Форум » Вторая очередь » КВИТАНЦИИ от УК СОЗИДАНИЕ » Ответить
КВИТАНЦИИ от УК СОЗИДАНИЕ
Manager: Мне много звонят в последнее время и сообщают о сумасшедших счетах, выставленных УК Созидание. Поскольку у всех ситуациии. связанные с взаимотношениями с УК разные и опыт общения разный, давайте в этой ветке поделимся опытом и выработаем позицию по дальнейшему взаимодействию с УК. Я предлагаю следующее для граждан, которые не хотят платить за непонятные услуги: У кого ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ДОГОВОРЫ КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ и УК Вам выставила счета на оплату - Вы можете не платить, поскольку обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг у Вас возникает с момента получения собственности на квартиру - ЖК РФ, ст.153, п.5 click here, тарифы на оплату услуг УК никто не утверждал, сам-то договор с УК - это филькина грамота. Если УК будет что-то от Вас требовать, в соответствии с вышеуказанной статьей ЖК РФ Вы можете отсылать ее к застройщику, который на данный момент является собственником Ваших квартир. У кого уже оформлена собственность - ПЛАТИТЕ ТОЛЬКО ЗА ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ РЕСУРСЫ - ВОДУ, ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ, ОТОПЛЕНИЕ. Наши соседи посылали в УК письмо с требованием предоставить информацию о ресурсоснабжающих организациях, с которыми сотрудничает УК, и другую информацию, касающуюся тарифов в квитанциях УК, однако ответа не получили. У кого какие мнения на сей счет?
serenissima: Михась пишет: да ладно, а что его папа и мама ДМС и ПИЭ уже почили в бозе и все квартиры продали? :-)) папа с мамой, видимо, боятся остаться без трусов, оплачивая все расходы совего "созидающего" дитя.
FloTak: а вообще письма какие и кому писались? конкретно про наши квитанции
serenissima: FloTak пишет: а вообще письма какие и кому писались? конкретно про наши квитанции отвечаю за себя - в общественую приемную председателя партии "Единая Россия" по Московской области, письмо зарегистрировано 5 мая, ответ не получен (при устном общении рассказывают, что вопрос все еще прорабатывается на уровне главы района)
FloTak: я сегодня оставила сообщение на сайте президента интересно - это работает?
НиКа: FloTak пишет: а вообще письма какие и кому писались? конкретно про наши квитанции Лично я писала в прокуратуру еще в марте, отправили в убэп и увд Видного, затем, как было заявлено, прокуратура решила заняться этим делом сама), мотивируя большим потоком жалоб на созидателей и на этом этапе я вообще потеряла нить, потому как такой расклад не входил в мои планы). Написла еще в правительство МО - но тут уже на удачу, просто устала сидеть ровно), ответа нет. FloTak пишет: может нам пора обратиться за квалифицированной помощью? Что Вы понимаете под "квалифицированной помощью"? Я и несколько моих соседей думаем, что сами обратимся с иск. завлением в суд, полностью процесс влетит в копейку и не факт, что успешно (юрист с моей работы вообще дает процентов 60, но он от жкх далек и всеж вникать надо). И потом, если помните, Ups собирала народ для обращения в суд, дай Бог ей здоровья, и много было желающих? Поэтому многие и варятся в тихом "подъездно-этажном" кругу.
serenissima: НиКа пишет: Лично я писала в прокуратуру еще в марте :-)) на этой неделе получила ответ из Видновской прокуратуры по поводу работы Созидания, прикол в том, моя февральская жалоба была на отсутствие паспортистки, а мне ответили о том, что проводят проверку тарифов. Позвоню им в понедельник:-)) FloTak пишет: я сегодня оставила сообщение на сайте президента интересно - это работает? Администрация президента хороша тем, что заставляет чиновников давать письменные ответы. В течение нескольких дней вам на e-mail придет письмо из администрации с регистрационным номером и указанием на то, куда ваше обращение передано в работу. Если в течение месяца вы не получите ответ, то нужно будет вновь написать на сайт администрации Президента с указанием на регистрационный номер вашего обращения. Администрация заставит их ответить (чиновники Ленинского района с перепугу даже шлют несколько ответов на один запрос). Чем больше будет обращений, тем быстрее будет результат.
