо было исхитриться, чтобы за субботу и воскресенье успеть поставить дверь и завести несколько раз!!! материалы в квартиру, предварительно согласовав график въезда в УК. А если учесть, что большую часть выходных Вы дежурили на форуме))), то напрашивается вывод, что вся УК работает на Ваш ремонт.
Лёня: serenissima пишет: Вы реально зажигаете Это точно! Ника - она у нас такая!
kyron: тогда наверное нужно отделить ИГ от остальных участников,и поселить в отдельной секции.,например в первой.Вопрос,в таком случае чем вы лучше УК,какие цели преследуете,это что деление по семьям,кто не с нами тот против нас,так чтоль,и чем это лично для меня, это может повлиять на проживание в ЖК?
гость2: Уважаемые друзья! Вот читаю я Ваши посты и умиляюсь, Вы все там что-то сочиняете, пишите, рассылаете, ругаетесь между собой а результат все един.... Да, согласен, что может быть в конце-концов ИГ что-то и добьется от УК, ну и что?????? Все у кого есть возможности и настойчивость ремонт уже делают не смотря на все "припоны" со стороны УК и им подобным. Те кто в стороне так и будет ждать "лучших" времен, а ИГ так и будет бесноваться и мутить не вполне понятные инициативы. Я это пишу не для того, чтобы кого-то оскорбить или обидеть, мне по большому счету все равно что поисходит у ВАС (по этому и не регистрируюсь тут у ВАС), я выбрал для себя удобную мне форму общения с представителями УК и буду делать то, что ме нужно ( в плане ремонта квартиры), а УК..... о ней можно будет что-то говорить, когда мы реально посмотрим как она УПРАВЛЯЕТ жилым фондом, а не пытается взвалить на себя не свойственные ей, административно-государственные функции...... Кстати, свет реально дали, да и вода была все это время... просто нужно меньше "словоблудием" заниматься, а решать свои вопросы конкретными действия, вплоть до личных бесед с марионеточным Летягиным. ВСЕМ УДАЧИ, надеюсь в ближайшее время мне не предстоит жить одному в пустом доме, а то ведь без соседей даже общую дверь не поменяешь(!
Лёня: kyron пишет: чем это лично для меня, это может повлиять на проживание в ЖК С точки зрения УК, если есть лишние 30-60-100 и так далее т.р. и вы готовы с ними расстаться (как Ника), то не переживайте - будете жить долго и счастливо, а вот если лишних пару тысяч у.е. у вас нет, или не хотите с ними расставаться (просто так), то тут уже необходима ловкость и смекалка!
kyron: я наверное вторым буду,потому что первая задача с делать ремонт,а задачи нужно решать любой ценой
НиКа: Лёня ,serenissima , сенсации не получилось.. Что меня должно не устраивать, если я делаю ремонт? Кстати, это лс отправлено около двух недель назад (21 сентября -точнее)) и работала я с генератором, о чем тоже сообщала. Что же Вы так выдергиваете фразы? Граждане, только не надо теперь просить у меня через личку совета вступать вам в иг или нет, как впрочем другие интересующие вас вопросы по поводу ремонта. А таскать мешки вы можете на своем горбу, мои деньги считать не надо.. Противно читать, как же некоторые любят покапаться в чужом белье..
serenissima: kyron Товарищ, вы на какую сейчас тему оставили сообщение на форуме? Лично на Ваше проживание в ЖК может повлиять только Ваша активная позиция! Вы, может быть, уже написали претензию в УК, заявление в милицию, жалобу в прокуратуру, обращение в местную администрацию? Или Вы все сидите и ждете, когда Ваши соседи начнут решать общие проблемы? А Вы будете сидеть на форуме и задавать здесь вопросы, кто, как и когда повлияет на Ваше проживание в ЖК?
Лёня: гость2 пишет: Кстати, свет реально дали, да и вода была все это время... просто нужно меньше "словоблудием" заниматься, а решать свои вопросы конкретными действия, вплоть до личных бесед с марионеточным Летягиным. Всё таки интересно узнать, как вам лифт включили (при условии, что они введены в эксплуатацию)?! или вы живёте на 1-2 этаже?! или как Ника 30 штук уже отвалили?!
serenissima: гость2 Дорогой мой, проблема не только в общей двери, но и в потопах и протечках, которые неизбежно возникнут, когда ремонт начнут делать менее прыткие соседи сверху. Удобная форма - это заплатить мзду УК? Удивили своей удобной формой! Этому учить не надо ... Надеюсь,что живете вы на верхнем этаже...
serenissima: НиКа ох, НиКа, как же Вы своим сообщением про работу генератора подставили свою любимую УК!!! Душенька, работа генераторов в многоквартирном доме запрещена всеми нормативно-правовыми актами. За такие вещи твой главный инженер в лучшем случае получит административный штраф .... А уж нам то это как поможет в смене управляющей компании. Охренеть, и люди, допускающие работу генератора, еще требуют какой проект по внутриквартирной разводке!!!
serenissima: Соседи, в ракурсе сообщений Нины о работе генератора в ее квартире, кто-нибудь знает в каком доме, подъезде живет Нина? Для письма в Ростехнадзор нужно будет указывать, по какому объекту прошло нарушение.
kyron: вот на эту товарищ:НОВОСТИ ОТ КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА ИГ "ЮГО-ЗАПАДНЫЙ-2" 30.09.2010г. На форуме заработал закрытый раздел Инициативной группы "Юго-Западный-2". Доступ открыт только для всех действительных членов ИГ. Просим тех членов ИГ, кто не смог попасть в закрытый раздел, отправить свой запрос об этом на адрес: elalko@inbox.ru - с указанием ФИО и Ника на форуме. Доступ в раздел ИГ "ЮЗ-2" будет открыт в самые короткие сроки. Просим также всех желающих вступить в ИГ и общаться на форуме в разделе ИГ "ЮЗ-2" вместе с запросом на вступление в ИГ присылать свой Ник на форуме для открытия доступа в раздел ИГ "ЮЗ-2". 27.09.2010г.Руководство УК "Созидание" не пошло навстречу Инициативной группе по вопросу согласования Протокола разногласий и проведения дальнейших адекватных переговоров. В связи с этим Координационный совет ИГ уже приступил к поработке дальнейших мероприятий. -------------------------------------------------------------------------------- Инициативная группа граждан - соинвесторов (по договорам ДДУ и ПДКП) ЖК "Юго-Западный", 2-я очередь строительства (Московская, область, Ленинский район, городское поселение Московский, микрорайон 3) - организована на собрании 12 сентября 2010 года. Принята Декларация о создании ИГ и из состава ИГ выбран Координационный совет (КС) для оперативного решения вопросов и достижения целей, указанных в Декларации ИГ. Скрытый текст Целью создания Инициативной группы является: - защита прав Соинвесторов в получении в натуре квартир в многоквартирных домах №№ 7, 8, 9, 10 второй очереди жилого комплекса «Юго-Западный», добросовестными соинвесторами строительства которого мы являемся в соответствии с договорами ДДУ и ПДКП, - защита прав на жилище и сопутствующую ему инфраструктуру (ст.ст. 33, 40, 45, 46 Конституции Российской Федерации, Гражданский Кодекс РФ), - представление интересов Соинвесторов, заключающихся в создании необходимых условий для проживания в приобретенных квартирах в многоквартирных домах в названном комплексе, управлении общим имуществом, обеспечении коммунальными услугами, услугами охраны. Действия ИГ также будут направлены: - на достижение бесперебойного и качественного обеспечения услуг по водо-, газо-, электроснабжению, водоотведению, канализованию и т.п. по ценам, не превышающим стандарты оплаты, установленные федеральным законодательством и законодательством Московской области; - на обеспечение услугами телефонизации и интернета; - на обеспечение охраны домов и квартир; - на выбор и взаимодействие с управляющей компанией по управлению общим имуществом, которое должно находиться в общей совместной (общедолевой) собственности Соинвесторов указанного жилого комплекса. В своих действиях ИГ опирается на положения Гражданского Кодекса Рф, Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" и другие нормативно-правовые акты РФ. Для членства в ИГ надо: 1. Послать запрос об этом на адрес: elalko@inbox.ru и получить в электронном виде Декларацию и заявление. 2. Заполнить заявление и сообщить о его готовности к передаче в КС по тому же адресу: elalko@inbox.ru. Вся информация о деятельности КС ИГ: решения, документы и т.п. - высылается только действительным членам Инициативной группы, подписавшим Декларацию о создании ИГ, принятую 12.09.2010г. -------------------------------------------------------------------------------- ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА РАСТЕТ С КАЖДЫМ ДНЕМ! ПРИВЕТСТВУЕМ НОВЫХ ЧЛЕНОВ ИГ!!! ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ "ЮГО-ЗАПАДНЫЙ - 2"! Призываем всех не подписывать договоры с УК! Ключи все получат от застройщика, не заключая кабального договора с УК и не платя денег за ремонт и другие сомнительные услуги от УК!!! вам наверное рейтинг нужен или повышение в звании,раз так зацепило,не ваше дело как и что я буду делать,умник активист
ЛичноСам: а что Вы так ополчились на Нику?Человек по каким то своим обстоятельствам начал делать ремонт,естественно ей приходится сталкиваться как Пионеру со всеми выкрутасами УК...сталкиваться Первой!Человек решает Свои вопросы какие к ней претензии!Ника спасибо за теплую радостную весть(электричество) в эти осенние дни
Московский: serenissima, "я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся:" ты тут 20 раз напел, а из-за тебя совсем кто-нибудь расхотел туда присоединяться, где ты есть...
serenissima: Московский надеюсь, ты и расхотел! Блаженные в Инициативной Группе совсем ни к чему!!! А скан-копию договорчика ты зажал? Или делаешь ремонт без договорчика?
RadApl: kyron Причем тут ИГ? НиКа пишет с месяц назад - УК хреновая. Т.к. она одна из первых стала делать ремонт, мы послушали и пришли к выводу что так и есть. Хотим исправить положение - теперь УК хорошая. Будем говорить черное, она будет говорить белое. Это не мнение, это развлечение на форуме. Ну человек там время проводит - кто пиво пьет, кто футбол смотрит, кто на рыбалку ездит, а кто и на форуме прет против течения. Не за правду, не для того что бы что-то сделать, а просто так - повеселиться. НиКа, послушайте мужа - он прав. За ИГ и КС не переживайте, задачи указаны в декларации, их много - рук не хватает. Пусть НиКа расскажет тут как она прошла через все препятствия УК, тогда станет проще. Я знаю, но лучше от нее услышать, тогда все станет на свои места. При чем тут охрана? Охрана четко исполняет указания УК. Я и другие по сто раз уже писали об УК, лень все перечислять. Тут лежит протокол разногласий - читайте и делайте выводы. Есть и более простой вариант, отбашлять, сделать ремонт закрыться в своей квартире и делать вид что все зашибись. Дорого, но работает. Правда не долго, рано или поздно нужно будет ситуацию менять. Свет клином на этом ремонте не сошелся. Действительно можно принудить УК снять большую часть ограничений. Оно скорее всего так и будет, когда поймет что их дни сочтены. Но проблема не в этом, УК не пришла сюда эксплуатировать дома должным образом. Сейчас будут бабки рубить на ремонтах и неправомерных согласованиях, потом ни хрена не делать, разве что оплату собирать. Это не та компания, которая нам нужна. Нечего ее лечить, ее надо вышвыривать и быстрее. Правильно мне один молодой человек в курилке на собрании сказал, таких не лечат - поздно, они делают то за чем пришли. Вопрос,в таком случае чем вы лучше УК,какие цели преследуете,это что деление по семьям,кто не с нами тот против нас,так чтоль,и чем это лично для меня, это может повлиять на проживание в ЖК Пришли бы на собрание, и цели бы стали яснее. И почему мы, а не Вы? И про какое деление идет речь? Если у Вас все хорошо как у НиКи, то собственно что Вас беспокоит? Платите дальше за подъем грузов при рабочих лифтах, платите за электропроекты, переносите стояки по конским ценам, согласовывайте с УК свой мусор, оборудование, материалы, ремонт, бригады, получайте СРО, не пейте, не собирайтесь больше трех, укладывайтесь в график ремонта и режима работы УК, слушайте лапшу про сухие подвалы, ждите парковок... и т.д. Думаю с месяц или два такое удовольствие будет. Все прекрасно. Вы не в курсе что УК не несет ни каких обязательств за приемку домов, за подвалы? Вы не в курсе, что у УК нет даже намерений принудить ПИЭ исправить косяки по гарантии? Вы не в курсе, что выбор УК полный фарс со стороны застройщика? Они до сих пор не могут предоставить протоколы голосования, ибо там явная подтасовка. Да уже Паскалава даже не рада, что пропихнула нам эту УК, просит от имени жильцов писать кляузы на их работу. Какие еще могут у ИГ быть цели, как устранить весь этот безпредел? Какие еще Вам нужны доводы? Отличие ИГ от УК - мы будущие жители ЖК ЮЗ и Ваши соседи, а УК есть ПИЭшная контора, которой нужны наши деньги любыми средствами.
serenissima: ЛичноСам да не переживайте за НиКу, у нее проблем будет значительно меньше, чем у Вас. Да и учитывая время, которое НиКа проводит на форуме, она не занимается лично этими заботами, все решает муж.
