Форум » Вторая очередь » Слом несущих стен » Ответить
Слом несущих стен
asim: Во втором подъезде десятого корпуса, на первом этаже около лифта лежат обломки несущей стены. Их легко узнать по металлической арматуре. Обломков довольно много. Есть фото. Дело в том что перепланировка в этой серии домов запрещена (об этом написано на сайте Домостроителя). Уважаемые соседи, не знаете, кто это делает? Может, кто-то видел случайно? Ситуация может быть очень серьезной, снос несущей стены может вызвать проседание стен во всей секции.
Ответов - 58, стр:
1 2 3 All
Артур29: Я не видел(((
asim: Могу выслать фото по почте (на форуме вроде нет опции загрузки картинок).
Артур29: Есть
asim: Нет опции загрузки для Мака, только для ПС ((( Пришлось перебраться на ПС. Вот реальное доказательство, что кто-то (несмотря на все предупреждения) втихую сносит несущие стены. http://pics.qip.ru/002oOb-301nmQ8/
ЛичноСам: строителям пофиг что сносить хозяева ЭВРОремонт заказали походу ..у меня на площадке такой капитальный метра 3 швеллер в бетоне весь был пару дней ..догадаться кто что сделал нетрудно...да и ук в курсе думаю ..просто подмазанные конторы работают..закрывают глаза...это очень опасно!
GOK: по своей сути вся эта хрень с ломанием стен является натуральным терроризмом. призываю всех проявлять бдительность, требовать от УК разборок по каждому конкретному случаю выноса-выброса разбитых стен.
GOK: может нам нарисовать плакаты на тему "сломал стену - застрелись" и развесить при входе в подъезд, на всех этажах и т.п.?
NightPoisk: GOK пишет: "сломал стену - застрелись" или я тебя повешу ( заложу )
Домовой: дааааа, что тут скажешь?
Alkor: Судя по фото, это остатки перегородки между ванной и туалетом или перегородки комнаты с коридором в однушке. Таких обломков сейчас в каждом доме на площадках перед лифтами много. Встречаются обломки стен и посолиднее в размерах. Ни плакаты на стенах, ни другая агитация здесь не поможет. Кто-нибудь знает хоть один случай, когда охранник из УК болтающийся перед домом остановил (задержал) несуна выломанных стен? Стены сносят люди - мало разбирающиеся в строительных конструкциях или же вовсе ничего в них не понимающие, просто потому, что без этих стен им удобно. Таких, у нас похоже много, достаточно почитать наш форум - соседние ветки. О том, что над ними или под ними еще много этажей они наверняка не задумываются. Вряд ли кто-либо может поручиться за качество строительства домов, что не нарушались технологии, не подменялись материалы и пр. Теперь в эти здания на каждый этаж десятками тонн завозят различные смеси и другие строительные материалы, потом завезут еще мебель. Нагрузки на все стены многократно возрастают, а количество этих стен при этом уменьшается. Проблема, даже не в том, что потолок прогнется над головой любителя нестандартной квартиры, наплевавшего на расчеты архитекторов и строительных инженеров, а в том, что аварийной в результате могут признать целую секцию дома, где несколько таких любителей окажется на одном стояке, или будет всего один, но очень деятельный.
Домовой: УК должна ходить с проверками, сверять заявленные проекты с фактическим положением дел. Думаю будут ходить, т.к. им тоже не особо надо чтоб пошла трещина, поднялся шум, приехал какой нибудь рыбнадзор и т.д.
KoZZZyrEVA: Остается надеяться, что такие умельцы хотя бы догадаются сделать капитальное усиление проемов... Либо, что живут они на последних этажах... Есть фирмы, которые специализируются на этом вопросе... Читала, что они же занимаются даже узокониванием такой процедуры... Только вот стоит это у них совсем не дешего, но судя по фоткам делают капитально... Так что надежды на то что кто то делал это с помощью специалистов нет никакой... Здесь походу работают как всегда "иностранцы"...
asim: Позвонил минуту назад в УК, девушка приняла информацию, сказав что попробуют разобраться. Буду звонить, узнавать как идут дела.
