Форум » Вторая очередь » вторая очередь (продолжение) » Ответить
вторая очередь (продолжение)
Anastasia: Всем привет! Обсуждаем вопросы стоительства второй очереди.
GOK: ViT огромное спасибо! я так понял, вы смогли попасть в свою квартиру? не расскажете, каким образом можно это сделать? у меня тоже 5-я секция. очень любопытно, честно говоря...
Irina: GOK , мы с Вами соседи. Мы 16 этаж.(Можем лебедку вскладчину покупать))) Мы были в своей квартире год назад.Как пробирались,подробно описывала) ViT, спасибо за информацию. Нахожу её позитивной. Спасибо. Мне тоже интересно,как можно попасть в квартиру. Хоть одним глазком посмотреть....Расскажите?
GOK: Irina здравствуйте! и как вид с 16 этажа? а лебедка точно понадобится, вот только главное максимально приблизить этот момент...
Irina: GOK ,про вид - в ЛС )
GOK: Irina спасибо! я тоже попробовал написать ответ в ЛС, но не уверен, что получилось. первый блин...
ViT: GOK пишет: вы смогли попасть в свою квартиру? не расскажете, каким образом можно это сделать? В 5 сек. не просто, а очень просто! Идете на экскурсию, которая проводится ежедневно на стройке, как раз в 5 сек., ну и флаг Вам в руки! Официально незззя, а потеряться - ну ведь никто не застрахован от этого?. С ув., ViT P.S. Лучше теряться не всем сразу, экскурсовод не поймет. И постараться выйти вместе с группой.
Shkarenkoff: Что со сроками сдачи, неужели только летом дома сдадут? + 3-4 месяца ключи + 3-6 мес ремонт в итоге 2011 к весне мы будем жить в квартирах, подниматься пешком на 17 этаж, не иметь горячей воды, интернета и телевидения, затопленные подвалы мусор возле подъездов, канализацию будут выкачивать на детскую площадку плюс к этому может что то еще ДМС придумает, короче извините накипело, просто я ни разу с таким без пределом не сталкивался, сам живу в доме новостройке П-44 застройщик ДСК, никаких претензий нет, все супер, есть всегда свет, горячая вода и батареи, исправные окна, потолки 2,8 работающие счетчики и пожарная сигнализация, поднимающиеся лифты, камеры на домах и много много чего еще что должно быть в нашем комплексе например крытая охраняемая парковка и территория вокруг комплекса. Как можно строить комплекс без дренажных сетей, дебилизм чистой воды не говоря уже обо всем остальном. Зачем я купил здесь квартиру не пойму, наверное надо было все обдумать и подождать, но с другой стороны есть и плюсы, дорога до работы без пробок, дома внешне нравятся, природа лес рядом. Хотя тупо сходить в магазин здесь просто некуда, заказать суши из якитории тоже облом, милиция если что приедет через час в прочем как и скорая помощь. Я понимаю что это не Москва, но это 7 км от МКАД и условия должны соответствовать минимальным требованиям эконом жилья.
Ушлый: Shkarenkoff пишет: но с другой стороны есть и плюсы, дорога до работы без пробок, дома внешне нравятся, природа лес рядом. Цена вот неоспоримый плюс для меня!
Diman071: Shkarenkoff Беда в том, что ДМС, в отличие от того же ДСК, домов никогда не строил, и такими темпами не научится еще долго... Котельники, мы и другие, это первые проекты, в надежде отцапать кусок побольше с рынка, на фоне постоянно дорожавшей недвижки, и все... Они в этом дилетанты полные...
Aлексей 9: Shkarenkoff пишет: Зачем я купил здесь квартиру не пойму, наверное надо было все обдумать и подождать, Этот вопрос себе многие задают на форуме, можно сказать, что он красной нитью проходит...
NightPoisk: Ну вот здесь позвольте не согласиться с Вами! "Зачем?" - многие прекрасно понимают. Здесь и месторасположение, и цена. Да у каждого ещё личных десяток причин наберётся. А вот то, что вляпались сверх положенного это уже другой разговор. Для меня лично альтернативой мог быть только град Московский, но там другие проблемы, да и просто не понравилось нам там с видом на кладбище и теплицы.
ViT: Diman071 пишет: Беда в том, что ДМС, в отличие от того же ДСК Ой, ой,ой! Только не ДСК! Купил у них кв. в Басманном р-не 2001г, уже построенную, 3года пытались оформить, получилось только через суд. Те еще жулики. ДСК- Дерипасовское. И дело не в том, как называются строители, а в том, что строят они в России. Ну в России все через нижний выхлоп. Что вы хотите, если само Государство поощряет строительное жульничество и не во что ставит граждан. Совковость- не термин, это философия. Уйти от этого возможно через два, три поколения. Можете подождать? Shkarenkoff пишет: сам живу в доме новостройке П-44 застройщик ДСК, никаких претензий нет, все супер, есть всегда свет, горячая вода и батареи, исправные окна, потолки 2,8 работающие счетчики и пожарная сигнализация, поднимающиеся лифты, Позвольте вам не поверить! Я тоже въехал в 2001г в новостройку, все не так!! То что вы написали- das ist fantastisch и к России не имеет ни какого отношения!
Stilist: а во-второй очереди ужо есть светящиеся по-ночам окна
sergey: Stilist пишет: а во-второй очереди ужо есть светящиеся по-ночам окна а в третьей костры
Hellen: Stilist пишет: а во-второй очереди ужо есть светящиеся по-ночам окна еще чуть-чуть и вместо парковки рядом вырастут 2 чудесных гаражика, как в 1-ой очереди )))
annushka: Кто располагает временем или желанием сходить на прием к Смолию. В следующий вторник 17 числа в 10 утра. Можно 5 человек. Обращение к обеим очередям.
NIO: Я готов.
nutik: Буду пытаться отпроситься с работы, точнее буду знать немного позже.
NightPoisk: Я с вероятностью в 99% не смогу Девчонки! Задайте ему и за меня тоже! А за основу "задавалки" возьмите наши письма, особенно №3 и вопросы, которые собирала Galka, вот отсюда: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000022-000-0-0-1255354827 Гы! Может на них уже ответы готовы!
chaechka2: Как жалко, что встреча назначена на вторник. Я очень хотела поприсутствовать, но каждый вторник в первой половине дня у меня совещание.
Hellen: Если потребуется, я смогу.
NightPoisk: 1-ая очередь почему-то молчит вообще
bruzz: Первая очередь думаю сюда нечасто заходит, своего головняка хватает. Сам вот случайно зашел.
NightPoisk: Так может с нашими девочками и пойдёте дальше ... к Смолию?
bruzz: NightPoisk пишет: Так может с нашими девочками и пойдёте дальше ... к Смолию? Не будет меня в Москве и Подмосковье в это время :(
Manager: Stilist пишет: а во-второй очереди ужо есть светящиеся по-ночам окна Поговаривают, что это уже делают ремонт сотрудники Домостроителя, купившие там квартирки - им-то везде в ЮЗ дорога...!
Irina: Вчера вечером точно видела светящиеся окна в 7 корпусе. Можно это расценивать,как хороший знак- дома сдадут и заселят)
KoZZZyrEVA: Irina пишет: Можно это расценивать,как хороший знак- дома сдадут и заселят) Я лично для себя тоже расцениваю это только как хороший знак и особого дела мне до этого нет... Просто некоторые возмущаются таким положением дел...У каждого из нас наверняка найдется блат в той или иной сфере, вот у них есть блат в ДМС... Товарищи радуйтесь, ониж там все таки не дураки делать ремонт а потом ждать год или больше... Так что есть надежда что и мы приступим к ремонту не с большим опозданием...
NightPoisk: annushka , удалось ли до Смолия добраться?
annushka: NightPoisk Смолий нас не принял - был его заместитель. Первый и наверное самый животрепещущий уже вопрос по срокам - администрация Московского так же выражает сомнения по поводу Госкомиссии до 2010 года. И говорят что задержка может быть вызвана не столько детским садом, сколько загводка в очистных сооружениях (NIO поправте меня если я что-то упущу). Хотя чудеса случаются и все может быть. Он не смог объяснить почему такие противоречивые ответы мы получили из инстанций, но так же склоняется к тому что сдача скорее будет в 2010. На вопрос когда госкомиссия - ответ тогда когда все будет готово и нам предоставят все документы. По поводу участия представителей от инвесторов - отказал. По поводу ответственности и проверки качества строительства было сказано, что зона отвественности в своей основной массе лежит за пределами комплекса - внутри - это (к примеру) ливневые водотводы. Но на прошлой неделе была проверка совместная - служба заказчика на объекте, администрация Видное и администрация Московский проводили смотр недоделок и если гидроизоляция не в зоне отвественности адм. Московского как они говорят, то ливневые водоотводы по которым вода стекает прямо в подвал они отметили и постановили устранить. По поводу парковок - они хоть и разделяют наши обращения, но говорят что с этим вопросом надо заниматься - просто так это не решится.
GOK: annushka спасибо
Irina: annushka ,спасибо. Но получается, администрация выразила свои сомнения и сделала предположения.... Из нового - подтвердилась информация про очистные сооружения,которая уже звучала на форуме. annushka пишет: Хотя чудеса случаются и все может быть. Не теряем надежду
ViT: annushka пишет: По поводу участия представителей от инвесторов - отказал. А, собственно говоря, ПОЧЕМУ? ИМХО, превышает свои полномочия. Хотя, что с клерка возьмешь, его задача не обещать и не пущать, что он с блеском продемонстрировал. Лихо развел ответственность, но мозгов не хватило, что в ближайшем будущем вся ответственность ляжет на территорию, т.е на него. СПАСИБО, annushka
NightPoisk: annushka пишет: По поводу парковок - они хоть и разделяют наши обращения, но говорят что с этим вопросом надо заниматься - просто так это не решится. А кому заниматься? Им или нам? И если нам - то с кем?
annushka: по поводу паркинга такая мысль. (не знаю насколько действенно) но смысл в том что поскольку мы сразу много пунктов в наших письменных заспросах обрисовываем - этим даем шанс госструктурам "отписатся" поверхностно и конкретно вопрос насчет паркинга размыть в общем ответе (а попросту никак на него не отвечать). В общем этот вопрос надо вынести отдельно и отдельным письмом по инстанциям. Сейчас "крутится" письмо в госстройнадзор, которое было недавно отправлено, в ближайшую неделю - полторы будет ясно куда и как. Нам посоветовали к Жидкину - да он не ведет прием - я сегодня пыталась записаться к нему.
NightPoisk: Жидкин по-моему профессиональный строитель. Его бы хорошо, если снизойдёт до наших проблем, на косяки ДМС натравить. Я тут перечитал раз надцать снип по парковкам и думаю, что слово "паркинг" в нашем деле лучше вообще не употреблять. В снипе есть "гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения" и "стоянки для временного хранения". Слова "паркинг" и "гараж" сразу подразумевает что-то построенное за деньги. Со стоянками можно пободаться. Стоянки для временного хранения, думаю нужно упоминать и настаивать на них полное наше право только в связи с теми торговыми рядами, которые ДМС нам городит. Ибо стоянки для временного хранения, как правило, размещаются у мест массового посещения и в Москве - перехватывающие. У нас первый случай, ДМС строит галерею - пусть и обеспечивает её стоянками. Правда, что брать за отправную точку в расчётах кол-ва машино-мест пока не разобрался. Гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения. Ну слово гаражи - долой! Надо оперировать только словом стоянка. Короче, даже если учитывать, что кол-во человек заключивших договора с ДМС чуть больше, чем кол-во квартир в домах, то нам светит на каждую очередь всего по 400, ну максимум 450 мест. К сожалению сюда относятся, ну или ДМС с удовольствием это сделает, и придомовые парковки. В общем, как я думаю, для того чтобы получить как можно больше бесплатных машино-мест и решить этот вопрос в нашу пользу нужно: 1) Заставить ДМС построить стоянки для временного хранения и не дать их ни в коем случае смешать с постоянными. 2) Придомовые стоянки везде обозвать гостевыми, чтобы причислить к временным. Хотя бы те, что находятся перед подъездами. 3) ДМС, конечно, совершенно не дурак, поэтому высосать из него хотя бы ту самую уже обещанную стоянку на 200 с чем-то мест ( Это как раз разница между общим кол-вом мест и придомовыми ). 4) Заставить ДМС строить все эти стоянки вместе со второй очередью и коммерческими пристройками, а не кивать на мифический паркинг в третьей очереди. Т.к. мне очень не понравилось слово "предусматривать" в документах. Можно предусмотреть на много-много лет вперёд! 5) Из всех писем и обращений выкинуть слова "паркинг" и "гараж", нажимать на слово "стоянка" 6) Любимым девочкам второй очереди облечь всё в читабельную форму, а мы подкорректируем 7) Найти бы что-нибудь официальное от ДМС, а не рекламу по этому поводу. Для особо любопытных, внимательных и любящих читать получил подтверждение своим мыслям вот там: http://www.remontnik.ru/docs/44289/
Alkor: annushka пишет: И говорят что задержка может быть вызвана не столько детским садом, сколько загводка в очистных сооружениях А какая вообще у нас перспектива по очистным сооружениям?