RadApl: гость2 пишет: Я это пишу не для того, чтобы кого-то оскорбить или обидеть, мне по большому счету все равно что поисходит у ВАС (по этому и не регистрируюсь тут у ВАС) Понятно. Вам все равно, а нам нет. В этом разница.
ЛичноСам: serenissima пишет: да не переживайте за НиКу, у нее проблем будет значительно меньше, чем у Вас. Да и учитывая время, которое НиКа проводит на форуме, она не занимается лично этими заботами, все решает муж. Друзья,соседи у меня нет такой инфы по поводу Ники и ее мужа.вышенаписанное ИМХО.мне своих проблем хватает.у нас как принято если кто успешно ченть делает начинают засаживать.RadApl +100
KoZZZyrEVA: serenissima Читаю и просто поражаюсь.... Как же народ любит в чужом белье поковыряться... а читать ваши опусы в стиле "сам дурак" и смешно и одновременно противно... сколько можно безосновательно обвинять других??? [img src=/gif/smk/sm57.gif] вы явно всем вышеизложенным делаете "медвежью услугу" ИГ... Не буду утверждать за всех, скажу за себя... Я как раз завтра собиралась позвонить Елене чтобы пообщаться на тему ИГ... Письмо с заявлением она мне выслала еще неделю назад, но все времени не было... Но после всего прочитанного очень тяжело воспринимать всерьез ИГ с такими членами... И я скорее всего воздержусь... Да УК меня явно не устраивает... Но с таким отношением членов ИГ к, прошу не забывать таким же покупателям квартир как и вы все кто вступил в эту самую ИГ (или кто то считает себя теперь особенным???)!!! На мой взгляд менять шило на мыло... Не то что вступать в ИГ перехотелось, уже жить там не хочется... П.С. Скорее всего вы мне напишите то же что и Московскому... типа, хорошо что и вы передумали присоединяться... Но задумайтесь, если будете продолжать так же отшивать своих соседей... то мало того что народ не будет пополнять ваши ряды... как бы не разбежались те кто есть... Ника, а Вам мой совет... [img src=/gif/smk/sm81.gif] Просто не обращайте внимания на этот бред... Я уже давно поняла, что "здесь" доказать (особенно некоторым), что "ты не верблюд" просто невозможно...
RadApl: KoZZZyrEVA пишет: Я как раз завтра собиралась позвонить Елене чтобы пообщаться на тему ИГ.. ИГ действует на основании принятой декларации. Любое обращение в органы от имени ИГ публикуется в соответствующем разделе и утверждается. Спорные решения принимаются на основании голосования. Коллективный разум другими словами, так что все нормально. Вступление в ИГ не есть одолжение кому либо, это нужно (ну или не нужно) именно Вам. ИГ - коллектив людей объедененые общими (не личными) инициативами. Более того, участником ИГ может стать любой покупатель квартиры во второй очереди, нравиться кому это или не очень. Это если по теме ветки. Ругаться с соседями плохо - это я с Вами согласен. Так что давайте прекратим провоцировать и реагировать не адекватно.
RadApl: По теме ИГ - опубликовал пока в закрытом разделе наше видение на ТСЖ. Прошу участников ИГ прокоментировать или поправить. Время пришло - пора действовать.
гость2: serenissima пишет: Соседи, в ракурсе сообщений Нины о работе генератора в ее квартире, кто-нибудь знает в каком доме, подъезде живет Нина? Для письма в Ростехнадзор нужно будет указывать, по какому объекту прошло нарушение Все данные есть у ИГ, так что пишите, чем еще Иг группе заняться..Одни в свое время машины царапали вторые кляузы пишут за то, что дверь в своей квартире поставили.. RadApl пишет: НиКа пишет с месяц назад - УК хреновая Вот именно, что с месяц, Вы так с месяц назад писали, что она хорошая..Так что к Вам это относится в полной мере: RadApl пишет: Будем говорить черное, она будет говорить белое. Это не мнение, это развлечение на форуме Дорогие соседи, кто делает ремонт, делайте его спокойно и молча). Не отвечайте не на слезливые письма в личке, не на звонки, с просьбами рассказать, как идет ремонт и как вы его начали и сколько за что заплатили, на Вас же потом жалобу напишут.. На мой взгляд, приличный человек будет обходить ИГ стороной - как бы потом все эти подписи против него не сработали.. Кошмар, сколько злобы и агрессии, что человек начал делать ремонт в СВОЕЙ квартире.
Sosedka10: гость2 пишет: Дорогие соседи, кто делает ремонт, делайте его спокойно и молча). Не отвечайте не на слезливые письма в личке, не на звонки, с просьбами рассказать, как идет ремонт и как вы его начали и сколько за что заплатили, на Вас же потом жалобу напишут.. На мой взгляд, приличный человек будет обходить ИГ стороной - как бы потом все эти подписи против него не сработали.. Я вот одного понять не могу, если Вам все равно, что здесь происходит, зачем Вы тогда тратите свое время на чтение, и написание ответов Занимайтесь ремонтом
PepiTa: Sosedka10 пишет: Занимайтесь ремонтом Не хотите взамен узнать, куда Вам идти?
Домовой: PepiTa пишет: Не хотите взамен узнать, куда Вам идти? откуда такой бурый выпал? не хами тут! проклянём нах!
PepiTa: Домовой , ты ващще сдунь лучше, тень от овечки! Ты другой язык "моя твоя не понимай".
Irina: KoZZZyrEVA +1 Я тоже передумала вступать в ИГ. Мне не нравятся закрытые форумы... Если ИГ затеет что-нибудь разумное и доброе ,думаю , на форуме это станет известно . гость2 , то,что Вы говорите, очень разумно. Абсолютно согласна Sosedka10 пишет: гость2,я вот одного понять не могу, если Вам все равно, что здесь происходит, зачем Вы тогда тратите свое время на чтение, и написание ответов Занимайтесь ремонтом Лично я читаю, чтобы получить полезную информацию. Уже больше по привычке. Травля,истерия,дрязги.Неинтересно Sosedka10, Вы правы. Думаю,многие перестали читать или перестанут в ближайшее время
serenissima: KoZZZyrEVA Я тоже полагаю, что Ваше участие в ИГ не сможет повлиять на что-либо. Огромная удача, что среди жильцов второй очереди нашлись 2-3 человека, которые пытаются организовать всех жильцов на защиту прав (кстати, я не отношусь к числу этих героических людей, может быть еще и потому, что знаю по своему опыту, какой титанический труд они сейчас взваливают на свои плечи. Если Вы считаете, что численность ИГ окажет существенное значение на результат, должна Вас разочаровать, не окажет. Эффективность подобных объединений, как ИГ второй очереди ЖК ЮЗ, зависит от активности членов ИГ (активистов на 1 500 квартир найдется не более 30). Участие человека, который целую неделю только собирался позвонить Елене, к сожалению, ничем не поможет. Мне искренне жаль, что чтение сообщений на форуме влияет на Ваше желание жить в ЖК ЮЗ. Не принимайте все так близко к сердцу, просто в этой жизни есть лидеры, а есть ведомые: это не значит, что кто-то лучше других. Но цель, которую ставит перед собой ИГ, предполагает участие в процессе активных людей.
Михась: serenissima пишет: Охренеть, и люди, допускающие работу генератора, еще требуют какой проект по внутриквартирной разводке!!! Когда были проблемы с первой очереди, то как ни странно - примерно те же самые люди говорили, что все хорошо, что нужно подождать. потом почему-то выяснилось, что либо люди как-то испарились , либо выяснилось, что их мужья, друзья и т.д работают в структурах, близких к ДМС, УК. Мы-то теперь не реагируем на гостей, и других странных персонажей. Их основная задача объяснить, что ничего не делай и все будет хорошо.... Для УК хорошо, т.к. позволить обирать далее жителей. при этом люди готовы тратить море времени. чтобы объяснить, что не нужно ничего делать, что более чем странно. Т.к. если есть реальный чел, он по крайней мере до безобразия рад, что кто-то напхаляву чего-то делает для него и денег не просит. Здесь другой момент - тратится куча времени , чтобы лучше не стало. странно для жителей - не находите? У нас так же заявляли, что вода в подвале - бред, пока фотографии не вывесили. Потом начали говорить, что это дескать УК воду наспускала из стояков. У вас идет та же тема. У нас тоже некоторые люди не испытывали проблем с допуском и ремонт закончили еще когда дома не сдали. Конечно, эти люди проблем с ДМС не испытывали. Сейчас поскрывались наши "аксакалы" - енерало-скипидары. В первой очереди ведь уже все коняли, что это за кадры. Но эти люди с форума не пропали, теперь появляются "Московские" и т.д. Заметьте, по последней версии некто НиКа как бы снимает квартиру в первой очереди. делая ремонт во второй, то есть более, чем кто-либо из второй очереди должна быть осведомлена о проблемах первой очереди и как бы с таким опытом можно было бы избежать повтора безобразия и наведения порядка сразу. Ан нет, странная ситуация вроде бы... Никаких полезных советов или дел по факту - основная мысль, что бы не делала УК - примите как должное. отдайте ей свое бабло и никаких жалоб и судов. если позволите ей разгуляться и лифты для вашего блага будут пускать за бабло, т.к. иначе сломаете лифты. Все это лечится только обращениями в компетентные органы и кучей жалоб. Как только на форуме проявляется активность НиКи и Коззыревой и членов их семей, при этом даже аргументов толком против найти не могут, но начинают все сводить на личное противостояние, а потом заканчивается банально - женщину обидели... , плюс всякие "гражданские", это означает, что тема животрепещущая, значит, ее надо продолжать развивать. P.S. У нас с 1 октября УК уже даже состав уборщиц поменяла и сегодня народ видел как мыли реально подъезды и нормально мыли. но это год войны с УК и полное игнорирование всяких невнятных "ник"ов. [img src=/gif/smk/sm15.gif] Почти каламбур получился
serenissima: Михась а как бы Вы оценили эффективность работы администрации г. Московского: глава с усердием протирает штаны или иногда изображает активность?
Михась: в личке
PepiTa: Дорогие Соседи, читайте, надо же знать, кто есть ху. И потом, инициативных групп-группочек-группировок бывает сколько сами захотите! Только идиёты могут тут предполагать, что кого-то из соседей устраивают безобразия застройщиков-укашников-ремонтников-и прочих несознательных. Как только видите, что кто-то тут чухает соседей, приписывает себе все заслуги, пяткой в грудь, сразу знайте - выскочка! Ставьте на место.