Alkor: Информацию они регулярно принимают и по разным поводам, обычно этим все и ограничивается. Если хотите получить хоть какой-нибудь результат, то нужно приходить туда с письменнным заявлением и требовать расписку в его приеме. Пример из жизни УК Созидание: ноябрь 2010 года неизвестное лицо зашло в квартиру на 7-м этаже одного из домов, открыло кран стояка холодной воды и удалилось (квартира со строительной дверью есстественно, хозяева по некоторым причинам получать ключи не стали). Водичка быстро затопила эту квартиру и несколько этажей ниже. Три похода в УК Созидание в течении одного дня - сначала с просьбой, а потом и с требованием собрать воду в комнатах затопленной квартиры, поскольку она продолжала стекать по стенам в квартиры ниже по стояку - НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИВЕЛИ. Вернее, даже так, в УК все реагировали, возмущались этим безобразием, обещали немедленно прислать бригаду уборщиков и т.д. Но никто, так и не пришел ни в этот день ни в последующие. А все потому, что просили их это сделать устно.
asim: Наверное, вы правы. Дали телефон инженера, Сазонова Александра Сергеевича. Буду звонить ему. Если он ничего не сделает, буду писать заявления.
asim: Кстати, если здесь есть соседи из 1-го, 2-го и 3-го подъездов 10-го корпуса, вы тоже можете подключиться к написанию заявлений. Вас это касается напрямую. При чем чем здесь 1 и 3 подъезды? При том что они граничат со вторым подъездом. При проседании второго подъезда могут быть проблемы в первом и третьем.
Артур29: asim пишет: Могу выслать фото по почте (на форуме вроде нет опции загрузки картинок)с макбука прикрепил эту картинку
GOK: В центре Ярославля, на проспекте Ленина, частично обрушился жилой дом. Как сообщается на сайте областного управления МЧС, 150 жильцов четырехэтажного здания были эвакуированы, их временно разместили в местном доме культуры, в ближайшее время они будут перевезены в гостиницу. Из-под завалов обрушившегося дома извлекли двух инвалидов - мужчину и женщину, которые не смогли вовремя покинуть квартиру. По данным МЧС, они не пострадали, но тем не менее были госпитализированы. По предварительным данным, есть пострадавший: остается неизвестной судьба одной женщины, спасатели продолжают ее искать. По сообщению МЧС, обрушение произошло из-за нарушения правил проведения ремонтных работ. В воскресенье в одной из квартир на втором этаже снесли несущую стену, в результате чего и упали пролетные строения в подъезде. Повреждения получили семь квартир. Соседние дома отключены от отопления, газа и водоснабжения, а их жильцы получили экстренное оповещение.
asim: да, спасибо, но в я уже дал ссылку на фото в третьем посте. Инженер Сазонов Александр Сергеевич трубку не берет в принципе. Заявление в УК пока не получается подать, я редко бываю в Московском и всегда в то время, когда УК уже закрыто. Если кто-то может, напишите плиз заявление, приложив фото по ссылке: http://pics.qip.ru/002oOb-301nmQ8/
asim: Думаю жители дома порвут этого придурка на части. А если у него еще и детей нет, то его можно будет наградить (посмертно) Премией Дарвина )))
Dora: А вот в 5 подъезде 12 дома (10 корпус) вообще выломана вся стена, не берусь уточнять какая, но обломками блоков,кирпмча , арматуры завалено возле лифта 10 этажа и на 1этаже
Dora: Ой,ошиблась - на 8 этаже
serenissima: Dora пишет: А вот в 5 подъезде 12 дома (10 корпус) вообще выломана вся стена, не берусь уточнять какая, но обломками блоков,кирпмча , арматуры завалено возле лифта 10 этажа и на 1этаже Самое ужасное, что на практике бороться с этими ..удаками-перепланировщиками нереально. УК обычно не реагирует, Жилинспекция работает лишь по формальному признаку: дадут предписание - воостановить первоначальный вид, но контролировать не будут.
Julia5: 31/01/2011 Уголовное дело возбудили по факту обрушения жилого дома Возбуждено уголовное дело по факту обрушения в воскресенье перекрытий в многоквартирном четырехэтажном жилом доме По данным МЧС, во время ремонта в одной из квартир на первом этаже была снесена несущая стена, в результате обрушились пролетные строения в подъезде... http://www.riarealty.ru/ru/article/107516.html
NightPoisk: Будем ждать ...
ymf: NightPoisk пишет: Будем ждать ... Кого? Чего?
asim: Dora пишет: Фотографируйте обломки и пишите заявление в УК. На вашем экземпляре заявления они обязаны поставить отметку о том что заявление принято. Только после этого они, возможно, начнут чесаться. А так, в принципе, им все равно, они ничем не рискуют. Если мы ничего делать не будем, ничего не изменится. И рискуем только мы, собственники. Если случится повреждение дома, то мы уже не сможем потом даже продать квартиры.