KoZZZyrEVA: NightPoisk пишет: Я тут перечитал раз надцать снип по парковкам и думаю, что слово "паркинг" в нашем деле лучше вообще не употреблять. В снипе есть "гаражи и открытые стоянки для постоянного хранения" и "стоянки для временного хранения". Слова "паркинг" и "гараж" сразу подразумевает что-то построенное за деньги. Понятно, что никто не отказался бы от бесплатного машиноместа... Но, я бы например была бы счастлива обзавестись машиноместом в платном паркинге, не нужно каждый вечер ездить и искать где приткнуться, особенно неприятно это делать с ребенком, бесплатных мест сколько не сделай, все равно будет мало... Я даже готова заплатить сразу, только уж пускай начинают побыстрее строить... Тем более те цены которые они озвучивали в 300-400 тысяч рублей за машиноместо, я думаю могут себе позволить многие... Так может если у ДМСа кризис и не на что строить, все кто планирует покупать себе машиноместа скинутся и пусть на эти деньги и строят... Просто если по сути разобраться, я например не особо понимаю где можно разместить бесплатную парковку во второй очереди на 200 машин... Может кто подскажет где они ее планировали сделать... Я просмотрела все буклеты и не нашла... Короче мой вывод таков: Я думаю что нужно конечно обязательно выделить вопрос с парковками, но судя потому что бесплатных как ни крути все равно на всех не хватит, нужно обязать их построить этот обещанный платный паркинг в самое ближайшее время, после того как они наконец сдадут 2 очередь, что бы они не занимались строительством 3 очереди, а сразу бросили все силы на возведение гаражей... Тем более что они собираются построить детский сад за 3-4 месяца, я думаю с гаражами они еще быстрее справятся... Кстати, это сейчас все хотят бесплатные парковки, а как начнут строить гаражи, я уверенна, что все будут хватать и не по одному машиноместу и сразу у всех деньги найдутся... И не подумайте дорогие соседи, что я хочу что бы вы ДМС еще денег отнесли, просто понимаю, что бесплатного можно и не дождаться, а если и дождемся все равно всем не хватит...
Irina: KoZZZyrEVA пишет: Кстати, это сейчас все хотят бесплатные парковки, а как начнут строить гаражи, я уверенна, что все будут хватать и не по одному машиноместу и сразу у всех деньги найдутся... Ну почему "хватать"? Вы вот тоже машиноместо приобрести хотите. И я хочу . Что же тут плохого? Нужно и то и другое .В смысле и стоянки и паркинг . Идея Ваша хороша. Интересно,насколько это возможно? По поводу парковок - они хоть и разделяют наши обращения, но говорят что с этим вопросом надо заниматься - просто так это не решится. Этим надо заниматься .Верно. Вопрос в том,насколько мы готовы
ViT: Alkor пишет: А какая вообще у нас перспектива по очистным сооружениям? А вот это страшная военная тайна! ДМС-Д при вопросе об очистных сразу переходит в режим партизана на допросе, проверено!
SHDA: ViT пишет: А вот это страшная военная тайна Правильно, вам любой нормальный партизан скажет, что очистные сооружения вещь серьезная и всяким там покупателям информацию о стратегических объектах давать нельзя. Мало ли что! Вдруг вы там раз и это. И что тогда? А так все нормально, и будет нормально. Потом через чуть-чуть. В декабре но после седьмого, но до пефтотречетрого квартала этой эпохи. А всякому это знаете ли уж совсем, слишком! Ждите ответа, ваш звонок очень важен
ALSY: Соседи, а меня очень волнует вопрос по качеству сделанных работ при строительстве дома. Первое место отдаю фундаменту. Это же основа, так сказать всего. Неделю назад я писала письмо на форуме про фундамент 10 корпуса. И зря, так как сейчас уже вижу что ДМС просто весь этот ужас закапал землей (УЖАС!). Думаю, в ближайшее время, он еще положит асфальт и всё ,товарищи, никакими письмами не докажешь, что там спрятано внутри. Я просто в шоке! Неужели за наши миллионы не могут сделать нормальную гидроизоляцию фундамента! Честно я даже теперь входить в этот дом побоюсь. Вода камень точит + самолеты дают большую вибРацию = дом падает Счастливого новоселья !
Енерал: ALSY пишет: Вода камень точит + самолеты дают большую вибРацию = дом падает На улице машины ездят людей сбивают, молния может в вас попасть, ужас ужас ужас как жить? Вот так и рождается ПАНИКА! ALSY Один вопрос для Вас. Фундамент из кирпича бывает? Кирпич это обработанная глина.
SHDA: Енерал пишет: Вот так и рождается ПАНИКА! неееее!!!! паника рождается когда обязательства по договорам перестают выполнять
NightPoisk: Енерал пишет: ALSY Один вопрос для Вас. Фундамент из кирпича бывает? Кирпич это обработанная глина. Ну вообще-то бывает в одноэтажных деревянных домах. Только кирпич используют ещё "царский". Енерал , а вообще к чему вопрос - не уловил? Или Вы считаете, что за кирпичом, который виден на фотографиях, находится нормальная гидроизоляция?
NightPoisk: KoZZZyrEVA , я не говорил вместо паркинга! И тоже с удовольствием бы купил, если финансы позволят. Только мне цифру озвучивали показушники ДМС от 450000 тыр, а их я не готов платить сейчас - ремонт бы осилить.
KoZZZyrEVA: NightPoisk пишет: что слово "паркинг" в нашем деле лучше вообще не употреблять. NightPoisk пишет: Слова "паркинг" и "гараж" сразу подразумевает что-то построенное за деньги. Я это к тому, что здравый смысл говорит мне, что они сделают придомовые стоянки, но их все равно будет ничтожно мало, может все таки кто нибудь объяснит мне где во второй очереди можно разместить бесплатные парковочные места, чтобы их количество СНИПУ соответствовало... Тем более если написано уже столько писем, вразумительного ответа никто дать на них не может и никто из чиновников не даст обещаний, что ДМС построит достаточное количество бесплатных машиномест... Может не "не употреблять" слово "паркинг", а наоборот пора заходить с тыла и уже требовать с них "что то построенное за деньги", раз они не рассчитали бесплатных машиномест по этому самому СНИПУ...
ALSY: Енерал , если Вас все устраивает, я Вам не мешаю отмалчиваться. Я знаю одно, что за наши деньги можно было сделать правильную гидроизоляцию фундамента. Мне кажется, я говорю, о нормах, а не о чем-то сверхъестественном. А такие Ваши вопросы ко мне лучше писать в личку или в зоопарк.
Енерал: ALSY пишет: Енерал , если Вас все устраивает, я Вам не мешаю отмалчиваться. Я знаю одно, что за наши деньги можно было сделать правильную гидроизоляцию фундамента. Мне кажется, я говорю, о нормах, а не о чем-то сверхъестественном. А такие Ваши вопросы ко мне лучше писать в личку или в зоопарк. Бьют, помогите!!! Опять паника!!! Я Вам задал один простой вопрос. Ответа нет. Есть целая басня. Очень знакомый почерк. Молчать и кричать можно по разному. О каких именно нормах вы говорите? Вы говорите о том, что дом в который и я вложился, рухнет. Говорите это безосновательно и необоснованно. И не в личку об этом ведь написано! Почему мне запрещается задавать вопросы? Или этот вопрос Вы считаете интимного или личного характера?
Енерал: NightPoisk пишет: Вы считаете, что за кирпичом, который виден на фотографиях, находится нормальная гидроизоляция? Я считаю, что стена на фото не может быть несущим фундаментом. Хотя по фото судить сложно.
RadApl: Енерал пишет: О каких именно нормах вы говорите? Вы говорите о том, что дом в который и я вложился, рухнет. Говорите это безосновательно и необоснованно. Человека беспокоит состояние фундамента и хочет привлечь внимание к этому факту других участников форума. И очень даже основательно, ссылаясь на факты первой очереди. У Вас есть достоверная информация что с гидроизоляцией и дренажом во второй очереди все нормально? Чего флудить что по фото судить сложно? Вам какие доказательства нужны, и мы что в суде? Нас не пускают в подвалы, значит будем судить по тому что есть. И фото Galka и отсутствие ГИ в первой очереди говорит о том, что скорее всего проблемы есть. И пока дома не сданы в таком виде ГК, лучше позаботится об этом сейчас, а не потом собирать деньги на экспертизу.
Енерал: RadApl пишет: У Вас есть достоверная информация что с гидроизоляцией и дренажом во второй очереди все нормально? Я когда ни будь это утверждал? RadApl может вы видели фундамент из кирпича? Вы как всегда пишите а читать не научились! Если ДМС делает фундамент из кирпича – вот настоящая проблема! А если на фото часть стены, тогда зачем поднимать визг? Так сходите посмотрите, нет вы скорее предложите написать десяток кляуз. Какая гидроизоляция может спасти кирпич ( глину ) от размывания? Вы о чём пишете?
RadApl: Енерал пишет: RadApl может вы видели фундамент из кирпича? Меня мало волнует из чего строят. Меня волнует вода в подвалах. Как Вы называете "визг" по делу. Не хотите решать проблему, не решайте. Вас никто не заставляет. А уж если по делу, то есть две картинки тут. Разницу видите?
irochka: Енерал В пристройках 1 очереди на красный кирпич кусками клеили эту гидроизоляцию (черная). Где-то наклеили, где то нет. Потом все эти кирпичи зарыли землей.
Енерал: RadApl - Беседа с вами всегда доставляла мне несравненное удовольствие! Я почти привык! Но зачем народ то мучить? Вы в личку пишите, там и отвечу бес цензуры. Конечно я вижу разницу между кирпичной кладкой и несущим фундаментом! А Вы видите? Продолжение читайте в моих постах с 497 по 501.
Енерал: irochka пишет: Енерал В пристройках 1 очереди на красный кирпич кусками клеили эту гидроизоляцию (черная). Где-то наклеили, где то нет. Потом все эти кирпичи зарыли землей. Если это так то … ну в общем дорого переделывать. Кирпич от влаги разлагается а бетон крепнет если нет мороза конечно. В этом принципиальная разница между этими материалами. Делайте выводы сами.
NightPoisk: Енерал , "перерыл" интернет как сумел. Фундаменты из кирпича действительно существуют, но всё-таки, как лично я понял, применяются в малоэтажном строительстве до сих пор. Причём есть оказывается какой-то английский кирпич ( клинкерный вроде называется ), который превышает по прочности бетон. Самое близкое, что нашёл по данной теме: "Для повышения надежности гидроизоляции часть опалубки можно сделать в виде прижимной стенки в полкирпича и оклеить изнутри рубероидом, стеклорубероидом или армобитепом в 2-3 слоя." Только это вроде как тоже для малоэтажного строительства. Вот ещё: http://www.tehnostroy.su/var/obj/img/gal/limg126.jpg http://www.tehnostroy.su/objects.phtml?obj_id=37 Так что хрен его знает, что это: толи защита гидроизоляции, толи зарытый цокольный этаж, толи изобретение ДМС - двойная гидроизоляция, толи ещё что-то? А может нам на фотках всё это кажется так как плохо видно что это?
NightPoisk: Енерал пишет: Какая гидроизоляция может спасти кирпич ( глину ) от размывания? Кстати в некоторых случаях "гидроотвод" ( гидроизоляцию ) делают из уплотнённой глины! Вроде "глиняный замок" называется. А выглядеть гидроизоляция должна вот так: http://ytu.nextmail.ru/1171764194_s3.jpg
Hellen: на первой фотке наших домов на сайте ДМС фундамент выглядит ВПОЛНЕ бетонным и хотя бетон от воды действительно становится прочнее, все остальное сыреет и портится
Енерал: NightPoisk пишет: Так что хрен его знает, что это: толи защита гидроизоляции, толи зарытый цокольный этаж, толи изобретение ДМС - двойная гидроизоляция, толи ещё что-то? А может нам на фотках всё это кажется так как плохо видно что это? Полностью согласен. К сожалению не имею возможности проверить, а очень хочется! Для этого и просил фото второй очереди с верхних этажей. Но меня только обсмеяли, выставив романтиком. NightPoisk пишет: Кстати в некоторых случаях "гидроотвод" ( гидроизоляцию ) делают из уплотнённой глины! Гидроотвод и гидроизоляция немного разные вещи. Я думаю после экспертизы 6 корпуса мы узнаем как устроен подвал в наших домах.