KoZZZyrEVA: serenissima пишет: Я тоже полагаю, что Ваше участие в ИГ не сможет повлиять на что-либо. Ну если Вы так считаете... В моем лице Вы потеряли сразу 2 квартиры... Вот смотрите, Вы только за один вечер умудрились отвернуть от себя сразу 5 квартир... И это только те, кто здесь высказался... Но Вы же сами понимаете, что наверняка есть еще те, кто подумал так же как и я, только побоялся высказаться, дабы не переть против "течения"... А еще стоит отметить, что когда ИГ будет собирать голоса 50+1%, то считается не квартирами, а площадью квартир... Наверняка именно поэтому УК с самого начала начала обрабатывать трешки... Вы правы активно участвовать в процессе я не могу в силу разных причин... я не раз писала, что если я в чем то не разбираюсь до конца, то я туда и не лезу... Правильных писем в инстанции писать не умею, да еще и нужно для начала знать что писать и куда писать... Развозить письма по инстанциям (даже если кто то другой его напишет) тоже не имею возможности... Если у меня возникнут какие то проблемы, то я скорее всего найму профессионала... А вот если нужна подпись для количества или финансовые сборы, то это пожалуйста (ну естественно с тем условием, если я буду понимать, что мне это пойдет на благо)... А еще одна причина моей скажем так неактивности, это то, что мне сейчас тяжело объективно оценивать ситуацию... Ремонт в ближайшие пол года я делать не собираюсь... Почитав договор с УК, понимаю, что там много бреда, но ведь на заборе тоже много чего написано... Они тоже много чего должны исходя из этого договора, только вот наверняка много чего делать не будут... так что и я могу себе позволить тоже самое, особенно после того как получу собственность... Так что именно для поддержания ИГ численностью собиралась пополнить Ваши ряды.... но если Вы считаете, что это Вам не поможет, то тогда извините, видимо ошиблась адресом...
serenissima: KoZZZyrEVA К сожалению, численностью ИГ вы не сможете поддержать. При чтении писем чиновники обращают внимание на количество подписей и массовость обращений. При формировании ТСЖ необходимо "набрать" 50% от общей площади, здесь вы абсолютно правы, но юридически трансформировать ИГ в ТСЖ невозможно. А процесс формирования ТСЖ при очень удачном раскладе будет идти еще несколько месяцев. А по поводу правильных писем ... Судя по сообщениям на этом форуме, с логикой и стилистикой изложения у Вас все в порядке. Для Вас принципиален вопрос получения собственности, так почему бы Вам не подстраховать себя. Для получения права собственности Вам необходим акт приемки-передачи квартиры (его кстати должны подписывать в момент передачи ключей). Домостроитель от подписания акта уклоняется, устно!!! обещают подписать акт в ноябре. Да, я знаю, что в договоре прописаны штрафы за срыв регистрации права собственности, но добровольно Домостроитель Вам штраф не отдаст, а суд встанет на сторону Домостроителя. Почему? Потому что судьи в наших судах - это обычно женщины 35-45 лет, у которых больные родители и маленькие дети. И эти судьи боятся создавать судебный прецедент против полукриминальных строительных компаний. Так раз Вам может быть придется признавать право собственности через суд (Вы же хотите решить вопрос за полгода, а не за 3 года, как жильцы 1-ой очереди), напишите на этой неделе письмо к Застройщику -ООО «ПромИнвестЭстейт» с вопросом о сроках подписания акта и причинах передачи Ваших ключей от Вашей квартиры без Вашего согласия третьему лицу. В суде Вы должны будете предоставить доказательство того, что официально обращались к застройщику. Так почему бы Вам не сделать первый шаг уже на этой неделе? Всего лишь заказное письмо с уведомлением о вручении.
Manager: Считаю, что каждый должен решать для себя сам по поводу членства в ИГ. Очень смешно смотреть, как общающиеся периодически заходят на форум не для того, чтобы поделиться полезной информацией, а раз за разом цепляются за кого-то или их цепляют. Можно сколько угодно долго доказывать всем и каждому свою правоту, но есть одна правда - нам всем жить здесь, проблемы общие будут всегда, чтобы их нивелиривать, рано и поздно нам все равно придется общаться. Я перестала обращать внимание на все эти дрязги, много раз и других призывала к этому, но что поделать, люди все разные, все индивидуальности яркие - ослепнуть можно! Я рада за тех у кого получается и с ремонтом, и с другими делами - дай Бог каждому. Да в ИГ разные люди, но их туда приглашают только по одному признаку - квартира во второй очереди, а уж не по признакам - нравится или не нравится кому-то кто-то. И только исходя из этого делать выводы о работе ИГ, о людях в ИГ - по крайней мере странно. Можно, конечно, оставаться неприсоединившимся, можно лить грязь на всех и вся, закрывшись Ником. Никто никого ни неволит. Координационный совет ИГ призывает к сотрудничеству - проблемы-то есть, а у Вас у всех есть опыт, который обязательно сможет помочь все наладить. Надо учиться договариваться. В КС ИГ - такие же как и Вы люди, которые работают, а еще и ИГ занимаются, поскольку один в поле многоквартирном доме - не воин! Сейчас закончите с ремонтом, но Ваша квартира - это же не отдельная планета! Есть еще и другое хозяйство - общедомовое, его тоже надо будет поддерживать. Если нынешняя УК будет продолжать в том же духе, то сначала от Ваших сбережений ничего не останется, а потом и от квартир, поскольку у нынешней УК нет задачи сделать город-сад, а есть большая задача сделать Вас участниками лохотрона, только у них менеджмент и организация плохие, а были бы хорошими - давно бы всех окучили и никто бы ничего не понял.)))) Есть и такие, которые по незнанию и ленности думают, что все может для них сделать только УК, только так это и может быть. Мне жаль их. И в их числе я не захотела быть и не буду.))) Также не понимаю, почему некоторые форумчане, с которыми я общалась, настолько негативно резко относятся к ИГ, закрытому разделу. А я Вам объясню, что закрытый раздел для того, чтобы спокойно и продуктивно общаться без вот этого всего балагана, который здесь устроили. Кому интересно, тот войдет в состав ИГ и будет помогать, а кому праздно интересно, то оставайтесь здесь и сколько угодно брызгайте слюной по этому поводу. В ИГ вход добровольный, так же как и выход. Здесь обсуждаются новости, в том числе и от ИГ, а не сама ИГ. Можно сделать отдельную ветку, где ругать ИГ, например. Да что угодно! Но одно ясно точно, что создание ИГ вызвало резонанс в нашем обществе, а это дополнительная реклама нашей организации.))))) Так что благодарю всех!!!))))
Irina: Manager , Елена - Вам моё огромное уважение. Просто вокруг хорошего дела образовалась мышиная возня . Почитайте, кто и как защищает ИГ. Что ,у этих людей нет доступа к закрытому разделу? И не будет балагана? Уже были междусобойчики, отдельные форумы и закрытые разделы. Кому надо- тот найдет возможность прочесть закрытую ветку. Так зачем эти шпионские страсти? Повторюсь. Надеюсь, что все добрые начинания будут озвучены на форуме . Если что, мои координаты у Вас есть.
KoZZZyrEVA: serenissima Возможно именно поэтому мы не совсем понимаем друг друга... Вы готовы писать письма ДМС заранее и т.д. а я отношусь к категории тех кто решает проблемы по мере их поступления... Я изначально не собиралась подписывать договор с УК без Акта... Звонила в ДМС мне сказали, что Акты будут подписывать районе ноября... пока у меня нет причин не верит в это... да и сроки пока в рамках моего договора... так что не считаю нужным писать письма "про может быть"... Да и сроки меня не поджимают... Ремонт планирую только в следующем году... Была бы другая ситуация, было бы по другому... Нужно было бы срочно делать ремонт и переезжать, искала бы сейчас пути решения проблем...
KoZZZyrEVA: Лёня А Вы не могли бы пояснить всем нам, откуда у Вас цитаты из ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЙ других участников??? И каким таким образом Вы читаете ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ Ники которые она пишет... Или возможно сообщения тех, кому она это пишет... Лёня пишет: Меня никуда не приглашали, и думаю, уже не пригласят). Честно говоря, даже не знаю, что по этому поводу сказать.. Меня, сейчас, в принципе, все устраивает, за исключением проблем с электричеством, которое, в общем-то, тоже, обещали завтра дать. Они сами-то не говорят, за что сейчас бороться будут? Ключи, кому срочно надо было, вроде получили вне очереди. Над какими задачами, так сказать, будет биться ИГ во главе с КС? Ремонт идет - залили стяжку, выровняли стены. На этом этапе у нас с УК проблем нет. Откуда у Вас ЭТО....
Лёня: KoZZZyrEVA пишет: извините, видимо ошиблась адресом... Ну раз ошиблись, то проходите мимо! NO COMMENTS!
RadApl: Irina пишет: Что ,у этих людей нет доступа к закрытому разделу? И не будет балагана? Без обид, но мне странно это слышать от человека имеющего доступ в междусобойчик. Вы видели там подобный балаган, переход на личности, оскорбление и пр? Заметьте, он никогда не модерировался. Значит толк все же есть. Насчет утечки. Да, она может быть, но не в этом суть. Нужно место, где люди могут спокойно общаться и быть уверенными что любой оппонент такой же житель. Разница между междусобойчиком и ИГ большая. В первом получали доступ практически все, во второй только через вступление в ИГ, а значит точно покупатель квартиры во второй очереди. Нравиться Вам (или мне) этот покупатель, или нет, главное что бы у него был договор ПДКП или ДДУ. И он имеет полное право участвовать во всех акциях. Повторюсь. Надеюсь, что все добрые начинания будут озвучены на форуме . Если что, мои координаты у Вас есть. Да, все акции после проработки будут вынесены в открытую часть, если только не будет веских и объективных обстоятельств. Но все же я призываю на активность, а не наблюдение со стороны. Нам нужно что бы информация дошла до большинства жителей, а не ставить себе напоминалки не забыть предупредить кто не в ИГ. Пожалейте наше время, 1500 квартир все таки. KoZZZyrEVA Есть темы, которые стоит решать уже сейчас. Я не буду повторять, Вы я думаете их знаете, т.к. не первый день на форуме. Да и проблему с УК лучше решить до того, как Вы приступите к ремонту, разве нет?
KoZZZyrEVA: Лёня пишет: Ну раз ошиблись, то проходите мимо! NO COMMENTS! Лёня Вы лучше прокомментируйте мой пост № 315... Очень интересно услышать Ваши комментарии...
RadApl: KoZZZyrEVA пишет: Лёня Вы лучше прокомментируйте мой пост № 315... Очень интересно услышать Ваши комментарии... Можно узнать зачем Вам это? Можете это выяснить через личку? Мне вот не интересно, и не хочется опять тут читать всякую хрень не относящуюся к теме. Этот вопрос явно уведет в сторону от сущности проблем. У меня такое ощущение, что мы обсуждаем не проблемы ЖК ЮЗ, а исключительно НиКу и все что с ней связано. Может хватит а?
Лёня: KoZZZyrEVA пишет: Лёня Вы лучше прокомментируйте мой пост № 315... Очень интересно услышать Ваши комментарии... Это как раз и относится к посту №315 проходите мимо! NO COMMENTS!
KoZZZyrEVA: RadApl Просто если честно... Это ЛИЧНОЕ сообщение Ника присылала мне... Так что каким образом некий Леня имеет доступ к личным сообщениям других участников форума мне ОООчень интересно... А Вам разве нет??? Тем более что он пишет эти цитаты для всех... А для меня лично, скрытый мотив Лени состоит в том, что бы столкнуть нас с Никой лбами... Получается, что я кому то пишу о том, о чем она мне пишет в личных сообщениях... Но я то знаю, что я НИКОМУ и НИЧЕГО не писала... П.С. Кстати на Вашем месте RadApl тоже поинтересовалась как так получилось... Получается что если все кому не лень могут читать чужие ЛИЧНЫЕ сообщения, то и закрытый раздел ИГ, по сути своей может так же стать "открытым"...
RadApl: KoZZZyrEVA пишет: Так что каким образом некий Леня имеет доступ к личным сообщениям других участников форума мне ОООчень интересно... Вы тоже хотите читать чужую личку? Я правда с этим не помогу, т.к. не знаю. Согласно утверждению создателей borda.ru http://www.borda.ru/?5, читать ЛС не возможно, даже администраторам. Я думаю Вам стоит направить этот вопрос админам борды http://www.borda.ru/?20. То что этот сайт можно сломать у меня нет сомнений, не такие вещи ломают. П.С. Кстати на Вашем месте RadApl тоже поинтересовалась как так получилось... Получается что если все кому не лень могут читать чужие ЛИЧНЫЕ сообщения, то и закрытый раздел ИГ, по сути своей может так же стать "открытым"... Суть закрытого раздела состоит в том, что бы спокойно обсуждать проблемы. Это рабочая площадка. Хотят враги читать, да пусть читают. От соседей секретов делать не собираемся.
KoZZZyrEVA: RadApl пишет: Вы тоже хотите читать чужую личку? Я не хочу... Мне это не к чему... Но так же не хочу, что бы кто то читал мою... И еще было бы интересно понять, зачем это кому то нужно... Уже задумалась над тем, что бы перечитать свои последние сообщения... А то может потом окажется, что тут есть те сообщения от моего имени, о которых я вообще не в курсе...