Раиса Захаровна: 1подезд дом 12- на 3 м этаже сломали несущую стену, видно прямо с улицы, гуляла с ребенком, а эти молодцы там перфораторами на балконе стену долбят и никого не боятся
Артур29: На балконе? Интересно... То есть они совмещают балкон с комнатой?))))
Osvald: Артур29 пишет: 1подезд дом 12- на 3 м этаже сломали несущую стену, видно прямо с улицы, гуляла с ребенком, а эти молодцы там перфораторами на балконе стену долбят и никого не боятся Не знаю как во второй очереди, а в первой стена между кухней и балконом не несущая!
Osvald: Артур! Извиняюсь, не ту кнопочку нажал.
serenissima: Osvald пишет: стена между кухней и балконом не несущая! да ладно:-) это вы как пришли к такому выводу, но в любом случае есть еще и тепловой контур здания...
Osvald: serenissima пишет: это вы как пришли к такому выводу Во первых в многоэтажных зданиях пеноблок не может быть несущим. Во вторых, как со стороны кухни, так и со стороны балкона, я свободно провожу рукой между верхней плитой и стеной. Там кое где герметик правда наляпан. Ну а тепловой контур...это при определенных условиях вообще отдельная "сказка".
Osvald: serenissima пишет: да ладно:-) это вы как пришли к такому выводу, но в любом случае есть еще и тепловой контур здания... Решил убрать облицовочный кирпич на балконе, на той стене, где оконный блок.(ну не нравится он мне...) Не поленился, сфотографировал все, что я там увидел. Думаю, что закрою все домыслы и инсинуации по поводу"несущности" фасадных стен. http://pics.qip.ru/002NsY-201nPWb/ http://pics.qip.ru/002NsY-301nPWl/ Блоки не примыкают к перекрытию, отсутствует всякое утепление. Сами блоки просто посажены друг на друга, часто даже без раствора. Сквозняк, даже непонятно откуда. Теперь готов и подискутировать и по поводу теплового контура...
Osvald: Прошу прощения, что написал в теме о второй очереди! Мои фотографии из первой...
Михась: Osvald пишет: Теперь готов и подискутировать и по поводу теплового контура... Чего дискутировать. Ясно. что ДМС продал пол и потолок по цене квартиры.
Ups: ППц , какая разница первая-вторая , все эти "дерм...е" дома одинакого построены мне сосед про это тоже говорил- вторая очередь, он тоже заглядывал под подоконник надо опять писать в ПИЭ , что передали объект ненадлежащего качества и заставлять устранять недостатки, как бл... это уже всё достало
Osvald: Михась пишет: Чего дискутировать. Ясно. что ДМС продал пол и потолок по цене квартиры. YES Михась!!! Короче и не скажешь...
Nastushka: Граждане, все внешние стены, которые где балконы и окна не несущие, сколько уже можно на эту тему дискутировать. Сначала они облицовывают в один кирпичик толшиной, потом кладут блоки, раствора там почти нет, более того, у меня в эркере даже двух блоков не хватало, было завалено мусором, прикрыто сеточкой и заштукатурено, если можно так назвать их "штукатурку". между этими блоками которые ничего не весят, правда встречается проволока, которую несведущие люди могут принять за арматуру, но это просто они вместо гвоздей использовали - прикрепляли местами сетку,и еще попадается строительная сетка типа дорожной, это не арматура. Мы задолбались утеплять стены в эркере, неделю запенивали и запихивали стекловату в щели, то там дует, то тут. Хорошо еще ремонт зимой случился, летом никто не догадался бы про это и было бы холодно в квартире. Поэтому и ломают люди эти стены и присоединяют балконы. Легче сломать и утеплить балкон, чем утеплить и укрепить то д...мо из которого эти стены сделаны.
Osvald: Nastushka пишет: Граждане, все внешние стены, которые где балконы и окна не несущие, сколько уже можно на эту тему дискутировать. Посмотрите старый форум: у кого то кухня промерзла, потому что, сосед сверху балкон к кухне присоединил, кто то верещал, что дом рухнет из за этого. Зато теперь вопрос закрыт. Мне с эркером повезло - пришлось вскрывать только левое примыкание к стене. Строитель мой постоянно высовывался из окна: - не пойму, говорит, куда пена уходит, в один стык шесть или семь флаконов загнал.
Ups: Nastushka пишет: Граждане, все внешние стены, которые где балконы и окна не несущие в данный момент и не было дискуссии конкретно о несущих стенах
Osvald: Ups пишет: в данный момент и не было дискуссии конкретно о несущих стенах Тема о "несущности"фасадных стен, в контексте присоединения балконов, всплывает с некоторой периодичностью... По поводу того, что написал "топикстартер"- без внимания жильцам лучше не оставлять.