Енерал: Hellen пишет: на первой фотке наших домов на сайте ДМС фундамент выглядит ВПОЛНЕ бетонным Вы говорите про дома первой очереди? Да мне тоже так показалось. А вот фото начала стройки второй очереди я не нашёл.
NightPoisk: Hellen пишет: на первой фотке наших домов на сайте ДМС фундамент выглядит ВПОЛНЕ бетонным Hellen
NightPoisk: Енерал пишет: А вот фото начала стройки второй очереди я не нашёл. Корпус 9: http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/mosk_01.2008_9k_big.jpg http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/mosk_02.2008_9k_big.jpg Корпус 8 - то же, что и корпус 9 Корпус 10: Кстати в левой стороне снимка в середине видно, что угол фундамента черный: http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/mosk_01.2008_10k_big.jpg Корпус 7: Здесь по переднему краю фундамента видна черная полоса: http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/mosk_01.2008_7k_big.jpg А вот что здесь скрыто плёнкой?: http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/mosk_02.2008_7k_big.jpg А вот у ДС гидроизоляция точно есть: http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/sad_sent.jpg А вот дальше похоже то, что мы видим на снимках Татьяны - гидроизоляция прикрыта в полкирпича, а снаружи ещё какая-то плёнка http://www.mosobldom.ru/img_popup.php?img_url=/userfiles/gal/sad.jpg Похоже, что такую технологию применили для ДС и пристроек, которые и сняты Татьяной. Вообще похоже, что у нас залита монолитная плита, а над уровнем земли надставлена бетонными блоками ( Сразу предупреждаю, что это субъективное мнение непрофессионала )
ViT: NightPoisk пишет: залита монолитная плита, а над уровнем земли надставлена бетонными блоками ( Сразу предупреждаю, что это субъективное мнение непрофессионала ) Так оно и есть! А плита замоноличена на свайном поле. Такие вот технологии. Спасибо за фото
Hellen: И даже наружная гидроизоляция на этих фотографиях выглядит довольно внушительно
NightPoisk: А вот в ту же тему пара фоток с первой очереди: А вот просто красивый снимок:
ViT: В субботу обратил внимание, что строительство 3 оч. замораживают, что видно по работам по консервации зданий. Это не есть хорошо, как ни смотри! В лучшем случае при заявленной сдаче 2 оч. жить нам в условиях стройки неопределенно долго, сами понимаете почему. В худшем - не хочу даже думать об этом варианте. В общем настроение у меня -
NightPoisk: ViT пишет: В субботу обратил внимание, что строительство 3 оч. замораживают, что видно по работам по консервации зданий. ViT , а Вы уверены, что это именно консервация, а не какой-нибудь этап работ?
ViT: NightPoisk пишет: Вы уверены, что это именно консервация, а не какой-нибудь этап работ? У ДМС может быть все , что угодно, но ситуация такова: 1. На 12к - закрывают деревянными щитами всё окна в подвалы 2. На 14к - весь 0 цикл засыпали грунтом, вместо красивой бетоной площадки - безобразные кучи глины. У меня других вариантов нет. Хотя, может что-нибудь новое в технологии строительства?
SHDA: на сайте ДМС изменили сроки сдачи второй очереди
ZaYa: Если третью очередь замораживают,то может быть где-то там выделить кусок земли под стоянку для наших авто? Просто разровнять и засыпать грунтом. Временно, пока не построят паркинг :) Кто что думает по этому поводу?
Енерал: ZaYa пишет: Просто разровнять и засыпать грунтом. Этого мало, нужно ещё кое, что сделать. Это очень дорого!
NightPoisk: ViT пишет: На 14к - весь 0 цикл засыпали грунтом, вместо красивой бетоной площадки - безобразные кучи глины Было бы в деревне и сперва фундамент опилками присыпали - подумал бы, что решили по уму фундамент просушить. А так - даже не знаю, что подумать SHDA пишет: на сайте ДМС изменили сроки сдачи второй очереди Ага! Только неуверенно как-то: толи не всё с кем-то согласовали, толи для того, чтобы покупатели буянили в пол-силы.
ViT: SHDA пишет: на сайте ДМС изменили сроки сдачи второй очереди Не изменили, а озвучили очевидное. Начало работы комиссии 31.12, окончание в 1кв. 2010. На словах ДМС-Д так и говорил. Может быть это не плохая новость для нас, по крайней мере ДМС определился для себя. Хотя первый вариант мне больше нравился!
volka: ViT пишет: Начало работы комиссии 31.12 Ага прям 31-го и приступят
NightPoisk: С первой очередью, год назад, так и было
Енерал: Не очень верится, что в первом квартале закончат. Там внутри в домах за последнее время был кто? Может кто знает что там внутри творится?
irochka: Енерал Внутри видимо все хорошо Потому что в отдельных квартирах во всех корпусах 2 очереди уже во всю ремонты идут. Ну сдать ГК может и сдадут в 1 квартале, потом еще берите месяца 3-4 на то, чтобы они УК дома сдали. Вообще я заметила они сейчас как ужаленные на пристройках 1 очереди и на домах 2 очереди трудятся. Изменения на стройке каждый день видно.
Енерал: irochka спасибо!
ViT: irochka пишет: Вообще я заметила они сейчас как ужаленные на пристройках 1 очереди и на домах 2 очереди трудятся. Изменения на стройке каждый день видно. СПАСИБО, irochka , обнадёжили. А то только негатив вокруг!
ViT: volka пишет: Ага прям 31-го и приступят В этом-то и есть фокус. Хоть 23ч 55м 31.12., но в 2009г, как и обещали. Ведь о сроках оканчания работы комиссии ведь никто не говорил и ничего не обещали в этом аспекте. Это еще совковые уловки! Сухой остаток- ДМС - белый и пушистый перед Правительством области, форумчане - неблагодарные очернители лидера подмосковного домостроения.
ViT: А у соседей, в Граде Московском, началась выдача ключей! Завидую светло-серой завистью, белой не получается!
NightPoisk: ViT , у них что канализацию и водоснабжение наконец-то спроектировали, проложили и подключили?
ViT: NightPoisk пишет: у них что канализацию и водоснабжение наконец-то спроектировали, проложили и подключили? Вот этого я не знаю. Просто видел график выдачи ключей во 2мкрн Града, все дома прописаны с ноября до июня мес. График весь в печатях - солидно.
Hellen: irochka пишет: Вообще я заметила они сейчас как ужаленные на пристройках 1 очереди и на домах 2 очереди трудятся. Изменения на стройке каждый день видно. irochka! пожалуйста поподробнее! что там во 2-ой оч. делается?
chaechka2: ViT рано завидовать начали. График выдачи ключей у наших соседей есть, а ключей до сих пор ни у кого нет. И толку от такого количества подписей то же нет. Канализацию не доделали.
ViT: chaechka2 пишет: График выдачи ключей у наших соседей есть, а ключей до сих пор ни у кого нет. Спасибо, камень из-за пазухи помогли вытащить! chaechka2 пишет: Канализацию не доделали. А может быть и наши недоделанные очистные как- то с этим связаны?
Sosedka81: Сегодня были в Московском...выкладываю фото..смотрите-любуйтесь) http://photo.stream24.ru/users/okkuv-24-/1013944/63c31ec1b73df8905ba5e19fc1e2ff79/
gemini: Sosedka81 Спасибо огромное за фото! п.с. Очень уж медленный ресурс этот стрим... с вашего позволения выложил к себе (быстро и удобно) ЖК Юго-Западный (фотоотчет Sosedka81, 29.11.2009)
NightPoisk: На снимке 33 "Вид на теплицы" видны фуры. Кто-то как-то связывал их с местом для паркинга.
GOK: есть новые фото на сайте ДМС
gemini: GOK Наконец-то научились делать фото, чтобы недостроя не было виднО! респект и уважуха фотографу ))))
Sosedka81: на самом то деле в 7 корпусе, там где показывают квартиры....на лестничных пролетах такая грязь...завалено каким то строительным мусором...Уважаемый Михаил мило меня уведомил что в 10 корпусе на самом деле намноо лучше дела идут...что уже воде как начались монтажные работы...На мой впрос:"Так почему же туда не пустят на осмотр"-ответил"что там не безопасно..идет стройка..."что сказать на это.... говорила еще со строителем..ну на самом деле не уточняла конечно кто такой)но был там...на стройке...и поняла что оказывается 7-9 корпуса-один подрядчик..а 10-другой..И еще на обратном пути со стройки встретился какой то "Алик"(дал дае телефон и предлагал свои услуги по ремонту....вот только наверно рано еще...)и сказал-что через неделю их(строителей) с объекта снимают...и типо вернут только весной...Я конечно не уверена в его "компетенции"..но все же говорю так как есть...
Sosedka81: это я про 10 корпус говорю....т.к. он мне представился что он именно там работает..)
gemini: Sosedka81 пишет: ...в 10 корпусе на самом деле намноо лучше дела идут...ч ...и поняла что оказывается 7-9 корпуса-один подрядчик..а 10-другой... мне как менеджеру не понятно, если контролирующий менеджмент сверху один, то почему разница должна быть в качестве? такие они менеджеры в ДМС?!
ALSY: Sosedka81 , спасибо за фото. Красиво!
NightPoisk: А чего я нашёл! http://mosobldom.ru/userfiles/mosk_map.jpg Причём на нашем форуме http://moskovsky.borda.ru/?1-0-0-00000005-000-0-0-1176230651 Базздики, спасибо! От потомков .
GOK: Всем здрасте! Выдержка из рекламы ДМС на www.rbc.ru "Квартиры продаются по договору долевого участия в строительстве (ФЗ-214), максимально полно обеспечивающему права покупателя, предусмотрена рассрочка до 28.02.2010 г., принимаются к оплате жилищные субсидии. Сдача - 1 кв. 2010."
GOK: вроде как раньше рассрочки закрывались до сдачи на ГК? значит 31.12.2009 не пойдут уважаемые люди наши дома принимать в срочном порядке?
volka: В воскресенье были на просмотре, мало что изменилось. Стояки не провели, батареи занесли в комнаты -валяются у стен. в общих местах кое где плитку кладут. Спросила о сдаче у Ирины- экскурсовода, сказала начнут принимать в декабре, но ключи раньше июля-августа не ждите.
Sosedka81: http://i066.radikal.ru/0912/28/c312379c2cb2.jpg вот что пишет Домостроитель на официальном сайте....и так могут продлевать и продлевать....
Sosedka10: а можно лучше адрес ссылки, а то так вообще нечего не разглядеть
Dinara: Да там ничего нового: то же, что и на странице с описанием комплекса - срок сдачи 4 кв. 2009 - 1 кв. 2010
mitri4: Насколько мне известно по телефону уже говорят, что сроки сдачи переносятся на полгода, т.е. это где-то 3 кв. 2010
НиКа: Это кто вам такое по телефону сказал?
strateg:
mitri4: НиКа, честно говоря, не знаю. Я звонил по телефону, указанному на сайте, и по ходу разговора с какой-то девушкой она сказала, что будет перенос сроков на полгода, и они ждут когда к ним придет официальное сообщение об этом, как-то так.
НиКа: mitri4, а Вы когда звонили? Может она с этой девушкой вообще не об этом говорила..Я разговаривала около недели назад, как раз по срокам сдачи. Никакой новой информацией меня не озадачили.
mitri4: Звонил вчера. А насчет девушки - слишком торопился написать, поэтому исказился смысл. Я имел в виду, что в ходе моего разговора с девушкой, она сказала, что будет перенос сроков.
НиКа: Сегодня узнала, получили они уже письмо.. Гк переносят на второй квартал. Так что еще повезет, если ключи хоть в третьем получим..
Lelbka: Капеееец, это уже точно???? (((((((
Lelbka: Только что сама позвонила в ДМС....да, точно. Они получили письмо. Менеджер мне сказал, что ГК перенесли ПОКА на 2 квартал, но ремонт можно будет сделать до ГК при условии незаселения жильцов.....
Михась: Lelbka пишет: Они получили письмо. Менеджер мне сказал, что ГК перенесли ПОКА на 2 квартал, но ремонт можно будет сделать до ГК при условии незаселения жильцов..... лозунг был - заплати дмсу сейчас, ключи получи в марте.... год указан не был...
Lelbka: ну конечно...у меня в договоре написано: ГК 4 квартал 2009 г. Возможны ли какие нибудь штрафные санкции строительной компании?
НиКа: Lelbka пишет: но ремонт можно будет сделать до ГК при условии незаселения жильцов..... Сумневаюсь..если только не частичная отделка от дмс. И то, там какой-то отдельный договор, чего-то надо переоформлять (что вы якобы купили квартиру уже с отделкой), короче задурили всю голову, но я в принципе особо и не вникала - интересовалась ради спортивного интереса. Поэтому непонятно, на каком основании до гк можно будет начать самим ремонт делать..