Сеня: Хочется обратиться к некому Лёне. Если ты не можешь во время все согласовать, подготовить все бумаги и т.д. не надо в своей немощности обвинять людей которые все делают как положено. Считать чужие деньги это удел неудачников. Нет денег чтобы донести строительные материалы до своей квартиры- неси сам, или попроси друзей(если такие имеются) пусть помогут. Или ты хочешь, чтобы за тебя все сделали другие? Кто как может, тот так и решает свои проблемы. Кто хочет побыстрее въехать тот все требования к согласованию делает четко, почитает книжки если это необходимо и четко подготовит всю документацию. А если не можешь поднять пятую точку и начать делать то что от тебя требуют для согласования, то ты начнешь ремонт последний, чего тебе желаю. Неудачник ты Лёня, неудачник!
Домовой: Ну и гады же тут собрались! а еще жить с такими упырями придётся в соседних домах:(((
PepiTa: RadApl пишет: У меня такое ощущение, что мы обсуждаем не проблемы ЖК ЮЗ, а исключительно НиКу и все что с ней связано. Может хватит а? Ух ты, молодца! Ощущение у него! :) Это участие непосредственное! Сам значит вволю обсудил, маслица в огонь подлил, а теперь охота в роль принципиального, справедливого такого, орбитра. Хоть и противно даже было копировать, да чтобы потом не спрашивал, где это было: RadApl пишет: НиКа пишет с месяц назад - УК хреновая. Т.к. она одна из первых стала делать ремонт, мы послушали и пришли к выводу что так и есть. Хотим исправить положение - теперь УК хорошая. Будем говорить черное, она будет говорить белое. Это не мнение, это развлечение на форуме. Ну человек там время проводит - кто пиво пьет, кто футбол смотрит, кто на рыбалку ездит, а кто и на форуме прет против течения. Не за правду, не для того что бы что-то сделать, а просто так - повеселиться. НиКа, послушайте мужа - он прав. За ИГ и КС не переживайте, задачи указаны в декларации, их много - рук не хватает.
PepiTa: Домовой , тебя еще не сдуло? Чур тебя!
RadApl: PepiTa пишет: Сам значит вволю обсудил, маслица в огонь подлил, а теперь охота в роль принципиального, справедливого такого, орбитра. А, то есть Вы еще не закончили? Хотите продолжать обсуждать эту животрепещущую тему НиКи? Она Вам интересна? Заведите тему и вперед! Хоть и противно даже было копировать, да чтобы потом не спрашивал, где это было: Я у Вас вообще ничего не переспрашивал. И от своих слов не отказываюсь, я так и считаю и так оно и было. Каждый на форуме находиться по разным причинам, это нормально. Кто-то развлекается, кто-то пользу ищет, кто-то что-то пытается сделать, а кто-то пытается забаранить инициативу и снести все на флуд. Вы зря стараетесь, НиКа и инициативы ИГ ни как не связаны между собой. От нее по крайней мере не поступало ни желания участвовать, ни каких то отдельных от ИГ действий во благо ЖК. Нет-нет, она ни кому ничего не должна. Так в чем проблемы? У НиКи все хорошо, пусть у нее так и будет, никто против этого не возражает. А вот Ваш интерес завязать флуд крайне настораживает, ибо мы все это уже проходили - так было всегда, и всегда являлось хорошим индикатором правильного вектора направления. Сейчас еще поднажмем, гражданских и только зарегистрированных появится еще больше. Ну и коренные флудисты тоже думаю подтянутся.
serenissima: Сеня ну, никто здесь не считает чужие деньги. Все пытаются понять, сколько можно сэкономить своих кровных, если будем активно действовать вместе с ИГ. Согласитесь, что мы все хотим поднять материалы на действующих лифтах, а не напрягать друзей, родственников и платить рабочим с улицы. Вот Вы пишите: Кто хочет побыстрее въехать тот все требования к согласованию делает четко, почитает книжки если это необходимо и четко подготовит всю документацию. Но при этом вынуждены платить за подъем материалов. А вот лично Вы, Сеня, готовы бы были поставить свою подпись под заявлением в прокуратуру о том, что УК сознательно не включает лифты, чтобы отжимать с жильцов деньги?
НиКа: RadApl пишет: А вот Ваш интерес завязать флуд крайне настораживает, ибо мы все это уже проходили - так было всегда, и всегда являлось хорошим индикатором правильного вектора направления. Следуя Вашей логике, раз мне взломали личку, то это скорее у меня правильный вектор). А вот то, что люди за взлом не получают никаких штрафных санкций, по-моему явно не является хорошим индикатором действий администратора. Причем мне скрывать нечего, пусть читают раз так занимательно, досадно, что в дрязги оказываются втянуты порядочные люди, имеющие неосторжность общаться со мной по средствам лички.
RadApl: НиКа пишет: Следуя Вашей логике, раз мне взломали личку, то это скорее у меня правильный вектор). Это лишь предположение. Я понятие не имею как Ваша переписка оказалась в других руках. Насчет вектора - Вам виднее. А вот то, что люди за взлом не получают никаких штрафных санкций, по-моему явно не является хорошим индикатором действий администратора. Администратором этого форума как был, так и остался bruzz. В моей компетенции только закрытый раздел. Но если действительно взлом, то это уже к админам борды, секьюрность всех форумов на их плечах если я правильно понимаю, от bruzz я думаю тут ничего не зависит. Причем мне скрывать нечего, пусть читают раз так занимательно Согласен. Мне тоже по барабану, если вдруг кто-то прочитает мою личку.
Aлексей 9: Михась пишет: Заметьте, по последней версии некто НиКа как бы снимает квартиру в первой очереди. делая ремонт во второй, то есть более, чем кто-либо из второй очереди должна быть осведомлена о проблемах первой очереди и как бы с таким опытом можно было бы избежать повтора безобразия и наведения порядка сразу. Ан нет, странная ситуация вроде бы... Михась, ты забыл добавить, сколько уж раз мы пытались сего персонажа - НИКУ - в реале увидеть (на собраниях , на субботниках и подобных мороприятиях:)) И НИ РАЗУ, некто под этим "ником" не материализовался:
НиКа: Aлексей 9 , напомните о попытках? В чем хоть они заключались?)
dimako: Aлексей 9 пишет: Михась, ты забыл добавить, сколько уж раз мы пытались сего персонажа - НИКУ - в реале увидеть (на собраниях , на субботниках и подобных мороприятиях:)) И НИ РАЗУ, некто под этим "ником" не материализовался: Да уж и в шахматке ее нет. Интересно как то получается. Вроде человек есть и его как бы и нет. Как флуд какой или рассказать что все замечательно у нас во второй очереди, так Ника первая. Как дело до реальных проблем так ее нет - ну нет и всё тут - след простыл.
Барон: serenissima пишет: заявлением в прокуратуру о том, что УК сознательно не включает лифты, чтобы отжимать с жильцов деньги? Вам наверно очень хочеться застрять в лифте этак денька на три?Кито же лифты включает на времянке?Энергосбыт еще не принял дома по основной схеме,сам лично видел представителей сего хозяйства на объекте,однако не принемают пока.Прокуратура какраз таки и нагнет УК за то что они включат лифты по времянки.Так что если хотите побыстрее въехать,то тут хош не хош на своем или чужом вам решать, горбу все нести.
RadApl: Барон пишет: Энергосбыт еще не принял дома по основной схеме Тоже не понятно, как дома ввели в эксплуатацию, когда толком электричество не завели или не сдали. Вот интересно УКшные ремонтники тоже будут на горбу стройматериалы заносить? dimako Как показывает опыт - лучше реальных встреч ничего нет - сразу масса вопросов отпадает. Тогда и форумной возни будет меньше, если конечно это не есть сама цель.
НиКа: RadApl пишет: Как показывает опыт - лучше реальных встреч ничего нет - сразу масса вопросов отпадает. Тогда и форумной возни будет меньше, если конечно это не есть сама цель То-то Вас не было ни на собрании 12 августа, ни на собрании у ГИ 6 сентября. RadApl пишет: Тоже не понятно, как дома ввели в эксплуатацию, когда толком электричество не завели или не сдали. Вот интересно УКшные ремонтники тоже будут на горбу стройматериалы заносить? А как в первой очереди не могут расплатиться за электричество вот уже год? А за укашных работников не переживайте, думаю они на окладе. Почему то первая очередь молчит, видимо за подъем материалов никто не платил)) Кстати, прошу не забывать, что даже при работающих лифтах вам придется платить 1тр за тонну, если, понятно, вы сами, не горите желанием поднять ее на n-этаж.
RadApl: НиКа 12.08 не было, о чем желею. Про 6.09 первый раз слышу. Правда я к УК больше и идти не хочу, сходил разок - достаточно. Надеюсь в следующий мой приход будет на месте "Созидания" тот, кто будет нормально эксплуатировать дома, а не жителей. А за укашных работников не переживайте, думаю они на окладе. Делать нечего - за них переживать. За себя переживаю, не хочу сам таскать или платить за это. И причем тут первая очередь? Если Вы помните, то у них лифты сдавались черт знает сколько времени, у нас ведь они уже сданы? Так ПИЭ утверждает по крайней мере. И почему у нас должно быть также как и у первой очереди? Лучше не должно быть? Лифты это нанотехнологии чтоли?
НиКа: RadApl пишет: И почему у нас должно быть также как и у первой очереди? Лучше не должно быть? Лифты это нанотехнологии чтоли? Да тут даже не столько в первой очереди дело, дело в том, где мы живем, или собираемся жить.. Много Вы видели новостроек с работающими лифтами с первого дня? А потом, с машины до лифта, а потом до квартиры, сами понесете? Добавлю, я въезжала, со своей мебелью, с работающими лифтами, заплатила 13 тр. Надеюсь, Леня не забудет приплюсовать))
RadApl: НиКа пишет: Вы видели новостроек с работающими лифтами с первого дня? Я отвечу чисто потребительски. Какого рожна я должен входить в положение застройщика, при 100% оплате за товар? Я оплатил ровно столько, сколько они хотели. Наперед. И сумма не маленькая вообще-то. И если им позволять, так они и будут продолжать измываться, ибо это им наруку. Местные такие царьки, только с челобитной надо обращаться. И самое фиговое во всей этой истории с лифтами, что при желании УК может удовлетворить просьбы жителей. Не знаю, за ручку с лифтерами поднимать, по заявке, или еще как, но точно можно. Сейчас поднажмем, и будут лифты. Ценники начали снижать на свои услуги, это уже не плохо. Ну или Паскалова раздала п.... Созиданию, что мешаем ей продавать квартиры. И в том и в другом случае, мы в плюсе.
irochka: Полный ппц 2 очередь у вас совсем крыша поехала? еще не въехали, а уже все переругались вдрызг. НиКа А кто вам сказал, что 1 очередь за электричество не расплатилась? Очень даже расплатились по 2,15 руб. за квт. По поводу подъема материалов, некторые и платили, так как заплатить джамшутам 30 тыс, было гораздо дешевле, чем ждать пока включат лифты и платить полгода 120 тыс за съемное жилье. Тут уж каждый решал для себя сам. Aлексей 9 Ваши слова подтвержаю никто и никогда не видел эту НиКу на общих мероприятиях на благо 1 очереди, хотя как она и писала у нее квартира и в 1 очереди тоже. RadApl На этом форуме всегда так было, как только жильцы бузить начинают против ДМС и ПИЭ, всегда находится пара-тройка людей, которые пытаются внести смуту и "сбить" неопределившийся народ с "пути истинного". Большое количество "гостей" и незарегистрированных на форуме в моменты обсуждения активных действий, говорит только о том, что в создании вашей ИГ и в ее работе отдельные персонажи видят некую угрозу, вот и все. В 1 очереди тоже самое было. Тем не менее потихоньку все проблемы решались и сейчас решаются вопреки всему и всем. За что отдельное спсибо нашим "активистам". Так что удачи вашей ИГ!