НиКа: serenissima пишет: Позвоню им в понедельник:-)) В понедельник рано) Весь адекват в отпуске) Продумываем уже другой вариант. Другое дело,семью жалко - все это свободное время я могла, например, вышивать "крестиком".)
FloTak: НиКа пишет: Что Вы понимаете под "квалифицированной помощью"? понимаю нанять специализирующегося юриста(ведь есть же, наверное, и фрилансеры и конторы)
НиКа: FloTak пишет: понимаю нанять специализирующегося юриста Я, например, сейчас 40тр не отдам - у меня в спальне до сих пор лампочка ильича и успех не гарантирован, а коллективный труд здесь не пройдет, иск нужно подавать лично. А почему, думаете, сами не сможем?
НиКа: FloTak , хотя если решитесь, готова поучаствовать материально - если получится, остальным проще будет.
НиКа: Выяснилось, что можно подать коллективный иск на неправомерность тарифов. Только, желающих все равно практически нет. А потом выходит, что созидатели мутили с налогами, где крутится наш кап. ремонт вообще неизвестно, а отделаются легким дискомфортом, еще и нам удовольствие растянут? Я подожду все же чем закончится "проверка тарифов", в худшем случае пошлют в тот же суд. По хорошему, там и проверять долго не надо, у товарисчей, до недавнего времени, не было половины договоров, моп считали как могли - сегодня по одной методе, завтра по другой, в мае мне обогрели квартиру на 1800р, чего стоят пять отправленных в прокуратуру квитанций с разными суммами за один и тот же месяц. И после этого может оказаться, что нарушений не было? Я помню, писали письмо в обл. прокуратуру, его отправили, а то я уезжала и пропустила этот момент? И есть ли среди вексельников люди, кто в свое время получил ключи и сейчас оформил собственность без справки о задолженности?
L'ame: Добрый день уважаемые соседи! Получил последнюю квитанцию от УК, очень интересная строчка Электроэнергия МОП, точнее ее стоимость 524 рубля, квартира двушка 72. Все предыдущие месяцы было в районе 180 рублей ))))) Про АИИС КУЭ уже писали )) Здесь все много пишут по поводу квитанций, как это не справедливо и т.д. Про то как пишут письма, в основном почему то по отдельности. Ну и очень много не нужного мусора, который скорее всего многих отпугивает )) Со своей стороны хотел бы предложить писать конструктив, по поводу кто как платит, платит ли вообще. За что считает нужным платить, за сто нет и по какой причине, желательно с сылками на законы нормативные акты и т.д. Уважаемая госпожа "serenissima" очень много правильных вещей пишет, но при этом без конкретики и с отсылкой заниматься самим. Ну раз уже кто то столкнулся с вопросом, поскольку дело то в общем то общее, то наверное не правильно, что каждый человек будет изобретать свой велосипед. Давайте делиться конкретным опытом, а не включать подход "Моя Хата скраю" ))). Со своей сторны напишу что после оплаты аванса, УК больше ничего не платил, долг составляет уже более 40000 т.р. Есть понимание, что платить то надо, но только то что положено ))) Так же после общения с Еленой есть понимание вопроса с ее стороны, человек занимался вопросом и поделился своими наработками, что считаю првильным, вопрос то общий )) Вот результаты трудов по вопросу, может кто то его не видел: "разобралась с тарифами и нормативами, которые установлены гос.