Osvald: Про фасадные стены все уже все знают, но не могу не продолжить: Кирпич снят весь... http://pics.qip.ru/002PJX-1045x9o/ http://pics.qip.ru/002PJX-2045x9p/ Просто как рекомендация: хотите тепла - разбивайте к чертям всю штукатурку и делайте все заново. (Тема конечно про несущие стены, но не создавать же новую тему).
damero: На сайте созидания есть клевая ссылка, смотрите, что у нас происходит в домах... http://www.uk-sozidanie.com/index.php/vazhtel/87
Osvald: damero пишет: На сайте созидания есть клевая ссылка, смотрите, что у нас происходит в домах... http://www.uk-sozidanie.com/index.php/vazhtel/87 Ну а что особенно страшного происходит - мусор обычное дело. У меня сосед дня три мебель какую то собирал, так из лифта только бочком можно было протиснуться. Закончил - убрал в течении пары часов, а мы просто с пониманием отнеслись. Проломленная дверь - это да, жесть. Увидел бы - ноги переломал.
asim: Сегодня отнес в УК заявление с фотографией. Секретарь приняла его, поставив входящий номер. По ЖК они обязаны ответить мне письменно в течении 30 дней. Посмотрим. Дорогие соседи, если кому-то нужен текст заявления про несущие стены, я готов его переслать. Пишите или звоните: +7 916 596 4335. Алексей.
Енерал: Osvald пишет: Про фасадные стены все уже все знают, но не могу не продолжить: Кирпич снят весь... [BR]http://pics.qip.ru/002PJX-1045x9o/ [BR]http://pics.qip.ru/002PJX-2045x9p/ Просто как рекомендация: хотите тепла - разбивайте к чертям всю штукатурку и делайте все заново. (Тема конечно про несущие стены, но не создавать же новую тему). Здравствуйте! По стилю я догадываюсь, что чего-то должен испугаться на фото! Но объясните пожалуйста, чего? Там кроме блоков ничего нет!
Osvald: Енерал пишет: Там кроме блоков ничего нет! Так именно это и показываю. Только пугаться то зачем? Просто совет даю, чтобы кроме блоков, там еще и цемент появился.
Енерал: Osvald пишет: Так именно это и показываю. Только пугаться то зачем? Просто совет даю, чтобы кроме блоков, там еще и цемент появился. Спасибо! Уже стало не страшно! А цемент теплее воздуха? Насколько я знаю внутри блоков и кирпича есть отверстия их тоже надо цементом заделывать?
Osvald: Енерал пишет: А цемент теплее воздуха? Насколько я знаю внутри блоков и кирпича есть отверстия их тоже надо цементом заделывать? Нет, не теплее, просто , думаю немного покрепче. Насчет отверстий в блоках , не поленитесь, фотку в студию. Насчет отверстий в кирпиче - оставшийся кирпич, перед утеплением, мне сейчас штукатурят, так как дует из него(из швов), сильно дует. А откуда конкретно, непонятно. Эффект потрясающий, уверяю.
Енерал: Osvald пишет: Нет, не теплее, просто , думаю немного покрепче Это точно! Дзот вон он какой крепкий! Но промерзает насквозь. Osvald пишет: Насчет отверстий в блоках , не поленитесь, фотку в студию. Насчет отверстий в кирпиче - оставшийся кирпич, перед утеплением, мне сейчас штукатурят, Немного и об этом http://www.parthenon-house.ru/content/articles/index.php?article=6380 на тему отверстий http://www.okirpiche.ru/nature/nature2.html ну и для разнообразия http://www.simpro-rt.ru/simprolit_2_9.htm
Osvald: Енерал пишет: Немного и об этомhttp://www.parthenon-house.ru/content/articles/index.php?article=6380 на тему отверстийhttp://www.okirpiche.ru/nature/nature2.html ну и для разнообразияhttp://www.simpro-rt.ru/simprolit_2_9.htm Теория - это хорошооо! Не пойму только цель и смысл ваших комментариев. Енерал пишет: Дзот вон он какой крепкий! Но промерзает насквозь. Логика ваша понятна: стена собранная из пеноблоков без всякого связующего, значительно крепче и теплее, чем та же стена, но с блоками посаженными на раствор. Простите, не понял сразу. А ваши ссылки заполнили пробел в моих знаниях...