Витя: http://www.mosobldom.ru/houses/yz/197/ Смотрите проектную декларацию для корпусов с 7 по 10 ! С праздником дорогие товарищи! Ура!
Sosedka81: нет слов....обманщики они....и так и будут переписывать проектную декларацию!!!!
KoZZZyrEVA: Ясно конечно, что все это неприятно, переносы окончания строительства и всякие переписывания проектной декларации... Но товарищи скажите, неужели кто-то из Вас всерьез надеялся, что дома сдадут вовремя и все смогут приступить к ремонту в марте??? Если честно, то когда я в первых числах октября заключала договор, то четко дала себе понять, что в лучшем случае я смогу заняться ремонтом в конце 2010 года... Просто ясно осознаю, что живу в России и купленная квартира не является сегментом элитного жилья, хотя даже если бы квартира стоила 15 миллионов тоже не уверенна что ключи от нее получила бы вовремя... Я так понимаю что вовремя сданные объекты это вообще из области фантастики и задержка в пару кварталов уже давно стала нормой... Так что не накручивайте себя и других лишний раз... По мне так лучше пусть задержут на пару кварталов, но буду надеяться, что эта задержка скажется лучшим образом на качестве строительства... И так строительство ведется не самым лучшим образом, а если торопиться, так вообще будут плевать на все лишь бы сдать побыстрее... Наглядный пример, реконструкция большого театра... Сколько переносили сроки сдачи... И это при том, что объект тщательно контролируется правительством и деньги там совсем другие и то не могут по нормальному сделать... А еще если полазить по интернету, то полно домов где люди ждут ключи не то что кварталами, а годами... Так что на мой взгляд задержка в пару кварталов это еще цветочки... P.S. Только пожалуйста не нужно думать, что я засланец от ДМС и пытаюсь их выгородить... Мой пост это всего лишь мое мнение...
bruzz: За такие деньги надо бы делать хорошо и в срок. Ссылки на "Нашу Рашу" в этом контексте - это разговоры в пользу недобросовестных. Более того, договор - есть договор. Публичная оферта - есть публичная оферта. Интересно,зачем вводят нормы по требованию проектной декларации во всяческих ФЗ, если эти нормы - де-факто - пустой пшик. Вообще - замена декларации - это как? Или закон нерабочий, или имеет место грубое нарушение оного. Третьего не дано. Прикольно звучит - "а федеральным законом вы можете торжественно подтереться"...
Sosedka10: KoZZZyrEVA это вы заключили в октябре, поэтому вы еще не устали ждать... я жду уже год, и действительно верила что ну хотябы к лету мы получим ключи! Да и действительно что можно сделать, если в договоре прописаны последние скроки сдачи 4 кв. 2009?
bagira: Я уже полтора года, мда....жду, с того времени как заключила договор и срок там 2 квартал 2009 ! года а крайний 4 квартал 2009 года
Sosedka10: и у меня так же, заключили договор в июне 2008
KoZZZyrEVA: Сейчас специально прочитала договор... До 31 декабря 2010 года ДМС обезопасил себя... Мне как говорится тоже обещали сдачу в декабре 2009, а ключи в марте... А в договоре черным по белому, что они в течении первых 2 кварталов могут вводить в эксплуатацию, а потом еще в течении 2 кварталов передавать объект заказчику но не позднее 31 декабря 2010... Поэтому и понимала что получу свои ключи только к концу года, а в марте это было бы слишком хорошо, в нашей ситуации хорошо практически невозможно...
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: За такие деньги надо бы делать хорошо и в срок. Не поняла?..... Имеются ввиду деньги за наши квартиры??? А какие такие деньги??? По моему это самое дешевое жилье из более менее приемлемых на ЮЗ... И с каких это пор самое дешевое жилье начали строить хорошо и в срок... Поэтому повторюсь... Понимала, что покупаю, где покупаю и за какие деньги... Именно поэтому переносы сроков меня не очень удивляют, меня больше заботит качество... Но при всем при этом, тоже была бы очень счастлива получить ключи как можно раньше... Просто давно не верю в чудеса...
Михась: KoZZZyrEVA пишет: Но товарищи скажите, неужели кто-то из Вас всерьез надеялся, что дома сдадут вовремя и все смогут приступить к ремонту в марте??? ...а если торопиться, так вообще будут плевать на все лишь бы сдать побыстрее... е-мое . аменя полгода назад за такие слова дерьмом поливали и кричали, что я пытаюсь остановить строительство второй очереди. Как интересно...4 и 5 корпуса менее всех торопились и хуже всех построили KoZZZyrEVA пишет: P.S. Только пожалуйста не нужно думать, что я засланец от ДМС и пытаюсь их выгородить... Мой пост это всего лишь мое мнение... об этом никто не думает - уже уверены. ведь потом пойдут фразы - а неужели вы покупая это дешевое (значит попросту дерьмовое с точки зрения ДМС) жилье надеялись, что хоть что-то вам выполнят??? А теперь вы можете это соотнести со словами других девушек из ДМС "вы ничего не получите кроме как по суду" это речь шла о пенях. Хваленая юрист Настя Бахарь и Петракова со всех сил как маленькие буквально уворачивались от повестки и от камеры, охрану вызывали. Ну хорошо, хоть Паскалова неглупая женщина, вышла и разрулила эту комедию, лично приняв повестку. Остались еще сомнения у кого - ДМС подотрется всеми, если ему это позволить. ??? Вы думали вторая очередь, что некая НиКа с вами, будет защищать ваши интересы?? вещала как взрослая, наравне с Енералом, Скипидаром... а потом бах и оказывается первого и второго никто не видел, а главнафя героиня - - она уже живет в поселке в первой очереди. помните, парить мозг на форуме весьма проще и дешевле, чем строить дома. Основная задача, чтобы вы приняли точку зрения ДМС - вы попали, теперь ждите молча и жрите, че насыпали. не лезьте ни в суды, ни с жалобами в инспекции. Ведь скоро новый год , ваши деньги пригодятся , чтобы в отпуск съездить, а завтра продажники отрисуют новую рекламу - купи сейчас - ремонт в мае. И ведь не лгут, кое-кто сделает ремонт, получит в собственность и т.д. Ведь и в первой очереди кое- кто жил на полгода ранее других. а эти бараны другие еще и оплачивали электричество и отопление проживавших. Если прокатило с первой очередью - прокатит и во второй.
bruzz: Вы просто зашорены на московском рынке недвижимости. Зная ситуацию на других - скажу вам, что в Московском - совсем недешево, даже не учитывая качество и комплектацию результата. Если даже по "понятиям" пытаться смотерть на ситуацию, да, в 2000-м году при цене 500-600$/метр можно было бы еще пытаться говорить о том," ну что вы хотите за такие деньги". При нынешних ценах - это ни разу не смешно уже. Инерция сознания, она конечно же есть, но ситуация уже совсем не такая, как в 90-х.
irochka: bruzz Вот именно! Судья когда иски рассматривал вообще офигевал от цен на наши квартиры. Говорит это же не Москва, откуда такие цены?
oviz: bagira пишет: Я уже полтора года, мда....жду, с того времени как заключила договор и срок там 2 квартал 2009 ! года а крайний 4 квартал 2009 года Аналогично!
НиКа: irochka пишет: Судья когда иски рассматривал вообще офигевал от цен на наши квартиры А зачем покупали квартиры по таким "офигительным" ценам, да еще, в свое время, без разрешения на строительство?
НиКа: Михась пишет: а главнафя героиня - - она уже живет в поселке в первой очереди )) У вас забыла разрешения спросить.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Вы просто зашорены на московском рынке недвижимости. Зная ситуацию на других - скажу вам, что в Московском - совсем недешево, даже не учитывая качество и комплектацию результата. Может подскажите где еще на ЮЗ можно купить квартиру 82.5 кв.м. да еще и в монолите за 4 350 000... В Москве такая квартира стоила бы как минимум 10млн... Так как самая дешевая стоимость на ЮЗ на данный момент стартует от 120 000 за кв.м. Хотите поспорить??? Из этого делаю вывод, что это достаточно дешево... Поверьте если бы нашла дешевле и не хуже купила бы там, но что то ничего не подвернулось... Может черкнете адресок, где дешевле раздают...
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Если даже по "понятиям" пытаться смотерть на ситуацию, да, в 2000-м году при цене 500-600$/метр можно было бы еще пытаться говорить о том," ну что вы хотите за такие деньги". Странное сравнение... А при чем тут 2000 год... Вы лучше сравните с ценами на данный момент на других новостройках... По моему так будет правильнее...
KoZZZyrEVA: Михась пишет: об этом никто не думает - уже уверены. Вы такой смешной... Я как раз когда это писала, была уверенна, что именно Вы на это и откликнитесь... Я смотрю Вы тут главный обвинитель, судья так сказать, всех в чем то подозреваете и считаете себя в праве обвинять других в чем либо... Странная ситуация, когда человек адекватно смотрит на все что его окружает, его вечно пытаются в чем то обвинить...Я смотрю Вы тут дружите только с теми кто думает точно так же как и Вы, а кто думает по другому, все предатели... ну ну... Но если честно мне глубоко плевать в чем вы там уверенны...
KoZZZyrEVA: Михась пишет: Основная задача, чтобы вы приняли точку зрения ДМС - вы попали, теперь ждите молча и жрите, че насыпали. не лезьте ни в суды, ни с жалобами в инспекции. Если к тому времени как мне дадут ключи от моей квартиры у меня возникнут не разрешаемые полюбовно вопросы к ДМС или к УК, например теже подвалы без гидроизоляции или что то подобное, то поверьте тоже пойду в суды с исками и с жалобами в инспекции... А сейчас мне пока не в чем обвинять ДМС... Переносы сроков, тем более не значительные как несколько кварталов меня не сильно беспокоят... К тому же в моем договоре стоит последняя дата 31 декабря 2010... Так скажите в чем мне нужно обвинить ДМС??? Может быть в том, что в первой очереди затоплены подвалы??? Так а какое отношение я к этому имею... Пока что меня волнует только вопрос с парковками, а больше меня пока ни в чем не обманули...
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: Вы лучше сравните с ценами на данный момент на других новостройках... По моему так будет правильнее... Медленно и два раза. Вы утверждаете. что можно гнать порожняк потому, что якобы так дешево, что нормально строить - ну никак, денег не хватает. Я утверждаю - что это инерция совкового сознания, которая мыслит еще ценами 90-х, когда в РФии цены были на порядки ниже мировых. Сейчас на московско-подмосковном рынке жилья цены выше мировых, рабочая сила (строительная) - дешевле, качество - хуже, комплектация - меньше. Я спрашиваю - где бабло и почему с такой маржой нельзя строить нормально и в обещанный срок? Мне отвечают про какие-то квартиры на ЮЗ. Мне все равно, сколько оно там стоит, это к делу отношения не имеет. Вы лучше про федеральный закон ответьте - мне им подтереться, или все-таки лучше подождать? Я не понимаю, кого вы тут уговариваете, у ДМС-а история есть, и согласно ей однозначно пока следует, что сроки они не выдержат заявленные. Все. Точка. Алес. До свидания. Вопрос закрыт. Какие сомнения быть могут? От того, что вы будете тут петь "в Багдаде все спокойно" именно специально для вас оно взлетит? а больше меня пока ни в чем не обманули. Вам поменяли проектную декларацию в одностороннем порядке. Это и есть обман. За язык не тянул никто ее вывешивать именно с такими сроками. Более того, если это не имеет правовых последствий, с федеральным законом, о пользе которого так долго твердили большевики - можно смело идти в WC. Что помешает поменять ее еще раз, и еще раз,и еще раз.... И еще раз?
НиКа: О чем вообще спорить. Кого не устраивает, тот пишет письма и атакует суды. Не понятно, зачем при этом "довольных покупателей" обвинять в причастности к дмс и иже с ними? Что за слабость? Мой пример. С тех пор как я купила квартиру, она выросла в стоимости на 10% в рублях (говорю не голословно), а у меня были доллары, да и курс был порядка 35..Но не в этом суть. Даже если бы я купила квартиру в Москве, стоимость ее не росла в подобной прогрессии. Цены на сдачу квартир московские, несмотря на то, что сдают их практически "голые", да и о тишине, еще года два, как минимум, придеться забыть. Что касается сроков.. Далеко ходить не надо - "град московский", и цены прилично ниже.. вот только пока не одного окна не светится.. Все познается в сравнении.. Но лично я, от добра, добра не ищу. Сейчас думала, ну не одного объекта, который сдали в срок вспомнить не смогла.. Подруга купила квартиру в авеню77 году этак в 2006 (типа не обманут - Батурина рулит), воз и ныне там, почти.. Мне не понятны на форуме люди, которые удивляются, что у кого-то не одна квартира в жк. Ну вкладывают они деньги, если есть, что в этом удивительного..