Ups: KoZZZyrEVA пишет: Звонила в ДМС мне сказали, что Акты будут подписывать районе ноября... пока у меня нет причин не верит в это... Я звонил в ПИЭ в середине сентября! Они мне сказали, что им мешает подписывать акты приема- передачи только отсутствие почтовых адресов и обещали, что начнут передачу в КОНЦЕ СЕНТЯБРЯ!!! Теперь, как всем известно, почтовые адреса домам присвоены, причем уже давно, а они все обещают.... а Вы все верите... Кроме того, я уже два раза подписывал акт осмотра квартиры и устранение недостатков, но их до сих пор не устранили (прошло 2,5 месяца от первого акта ) хотя представитель ДМС каждый раз уверял, что исправят в течение недели. Только,плиз, без обид, обидеть не хотел Думаю, что нам соседям было бы выгоднее объединяться, а не ругаться на форуме, и совместно добиваться соблюдения наших законных прав,и в том числе освободиться от этой "УК". Мне просто противно, что какая то "шарашкина контора" не имея для этого законных оснований мне указывает, что и как мне делать и при этом "все эти удовольствия за мои же деньги" , хотя предназначение УК это обслуживание!!!
Oleg_030: RadApl пишет: А кто вам сказал, что 1 очередь за электричество не расплатилась? Очень даже расплатились по 2,15 руб. за квт. Первый раз об этом слышу, можно чуть подробнее?
buzzdiki: НиКа пишет: Почему то первая очередь молчит, видимо за подъем материалов никто не платил)) 10 руб. / мешок / этаж. Главный таджик на купил-таки себе квартиру )))) Вот и считайте, сколько мешков пескобетона, сколько мешков штукатурки, сколько коробок плитки и т.д. Да и что вам первая очередь? Oleg_030 Нам ДМС выставил счета и платим как миленькие. Это обсуждалось в разделе Оформления собственности.
Oleg_030: Видимо выставили тем у кого оформлена собственность, мне ничего не выставляли.
karlson: Олег_030выставляют счета тем, с кем сейчас заключают основной договор. оплата электричества -- одно из условий его подписания.
wait_arb: Соседи интерисует такой вопрос и совет. Пропустил выдачу ключей (да особо и не расстроился) звонил им предложили приехать в другой удобный день. Правда сообщил что в таком ввиде подписывать договор не буду, а только с протоколом разногласий. Предложили привезти протокол они ознакомятся и решат будут или нет подписывать. Протокол который любезно составили хочу взять с собой. Думаю на следующей неделе съезжу. Кто нибудь пытался сходить в УК с нашим протоколом разногласий? Если да, то что получилось? Может быть пока нет ТСЖ так попробывать? Не думаю что будет толк, попробывать надо.
serenissima: wait_arb Ура!!! Появился адекватный сосед! Конечно, нужно попробовать. Более того, Вы можете поставить на договоре с УК свою подпись но ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕД ПОДПИСЬЮ БОЛЬШИМИ ЖИРНЫМИ БУКВАМИ НАПИСАТЬ " ПОДПИСАНО С ПРОТОКОЛОМ РАЗНОГЛАСИЙ". А если протокол разногласий отказываются принимать, прямо на обоих экземплярах (своем и УК) пишите: "ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ УК СОЗИДАНИЕ" (фамилию, имя, отчество этого представителя нужно до демонстрации протокола разногласий вежливо выяснить) ПРИНЯТЬ ОТКАЗАЛСЯ. Далее попросить 2 соседей, получающих ключи вместе с Вами, прямо на странице договора написать: "ФАКТ ОТКАЗА ПРЕДСТАВИТЕЛЯ УК СОЗИДАНИЕ ОТ ПОДПИСИ ДОГОВОРА С ПРОТОКОЛОМ РАЗНОГЛАСИЙ ПОДТВЕРЖДАЮ", фамилия, имя, отчество, дата. Далее идете в ближайшее почтовое отделение и отправляете протокол разногласий на адрес УК СОЗИДАНИЕ, указанный в договоре. Письмо заказное с уведомлением с описью вложения. Ключи Вам, скорее всего, в этот день не отдадут, но в соответсвии с положениями гражданского кодекса о публичной оферте - вы уже сможете мотивировано обращаться в прокуратуру, суд и прочие органы. А на практике, впервые увидев юридически подкованного жильца, УК подумает 1-2 недели и пригласит Вас за ключами))).
wait_arb: Спасибо так и сделаю. Думаю что протокол разногласий рассмотреть они возьмут, ответ сомневаюсь что будет положительный.
wait_arb: serenissima Спасибо так и сделаю. Принять то они его, я думаю, примут. Ответ будет явно отрицательный.
serenissima: Главное, чтобы сам договор с вашей фразой "подписано с протоколом разногласий" и печатью и подписью со стороны УК оказался в Ваших руках. Будет УК на ваш протокол разногласий составлять свой протокол согласования или нет, это их личная проблема. Ваш договор будет действовать только в рамках тех пунктов, которые не попали в протокол разногласий.
wait_arb: serenissima Согласен, осталось что бы они приняли протокол и подписали его. Протокол я хочу передать через регистрацию входящих посланий. А если дадут типа мотивированный отказ от подписания. Что тогда делать?...Ждать права собственности?
KoZZZyrEVA: serenissima пишет: Ура!!! Появился адекватный сосед! Конечно, нужно попробовать. Более того, Вы можете поставить на договоре с УК свою подпись но ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕД ПОДПИСЬЮ БОЛЬШИМИ ЖИРНЫМИ БУКВАМИ НАПИСАТЬ " ПОДПИСАНО С ПРОТОКОЛОМ РАЗНОГЛАСИЙ". А если протокол разногласий отказываются принимать, прямо на обоих экземплярах (своем и УК) пишите: "ПРОТОКОЛ РАЗНОГЛАСИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ УК СОЗИДАНИЕ" (фамилию, имя, отчество этого представителя нужно до демонстрации протокола разногласий вежливо выяснить) ПРИНЯТЬ ОТКАЗАЛСЯ. Далее попросить 2 соседей, получающих ключи вместе с Вами, прямо на странице договора написать: "ФАКТ ОТКАЗА ПРЕДСТАВИТЕЛЯ УК СОЗИДАНИЕ ОТ ПОДПИСИ ДОГОВОРА С ПРОТОКОЛОМ РАЗНОГЛАСИЙ ПОДТВЕРЖДАЮ", фамилия, имя, отчество, дата. Далее идете в ближайшее почтовое отделение и отправляете протокол разногласий на адрес УК СОЗИДАНИЕ, указанный в договоре. Письмо заказное с уведомлением с описью вложения. Ключи Вам, скорее всего, в этот день не отдадут, но в соответсвии с положениями гражданского кодекса о публичной оферте - вы уже сможете мотивировано обращаться в прокуратуру, суд и прочие органы. А на практике, впервые увидев юридически подкованного жильца, УК подумает 1-2 недели и пригласит Вас за ключами))). Все конечно очень занимательно написано... Но только вот интересно... Почему еще ни кто из членов ИГ не пошел по такому же сценарию???
serenissima: KoZZZyrEVA Я писала не от лица ИГ (я всего лишь рядовой член ИГ, который присоединился к ИГ в пятницу). Если Вы спрашиваете, почему лично я так еще не сделала, отвечаю. Квартиру я купила по договору уступки прав в сентябре, в настоящий момент мой договор находится в Рег. Палате г. Видное. Получу я его только через 2 недели. Ключи я должна получать в 3-ей декаде октября. И я однозначно дожму эту наглую УК. Почему другие члены ИГ пока не пошли по этому пути, потому что пока не хватает знаний в сфере жилищного и гражданского законодательства. Но это временное явление. Жилищное законодательство очень узкая тема, но когда люди хотят защищать свои права, у них все получается.
wait_arb: KoZZZyrEVA Не знаю. Вот я и спрашиваю ходил кто?....может кто ходил да пока еще не поделился опытом?
KoZZZyrEVA: wait_arb На моей памяти только одно сообщение по этому поводу... hawkПике пишет: Я был на получении, пытался подложить протокол разногласий, не приняли, в итоге взял квитанции(для представления о расходах)и уехал. Смысла не вижу, лишний брелок в кармане,и ничего более. А вообще, мой Вам совет... Если ремонт не горит... то лучше подождите подписания Акта от ДМС (особенно если у Вас ДУДС)... Хоть я особо и не смыслю в сфере жилищного и гражданского законодательства, но что то мне подсказывает, что после подписания Акта все гораздо упростится... П.С. Я кстати отказалась от ключей в свое время... Уж столько времени ждали... Так что еще немного потерпим...
serenissima: Барон Энергосбыт еще не принял дома по основной схеме,сам лично видел представителей сего хозяйства на объекте,однако не принемают пока.Прокуратура какраз таки и нагнет УК за то что они включат лифты по времянки. Я, к сожалению, не могу проверить факт того, что дома подключены по временной схеме. Но так, как имею возможность получать профессиональные консультации по вопросам электроснабжения, могу Вас заверить, что администрация Ленинского района не имела права вводить в эксплуатацию объекты, запитанные по временной схеме. Если это так, как Вы пишите, то мы просто обязаны обращаться в прокуратуру с просьбой о проведении прокурорской проверки. А если прокуратура, как Вы выражаетесь "нагнет" УК, сетевую и сбытовую компании, а также областную администрацию - мы ничего не потеряем. Хотя я могу и не понимать до конца Вашу мотивацию. У нас есть соседи, чей "вектор мышления" мне не понятен: есть НиКа, которая страстно любит УК, есть KoZZZyrEVA, которая верит, что Домостроитель в ноябре начнет подписывать акты, не хватает только лоббиста от энергетики))
KoZZZyrEVA: serenissima пишет: Почему другие члены ИГ пока не пошли по этому пути, потому что пока не хватает знаний в сфере жилищного и гражданского законодательства. Но это временное явление. Насколько мне известно, с этим у них проблем нет... И юрист имеется, да и просто подкованные в этом деле люди... serenissima пишет: отвечаю. Квартиру я купила по договору уступки прав в сентябре, в настоящий момент мой договор находится в Рег. Палате г. Видное. Получу я его только через 2 недели. Ключи я должна получать в 3-ей декаде октября. Я конечно прощу прощения у всех за очередной флуд, но не смогла удержаться... Квартиру купили только в сентябре, а про Нику, про ее связи, про то где ее муж работает, да и просто про то, какой она персонаж (нереальный покупатель) на этом форуме знаете лучше тех, кто купил квартиру год назад... serenissima пишет: есть KoZZZyrEVA, которая верит, что Домостроитель в ноябре начнет подписывать акты У Вас имеются аргументы, которые мешают мне в это верить??? Поделитесь пожалуйста... Еще мне вериться, что в ДМС все таки не дураки работают... именно поэтому сами они озвучивают срок ноябрь месяц... До ноября еще дадут "Созиданию" разгуляться и подзаработать... А уж после, свою Ж будут прикрывать... Не вижу причин, для того, чтобы они сознательно шли на штрафы... Так как во второй очереди много ДУДСов... а там сроки и штрафы прописаны четко... Да и в суде с ДУДСом все решается гораздо проще, чем с векселем...
serenissima: KoZZZyrEVA Спасибо за высокую оценку моих аналитических способностей, обозначенную Вами в последнем сообщении))
RadApl: Соседи, Отвечаю по сути. Попытки подписать договор вместе с протоколом разногласий были. Также это оговаривалось на встрече КС и УК. От УК был ответ - тогда ключи не получите. Далее с офертами и прочим занимался один член КС, могу дать его контакты, но только члену ИГ. Он кстати сам обещал опубликовать свои идеи, но куда-то пропал, он не появлялся на форуме уже 2 недели.
Михась: RadApl пишет: Тоже не понятно, как дома ввели в эксплуатацию, когда толком электричество не завели или не сдали. у нас с мая по сентябрь прошлого года лифты на времянке работали.
KoZZZyrEVA: serenissima пишет: Спасибо за высокую оценку моих аналитических способностей, обозначенную Вами в последнем сообщении)) По моему, больше подходит из серии... "Слышу звон, да не знаю, где он"...
RadApl: Михась пишет: у нас с мая по сентябрь прошлого года лифты на времянке работали. Вот-вот, значит при желании УК может пойти на встречу жильцам. И собственно она и должна это сделать, т.к. должна работать в интересах собственников, согласно их же договору.
buzzdiki: RadApl serenissima Вопрос даже не в том по какой схеме электричества работает, а в том принял ли лифтек ваши лифты в эксплуатацию. Насколько я помню, у нас не запускали потому что в эксплуатацию дома были сданы, а лифты нет.
RadApl: buzzdiki пишет: Вопрос даже не в том по какой схеме электричества работает, а в том принял ли лифтек ваши лифты в эксплуатацию. Насколько я помню, у нас не запускали потому что в эксплуатацию дома были сданы, а лифты нет. Да я помню эту историю. Также помню про обучение персонала. Это все проблемы УК, но не жильцов, которые в результате страдают.