органами и действуют в настоящее время на территории Ленинского района Московской области. Сразу же оговорюсь, что для расчетов используются различные формулы в зависимости от наличия или отсутствия общедомовых приборов учета (ОДПУ) и/или индивидуальных приборов учета (ИПУ). Можно говорить о наличии электросчетчиков для каждой квартиры, но они еще толком не подключены, поскольку нас еще не взял к себе на баланс Мосэнергосбыт. ОДПУ по электроэнергии, причем отдельно (по утверждению УК) по учету затрат на МОП (места общего пользования) и, по всей видимости, отдельный ОДПУ на квартиры. Однако этих счетчиков еще никто нам не демонстрировал. ОДПУ по отоплению – этот прибор нам тоже еще никто не демонстрировал. Примеры будут основаны на площади моей квартиры – 86 кв.м., нормативах и тарифах, утвержденных различными гос.инстанциями. Теперь по порядку. 1. 1. Отопление. УК на своем сайте показала расчет по ОДПУ, тариф составляет более 40 руб. с квадратного метра общей площади квартиры. При отсутствии ОДПУ: расчет по нормативу (в норматив уже включены и технологические потери, и отопление МОП) Норматив 0,0151 Гкал, установлен Решением Совета депутатов Ленинского района МО №12/16 от 17.12.2008г. Тариф – 1433,58 руб., установлен Распоряжением Топливно-энергетического комитета МО от 15.12.2010 № 52-Р для МП "Видновское ПТО ГХ" в сумме 1214,90 руб.+18% НДС (эта организация действительно обслуживает г.Московский). Умножим норматив на тариф 0,0151х1433,58 = 21,65 руб. с квадратного метра общей площади квартиры. Умножаем этот тариф 21,65 руб. на общую площадь квартиры и получаем стоимость ресурса. По этому тарифу - 21,65 руб. с кв.м. - население платит в г.Видное, и в г.Московский. Пример. По данным УК в месяц за отопление + отопление МОП по моей квартире получается ровно 3600 руб. По нормативу: 21,65руб. х 86 кв.м. = 1861,90 руб. Вывод. При встрече с сотрудниками УК потребуем показать ОДПУ, журналы учета показаний ОДПУ, договор с МП «Видновское ПТО ГХ», счета на оплату отопления. 1. 2. Холодное и горячее водоснабжение, водоотведение (канализование). Нормативы и тарифы, указанные в квитанциях УК за март, ПРАВИЛЬНЫЕ, за исключением норматива по ГВС – у меня стоит 3,5 куб.м. вместо 3,2 куб.м. Проверьте у себя!!!! Ниже указаны все нормативы и тарифы по воде. Нормативы по ХВС, ГВС и водоотведению (канализованию) установлены Решением Совета депутатов Ленинского района МО от 17.12.2008г. №12/16 «Об установлении нормативов потребления водоснабжения и водоотведения для населения Ленинского муниципального района»: п.1 «Жилые дома, оборудованные водопроводом, канализацией, ваннами с центральным горячим водоснабжением»: - ХВС – 5,92 куб.м.(м3) на 1 человека в месяц (или 195 литров в сутки на человека) - ГВС – 3,2 куб.м.(м3) на 1 человека в месяц (или 105 литров в сутки на человека) - Водоотведение (канализование) – 9,12 куб.м.(м3) на 1 человека в месяц (т.е. сумма использованной горячей и холодной воды 5,92 куб.м.+3,2 куб.м.), или 300 литров в сутки на человека (195+105). Тариф на ХВС, ГВС и водоотведение устанавливается распоряжениями Министерства экономики МО, так установлены следующие тарифы для МП «Видновское ПТО ГХ»: - тариф на водоснабжение - 22,70 руб./м3+18% НДС= 26,79 руб./м3 и тариф на водоотведение - 21,63 руб/м3 + 18% НДС= 25,52 руб./м3 – установлены Распоряжением Министерства экономики МО от 30.11.2010г. №83-РМ (п.11.1.4.); - тариф на горячую воду – 87,07 руб/м3+18%НДС= 102,74 руб./м3 - установлен Распоряжением Министерства экономики МО от 30.12.2010г. №106-РМ (п.10.3.). При отсутствии счетчиков воды норматив умножается на тариф (как в квитанциях УК) и получается сумма к оплате. У кого стоят счетчики на воду, платят за ХВС и ГВС по формуле, которая включается в себя одновременно и оплату за водоотведение (канализование): Показания счетчика(текущее минус предыдущее) х (тариф ГВС + тариф водоотведение), т.е. истратили за месяц 2 куб.м. горячей воды, следовательно, расчет такой: 2 куб.