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Вы утверждаете. что можно гнать порожняк Во первых, я ничего не утверждаю и порожняк не гоню... А во вторых если эти слова относятся ко мне, то впредь советую выбирать выражения и на своем жаргоне ко мне не обращаться... Я уже не первый раз замечаю с вашей стороны нелицеприятные обращения в мой адрес... Мы не друзья и даже не знакомые, так что давайте высказываться уважительно, даже если вас что то не устраивает в моих постах... По поводу того что цены в РФ выше мировых я в курсе, но думаю что никакие иски в суды это уже не исправят... По поводу изменения проектной декларации... Ну вот опять же меня это мало заботит, так как до окончательного срока выдаче ключей по моему договору остается еще целый год... Так зачем же мне расстраиваться за год вперед... Ничто не мешает им сдвинуть сроки на 2 квартала и выдать ключи в третьем квартале и даже в четвертом... И все это будет в норме договора... Вот если бы они сейчас указывали сроки 2011 года, вот тогда бы я имела право предъявлять какие либо претензии, а сейчас не имею никаких оснований... bruzz пишет: Я спрашиваю - где бабло и почему с такой маржой нельзя строить нормально и в обещанный срок? Вы когда в магазине колбасу покупаете не удивляетесь, что сейчас она стоит столько денег, а на вкус г... полное... А во времена вашего и моего детства колбаса была такая вкусная и стоила копейки по сравнению с сегодняшними ценами... Пора уже привыкнуть ко всему... Ни у вас ни у меня не хватит ни сил ни денег ни здоровья это исправить... Мой муж каждый день с утра до вечера в связи с работой ездит по Москве и каждый раз когда звонит мне все время нервничает и возмущается какие пробки во круг, какие чайники вокруг и т.д. Я например уже давно поняла что нервничать по этому поводу бесполезно, так что спокойно могу простоять в пробке 2 часа... Уже давно смирилась и понимаю, что никакие мои нервы это не исправят... // гнать порожняк - в отношении ДМСа. Вроде не так сложно это прочитать. Почему это вы восприняли на свой счет?
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: Если к тому времени как мне дадут ключи от моей квартиры у меня возникнут не разрешаемые полюбовно вопросы к ДМС или к УК Небольшая поправочка: не "если", а "когда". Полюбовно никто еще с ДМС за исключением сотрудников ДМС и подрядных организаций не решал.
НиКа: Сложилось впечатление, что дмс сам и затягивает со сдачей. Господа, сдается мне, что они и сами рады бы сдать как можно раньше. Но к сожалению, у нас не подмажешь- не поедешь. Поди опять кого-то обделили.
KoZZZyrEVA: НиКа пишет: Далеко ходить не надо - "град московский", и цены прилично ниже.. Только что зашла на сайт града Московского, цены ни чуть не ниже... А если сравнить по квадратным метрам то даже дороже получается... А соседство с кладбищем я не рассматриваю для себя ни за какие каврижки...
НиКа: KoZZZyrEVA пишет: Только что зашла на сайт града Московского, цены ни чуть не ниже... Это смотря у кого покупать. Вы на форум их загляните. Но мне и дешевле там не надо...
bruzz: Почему как довKoZZZyrEVA пишет: Вы когда в магазине колбасу покупаете не удивляетесь, что сейчас она стоит столько денег, а на вкус г... полное... Нет, не удивляюсь. Потому что а. стоит недорого б. на вкус полне приличная И не спрашивайте, как так. Кто хочет - тот найдет стоит столько денег, а на вкус г... полное., а потом еще будет радоваться "что оказывается есть колбаса еще дороже и хуже". Ну не понимаю я такой радости. Аутотренинг - хорошо, но не до такой же степени. А вообще я покупаю мясо, если хочется мяса, но это не так важно. :) P.S. насчет детства, колбасы и копеек это вы конечно здорово пошутили. Ну или ваш заработок меньше XX тыс. рублей (70-100 кг колбасы в паритетных ценах). М-да. Я уже тихо молчу о наличии возможностей оную купить. Иногда лучше жевать, чем говорить...
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: P.S. насчет детства, колбасы и копеек это вы конечно здорово пошутили. Ну или ваш заработок меньше XX тыс. рублей (70-100 кг колбасы в паритетных ценах). М-да. Я уже тихо молчу о наличии возможностей оную купить. Иногда лучше жевать, чем говорить... А можно еще раз и по русски... bruzz пишет: Ну или ваш заработок меньше XX тыс. рублей (70-100 кг колбасы в паритетных ценах) Особенно это переведите...
НиКа: Хотела не ввязываться в эту бодягу, но все таки промолчать совесть не позволяет. Михась пишет: наравне с Енералом, Скипидаром... а потом бах и оказывается первого и второго никто не видел Они что девицы на выданье, чтоб на них смотрины устраивать? Иль вам лично представить позабыли? Стараетесь все самоутвердиться за чужой счет. Потому люди уже и не пишут ничего, чтоб вы себя сильно униженным не выставляли. Енерал, Вам огромное спасибо, за дельные советы. Они мне очень помогли.
KoZZZyrEVA: На счет моих заработков, лично для Вас... Я вообще не работаю, воспитываю ребенка... На зарплату мужа не жалуюсь, мне хватает... На колбасе нам точно не приходится экономить и оную себе могу позволить, но такой вкусной как в детстве не возможно купить ни за какие деньги, хотя встает вопрос - почему раньше делали лучше за меньше, а сейчас делают хуже за больше и это относится не только к колбасе...
RadApl: Понеслась ругань по очередному кругу - ищем виновного среди жильцов. Я лично согласен с KoZZZyrEVA. Если у меня в договоре написано планируемый срок сдачи 4 кв 2009 + 2 квартала, то чему собственно удивляться? Понятно было что сдадут не раньше лета 2010. И это в лучшем случае. bagira, oviz Я уже полтора года, мда....жду, с того времени как заключила договор и срок там 2 квартал 2009 ! года а крайний 4 квартал 2009 года Так зачем дело стало? У вас прямое нарушение договора, есть все основания для жалоб и судов. Можно написать снова в администрацию. Вряд ли конечно что срок перенесут на 2009 год, но может быть администрация не допустит в следующий раз ДМСу переносить сроки. А так все пустое, по-возмущались, по-ругались и разошлись... Оформляйте тему хоть в закрытом разделе, да хоть в открытом и попробуем составить более-менее грамотное письмо. Sosedka10 пишет: и у меня так же, заключили договор в июне 2008 Какая разница когда договор заключен, важнее какой срок сдачи указан ПДКП. Если крайний срок 4 кв 2009, то присоединится к bagira и oviz для весомости. bruzz пишет: Вы просто зашорены на московском рынке недвижимости. Зная ситуацию на других - скажу вам, что в Московском - совсем недешево, даже не учитывая качество и комплектацию результата. irochka пишет: Вот именно! Судья когда иски рассматривал вообще офигевал от цен на наши квартиры. Говорит это же не Москва, откуда такие цены? Я не знаю о чем говорит судья, но когда я искал в этих районах, дешевле нашел только в Коммунарке почти на стадии котлована. Дешевле понятно почему, ни каких обременений по инфраструктуре. Все остальные похожие объекты были дороже, или я не правильно искал. Михась пишет: А теперь вы можете это соотнести со словами других девушек из ДМС "вы ничего не получите кроме как по суду" это речь шла о пенях. А как должно быть? По щучьему веление - моему хотению? Где это Вы видели что бы какая-то организация раскидывала деньгами направо и налево? Я и не сомневался что через суд, по-моему и Вы в этом не сомневались. Вы думали вторая очередь, что некая НиКа с вами, будет защищать ваши интересы?? Я явно что-то пропустил. Такое было? главнафя героиня - - она уже живет в поселке в первой очереди. Да хоть в третьей. Или даже по 10 квартир в каждой очереди. Мне лично от этого не тепло не холодно. Кстати фиолетово и на то что кто-то делает ремонт во второй очереди. Пусть делают, значит близится дело к завершению строительства. ведь потом пойдут фразы - а неужели вы покупая это дешевое (значит попросту дерьмовое с точки зрения ДМС) жилье надеялись, что хоть что-то вам выполнят??? Ага, есть только черное и белое. Градаций нет совсем. Ну совсем ничего ДМС не выполнил? Пустырь что ли на месте первой очереди? Недостатки есть, никто их не отрицает. bruzz пишет: Вообще - замена декларации - это как? Или закон нерабочий, или имеет место грубое нарушение оного. Третьего не дано. Кстати да, вообще это нормально?
NightPoisk: Паранойя
Aлексей 9: KoZZZyrEVA пишет: Переносы сроков, тем более не значительные как несколько кварталов меня не сильно беспокоят... К тому же в моем договоре стоит последняя дата 31 декабря 2010. ... ... А вот лично меня, как ипотечника (полагаю, что и 99,99% других ипотечников, купивших квартиры у ДМСа) перенос сроков даже в 1 квартал ох как напрягает... Я несу РЕАЛЬНЫЕ убытки, переплачивая %% по кредиту, вместо того, чтобы купить на эти деньги игрушки сыну или подарок жене... С чего бы мне быть таким спокойным и добреньким к тем, кто ежемесячно забирает мз моего кармана 5000 -600 руб. в виже переплаты?? Я лишен положеного мне по ЗАКОНУ (ст. 220 НК РФ) права на налоговый вычет пр покупке квартиры и проценты по кредиту ... А самое главное, я уверен в том, что если спокойно сидеть и ждать, что авось все само сабой рассосётся и построится - не избежать очередного долгостроя и 1500 очередных обманутых дольщиков. Ведь ДМС, как и все строительные компании работают по принципу финансовой пирамиды и мы им нужны только на этапе привлечения денег (инвестиций), с которых они отжимают минимум 200%% прибыли. И если все пустить на самотек, то квартир в завершенных строительством домах с бумашкой - "Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию" и тем паче - свидетельства о государственной регистрации права собственност на кварирй Вы будете ждать годы!! В одном из постов Вы написали, что заключили договор в октябре этого года. ... Не мудрено, что у Вас ТАКОЙ срок завершения ствоительсва!! А Вы уточните, какой срок стоял в договорах у первых покупателе й квартир второй очереди?? ... ... Люди на форуме психуют от того, что им врут в лицо и понуждают утираться. Но ведь мы - не быдло!! Почему мы должны терпеть?? 70 лет мы в этом поганом совке только и делали, что терпели. Обрыдло! Я хочу от ДМС уважения меня, как покупателя, заплатившего деньги и имеющего право на СВОЕВРЕМЕННОЕ получение КАЧЕСТВЕННОГО товара! И входить в положение ДМС не имею ни малейшего желания!
НиКа: Кто не дает подать в суд, если вас обманули?
Aлексей 9: НиКа пишет: Кто не дает подать в суд, если вас обманули? Я подал... Жду предварительного рассмотрения иска...
НиКа: А в чем вы тогда остальных хотите убедить, кто не чувствует себя обманутыми?
Aлексей 9: Обманутыми себя НЕ чувствуют те, кто купил квартиру летом-осенью этого года с подкорректированными сроками завершения строительства, остальные, полагаю, вряд ли с радостью отнеслись к очередноому переносу этого срока - уже на 2 квартал 2010 года! Град Московский 2 вырисовывается...
НиКа: Я купила квартиру раньше, но где-то писала, что получение ключей осенью, 2010 наиболее вероятный результат. Я реалист.