Theo377: buzzdiki пишет: Насколько я помню, у нас не запускали потому что в эксплуатацию дома были сданы, а лифты нет. Именно, и, кажется, ГУ ГСН МО на наше обращение ответило, что в список требуемых документов при приемке дома в эксплуатацию не входят акты ввода в эксплуатацию энергоустановок. Т.е. коробки сдаются отдельно, энергетика (в части лифтов, по крайней мере) - отдельно. Во второй очереди, видимо, такая же "петрушка".
RadApl: Theo377 пишет: Во второй очереди, видимо, такая же "петрушка". Возможно, только смущает новость. И авансы в которых обслуживание лифтов включено.
Theo377: RadApl А меня не смущает. Слова, не подкрепленные действием или демонстрацией фактов можно считать трёпом или рекламной уловкой. УК "Десна" не сильно смущалась взимать вперед за 3 месяца максимально предусмотренную решением Совета депутатов Ленинского района М.О. плату за обслуживание общего имущества жилого дома, в которую, между прочим включены услуги по обслуживанию лифтового хозяйства. И ваше "Разрушение" тоже смущаться не будет.
RadApl: Theo377 Не поспоришь.
Theo377: RadApl пишет: Не поспоришь. С фактами всегда так
sekret: НиКа пишет: Много Вы видели новостроек с работающими лифтами с первого дня? Да Вы знаете, есть такие, например в Павшинской пойме мой знакомый, делая ремонт одним из первых в доме, с самого начала все материалы поднимал на лифте и работал он в постоянном режиме, а не по заявкам радиослушателей. Хотя во всем остальном все как у нас (Это я по поводу их УК). А по поводу наших лифтов, вроде собирались включить на этой неделе.
kyron:
kyron: когда планируете следующее собрание,хотелось бы пообщаться поплотнее,да и обсудить все за и против
Aлексей 9: НиКа пишет: Aлексей 9 , напомните о попытках? В чем хоть они заключались?) Я говорю о прямых призывах к вам от форумчан принять ну хоть какое-то участие НА ДЕЛЕ в жизни нашего ЖК, да хотя бы прийти на собрание, тем паче, что их уже было не одно... Вы участвовали в ОБЩИХ расходах на экспертизу гидроизоляции? Вы сдали деньги на шлагбаум? Вы хоть раз предложили свою помощь в подготовке обращений и писем?? Я лично считаю, что если каждый из нас - жителей ЖК - напишет хоть одну жалобу в разные ведомства - это 1500 писем! От такого количества отвертеться трудно.. Вы же только на форуме флудите!!
maxmuk: buzzdiki пишет: http://www.prominvestestate.ru/ На сайте застройщика инфа висит что, лифты еще 7.0910 сдали.
Хатуль Мадан: serenissima пишет: я всего лишь рядовой член ИГ, который присоединился к ИГ в пятницу)... Квартиру я купила по договору уступки прав в сентябре Даа, вот присоединится такое "активное" в пятницу, а ко вторнику уже всех на форуме грязью закидает(( И постепенно ИГ превратится в клуб с задачами "как править миром незаметно для санитаров"...
serenissima: Дорогие соседи и Хатуль Мадан в частности. Если у Вас есть персональные вопросы ко мне, обращайтесь через личные сообщения. Я с удовольствием объясню через опять-таки личные сообщения всем соседям, сочувствующим УК и Домостроителю, как не повезло указанным организациям в связи с моим появлением в ЖК ЮЗ. Ну, или обратитесь к модератору с просьбой открыть отдельную ветку для обсуждения присоединения "такого активного")))
Домовой: ого! никак ваше настоящее имя Батурина Елена?! тогда не только УК не повезло
PepiTa: То Aлексей 9 Я к счастью знакома с соседями, которые столько полезного сделали в ЮЗ! Но не бегут сюда отметить заслуги. Был у меня знакомый Миша (не буду называть его фамилию, возможно, он изменился), мы работали в одной шараге по антикоррозийной обработке мостов. Он числился начальником участка и пудрил мозги как нашему руководству, так и заказчику, не говоря уже о простых рабочих. Каждое утро мы отправлялись на мост, а Миша шел на планерку к заказчику. Далее путь его лежал на переговорный пункт (мобильников тогда еще не было), где Миша докладывал директору фирмы об итогах планерки. Затем он приходил к нам на мост, вставал в позу, примерно как в мультфильме про зайца-хвастуна, и с упоением рассказывал о своих подвигах. Сначала мы вынуждены были слушать, как Миша на планерке геройствовал: «поставил на место», «привел в чувство», «объяснил этим бездельникам». Затем следовал рассказ, как уже наш директор в телефонном разговоре Мишу хвалил, обещал взять к себе первым заместителем, а нам велел передать, чтобы «даже не думали». Здесь, наверное, подразумевалось, чтобы не думали плохо о Мише. Ведь Миша своей подкоркой все-таки понимал, что мы его за человека не считаем. Весь Текст
Михась: PepiTa пишет: Я к счастью знакома с соседями, которые столько полезного сделали в ЮЗ! Но не бегут сюда отметить заслуги. На этом месте Алексею9 должно стать стыдно, он должен всплакнуть и восхититься тяжким трудом некоторых подпольщиков на благо поселка и их особенной скромностью. Ну так конспирировались подпольщики, такого глубокого залегания удалось добиться, что никто не заметил их трудов до сих пор, окромя PepiTa (как звались в "прошлой" жизни "Московский" али еще как?) Пяток дней на форуме под новым ником и такие знания глубокие. Ну так огласите заслуги "про столько полезного" - мы восхитимся и поаплодируем. не раскрывая личностей - только факты. И пусть и дальше их служба для блага поселка будет "и на первый взгляд как будто не видна". Или они как "депутаты из нефтескважинска" - себя не берегут, только о народе и думают??? или работники из палаток или шиномонтажа?? Нам тут енерало-скипидары еще год назад обещали решить все проблемы чудным образом за пару месяцев. вот посидят, подумают и все решат. Потом разные "Альт"ы тоже слегка не в адеквате решили всех поучить и отбыли восвояси, тоже обещав осчастливить серьезными трудами на благо поселка...но чуть позже Знаете, тут из первой очереди процентов 50 весьма хорошо знают друг друга в лицо, так что если кто даже кустик посадит под окном - на завтра полподъезда знает, так что байки про "тайнос агентос на благос поселкос" не сильно актуальны. Особенно из уст "новичков"
Лёня: Михась пишет: На этом месте Алексею9 должно стать стыдно Ребята, есть конструктивное предложение (слоган для форума)... звучит так: ВСЕ ТРОЛИ - В ТОТАЛЬНОМ ИГНОРЕ!!! Предлагаю, действовать также, т.е. не обращать внимание на этих "неадеквашек"! Пару дней назад, некоторые троли говорили даже о том, что я чуть ли не вторгался в их интимную жизнь, т.е. читал их личные сообщения, тьфууу... даже сейчас противно!!! Что они о себе вообще думают (в реальной жизни им нужен хороший психиатр)? Один "базар" с утра до вечера, и из этого состоит весь форум! И так, с этой минуты (для меня точно) ВСЕ ТРОЛИ - В ТОТАЛЬНОМ ИГНОРЕ!!! Общаемся только по делу!
kyron: А еще есть гоблины,и гилдрики.Мне кажеться на то он и форум,каждый имеет право на свою точку зрения,и озвучивать ее в свем понимании(общение),как бы так.
PepiTa: Так и есть, Михась Ко! Тут как тут! Неужто себя узнал в персонаже?! Настоящий спец приписывать себе заслуги :)) Молодца!
НиКа: Лёня пишет: что я чуть ли не вторгался в их интимную жизнь, т.е. читал их личные сообщения, тьфууу... даже сейчас противно!!! Противно ему.. Чужие лс копировать не противно было (видимо не читая)) и в карман чужой заглядывать тоже..У самого, не одного поста по теме, а все на других пальцем показывает.
serenissima: НиКа что-то Вы как-то пропадали ... Я даже беспокоиться начала за Ваше здоровье, соседи все-таки. Когда Вас можно будет поздравить с новосельем?
НиКа: serenissima пишет: соседи все-таки Это и пугает.. Все беспокоитесь- чтобы такого соседу сделать плохого.. serenissima пишет: Когда Вас можно будет поздравить с новосельем? Так вы меня уже поздравили заранее - куда-то там жалобу накатали...Как же вас подбрасывает, что кто-то начал ремонт.
serenissima: НиКа, ну зачем же мне желать Вам плохого? В отличие от нашей созидающей УК я знаю, что когда люди здоровы и богаты, они стремятся к спокойствию и порядку. Поэтому в моих интересах иметь счастливых соседей, закончивших ремонт. По поводу жалобы по вопросу работу электрогенератора в многоквартирном доме даже не сомневайтесь, если главный инженер УК допускает такие вещи, значит уровень технической безграмотности этого человека ужасен. Ждать и думать, до чего он завтра еще додумается, я не хочу. Работа электрогенератора должна актироваться Ростехнадзором по согласованию с сетевой компанией, иначе это легко может привести к смертельному случаю.
НиКа: serenissima , даже интересно, Вы в доказательство работы электрогенертора форумные выдержки приложите?
serenissima: НиКа , работа электрогенератора засекается путем замеров напряжения сетевой компанией. Я не хочу, чтобы мы начинали свою жизнь в новом доме с несчастного случая. Уверена, что и Вы тоже.
НиКа: serenissima пишет: работа электрогенератора засекается путем замеров напряжения сетевой компанией Чего??? Какое отношение мой личный генератор имеет к напряжению сетевой компании? Вы сами-то понимаете, что пишите?))))
serenissima: личный генератор )))? а может из соседней воинской части? У Вас же приличный объем работ, значит, генератор должен быть хороший))))))))))))))))))))))
НиКа: serenissima , да думайте Вы что хотите и пишите куда хотите, о том, как сетевая компания замеряет работу бытового генератора)). Хоть людей позабавите. А какой генератор я брала, где и почем это не ваше дело.
serenissima: НиКа, то есть генератор, действительно, из воинской части))) Наверное и бензин для генератора?))))) Вы просто прелесть, зря здесь призывают игнорировать троллей, без Вас форум потеряет свой шарм.
Лёня: serenissima, да не связывайтесь вы с этими тролями! они сами от скуки вымрут! на кого им тут ещё крякать?!
KoZZZyrEVA: serenissima пишет: Вы просто прелесть, зря здесь призывают игнорировать троллей, без Вас форум потеряет свой шарм. Меня просто умиляют товарищи, которые пытаются вставить свои пять копеек по поводу троллей и т.д. А у самих за неделю более полусотни сообщений... А по теме и по сути, ни одного... Даже боюсь представить, во что превратиться форум, если вы и дальше будете так строчить...
serenissima: KoZZZyrEVA ,о, а я уж гадаю, как же так: Шерочка на дежурстве на форуме, а Машерочка потерялась)))
serenissima: Лёня да Вы, конечно же, правы по поводу троллей, просто как-то хочется развлечься. Надо все-таки собраться и написать какое-нибудь полезное письмо.))
KoZZZyrEVA: Другого я от вас уже и не ожидаю... Все посты отличаются особым умом и соооообразительностью... Не будем больше мешать вашему гаданию... Может еще че умного выдадите... Помимо того, у кого где родственники работают и кто где генератор берет... Кстати... В каждом третьем сообщении призываете всех писать везде... И в прокуратуру и в милицию... А что же сами???
serenissima: А что же сами??? А вот, чтобы узнать ответ на этот вопрос, нужно получить доступ к закрытому разделу Инициативной Группы
KoZZZyrEVA: Ну уж это, насколько нам известно, не так сложно сделать... Просто некоторым это не к чему...
serenissima: "Просто некоторым это не к чему... " Вот это точно, пару Шерочка с Машерочкой там не ждут
nat15: Откуда только время находят на пустую болтовню такие умные и знающие люди...
Theo377: nat15 Умным и знающим людям тоже иногда хочется расслабится
KoZZZyrEVA: Это вы так решили??? Ну если там ждут только таких "умных" и "адекватных" как вы... То нам там точно делать нечего... На этом и закончим... Продолжать дальше, не считаю нужным...
serenissima: Продолжать дальше, не считаю нужным... сбылась мечта Лени)))
Sosedka10: Давайте уже прекратим переходы на личности) или общайтесь в личке))) а то уже как сериал какой-то, сидишь и ждешь продолжения что же там дальше будем, кто окажется негодяем
nat15: Theo377 согласна, но в ветке "Новости ИГ", а хотябы в "Курилке". Заходишь новости почитать, а там "сериальные" страсти кипят.