м. х (102,74руб. + 25,52руб.) = 2 х 128,36 руб. (официальный тариф для оплаты по ИПУ ГВС и водоотведения) = 256,52 руб. То же самое и по холодной воде с водоотведением: Показания счетчика (текущее минус предыдущее) х (тариф ХВС+тариф водоотведение), т.е. истратили за месяц 3 куб.м. холодной воды, расчет такой: 3 куб.м. х (26,79руб. + 25,52руб.) = 3 х 52,31 руб. (официальный тариф для оплаты по ИПУ ХВС и водоотведения) = 156,93 руб. Т.е. показания счетчика умножаются на тарифы: По ГВС – 128,36 руб./м3 По ХВС – 52,31 руб./м3 Тариф на водоотведение (канализование) включен в тарифы по ГВС и ХВС. 1. 3. Техническое обслуживание и текущий ремонт. УК установила этот тариф на уровне 38,10 руб./м2. В соответствии с Решением Совета депутатов Ленинского муниципального района МО от 15.12.2010г. № 5/54 «Об установлении платы за жилое помещение для населения Ленинского муниципального района на 2011 года» (для собственников помещений плата за жилое помещение включает себя услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме) размер платы для жилых домов с лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой в т.ч. с электрическими плитами равен 37,72 руб. (в т.ч. НДС). Во вложении - файл, в котором указана структура этой платы. Заметьте, что в расшифровке нет тарифа «Вывоз и слив нечистот», который есть в составе тарифа «ТО и ТР» от УК. Сравните структуру по Решению №5/54 и предложенную на сайте УК. Я согласна с тем, что стоимость того или иного тарифа в этой структуре может варьироваться, поскольку все зависит от стоимости услуг того или иного поставщика услуг. Например, УК указала, что стоимость обслуживания и ремонта лифтов по договору, заключенному с ЛИФТЕКОМ, составляет 559 673 руб. Если разделить на общую площадь 85459,90 кв.м, то получится 6,55 руб/м2, а не 7,09 руб/м2. Договор УК с пожарниками – 119 341 руб., делим на общую площадь квартир 85459,9 кв.м., получаем – 1,40 руб./м2, то же самое и по вывозу ТБО – 4,51 руб/м2 против 4,87 руб./м2 по УК. По всей видимости, каждый тариф пропорционально увеличен еще и на налог на прибыль. Также прошу обратить внимание на тот факт, что УК на услуги и работы по управлению МКД ставит тариф 10,03руб./м2, реально этот тариф более 18 руб/м2, чтобы это понять, достаточно взять фонд оплаты труда (ФОТ) в размере 1090160 руб. и разделить на 85459,9 м2, получится уже 12,76 руб./м2, а прибавьте налоги и административно-хозяйственные расходы – так уж точно в тариф 10,03 руб/м2 это все не вмещается!!! Отсюда можно сделать вывод, что львиная доля идет не на содержание домов, а на содержание УК и ее сотрудников!!! При таком раскладе никакого качества по содержанию мы не увидим. В связи с тем, что Решение №5/54 утверждает размер платы для собственников жилых помещений, которые НЕ ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЯ ОБ УСТАНОВЛЕНИИ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА УПРАВЛЕНИЕ, СОДЕРЖАНИЕ И ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МКД, А МЫ ОТНОСИМСЯ К ТАКИМ СОБСТВЕННИКАМ, ПОСКОЛЬКУ НЕ ОБСУЖДАНЛИ И НЕ ПРИНИМАЛИ ЭТИХ ТАРИФОВ, ТО НАМ НАДО ПЛАТИТЬ СТРОГО ПО ТАРИФУ 37,72 РУБ/М2. Как повлиять на УК, чтобы не складывала все себе в карман? Наверное, только через жалобы в Роспотребнадзор на предоставление (не предоставление) качественных услуг. А тариф 37,72 руб./м2 я бы даже уменьшила на тариф по обслуживанию мусоропроводов – 2,94 руб/м2, поскольку официально УК их не открывала и пользоваться не разрешала, однако на некоторых этажах нашего подъезда мусоропровод открыт и даже уже на 2-3 этаже забит. Таким образом, получим