НиКа: Aлексей 9 пишет: Град Московский 2 вырисовывается... В Граде Московском еще не сдали коммуникации, а в жк юз люди уже давно живут. Сравнение не корректное
KoZZZyrEVA: Aлексей 9 Поверьте, от души порадуюсь за Вас и за остальных кто подал иски на ДМС, в случае если Вам удастся с них что либо получить... Но только если бы все было так просто, в России не было бы столько забастовок и людей устраивающих голодовки около белого дома, все бы просто шли в суды и получали бы то, что им положено по закону и жили бы на пении от застройщиков пока они затягивают сроки сдачи их домов... Только я НЕ-ВЕ-РЮ, ни в суды, ни в какие либо государственные и коммерческие органы нашей страны... Вы переплачиваете 5000 тысяч ежемесячно, а мы ежемесячно переплачиваем как минимум 60000 тысяч (съем жилья и гаража) так что думаю у меня даже более весомый повод злиться на ДМС... Именно по причине того, что уже давно ни во что не верю, мой муж, чтобы купить игрушку для своего ребенка или подарок жене работает с утра до ночи без обеда и выходных, именно по этой причине мы с самого начала нашего совместного проживания решили, что будем рассчитывать только на свои силы для покупки квартиры и не будем связываться ни с кредитами ни с ипотекой, чтобы в одно прекрасное утро не стать должниками банка на сумму в два а то и в три раза больше... Именно поэтому мы смогли позволить себе квартиру через столько лет, поверьте мы откладывали не год и не три... Но опять же решили что не будем сидеть на хлебе и воде, а как все нормальные люди будем каждый год ездить в отпуск, по выходным ходить в рестораны, на концерты и т.д. И это все как раз потому, что не особо верится в завтрашний день и в наше государство в частности, с таким ростом цен на жилье который начался особенно после 2000 года, стало понятно, что даже если сидеть на хлебе и воде, все равно врятли мы сможем за ним угнаться, а молодые годы уходят в далекое прошлое... Поэтому меня удивляет, когда Вы удивляетесь что Вам придется переплачивать %% 1 или 2 квартала... Вы что заранее не готовили себя к таким форс мажорным обстоятельствам??? Или у Вас так много наглядных примеров где другие покупатели новостроек получили свои ключи вовремя и им ну ни разу ни на один квартал не сдвинули сроки??? Поверьте Вы всего лишь пополнили ряды остальных, находящихся в точно такой же ситуации... Но я рада за Вас, что у Вас хватает сил и терпения заниматься исками в суды и желаю Вам только удачи в этом непростом деле... За себя могу сказать что перенос на 1 или 2 квартала это не самое худшее, что может случится и поэтому хочу поберечь свои силы и средства, боюсь, что можно больше потратить чем получить... А еще, если это не секрет конечно... Что именно Вы надеятесь получить от ДМС через суд??? Вы хотите чтобы они уложились в сроки указанные у Вас в договоре или хотите чтобы они платили за Вас % в банк или выплачивали Вам штрафные санкции??? И сколько в рублях будут составлять пении ежемесячно, если ДМС их будет погашать??? Если это более как минимум 50000 рублей, то возможно тоже подам в суд, когда придет мое время, а если это 5000, то извините мои нервы стоят дороже...
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: Что именно Вы надеятесь получить от ДМС через суд??? Вы хотите чтобы они уложились в сроки указанные у Вас в договоре или хотите чтобы они платили за Вас % в банк или выплачивали Вам штрафные санкции??? И сколько в рублях будут составлять пении ежемесячно, если ДМС их будет погашать??? Интересно, зачем все это знать человеку, который не верит в суды, органы нашей страны, тем более государственные и коммерческие ( )? KoZZZyrEVA Вы можете также не верить во многое другое: в солнце, в небо, в траву на газоне. Но они есть и будут, не смотря на то, что вы в них не верите. И будут также исполнять свои функции, плохо или хорошо, но будут. И опять-таки независимо от вашей веры в них.
KoZZZyrEVA: Theo377 пишет: Вы можете также не верить во многое другое: в солнце, в небо, в траву на газоне. Но они есть и будут, не смотря на то, что вы в них не верите. И будут также исполнять свои функции, плохо или хорошо, но будут. И опять-таки независимо от вашей веры в них. Не особо понятно, как можно сравнивать ДМС или суды РФ с солнцем, небом и травой, ну да ладно.... Но если Вы в отличии от меня такой верующий, то можете расслабиться и получать удовольствие... Если Вы верите, что в нашей стране все хорошо или плохо, но все же выполняют свою работу, то стоит Вам только чиркануть в суд и Вам тут же установят положенные по договору сроки, выплатят пении и гидроизоляцию в подвалах в придачу в виде бонуса восстановят... Тогда зачем столько разговоров и нервов??? Подайте в суд и преспокойно ждите манны небесной Я бы согласилась, что я не права, если бы Вы мне сказали, что у всех все хорошо, только у ДМС все так плохо... Один наш знакомый 2 года назад купил AUDI S8 полной комплектации и со всем фаршем... Стоимость данного авто побольше чем стоимость наших квартир... В договоре купли продаже черным по белому: "Если в течении года данный автомобиль будет находиться в сервисном ремонте не по вине владельца более 30 дней, то ауди центр обязуется заменить данный автомобиль на новый..." Так вот ему не повезло с машиной и все случилось именно так как там написано... Конечно просто так ауди центр отдавать ничего не собирался, человек подал в суд... А воз и ныне там... И это при том, что у этого человека на данный момент 4 самых дорогих автомобиля этой марки купленных у них и он уже как минимум 10 лет покупает автомобили только у них (могли бы ради приличия, как постоянному покупателю пойти на встречу и выполнить условия договора)... Так что судится этот человек уже больше года, но результат пока нулевой и суд не особо стремится помогать, хотя непонятно, что здесь сложного, есть же подписанный договор в котором все указано... Сейчас этот человек на юристов и адвокатов потратил уже явно больше... Проще было продать эту машину, добавить и купить новую... Но он решил идти до конца... Ну ему то что, у него денег предостаточно, он заплатил кому нужно и другие занимаются всей бумажной волокитой и ходят по судам, а у меня таких денег нет, так что не особо хочется протирать штаны и трепать нервы во всяких инстанциях, только для того чтобы мне "может быть" заплатили незначительные пении... Мне проще отложить ремонт на 2 квартала... Тем более как бы уж Вы там не наговаривали на застройщика, все равно считаю, что в нашем случае не все так плохо как тут стараются преподнести некоторые, район получается не хуже других (проблему затопленных подвалов я не отрицаю и считаю что это единственная серьезная проблема на данный момент которой нужно заниматься, остальное со временем сложится)... Я когда перечитывала этот форум первый раз, перенервничала жутко, думала в какое же дерьмо я ввязалась, а теперь уже начинаю понимать к кому можно прислушаться, а кто только писанину разводит и нервы лишний раз людям теребит... Ну не успевают они в сроки, ну извините они же многоквартирные дома строят а не будки для собак... считаю что это не так страшно... Вы сами все в своей жизни делаете вовремя??? На работу всегда вовремя приходите??? А если нет, то вам что начальник каждый раз зарплату удерживает??? Всегда успеваете все что задумали сделать в сроки??? В жизни полно подобных вещей... Ваш рейс на самолет никогда не задерживали??? Мне не раз приходилось сидеть в аэропорту часами, а почему это они задерживают, в расписании ведь стоит конкретное время... А для некоторых людей задержанный рейс, чуть ли не вопрос жизни... И в итоге единственное на что им приходится рассчитывать это на бесплатный обед по талонам... Или к примеру машину в сервис отдаешь, они говорят ремонт закончим через два дня, а через два дня говорят мы не успеваем, оставте еще на 2 дня и что мне нужно сразу писать жалобы??? А я ведь в этот момент тоже по ихней вине остаюсь без машины, обещали ведь за 2 дня сделать... Так что Да, мне действительно мало верится, что в данной ситуации можно чего либо добиться судами...
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: мне действительно мало верится, что в данной ситуации можно чего либо добиться судами... То, во что вам теперь уже мало верится (а в предыдущем посту вообще не верилось ), по крайней мере в отношении 1-й очереди начнет свое воплощение к Новому году, как мне представляется. Промежуточные итоги уже можно будет подвести. А пени (или еще какой респект) мы от Дмостроителя получим, и собственность, и есть даже вероятность, что обяжем Домостроитель или иное ответственное за это безобразие юр. лицо сделать то, что сделано было ненадлежащим образом (именно для этого и проводится экспертиза гидроизоляции). И все усилия приложим, чтобы честные и добросовестные руководители и/или сотрудники Домостроителя, которые по-вашему мнению все сделали хорошо, понесли заслуженное поощрение в виде решетчатого окна на южную сторону Разумеется, те, кто ничего не делает, кому все нравится, а также те, кто наслаждаются тем, что его имеет Домостроитель, могут продолжать получать удовольствие. И рассуждать о том, как у них все будет хорошо. С водой и говном в подвалах, с машинами, для парковки которых нет места, вообщем со всеми атрибутами хваленого качества Домостроителя, да еще в придачу с отодвинутыми сроками сдачи домов на 0,5 года - 1 год. Под лежачий камень вода не течет. НО: Те, кто не желает смириться с таким положением вещей своего добьются, не полностью, так хотя бы в какой-то части. Помните сказочку о двух лягушках? Ну вот. С наступающим!
KoZZZyrEVA: Ну так позвольте... В чем же Вы меня постоянно пытаетесь уличить и обвинить... Я говорю что не собираюсь подавать в суд на ДМС из-за того что они отодвинули сроки на 1-2 квартала (и это не значит, что я обязательно должна являтся сотрудником ДМС), для меня это не повод, даже если бы у меня в договоре стояла бы крайняя дата декабрь 2009... Я наблюдаю за строительством, стройку никто не замораживал, постоянно полно рабочих трудится, да и детский сад довольно быстро строят, хотя до этого тоже было много разговоров, поэтому не вижу особого повода для беспокойства, понимаю, что стараются успеть, но не успевают... Вот если бы они свернули все строительство, тогда бы был реальный повод для беспокойства... И это моя точка зрения... Если у кого то много свободного времени и желания, то пожалуйста... Но даже в этом случае не думаю что суд поможет сдать дома быстрее, а копеечная компенсация меня не интересует... Пока Вы будете бороться в суде для того что бы получить собственность, я думаю пройдет уже столько времени, что и все остальные без суда ее смогут оформить, но если Вам будет счастье от того что Вы на несколько месяцев раньше получили собственность чем остальные, то боритесь... А на каких основаниях я сейчас должна бороться с "говном в подвалах" и всем остальным??? Если будут возникать проблемы, которые меня действительно будут волновать, тогда буду решать всеми доступными способами...
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: А на каких основаниях я сейчас должна бороться с "говном в подвалах" и всем остальным??? Если будут возникать проблемы, которые меня действительно будут волновать, тогда буду решать всеми доступными способами... В период строительства гораздо проще и дешевле устранить недостатки гидроизоляции и канализации, чем потом. Сейчас на это можно, условно говоря, потратить 1 час времени и 100 руб.. А когда все будет смонтировано и закопано, на устранение недостатков уйдет, к примеру, раз в 5 больше времени и в столько же раз больше денег. Основной вопрос здесь - в своевременности принимаемых мер. Чем дороже это будет стоить в дальнейшем строителям, тем меньше вероятность, что последствия неграмотного монтажа и ущербность проекта строители устранят без большого шум и привлечния серьезного административного, правоохранительного и судебного ресурса. Если бы в 1й очереди не было бы подобных вам недальновидных или просто ангажированных ДМС "ждателей", которые всячески засоряли мозги колеблющихся покупателей сказками о том, как все будет хорошо и о том, что любые меры предпринимать бесполезно, то уже сейчас ДМС выдавал бы свидетельства нам. А в подвалах у нас было сухо и чисто. А теперь те же самые эмоции, лозунги и те же самые квазиаргументы мы видим на страницах форума, посвященных проблемам 2-й очереди. Вы теперь 2-й очереди хотите жизнь испортить? P.S. Соседи - вам не надоела лапша на ушах от ДМСовских троллей?
НиКа: Theo377 , какие лягушки? Что-то не припомню чтобы вы подавали в суд, когда у вас сдвинули сроки сдачи дома. И вообще, это тема "вторая очередь". А вы все об оформлении собственности.. Нам еще до этого дожить надо, а там еще не известно, как все повернется.
НиКа: Theo377 пишет: В период строительства гораздо проще и дешевле устранить недостатки гидроизоляции и канализации То-то вы все устранили именно в этот период)) Theo377 пишет: Если бы в 1й очереди не было бы подобных вам недальновидных или просто ангажированных ДМС "ждателей", которые всячески засоряли мозги колеблющихся покупателей сказками о том, как все будет хорошо и о том, что любые меры предпринимать бесполезно, то уже сейчас ДМС выдавал бы свидетельства нам. А в подвалах у нас было сухо и чисто. Плохому танцору, как известно..Наверно по квартирам ходили и засоряли мозги? Или как? На форуме то небольшой процент жителей, а господин председатель?
Витя: Theo377 и другим верующим в силу …. Этот маленький пример посвящается. http://slon.ru/blogs/romanova/post/213810/
Theo377: НиКа Во-первых, вы не владеете темой, ДМС-тролль вы наш. Во-вторых, косяки гидроизоляции и канализации 1-й очереди были выявлены после сдачи домов УК в феврале, когда весной в ходе эксплуатации это стало очевидным. У 2-й очереди есть возможность простимулировать ПИЭ и соответствующие органы своевременно проверить качество работ по гидроизоляции до момента сдачи домов, потому что потом эти органы будут отписываться, что все ОК. В-третьих, как видно из ваших постов темой Инициативой группы 1-й очереди вы не владеете даже частично, т.к. председателем почившей и приснопамятной первой ИГ я не являюсь уже давно. Причины моего ухода из состава ИГ также мной уже заинтересованным лицам сообщались. По поводу танцев: плохой танцор - хороший папа. У вас видимо с этим какие-то проблемы, но оказывать помощь вам в их разрешении я не намерен. Витя Так это не мне, а руководству ДМС про Бутырку впору читать, готовиться.