RadApl: nat15 пишет: но в ветке "Новости ИГ", а хотябы в "Курилке". Заходишь новости почитать, а там "сериальные" страсти кипят. Согласен, уже несколько раз просили - раз такая животрепещущая тема "ЛС", то создайте себе ветку (это очень просто!) и обсуждайте на здоровье. А то складывается впечатление, что кто-то просто уводит тему в совершенно другую плоскость.
НиКа: RadApl пишет: А то складывается впечатление, что кто-то просто уводит тему в совершенно другую плоскость. Да ладно кто-то..serenissima и Лене все хочется разузнать, кто где взял генератор и кто не согласовал ремонт, а они как раз и есть наиболее яркие представители ИГ. Так что пусть люди читают и думают, нужна им такая ИГ и не поменяют ли они шило на мыло, да и то, теперь уже пожалуй в лучшем случае..
ЛичноСам: НиКа пишет: Да ладно кто-то..serenissima и Лене все хочется разузнать, кто где взял генератор скажи я одолжил по теме народ хватит ругаться
Лёня: НиКа пишет: Так что пусть люди читают и думают, нужна им такая ИГ А ВОТ И ИСТИНА, т.е. чем наши трольчики здесь занимаются! Они уже каким то образом Лёню/serenissimу отождествляют с ИГ!! Соседи, делаю публичное заявление, что все посты в этой ветке написаны лично от меня, и выражают только моё личное мнение ко всему происходящему (и к виртуальным существам)!
Theo377: Лёня Увы, это не новость. Как пример можно привести нечто подобное у нас: каждый раз, когда на форуме высказывается и готовится к осуществлению какая-либо идея, способная улучшить жизнь покупателей, появляются "фольклорные эелементы", которые стремятся минимизировать количество присоединяющихся для достижения общей цели активных людей, стремящихся навести порядок, заставить застройщика устранить недостатки строительства и навести порядок, путем дискредитации наиболее активной части покупателей/жителей. Для этого на форуме создается атмосфера базарной перебранки для того, чтобы вменяемая и способная на грамонтные действия часть соседей отвернулась от тех, кто способен спрогнозировать ситуацию и выработать алгоритм верных, благоприятных для людей и неблагоприятных для ДМС/ПИЭ. Для этого используются такие методы: постановка диагноза какой-либо душевной болезни (паранойя, шизофрения и т.п.), уличение в якобы неблагоговидных поступках (ненависть к женщинам, просмотр и вынос на всеобщее обозрение личных сообщений и т.п.), и как следствие, якобы хамство и оскорбления и т.п. Все эти приемы уже использовались на активе 1-й очереди и, видимо ничего нового (пока не поменяется PR-службав ДМС/ПИЭ) мы с вами не увидим. Тактика их действий стара как мир: разделяй и властвуй. Убедительно прошу всех, кто читает эти опусы якобы обиженных и обделенных, тем не менее уже якобы делающих ремонт в своих квартира, якобы у которых " все хорошо" и "общий язык с УК "Разрушение" найден, не обращать внимание на их демарши и пустословие. Их советы не несут никакой смысловой нагрузки, их задача, чтобы вы занесли как можно больше денег в УК и не чирикали. Задайте себе вопросы: кому выгодно продвижение тухлых продуктов УК "Разрушение" по "конским" ценам? Кому выгодно не обеспечивать свободный доступ в ваши квартиры для проведения ремонта, кому выгодно вводить овсяческие незаконные ограничения? И вы поймете, кто тут флудит и стремится очернить членов ИГ 2-й очереди, а через них и похоронить всю идею ИГ.
serenissima: Соседи, я очень-очень прошу прощения за флуд, но не могу я отказать себе в удовольствии узнать, в какой воинской части муж НиКи одолжил генератор с диз. топливом. Как и Леня, делаю официальные заявления, что все мои сообщения здесь выражают исключительно мое личное мнение. А что касается наших чудесных троллей, эмоциональный накал их сообщений привлекает на форум будущих жильцов ЖК ЮЗ. Когда нибудь любопытство заставит соседей присоединиться к ИГ хотя бы, чтобы увидеть, что происходит в закрытом разделе, где все проходит очень конструктивно. Надо троллей спровоцировать на диалоги о межполовых отношениях, тогда этот сайт войдет в топ-100, мы будем размещать на наших страницах рекламу и заработаем много денег для нашего ТСЖ)).
mayki: Надо троллей спровоцировать на диалоги о межполовых отношениях, тогда этот сайт войдет в топ-100, мы будем размещать на наших страницах рекламу и заработаем много денег для нашего ТСЖ)). Слыш мадам откуда такая прыткая?. Ниче что этот сайт был создан за долго до появления второй очереди. Так что как на нем заработать мы без вашей помощи разберемся. Создайте себе другой сайт и зарабатывайте там для своего тсж И там обсуждайте темы о межполовых отношениях. А то уже смотреть тошно.
serenissima: mayki я рассчитывала на Ваше чувство юмора
ЛичноСам: где деньги юмора небывает
Московский: Надо троллей спровоцировать на диалоги о Вообще-то это Тролли провоцируют :) ... чем тут и занимается гражданин. А наличие подобных, к сожалению, наоборот не способствует ни конструктивным диалогам, ни сплочению. рассчитывала на Ваше чувство юмора Чувство юмора предполагает наличие у его субъекта положительного идеала, без которого оно вырождается в негативные явления (пошлость, цинизм и т. д.)
serenissima: Московский Конструктивный диалог???, да вы даже копию подписанного договора управления пожалели ..., хотя в вашей УК много подписанных соглашений Кстати, Московский, PR-службе Домостроителя нужно придумать, наконец, что-то новое ...., ну никакого творческого подхода.
Раис: Зафлудили тему, Модераторам просьба забанить участников флуда!!!
RadApl: serenissima Какой договор с УК? И не пытайтесь с Московский вступить в конструктивный диалог, без шансов. Проверяется легко - все сообщения пользователя: - Парковки - ТСЖ дома №6 - ИГ 2 очереди ... Везде где идут инициативы. И везде диструктивное направление. Причем своих предложение нет. Не важно, первая очередь, вторая или третья.
Лёня: Соседи, вчера был в Московском, возле 9 корпуса (между 2 и 3 секцией) лежит куча мокрой глины, на вопрос - что это?! охранник отвечает, что качают 4 день воду из подвалов, откачать никак не могут! Как я понимаю, проблему с водой в подвалах они уже скрыть не могут, потому что её там более чем достаточно, поэтому работают уже в открытую. Также хочу заметить, что куча глины скорее всего результат того, что они выкопали колодец (из которого качают воду), но учитывая что она (куча) не очень большая, то колодец получился у них совсем не глубокий, а т.е. вода в подвалах стоит уже на очень высоком уровне... а также учитывая, что откачать воду у них не получается уже в течении нескольких дней, то это не просто случайно образовавшаяся лужа, а нормальная полноводная подземная река (что то вроде Миссисипи). Начинаю переживать, что скоро наши домики могут попросту уплыть, вместе с нашими дорогостоящими ремонтами, не работающими лифтами, с отсутствием электричества, с привезёнными электрогенераторами, и охраной располагающуюся в этих же домах... и многим, многим, многим другим!!! На сегодняшний день, считаю, что это самая важная проблема, а также самая сложная, т.к. дорогостоящая.... понятно что ПИЭ/ДМС/Созидание будут любыми способами избегать устранение этой проблемы! Для них может сейчас и выгодно отвлекаться (и отвлекать всех) на второстепенные/незначительные проблемы, тем самым скрывая главную! СОСЕДИ, ПРОБЛЕМА С ВОДОЙ В ПОДВАЛАХ СУЩЕСТВУЕТ, что бы там не говорили!
Московский: RadApl пишет: Проверяется легко - все сообщения пользователя: ... Везде где идут инициативы. Не позорься, друх! Вам тоже нравится "инициатива" оторвать себе кусочек от парковки за общий счет? :) И "инициатива" провоцировать соседей?
Лёня: Московский пишет: Не позорься, друх! Не быдли, а прочитай мой предыдущий пост, поразмышляй немного, может в связи с этим появятся светлые мысли, как спровоцировать ПИЭ/ДМС/Созидание, для решения вышеуказанной проблемы.... Мы все с нетерпением рассчитываем на скорейшее появление у вас светлых в мыслей!
ммм: Вода в подвалах есть и очень много. Может не подписывать акт приемки передачи пока не устранят причины???
serenissima: ммм пишет: Может не подписывать акт приемки передачи пока не устранят причины??? Вот уже чем-чем, а не подписанием акта Вы их не напугаете. ПИЭ Вам предлагало подписать акт? Они сами будут затягивать этот процесс по максимуму. Лучше перечислите в акте свои претензии и подпишите.
imax: Лёня пишет: Соседи, вчера был в Московском, возле 9 корпуса (между 2 и 3 секцией) лежит куча мокрой глины, на вопрос - что это?! охранник отвечает, что качают 4 день воду из подвалов, откачать никак не могут! Если кто сможет сфоткайте чтоб потом они не отвертелись
Домовой: Соседи, особенно жители к.7, а как вы относитесь к тому, что УК сделала себе такую классную парковку и огородила её шлагбаумами? Сдается мне, джентельмены, что надо бы пока не поздно продавать эту квартиру, а то с такой УК толку не будет. Они нас раком ставить будут, а мы все будем терпеть, вон в Дубровке народ вообще не бедный, так их там так дрюкают..........представляю что у нас будет
Домовой: На сайте УК Созидание есть требования что нужно для подключения квартиры к электричеству - это ФИНИШ полный! Соседи, давайте скорее думать как скинуть эту УК!!!
Михась: Домовой пишет: Они нас раком ставить будут, а мы все будем терпеть пока будете терпеть - будут ставить. Если пройдетесь вечерком, то ограждений может и не остаться... Как-то еще до сдачи первой очереди охрана пыталась не пустить на объект и было их человек 6. Но когда собралось нас около 30, то охрана шла рядом в роли экскурсовода... Если кшно сдавать деньги и не глядя подписывать договор. то завтра еще и плату введут за проход по дорогам
Домовой: Да на территорию нас пускают, но вот чтоб ремонт начать требуют просто сумасшедшее количество бумажек! И это всё на фоне затопленных подвалов! Уроды сначала бы решили проблему с затоплением, а потом уже электропроекты у жильцов требовали!!!
Manager: Домовой, Вам пора к нам - в ИГ - побщаемся на предмет Домовой пишет: Соседи, давайте скорее думать как скинуть эту УК!!! Вверху в новостях написано, как попасть в ИГ
НиКа: Мне интересно, почему соседям, кто готов обсуждать вопрос смены УК, надо обязательно вступить в ИГ? Некоторых, помимо этого, не интересует по чем нынче поднимают ванны на 17-й этаж и чем можно разжиться в ВЧ. Я думаю, у людей есть сомнения, что их подписи будут затем использованны в их же интересах. И как бы потом не пришлось заниматься "вырезанием" под елочкой. ПС. Граждане serenissima и RadApl, сразу оговорюсь, вопрос не к вам, дабы потом не возмущались, что вас втянули в неконструктивный диалог. Ведь, по большому счету, участвуете в тех же темах, что и, например, Московский, но почему-то у вас всегда оказывается правильный вектор, а у несогласных - диструктивное направление.