тариф 34,78руб/м2, что неплохо))). Отдельно про тариф «Электроэнергия МОП». В соответствии с Постановлением Правительства РФ №306 от 23.05.2006г. электроэнергия для освещения мест общего пользования многоквартирного жилого дома и придомовой территории, для автоматических запирающих устройств, для усилителей телеантенн коллективного пользования, для систем противопожарной автоматики и дымоудаления, технологические потери, являются общедомовыми нуждами многоквартирного жилого дома (далее – «электроэнергия МОП»). Пунктом 7 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307, установлено, что собственники помещений в многоквартирном доме вносят плату за приобретенные объемы электрической энергии, исходя из показаний приборов учета, установленных на границе сетей, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме. Таким образом, расход электроэнергии на места общего пользования – неотъемлемая часть платежа за электроэнергию. Общий объем (количество) потребленной электроэнергии, определенный исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета (ОДПУ), распределяется между собственниками в установленном данными Правилами порядке: при наличии в помещениях многоквартирного дома индивидуальных, или квартирных приборов учета – пропорционально их показаниям (формула 9 Правил). Соответственно, чем больше показания индивидуального прибора, тем больше объем электроэнергии на места общего пользования приходится на данное жилое помещение. Эта формула призвана Определением Верховного суда РФ от 26.04.2007 N КАС07-128 не противоречащей законодательству. Минрегион России письмом от 18.06.2007 года № 11356-ЮТ/07 разъяснил, что количество электрической энергии, подаваемой на работу приборов освещения помещений общего пользования и для работы электрического оборудования, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённым Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 N 307, и Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006 года № 306, должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу "электроснабжение". Позиция Минрегиона была подтверждена РЕШЕНИЕМ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ ОТ 17.07.2008 N ГКПИ08-665, КОТОРЫЙ НЕ СОГЛАСИЛСЯ С ТЕМ, ЧТО СТОИМОСТЬ ТАКИХ УСЛУГ ДОЛЖНА ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ В СООТВЕТСТВИИ СО СТ. 39 И 156 ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РФ, Т.Е. НЕ СОГЛАСИЛСЯ С ПОДХОДОМ, СОГЛАСНО КОТОРОМУ ПЛАТА ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ МОП ДОЛЖНА РАСПРЕДЕЛЯТЬСЯ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО КВАДРАТНЫМ МЕТРАМ ЖИЛЬЯ. Расчет по формуле 9 может быть осуществлен только после постановки наших ИПУ на баланс Мосэнергобыта, т.е. в настоящее время он не актуален. Решение Верховного суда РФ запрещает распределение пропорционально квадратным метрам жилья, что в настоящее время делает УК, т.е. это точно противозаконно. Таким образом, нет методики расчета этого показателя в нашей ситуации, когда ИПУ еще не функционируют, чтобы от их показаний отталкиваться для расчета электроэнергии МОП и по площадям рассчитывать тоже неправильно. Из всего этого следует, что, поскольку в структуре тарифа «ТО и ТР» согласно Решению Совета депутатов №5/54 присутствует два тарифа: «техническое обслуживание и ремонт внутридомового электрооборудования» и «освещение мест общего пользования», то здесь тариф «освещение мест общего пользования», на мой взгляд, может иметь значение тарифа «Электроэнергия МОП». На территории Ленинского района НИГДЕ: ни в г.Видное, ни в г.