Витя: Theo377 Так значит это под Вашим руководством были допущены все те ошибки за которые теперь приходится расплачиваться всей первой очереди? И теперь Вы с нами делитесь опытом ПЕРЕДОВЫМ ! А статья эта не про тюрьму а про систему…
Theo377: Витя пишет: Так значит это под Вашим руководством были допущены все те ошибки за которые теперь приходится расплачиваться всей первой очереди? Вы, уважаемый, прежде чем навешивать ярлыки потрудитесь почитать весь форум. Какие ошибки? Я что ли дома строил и коммуикации монтироал? И к тому, что косяки всплыли весной этого года, а не зимой при приемке УК тоже я причастен? Окститесь! Не валите с больной головы на здоровую. Я вам говорю, как сделать так, чтобы не повторить ошибки людей из первой очереди, которые думали, что раз дома приняты, то и все ОК. В 5-м доме по сию пору лифтов нет. И с канализацией и гидроизоляцией не только в 1-й очереди поблемы, поскольку мотажом всей подуличной части занимался один и тот же генподрядчик. Участок земли под застройку во 2-й очереди ниже, чем в первой, так, что проблемы первой очереди неминуемо скажутся на второй, когда наши отходы метаболизма к вам поплывут. Короче, потратьте свое время, покурите форум, пообщайтесь с вменяемыми старожилами и будет вам щастье.
Hellen: Aлексей 9 пишет: Я подал... Жду предварительного рассмотрения иска... Можно поподробнее? У вас вексель или ДУДС?
RadApl: KoZZZyrEVA пишет: Только я НЕ-ВЕ-РЮ, ни в суды, ни в какие либо государственные и коммерческие органы нашей страны... Напрасно. Все же не полная анархия.
Михась: KoZZZyrEVA пишет: Так как самая дешевая стоимость на ЮЗ на данный момент стартует от 120 000 за кв.м. Хотите поспорить??? Из этого делаю вывод, что это достаточно дешево... Хочу поспорить. Еще порекомендую заканчивать с рекламой ДМС.. Сейчас проводим сделку на севере москвы двушку 54 кв.м за 5600. Ниже привожу выдержку по Виннеру. Запрос давался по северу москвы не далее 10 мин пехом от метро. Вы напару с НиКой можете еще год развивать тему , что Московский - столица москвы, но у кого мозг есть, те попробуют войти в раздел - рамблер - недвижимость или из рук в руки открыть. Все это - цены квартир уже с заложенной комиссией агентств, напрямую еще дешевле можно найти, а за 120 тыр - это на Юго-Западе сделки проходят и в веллхаузе на ленинском. 54 / 23 / 6 4/9 Бабушкинская 7 мин пешком Полярная ул, д. 22, корп. 2 3 400 000 руб. подробнее 2 53.30 / 30 / 8 9/12 Алтуфьево 5 мин пешком Алтуфьевское ш, д. 102 5 400 000 руб. подробнее 2 52 / 32 / 10 9/17 Алтуфьево 7 мин пешком Челобитьевское ш, д. 12, корп. 3 5 500 000 руб. подробнее 2 52 / 31 / 9 12/12 Бабушкинская 15 мин пешком Дежнева проезд, д. 9, корп. 1 5 600 000 руб. подробнее [м. Алтуфьево, Абрамцевская ул, д. 2] 2 54 / 32 / 8 2/12 Алтуфьево 10 мин пешком Абрамцевская ул, д. 2 5 800 000 руб. подробнее [м. Алтуфьево, Северная 9-я линия, д. 25, корп. 2] 2 51 / 30 / 10 7/17 Алтуфьево 15 мин пешком Северная 9-я линия, д. 25, корп. 2 5 800 000 руб. подробнее 2 50 / 28 / 7 5/16 Алтуфьево 7 мин пешком Новгородская ул, д. 22 5 900 000 руб. подробнее 2 53.60 / 30 / 8 6/12 Алтуфьево 12 мин пешком Мурановская ул, д. 11 5 900 000 руб. подробнее 2 52.10 / 30 / 8 7/12 Алтуфьево 10 мин пешком Череповецкая ул, д. 4, корп. 1 6 000 000 руб. подробнее 2 52 / 31 / 10 16/17 Алтуфьево 10 мин пешком Челобитьевское ш, д. 12, корп. 3 6 000 000 руб. подробнее [м. Алтуфьево, Новгородская ул, д. 27] 2 54 / 33 / 9 14/16 Алтуфьево 7 мин пешком Новгородская ул, д. 27 6 200 000 руб. подробнее 2 51.50 / 31 / 10 16/16 Медведково 1 мин пешком Грекова ул, д. 3, корп. 2 6 300 000 руб. подробнее 2 53 / 30 / 8 12/12 Алтуфьево 10 мин пешком Лескова ул, д. 22 6 450 000 руб. подробнее 2 54 / 31 / 8 6/16 Алтуфьево 5 мин пешком Новгородская ул, д. 7, корп. 1 6 500 000 руб. подробнее
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: Только я НЕ-ВЕ-РЮ, ни в суды, ни в какие либо государственные и коммерческие органы нашей страны... Если не верите, зачем же вкладываете деньги? Непонятно. Логики нет. Если ничего из этого не работает - вы потеряете все вложенные средства в любой момент. С концами. Очень странно, зачем тогда это делать (вкладывать)? У нас тут вырисовываются две альтернативы: 1. или у кое-кого не совпадает реальная и озвучиваемая позиция (или не сам купил, или проводит рекламу/пиар, или человек хочет продать). 2. или этот некто не понимает, что он сам себе противоречит. Есть еще третья: перед нами "иванушка-альтернативно умственно одаренный". Да все-таки пару слов вроде связывает, словарный запас тоже ничего. Так что пока эта версия сомнительна.
RadApl: bruzz Ну во-первых это не я писал. Во-вторых вкладывали в квартиры, а не в суды. В третьих я то в этом вопросе автора этих строк и не поддерживаю. Если про мою позицию, то я уже ее озвучивал не раз. Я не вижу смысла в антирекламе ДМС. Доводы видимо не очень убедительные. Хотя и рекламу никакую не провожу. Если про позицию KoZZZyrEVA, то она мне например понятна. Человек вложил кучу бабла в квартиру, можно сказать отдал последнее, а ему теперь хотят сказать да ведь ты лох - вложил в дерьмо. И не будет вам счастья в этом ЖК, так как видите ли ДМС отстойный застройщик, и качество первой очереди вам как аргумент. Если KoZZZyrEVA пока не видит смысла бороться - так оно продиктовано очень простым фактом - отсутствие мотивации. Начнет ДМС реально прокидывать именно этого человека, может все и поменяется. А пока многие верят что именно ему повезет, и что не будет такого со второй очередью как с первой. Русский авось и вера в светлое будущее. Надежда умирает последней.
Михась: RadApl пишет: Я не вижу смысла в антирекламе ДМС смысл очень простой, один пример - упали продажи на Ю-З , ДМС стал вводить и субсидии и 214 закон в действие, правда не по всем объектам, а там где упали, то есть у нас (можете на сайте глянуть дмс). первая очередь задала вопрос по парковкам - получила их, вторая не задала - не получила. А у третьей очереди парковки предусмотрены после последних изменений в инестконтракт "на внутрирайонных проездах", то есть даже на в карманах придомовых, а на проездах 1,2,3 очереди, но тем не менее "звездам" из ДМС это не мешает "звездить" и далее, про элитность, качественность и т.д. Если кто против - им начинают тут вещать уже про эконом-вариант. То есть пока не купил - это качественное элитное жилье, купил - это уже "что ты хотел за эти деньги" И пока все не будут знать, что строится дерьмо - ДМС будет ратиться на рекламу, а не на качественное строительство. Очень жаждем момента (думаю это скоро будет), когда зажравшиеся "спецы" из ДМС заявят, что покупатели покупали веуксель, а не квартиру. И после этого все продажи ДМС по векселям быстренько встанут. Т.к. на всех новостных досках по недвижимости и большей части сайтов проскочит данная новость, причем с копией протокола судебного заседания. а по другому уже нельзя - ДМС уже откровенно признает, что пени будут только по суду, устранение недостатков только после предписаний соответствующих органов. В котельниках, сданных на 2 месяца позже нас уже месяц идут люди и заключают основные договора - у нас все обещания лучшей жизни. московский - это даже для самого ДМС один из самых дерьмовых объектов, т.к. воровали беззаботно, ни на что не оглядываясь. Думая, что спихнут в любом состоянии. http://www.mosobldom.ru/houses/yz/ В последние годы на рынке российской недвижимости большой популярностью пользуются элитные новостройки ближнего Подмосковья... В этом случае на помощь приходят квартиры ближнего Подмосковья, которые расположены в элитных жилых комплексах и оснащены всеми комфортными привилегиями. .. Группа компаний «Домостроитель» предлагает приобрести новостройки в ближайшем Подмосковье, которые будут полностью соответствовать пожеланиям и финансовым возможностям покупателя. обратившись к нам, каждый клиент получает возможность приобрести качественные квартиры (ближнее Подмосковье) возведённые из экологически чистого материала. Стоит отметить, что у нас строительство объектов осуществляется с учётом всех строительных норм, требований, государственных стандартов качества... н-да... и как бы не было ни жалоб покупателей, ни проблем с парковками, лифтами, канализацией... и прям все ощутили элитность - значит, запах дерьма в подъездах. это не косяк ДМС и УК - а признак элиты уже.. скоро и парфюм выпустят верно, даже название есть - "туалетная вода "элитная" - вода из подвала элитной новостройки...
RadApl: Михась пишет: смысл очень простой, один пример - упали продажи на Ю-З , ДМС стал вводить и субсидии и 214 закон в действие, правда не по всем объектам, а там где упали. Принимается. Только все мы думаем о собственной заднице. И вексель у нас уже оформлен, оформляется ДУДС сейчас или нет уже не важно. Если Вы мне Михась сейчас начнете утверждать, что Вы мол за потенциальных покупателей радеете - я Вам не поверю. первая очередь задала вопрос по парковкам - получила их, вторая не задала - не получила. Вторая пока еще не знает, получила она их или не получила. ДМС и администрация хочет это сделать сюрпризом. И внятно ответить тоже не могут, только одно - мол СНиПы будут соблюдены. А то что по этим СНиПам двадцатилетней давности не хватит парковок даже одному подъезду, это уже вообще похоже никак не решить. Но вопросы по парковкам задаем, и ответы даже вроде имеются. н-да... прям все ощутили элитность - значит, запах дерьма в подъездах - признак элиты уже.. Ну зачем утрировать-то? Запах дерьма - это недостаток. Брак и нарушение норм. Другой вопрос что никто не может решить этот вопрос и это удивляет. Вот тогда высказывания типа "Только я НЕ-ВЕ-РЮ, ни в суды, ни в какие либо государственные и коммерческие органы нашей страны..." вдруг становятся актуальными.
bruzz: RadApl пишет: Если про позицию KoZZZyrEVA, то она мне например понятна. Человек вложил кучу бабла в квартиру, можно сказать отдал последнее, если он якобы "вложил последнее" то почему он агитирует за платные парковки до того как будет решен вопрос с теми парковками, что заложены в проект? Если это последние деньги - почему тогда бы не поднять данные по проекту, выяснить, что положено, как и на каких основаниях, и почему возникает ситуация, что "без платных парковок не обойтись"? У вас не складывается впечатление, что ДМС что-то намухлевал с парковками и бесконечными переделками проектов, так, что сейчас он даже нормативы предоставить не может, и пытается теперь этот вопрос перенести в плоскость "ну жители захотели платный паркинг по сто тыщ лимонов за место - мы им его и сделали, в счет норм конечно, а у кого нет деньги на наши "скромные" ценники - проблемы индейца шерифа не волнуют". Если деньги у человека были последние - он не будет становиться грудью на защиту платных парковок, вместо того, чтобы узнавать, что положено по нормам в проекте, по нормативам, и что будет по факту. Не сходится, понимаете? Ну во-первых это не я писал. Ну я и не вам отвечал :), подправил уже. Во-вторых вкладывали в квартиры, а не в суды. Понимаете, ценность квартиры не в куске бетона, а в куче компонент, в том числе и 1. Наличие коммунальных услуг приемлемого качества по умеренным ценам 2. Защита собственности (квартиры в данном случае) от посягательства третьих лиц 3. Наличие инфраструктуры, наличие развитого местного рынка труда. Так вот, если суды, коммерческие и государственные органы не работают (в исполнение обязательств ими не верят ), то таким образом, на долгосрочном, и даже среднесрочном горизонте вы можете смело забыть не только о пункте 2, но и пунктах 1, 3. Пусть даже сейчас видимость их наличия - послезавтра их не станет (формально - риски их потери-чрезвычайно высоки) Таким образом - нет огромной разницы покупать бетон здесь или в заброшенном городе, риски по пп.1-3 делают бессмысленными покупку в Москве. Это если исходить из тезиса Козыревой. Так что ценность квартиры не только в бетоне, но и в правовом и инфраструктурном обеспечении. Так что вкладывались в т.ч. и в работающие суды и в работающий ЖКХ и в работающие коммуникации, и в парковки, и в работающие школы и садики, и т.п. Если правового и инфраструктурного обеспечения нет - покупка становится бессмысленной. Так что надо при наличии фактов (по первой очереди) или серьезных опасений (по второй очереди) - действовать формально, а по возможности, если кто-то где-то у нас порой счтитает как Козырева, но/и с пользой для своего кармана, пытаться найти естественного врага, думаю он найдется. Единственное, что на это нужно время и крепкие нервы.