Домовой: Менеджер, спасибо за приглашение, а что будем делать когда в УК просочатся ФИО членов ИГ и им отключат/никогда не подключат свет, воду и тд? Начитался про Дубровку, так теперь честно говоря очкую, что нас также не начнут прессовать. Там ребята на лэнд роверах, да и тех камазами давят, а я на своей лачетти, прости господи, что делать буду? Подумываю продать к чёрту эту квартиру, надо брать вторичку в уже заселенном доме [img src=/gif/smk/sm33.gif]
Theo377: НиКа пишет: И как бы потом не пришлось заниматься "вырезанием" под елочкой. О-о-о. Если что-то подзабыл, старожилы форума меня поправят. Уж если обратиться к стародавним временам, то "вырезание" подписей под елочкой было обусловлено не тем, что кто-то использовал подписи членов в чьих-то интересах, а именно тем, что эти подписи некоторые не давали использовать в интересах членов ИГ. Некоторыми лицами была создана процедура коллегиального согласования текста обращений, что приводило к тому, что либо инициатива "баранилась", либо текст обращения выхолащивался и из заявления становился "любезным" письмом с заверениями в бесконечной благодарности и понимания сложностей, связанных с постройкой наших домов. Пару толковых писем удалось-таки протолкнуть, но потом групой лиц был поднят вой о том, что председатель КС ИГ превысил полномочия, действуя в интересах интересах членов ИГ, т.е. слишком жестко сформулировал какую-то часть текста, после чего председатель и наиболее активная часть покупателей покинула ИГ и исключила свои данные из списков ИГ, выразив тем самым недоверие оставшимся членам КС. С тех пор больше никто об этой ИГ, о ее КС и их действиях не слышал, что весьма красноречиво свидетельствует о качественном составе оставшихся членов КС.
serenissima: Домовой пишет: Там ребята на лэнд роверах, да и тех камазами давят, а я на своей лачетти, прости господи, что делать буду? Так у них тоже начиналось с весьма невинных поборов за согласования проектов, за асфальтирование дороги на придомовой территории, и ребята дружно несли бабло. Апетиты УК росли с каждым днем, начали брать плату за въезд, за строительство песочниц для детей, и ребята продолжали дружно платить, а теперь жители имеют закономерный результат в виде экскаваторов на люках, отморозков в охранном предприятии и т.д. Лохов всегда доят, это принцип. А вот с людьми, готовыми отстаивать свои права, предпочитают не связываться: бабло с них не отожмешь, а тратить время и нервы не хочется.
Домовой: Ну да, тут либо грудь в крестах лиоб попа в кустах поймают самого активного, отметелят так что забудет где этот ЖК находится. Ой не знаю, надо как то действовать подлее, хитрее и чтоб не заметили, в общем их методами!
Домовой: Ведь если ребята почуят что их конкретные люди отталкивают от конкретной кормушки (неслабой такой кормушки) как вы думаете, могут они применить силу или нет? Ну руки хотя бы переломают, подскользнулся и всё, остальным уже не захочется лезть, тем более что активных как всегда меньше, остальные вон ходят унижаются на поклон к секретарю. Нет, друзья, не верю я в силу ИГ. Пока на нашей стороне не будет сила в виде ментов или других органов, всё это бесполезная трата нервов сил и риск здоровьем.
serenissima: Домовой пишет: Ой не знаю, надо как то действовать подлее, хитрее и чтоб не заметили, в общем их методами! Это, уж простите, Вы нам предлагаете всем составом жителей накакать ночью на порог офиса УК Созидание? А на тему поймают, отметелят - прекращайте просмотр ментовских сериалов по вечерам на центральных каналах. Все УК в начале смелые и борзые, а заканчивается тем, что директор начинает часами прятаться от тебя в туалете.
НиКа: Theo377 , как бы то ни было, суть дела не меняет.
serenissima: Домовой пишет: Пока на нашей стороне не будет сила в виде ментов или других органов, всё это бесполезная трата нервов Так как же она появится на нашей стороне, если Вы даже не хотите сообщить органам о сложившейся ситуации. Вы что считаете, что сотрудники прокуратуры обладают даром телепатии?
Домовой: Да нет, у этих сотрудников есть другие таланты, но связываться с ними проще и эффективнее когда имеешь выходы на нужных людей, а заявления и письма можно писать годами. Вон кто то даже трассу перекрывать пытался на востоке столицы, так их сограждане на капотах катали и били. Чёрт, не вижу выхода совсем Парковку они себе сделали у дома7, и паркуют свои такчи там, а 300 !!!! жителей этого самого дома молчат в трубочку. Давайте хоть пару раз выйдем все вместе под окна УК да порычим на них, может они увидев в окне пару сотен злых рож сами немного задумаются?
serenissima: Домовой, на Вас осенняя погода, наверное, негативно влияет, вот посмотрите на соседние ветки первой очереди. Пишут 2-3 месяца массово и получают результат. Посмотрите на Град Московский - там уже библиотеку можно будет открывать с подборкой писем: медленно, но добиваются результатов. Приходите в субботу к нам на собрание 3 подъезда 9 дома, договоримся о времени синхронного рычания на УК.
Theo377: НиКа пишет: как бы то ни было, суть дела не меняет Это вам так кажется.
Домовой: Приходите в субботу к нам на собрание 3 подъезда 9 дома, договоримся о времени синхронного рычания на УК. приду
Sosedka10: Домовой пишет: Соседи, особенно жители к.7, а как вы относитесь к тому, что УК сделала себе такую классную парковку и огородила её шлагбаумами? Я конечно не из 7, но меня это очень возмутило!! Разве эта территория относится к коммерческим пристройкам, а не к жилым?
НиКа: Theo377 пишет: Это вам так кажется Что мне кажется? Что сначала подписи собирали, затем вырезали? Так все и было.. Да и вопрос не в этом. Почему, чтобы решать вопрос со сменой УК, надо обязательно вступить в ИГ?
Домовой: ну давайте соберемся все вместе, сколько там ИГ и просто сочувствующих? надо выходить на улицу!
Theo377: НиКа пишет: Что мне кажется? Вам кажется, что суть дела не меняет. Ведь суть дела не в сборе - вырезании, а в причинах и следствиях этих действий. Если судить о книге по обложке, а не по содержанию, то это может свидетельствовать только лишь о поверхностности восприятия.
serenissima: НиКа пишет: Почему, чтобы решать вопрос со сменой УК, надо обязательно вступить в ИГ? хотя у нас с Вами непростые отношения, решила ответить. Для того, чтобы решать вопрос со сменой УК, не нужно в обязательном порядке вступать в ИГ. Нужно начинать требовать обратно свои деньги. Начать можно с платежей за охрану. Они не являются коммунальными, УК их не может автоматически включать в договор управления. Потом, откуда они срисовали эту сумму: 450 руб. за квартиру?
НиКа: Theo377 Вы о чем? Какая обложка? У меня конкретный вопрос. Чего Вы в сторону -то уводите? Некоторые не хотят сдавать свои подписи, чтобы потом не пришлось их требовать обратно -пример есть. А из-за чего в первой очереди конфликт вышел, это уже другая история..Меня, конкретно, на данном этапе интересует только вопрос с УК.
Домовой: я тоже заплатил и за охрану и за домофон. охрана "от меня" охраняет, а домофон совсем не работает
НиКа: serenissima пишет: Нужно начинать требовать обратно свои деньги. Начать можно с платежей за охрану Понятно. Так ТСЖ еще долго создавать будете..
serenissima: Плата за содержание и ремонт домофонов - 21 рубль Техническое обслуживание и ремонт электроплит -10 рублей Содержание лифтового хозяйства - 505 рублей (хотя у Вас они возможно работали ) Техническое обслуживание и ремонт внутридомового газового оборудования - 6,5 руб. Охрана - 450 руб. Итого:992,5 (для квартиры в 50 кв.м.) Сможете написать письмо в УК с требованием провести перерасчет за предыдущий месяц в связи с тем, что указанные услуги фактически не были оказаны?
НиКа: Домовой , когда соберетесь шлагбаум на укашной парковке выдергивать, скажите, я с Вами. А то письма еще долго писать можно и деньги назад требовать, особенно вексельникам. И призывать ключи получать только после собственности - очень актуально, особенно для тех кто снимает квартиры или кто живет семером по лавкам.
buzzdiki: НиКа Тут Вы несколько не правы. Наша ИГ путем писем и переговоров добилась того, что всем в первой очереди сделали перерасчет и сминусовали в платежках не оказанные, но взысканные услуги, за лифты в т.ч.
Домовой: пойдёмте в пятницу например после обеда отпросимся с работы и поёдем в УК, спросим хотя бы про шлагбаумы!
serenissima: buzzdiki пишет: всем в первой очереди сделали перерасчет и сминусовали в платежках не оказанные, но взысканные услуги, за лифты Ну уж за Техническое обслуживание и ремонт внутридомового газового оборудования точно все вернут У меня такое подозрение, что руководители нашего УК и ДМС не научились читать, это же надо такую нелепость в договоре прописать.
НиКа: buzzdiki , да речь об этом вообще не шла. И потом, чтобы написать письмо на перерасчет, мне для этого ИГ не нужна. А вот для создания ТСЖ, не понятно, зачем призывать всех поголовно вступать в ИГ.
НиКа: Домовой пишет: спросим хотя бы про шлагбаумы! Да чего их спрашивать, толку?
serenissima: Домовой пишет: пойдёмте в пятницу например после обеда отпросимся с работы и поёдем в УК, спросим хотя бы про шлагбаумы! Вы, конечно, можете мне не верить, но напугать их можно вопросом про возврат денег за неработающие лифты, но никак ни вопросом про шлагбаум. Установка шлагбаума должна была быть согласована с местной администрацией. И этот вопрос нужно задавать Смолию.
Irina: НиКа , Домовой - солидарна с Вами про шлакбаум. На мой взгляд следует намного подождать,пока ремонты начнут делать массово. Народу больше наберем. Я еще не получила ключи и шлакбаум меня злит не так сильно , как будет злить, когда некуда будет машину поставить. Мое мнение- машиноместа они должны занимать на общих основаниях. Тоже мне - подарок 7ому корпусу!
dimako: НиКа пишет: Некоторые не хотят сдавать свои подписи, чтобы потом не пришлось их требовать обратно -пример есть. Ника, ды эти некоторые Вы да еще пара человек. Так что некоторых не так уж много. Кроме этого, непосредственно от КС ИГ пока толком писем и не было. Все письма пока направляются непосредственно от каждого собственника, ему предварительно высылаются, он имеет возможность ознакомиться с текстом, и лишь затем, сам принимает решение подписывать ему письмо ли нет. Так что в нашей ИГ демократия, и никто никого ни к чему не принуждает.
НиКа: dimako , это вы сейчас на какой вопрос ответили, конструктивный вы наш?
dimako: НиКа пишет: Понятно. Так ТСЖ еще долго создавать будете.. Ника, а Вы все злорадствуете? Вам так хочется, чтобы у нас все плохо было? Я Вас уже тысячу раз спрашивал - Вы то чего предлагаете? Конструктивно? И зачем Вы здесь не этом форуме, чтобы в очередной раз поставить под сомнение дееспособность ИГ-2? Что Вы все время смуту вносите? Прекратите может наконец? Не надоело?
Домовой: Irina пишет: НиКа , Домовой - солидарна с Вами про шлакбаум. На мой взгляд следует намного подождать,пока ремонты начнут делать массово. Народу больше наберем. Договорились! давайте собираться на массовую акцию! нужно выходить на улицы иначе ничего не добьемся! попробуем хотя бы
dimako: НиКа пишет: dimako , это вы сейчас на какой вопрос ответили, конструктивный вы наш? Читайте буквы, из них складываются слова, затем предложения. Что Вам опять не понятно?
НиКа: Домовой пишет: Договорились! давайте собираться на массовую акцию! нужно выходить на улицы иначе ничего не добьемся! попробуем хотя бы С этим согласна. А то собираться группами по "конспиративным квартирам" еще долго можно. Всех не перестреляют)
ЛичноСам: в 5ой секции 7го корпуса неправильно запитаны квартиры..а в трешках нет фазы...ук грит что это дмс так строил..на вопрос как вы на баланс приняли с корявой электрикой хлопают глазами..типа мы вам квартиры непродавали я ожидал эту волшебную фразу от ук
dimako: ЛичноСам пишет: в 5ой секции 7го корпуса неправильно запитаны квартиры..а в трешках нет фазы...ук грит что это дмс так строил..на вопрос как вы на баланс приняли с корявой электрикой хлопают глазами..типа мы вам квартиры непродавали я ожидал эту волшебную фразу от ук Зашииибись. Приехали. И это только начало. Цветочки. Какие же будут ягодки.
НиКа: ЛичноСам , там, я так понимаю, не везде в трешках, но факт - по одной квартире на этаже. Чего делать будете?
ЛичноСам: НиКа пишет: не везде в трешках, но факт - по одной квартире на этаже. Чего делать будете? мне от этого не легче..у меня нету и у знакомых моих нету..на первом этаже двушка тоже коряво...главный электрик в курсе..всем нам надо по очереди или сразу напрягать ук(ультра корявые)
полная версия страницы