Московский - в квитанциях на оплату нет отдельной строки «Электроэнергия МОП». Я считаю вышеуказанный вывод совершенно справедливым, поскольку вряд ли у нас в домах стоят ОДПУ, отдельно исчисляющие электроэнергию МОП, как нам об этом хочет сказать УК Созидание. В противном случае УК должна предъявить и ОДПУ, и журналы учета показаний, и счета Мосэнергосбыта и т.д. и т.п. УК расплачивается с Мосэнергосбытом по прямому договору, но я не уверена, что УК раскроет фактические показатели и платежи. 1. Капитальный ремонт Фонд на осуществление в будущем капитального ремонта складывается годами, поскольку это дорогое удовольствие. В квитанциях УК стоит тариф 2,07 руб/м2 (1,75 руб./м2 + 18% НДС). Данный тариф – муниципальный, установлен Постановлением Главы для МУП «УК ЖКХ» для жилых домов с лифтом, мусоропроводом, пожарной системой и электрическими плитами на 2011г. Считаю, что этот фонд обязательно надо создавать, но боюсь, что УК Созидание покинет нас вместе с этим фондом. Если бы все вместе собственники собрались, то могли бы уменьшить тариф даже в два раза, а потом, с течением лет и по мере износа домов, увеличивать этот тариф, чтобы через 10 – 20 лет были деньги на капитальный ремонт. Вот Вам сайт МУП «УК ЖКХ»: gkhvidnoe.ru - он все-таки более информативный, нежели сайт УК Созидание. 1. Тарифы «Домофон» и «Охрана». Кто платил ранее по тарифу домофон, может подать на перерасчет, поскольку данная услуга не оказывалась. Как заработают, так и платить начнем. Обещала УК их подключить, теперь будет ключи от домофонов продавать – 150 руб за штуку. Одна из соседок поинтересовалась в УК – куда пошли деньги за домофон, если мы им не пользовались. Ответ на 5 баллов – УК сообщила, что сначала были домофоны, потом злые люди их украли (я так понимаю, все и сразу) и эти деньги пошли на покупку и установку новых домофонов! )))))) Между прочим, мне вместе с ключами в августе 2010 года был выдан ключ от домофона. Тариф «Охрана» - это навязанная услуга, от которой любой из нас вправе отказаться. Мнения по поводу охраны разные – кому-то нужна, кому-то - нет. Сейчас, на мой взгляд, охрана призвана отпугивать незнакомых гэстарбайтеров (знакомые как лазили, так и лазят, и даже живут в пустующих квартирах), проверять у будущих жителей наличие оплаченных квитанций за вывоз мусора, защищать УК Созидание. Думаю, когда домофоны заработают, появятся консьержи и видеонаблюдение, необходимость в такой охране отпадет. Можно ее оставить, но снизить оплату вдвое. Как сказали созидатели, отказаться от охраны можно дому только целиком, но если кому-то эта охрана не нужна, то и платить за нее не будут – вот и все. Стоимость квартплаты, выставленная мне УК за март составила 9229,78 руб. Подведем итоги и посчитаем стоимость квартплаты по-новому и более прозрачному и законному варианту для квартиры в 86 кв.м. (№1 – с нормативами по воде): Вид услуги Ед.измерения Норматив Тариф, руб. Кол-во ед.изм К оплате Отопление кв.м 21,65 86 1861,90 ХВС куб.м 5,62 26,79 150,56 ГВС куб.м 3,2 102,74 328,77 Водоотведение (канализование) куб.м 9,12 25,52 232,74 Тех.обслуживание и тек.ремонт кв.м 37,72 86 3243,92 Капитальный ремонт кв.м 2,07 86 178,02 Домофон отвод 20,90 1 20,90 Охрана квартира 450,0 1 450,00 ИТОГО НАЧИСЛЕНО: 6466,81 Вариант №2 – с приблизительно реальным расходом по воде и показаниям счетчика: Вид услуги Ед.измерения Норматив Тариф, руб. Кол-во ед.изм К оплате Отопление кв.м 21,65 86 1861,90 ХВС куб.м 52,31 2 104,62 ГВС куб.м 128,36 1,1 141,20 Тех.обслуживание и тек.ремонт кв.м 37,72 86 3243,92 Капитальный ремонт кв.