Енерал: Osvald пишет: Логика ваша понятна: стена собранная из пеноблоков без всякого связующего, значительно крепче и теплее, чем та же стена, но с блоками посаженными на раствор. Простите, не понял сразу. Выводы гениальные! Я вообще-то про то, что совершенству нет придела! Это стремление может только ограничиваться кошельком. Если уж наружные стены самим перебирать, то тогда …. Есть застройщик, есть гарантии, есть нормы. Наверно можно связать эти переменные в одном направлении. Хотя конечно быстрее сделать самому. Вот только не дешевле.
Osvald: Енерал! Не поленился, еще раз перечитал ваши посты - выводы мои и правда гениальны. Если вы вкладывали какую то иную мысль в свои посты, то, простите, у вас лажа с изложением. Насчет застройщика, гарантий, норм... Вы лично пытались хоть раз нагнуть застройщика и при этом не остановить ремонт, а если и остановить, то не потерпеть убытков. Ведь каждый день простоя по договору со строй конторой стоит денег, моих денег. По поводу дешевле - не дешевле, я уже писал где- то здесь, что чем жестче контроль, тем дешевле обходятся строители.
Енерал: Osvald пишет: Если вы вкладывали какую то иную мысль в свои посты, то, простите, у вас лажа с изложением. Всё просто, изложения НЕТ, я хочу чтобы Вы сами пришли к определённой мысле. Osvald пишет: Вы лично пытались хоть раз нагнуть застройщика и при этом не остановить ремонт, а если и остановить, то не потерпеть убытков Ну почему сразу нагнуть? Других методов разве нет? Osvald пишет: Ведь каждый день простоя по договору со строй конторой стоит денег, Беспорно, так же как и лишняя работа. Osvald Вам - спасибо за упоминание данной проблемы!
Михась: Osvald пишет: Не поленился, еще раз перечитал ваши посты - выводы мои и правда гениальны Знаете, самые упертые - это недоучки. Которые считают себя не глупее любого другого в любой отрасли. Умный человек знает допустим с апельсин и граница непознанного с поверхность апельсина - он понимает, как много не знает. И спорит только в предметной отрасли. Глупец знает с горошину - граница непознанного - поверхность горошины. Вот и усирается , что не знает всего чуть-чуть. Убеждать в ином бесполезно, т.к. блок анализа отсутствует. Из последних перлов. Енерал пишет: Это точно! Дзот вон он какой крепкий! Но промерзает насквозь. Ну как и наравне с байпасами, векселями, "наукой теплодинамикой", действует на того, что вообще не в теме. Любой , кто хоть издали видел ДЗОТ (то есть дерево-земляную огневую точку, сооружаемую из подручных материалов) [BR]http://ru.wikipedia.org/wiki/ДЗОТ тот понимает, что ни о какой крепости сооружения речь идти не могла, главное достоинство малозаметность, но вот как землянка с деревянным срубом имела достаточно неплохую защиту от холода видно некто имел в виду ДОТ (долговременную огневую точку)http://ru.wikipedia.org/wiki/ДОТ , которая возводилась из бетона). но ведь ему главное показать, что в теме, привлечь внимание к себе, "блеснуть эрудицией", а не дать нормальный совет кому-то иному. Если ты знаешь, о чем речь, то уточнить хоть в инете - вопрос 5 минут. Но для этого нужно иметь мало-мальски ценное образование, если его не хватает и вообще не в теме, то без разницы что писать...Здесь он пару лет веселит народ "альтернативным видением" освещаемых вопросов. Пользуется успехом не хуже "улыбнемся", ради него завели рубрику "зоопарк", он со всеми на "ты", т.к. хоть так пытается сорвать дистанцию и дотянуться до уровня собеседника, а Вы пытаетесь серьезно относится к нему. :)))) Вот и в этот раз ,как обычно, он "услышал звон,.. но пернул в лужу"... Так что особого внимание "перлам" данного "знатока" можно не придавать.
Енерал: Прикольно иметь бесплатного секретаря, готового всегда поддержать мои начинания, любые посты даже анекдоты комментирует! Виват Михась Так держать. Я и дальше буду делать оговорки, без работы не останешься! Читай пожалуйста - внимательно! Про векселя сегодня забыл…
Eva: Dora пишет: А вот в 5 подъезде 12 дома (10 корпус) вообще выломана вся стена, не берусь уточнять какая, но обломками блоков,кирпмча , арматуры завалено возле лифта 10 этажа и на 1этаже Увеличить Эта куча почти до потолка лежала у лифта (1 подъезд 12 дом) больше 2 недель. Сверху, видимо, утеплитель лежит. Показала распечатанную картинку Сазонову - убрали кучу на следующий день. А это, очевидно, арматура, рядом лежала. Увеличить
полная версия страницы