м 2,07 86 178,02 Домофон отвод 20,90 1 20,90 Охрана квартира 450,0 1 450,00 ИТОГО НАЧИСЛЕНО: 6000,56 Вариант №3 – с водой по счетчикам, с тарифом «ТО и ТР» без мусоропровода, с охраной в 250 руб.: Вид услуги Ед.измерения Норматив Тариф, руб. Кол-во ед.изм К оплате Отопление кв.м 21,65 86 1861,90 ХВС куб.м 52,31 2 104,62 ГВС куб.м 128,36 1,1 141,20 Тех.обслуживание и тек.ремонт кв.м 34,78 86 2991,08 Капитальный ремонт кв.м 2,07 86 178,02 Домофон отвод 20,90 1 20,90 Охрана квартира 250,0 1 250,00 ИТОГО НАЧИСЛЕНО: 4418,54 Каждый из Вас может посчитать по всем трем вариантам по метражу своей квартиры и сравнить варианты с расчетами УК.)))))) С этими расчетами я собираюсь отправиться в УК. Если они с ними не согласятся – а они вряд ли согласятся – я намерена сделать такую же квитанцию, как в УК, и сама ее составлять и оплачивать столько, сколько нужно, в соответствии с законодательством, а НЕ в соответствии с аппетитами УК. Интересно было бы узнать Ваше мнение, уважаемые соседи, относительно приведенных в настоящем письме расчетов и выводов." С некоторыми пунктами расчета я не согласен, например по воде, не знаю как Елена потребляет 1.1 кб\м воды ))) У меня намного больше))). Предлагаю как и Елена, обсудить то что здесь написано))) Со своей стороны разбираюсь в вопросе, на данный момент могу написать, что согласно Решению Совета депутатов №5/54 тариф на управление многоквартирным домом, составляет 37.72 куда ужев ходит освещение мест общего пользования, тоесть у нас либо не должно быть отдельной строки по электроэнергии МОП, либо если у нас стоит общедомовой счетчик, то из тарифа 37.72 вычитаем пункт "освещение мест общего пользования" стоимостью 1.54 р. Также есть пункт "техническое обслуживание и ремонт внутридомового электрооборудования" стоимостью 0.20, что по определению включает в себя АИИС и КУЭ ))) Уважаемые соседи, давайте вместе вырабатывать способ борьбы с УК, во всяком случае те кто в этом заинтересован, в этом вопросе коллектив имеет большое значение.)))) Всем спасибо ))) Моя почта s_artyuhov@mail.ru.
Енерал: L'ame пишет: Получил последнюю квитанцию от УК, очень интересная строчка Электроэнергия МОП, точнее ее стоимость 524 рубля, квартира двушка 72. L'ame пишет: Примеры будут основаны на площади моей квартиры – 86 кв.м. Быстро площадь увеличивается… Спасибо за вчерашнее отключение грузового лифта. Я конечно понимаю, что это была настоящая поломка и все совпадения это случайность!!!!!!Продолжение в личке.
serenissima: L'ame пишет: Уважаемая госпожа "serenissima" очень много правильных вещей пишет, но при этом без конкретики и с отсылкой заниматься самим. Я не догнала, это претензии в мой адрес на тему того, что я тут тратила время и объясняла, что тарифы ЖКХ регулируются законодательными и нормативными актами? Мне сложно понять, что за сложности были у Елены с пониманием тарифов Ленинского района на 2011 год, утвержденных и опубликованных в декабре 2010. У меня таких проблем не было, и плачу я за реально оказанные услуги. Работает лифт - плачу за лифт, не моют полы на этаже - не плачу за санитарное содержание МОП. При этом свою подпись под той ахинеей, которую УК называет договором управления МКД, я не ставила, УК свои счета мне даже не присылает. Тратить свое время на устное общение с УК я считаю ниже своего достоинства, тем более, что номинальный директор УК не получил от собственников ДМС права принимать какие-либо решения. Наглость УК прямо пропорциональна пассивности жильцов. Если у нас большинство граждан делали вид, что не слышат по ночам шум со строительной площадки ..., то было бы странным, если бы УК не пользовалась возможностью завышать тарифы для таких жителей.
НиКа: serenissima пишет: Если у нас большинство граждан делали вид, что не слышат по ночам шум со строительной площадки Непонятно утверждение "делали вид", я действительно от шума со строительной площадки не страдаю, бессонницей тоже. В этом случае активность будет из серии все побежали и я побежал..А уж перспектива подобной "пробежки" с ленями, думаю мало кого из соседей радовала.. Енерал пишет: Быстро площадь увеличивается Там вроде выдержка из письма приведена, правда не знаю сколько его хранили, раз мы еще даже не на балансе в мосэнерго. L'ame пишет: давайте вместе вырабатывать способ борьбы с УК, во всяком случае те кто в этом заинтересован, в этом вопросе коллектив имеет большое значение Легко сказать "давайте", а что Вы предлагаете?
serenissima: НиКа пишет: активность будет из серии все побежали и я побежал.. а у нас так во всем: все побежали согласовывать проект по электрике с УК, и я сбегаю; все складируют свой мусор на первом этаже, и я мешок подброшу... И тут вот беда: не все платят по тарифам УК - как жить в этом случае, непонятно.
L'ame: Ника, сколько письмо пролежало я не знаю ))) возможно долго, только тарифы от этого не поменялись и суть вопроса тоже )) Мои предложения собственно были написанны в письме, если внимательно читать, могу повторить: "Со своей стороны хотел бы предложить писать конструктив, по поводу кто как платит, платит ли вообще. За что считает нужным платить, за сто нет и по какой причине, желательно с сылками на законы нормативные акты и т.д. " Предлагаю начать общаться по делу с форума без ненужного мусора, если научимся сдесь поделу общаться, можно будет встречаться и что то более конкретное делать. Вот что мы видим три поста в ответ на мой и никакого толку, опять ктото самый умный, а все дураки и т.д., ну раз умные так поделитесь )))
НиКа: L'ame пишет: Ника, сколько письмо пролежало я не знаю ))) Так и хочется узнать Хдеж Вы его нашли, раз при таком долге, понятно, ключи не вчера получили (про склероз даже стесняюсь спросить). Боюсь огорчить, но тарифы неоднократно менялись, правда не в нашу пользу. L'ame пишет: "Со своей стороны хотел бы предложить писать конструктив, по поводу кто как платит, платит ли вообще. За что считает нужным платить, за сто нет и по какой причине, желательно с сылками на законы нормативные акты и т.д. " По сути, предложений в борьбе "непонятными тарифами", со своей стороны, также не усмотрела - конструктива прямо скажем не много. Однако, стоит заметить, что большинство подъезда (от площади кв.) у нас собиралось, от охраны отказывались, как нас заверили, в то время, что и подъезда хватит (теперь уже смотрю нужен весь дом, затем нужно будет чтобы вся очередь отказалась и не помешали бы соседи из других мкр.); акты и договора, сколько не бились, предоставлены в полном объеме не были, письма в озвученный Вами роспотребнадзор писались. L'ame пишет: ну раз умные так поделитесь Теперь уже умные, а раньше всем делились, как последние дураки.. (Ничего личного - я ваш ник впервые вижу. Также мне непонятно почему Вы не обратились за "конструктивом" к автору письма?)
serenissima: L'ame пишет: Предлагаю начать общаться по делу с форума без ненужного мусора, если научимся сдесь поделу общаться, можно будет встречаться и что то более конкретное делать. Вот что мы видим три поста в ответ на мой и никакого толку, опять ктото самый умный, а все дураки и т.д., ну раз умные так поделитесь ))) Вы хоть расскажите нам, что именно вам непонятно: как за воду платить или как за охрану не платить? Литературное эссе в стиле Елены вам никто писать не будет, выносите на форум конкретные вопросы из своей квитанции с цифрами УК, а здесь уже будет разбирать с конкретными цифрами.
НиКа: serenissima пишет: выносите на форум конкретные вопросы из своей квитанции с цифрами УК, а здесь уже будет разбирать с конкретными цифрами Так с цифрами у него проблем нет, я так понимаю. А вопрос, кто за что платит или не платит и по какой причине, разбирался неоднократно. Поэтому я и не пойму, о какой еще конкретике идет речь.
полная версия страницы