Михась: .RadApl пишет: Ну зачем утрировать-то? Запах дерьма - это недостаток. Брак и нарушение норм RadApl пишет: Другой вопрос что никто не может решить этот вопрос и это удивляет. ну уж тогда нечего и трогать слова "элитное" , "качество" и "стандарты". Пусть и пишут абсолютно верно употребляемые вами "недостатки", "брак" и "нарушение норм". пока у ваза скупали дерьмо по цене нормальных машин. (Я тут писал о том, что цена в европе пыжика 206 или в японии лансера 9 соизмерима с ценой у нас приоры и калины, но рядом их никто из разумных людей не поставит) он о качестве и не парился. собирали тазики молотком, воровали кому не лень - в том чиле и машины целиком и запчасти по подземным рекам и только когда впервые за 40 лет протекционизма упал сбыт - тут блин наконец-то руководство увидело, что е-мое, а качество х...е... до этого, двадцать лет ездя на иномарках оно и не подозревало о непотребном качестве..в то же время за бугор посылало тазики за полцены. пока не станет сбыт у дмс - оно ничего делать не будет. И сейчас в голове у руководство бродят не мысли о достройке второй очереди, доделках в первой, а о том, как бы не достраивать очистные и сети и нагреть еще народ при оформлении в собственность. Это бизнес. Поэтому с нашей стороны мы должны делать противодействие хэжтому дикому бизнесу. RadApl пишет: Если Вы мне Михась сейчас начнете утверждать, что Вы мол за потенциальных покупателей радеете - я Вам не поверю. за потенициальных - нет. только за реальных. Потому по мере сил и бесплатную юр. поддержку оказываем и десятки людей ежедневно (реально по 10 чел и более) идет по пеням в суд, оплатив только госпошлину. Ежу понятно, что вторая очередь будет решать это самостоятельно.
bruzz: 2 RedApl: Тут еще вопрос в том, что если вы сейчас проспите вопрос с парковками - придется "есть то, что дадут". Пропихнут под левые обещания сдачу - потом доказывать, что должно было быть по другому - будет гораздо сложнее. Ибо все - "принято" стоит. Местные власти уже точно не помощники вам. после этого.
KoZZZyrEVA: Михась пишет: Хочу поспорить. Еще порекомендую заканчивать с рекламой ДМС.. Сейчас проводим сделку на севере москвы двушку 54 кв.м за 5600. Ниже привожу выдержку по Виннеру. Запрос давался по северу москвы не далее 10 мин пехом от метро. И о чем вы собираетесь поспорить??? Во первых я не занимаюсь никакой рекламой ДМС, я лишь констатирую факты... Тем более зачем мне это нужно??? Зарплату мне за это не платят и тем более не собираюсь в очередной раз доказывать кому либо, что я не имею ни кокого отношения к ДМС... Если Вам всем так лучше спится от этого, то пожалуйста, думайте про меня что хотите... Если бы все было именно так, то Вы просто противоречите сами себе... Стала бы я покупать себе квартиру в ЮЗ, зная какое все дерьмовое, если бы работала в ДМС... Я и о форуме узнала только после того как отнесла им денежки... Если бы узнала раньше, возможно и не купила бы ничего, начитавшись того, что здесь написано... А теперь решила просто не паниковать... Если все будет ужасно и меня много чего не будет устраивать, то просто продам и все... А бороться со всей системой и исправлять ее, это не для меня, я не Жанна Дарк... Во вторых, разговор шел о ЮЗ, для чего ЮЗ сравнивать с севером Москвы мне вообще не понятно, вы и так понимаете, что цены в этих районах ох как отличаются... Вот если бы Вы мне назвали место где в районе Мичуринского или Ленинского можно найти квартиру дешевле 100 000 за квадратный метр, да еще и если она будет без недостатков строительства я была бы Вам ну очень признательна... В третьих, похоже у вас проблемы с математикой... Для меня это не секрет, я купила двушку 82.5 за 4 300 000 с чем то, уже не помню, ну грубо говоря 4 350 000... Так вот если разделить 4 350 000 на 82.5, то получается, что 1 квадратный метр мне обошелся в 52700... Вы же мне предлагаете 54 квадрата за 5 600 000, получается 103700 за квадратный метр... И что у нас получается в итоге??? Я должна доплатить 1 250 000 да еще и за почти в два раза меньше, так и при этом уехать к черту на кулички??? Север Москвы я для себя не рассматриваю ни при каких обстоятельствах, меня интересует только ЮЗ... Так что спор проигран Вами без вариантов... А в четвертых, ну хоть убейте меня, мне не понятно, мне то хоть можно простить, я еще молода, впервые занимаюсь покупкой недвижимости, да и к тому же я просто девушка и могу не знать многих тонкостей... Вы же строите из себя такого всезнайку, занимаетесь сделками с недвижимостью и при этом купили квартиру в самом дерьмовом по вашим словам объекте ДМС... Если все так плохо, почему нельзя просто продать квартиру как это сделали некоторые и найти себе другую, без недостатков строительства да и по цене значительно ниже наших (Вы же явно знаете где дешево продаются квартиры в отличных домах без недостатков)???
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Если не верите, зачем же вкладываете деньги? Непонятно. Логики нет. Если ничего из этого не работает - вы потеряете все вложенные средства в любой момент. С концами. Очень странно, зачем тогда это делать (вкладывать)? Какой раз убеждаюсь, что логики нет как раз у вас... Что значит, если не верите зачем вкладывали деньги??? Если вам все нужно разжевать и положить, то пожалуйста... Под словом государственные органы я подразумевала: например, суды РФ, доблестную милицию нашей родины, медицину, которая типа бесплатная и положена всем по закону, пенсионный фонд туда же.... Хватит, или продолжить??? Или быть может Вы мне можете сказать, что все это в нашей стране работает??? В честные суды не верю однозначно, но не отрицаю, что бывают положительные истории... В милицию не верю и скажу даже больше, что для меня они хуже бандитов, со вторыми хоть как то можно договориться, у них хоть какие то понятия есть у этих не осталось ни чего, опять же не утверждаю, что все козлы, но большинство точно... В медицину, тем более бесплатную, тоже с трудом верится... Для себя поняла давно, что в любом случае нужно платить, так что в районные поликлиники не ногой... И еще, когда я покупала квартиру, все эти органы были не причем, в них я не вложила ни копейки... Так в чем логика, исходя из того что вы написали??? Не отрицаю, что вкладывалась в инфраструктуру, школу, детский садик, парковки и поликлинику... Школа стоит, вполне себе приличная, детский садик строится, бесплатных парковок кучу мне никто не обещал, у меня и у самой глаза имеются, когда была на объекте видела и понимала, что придомовых парковок будет ничтожно мало, платный паркинг обещали, но с третьей очередью и тогда же поликлинику... Ну и в чем по Вашему ДМС меня обманул??? bruzz пишет: если он якобы "вложил последнее" то почему он агитирует за платные парковки до того как будет решен вопрос с теми парковками, что заложены в проект? Если это последние деньги - почему тогда бы не поднять данные по проекту, выяснить, что положено, как и на каких основаниях, и почему возникает ситуация, что "без платных парковок не обойтись"? Если Вы не уловили сути из того, что я писала в той теме, то попробую объяснить еще раз... Бесплатный парковок не хватит в любом случае, даже если учесть все положенные нормы... Так что я не хочу каждый вечер с ребенком наматывать круги по району и искать куда приткнуться... Я хочу приехать домой и спокойно поставить машину в тепленький гараж и знать, что мое место ни кто не займет, не нужно зимой по утрам чистить снег с машины, а еще хочу спать спокойно и ни о чем не думать... И что плохого в моем желании??? А насчет денег, опять же, да мы вложились в квартиру по полной, но позвольте почему после этого, я не могу хотеть платной парковки??? Жизнь после покупки не остановилась, мой муж так же каждый день ходит на работу и ежемесячно получает зарплату, так что отложить 400 тысяч вполне реально... Если конечно Ваша зарплата составляет 30 тысяч на семью, тогда другое дело, для этого случая как раз предусмотрены бесплатные парковки, но не нужно всех ровнять под себя... Теперь дошло??? Или опять будите писать, что я работаю на ДМС и пытаюсь протащить платный паркинг или тому подобное... Почему нельзя просто понять простую истину и не искать в ней сложностей... Если Вам нравится самому или приятно когда Ваша жена будет по вечерам парковаться на газоне или в третьем ряду и то с пятой попытки, то пожалуйста, ни кто не запрещает... Но зачем в очевидных желаниях других искать скрытый смысл для меня загадка... Я что, собираю народ, что бы пойти стеной на ДМС и требовать от них платный паркинг, я же ни кого не агитирую, просто высказала свое желание... bruzz пишет: Так что надо при наличии фактов (по первой очереди) или серьезных опасений (по второй очереди) - действовать формально, а по возможности, если кто-то где-то у нас порой счтитает как Козырева, но/и с пользой для своего кармана, пытаться найти естественного врага, думаю он найдется. Единственное, что на это нужно время и крепкие нервы. Не совсем поняла... какая польза из вышеизложенного для моего кармана??? А насчет врагов, так вот я смотрю меня здесь пытаются выставить врагом номер 1... Уже пишут, что из за моих постов ДМС строит дерьмовые дома, а если я не перестану писать, то недостатки никто не устранит... Бредятина... Особенно непонятно почему кичится именно первая очередь... От второй не видела ни одного неприятного слова в свой адрес, а первая все время в чем то обвиняет... Странно...
KoZZZyrEVA: RadApl пишет: Напрасно. Все же не полная анархия. А я и не утверждаю что полная... Процентов эдак 70... А чтобы попасть в оставшиеся 30 нужны или деньги или попросту удача... Так что всем кто подал иски, желаю удачи...
KoZZZyrEVA: RadApl пишет: Если про позицию KoZZZyrEVA, то она мне например понятна. Человек вложил кучу бабла в квартиру, можно сказать отдал последнее, а ему теперь хотят сказать да ведь ты лох - вложил в дерьмо. И не будет вам счастья в этом ЖК, так как видите ли ДМС отстойный застройщик, и качество первой очереди вам как аргумент. В этом Вы правы, для меня не совсем понятны высказывания людей которые живут в этих домах и при этом утверждают, что это самый дерьмовый объект... Я бы еще поняла если бы Михась продал свою квартиру и из за обиды на ДМС и добрых побуждений , отговаривал других не информированных, что бы они в это дерьмо не ввязывались (хотя из его уст звучит совсем не по доброму, особенно в адрес некоторых)... А то получается сам ест, хотя его никто не заставляет, а другим говорит Вы это не ешьте, это не вкусно... RadApl пишет: Если KoZZZyrEVA пока не видит смысла бороться - так оно продиктовано очень простым фактом - отсутствие мотивации. Начнет ДМС реально прокидывать именно этого человека, может все и поменяется. А пока многие верят что именно ему повезет, и что не будет такого со второй очередью как с первой. Русский авось и вера в светлое будущее. Надежда умирает последней. Я действительно не вижу особого смысла бороться, особенно сейчас... Единственное, что меня волнует на данный момент это парковки и еще волновал детский садик, но его слава богу начали строить... А как бороться за парковки не особо знаю, куда писать и кому... Да и на роль главнокомандующего я не тяну... Все люди разные... Вот Аннушка молодец, видно как старается для всех... А у меня натура другая... Я только мужа могу контролировать и то, так чтоб он этого не замечал... И не то, что я надеюсь на авось и верю в светлое будущее, просто не понимаю зачем создавать самому себе такие сложности... Это же не муниципальное жилье на которое вы стояли 30 лет в очереди, а теперь когда вам досталось такое дерьмо не знаете, что с ним делать... Если все действительно будет так плохо как пророчат некоторые, просто продам, добавлю деньги отложенные к тому времени на ремонт и куплю другую... Меня же никто не заставляет там жить, да и остальных кого все не устраивает тоже... Кого что то не устраивало молча продали квартиры по переуступке...
NightPoisk: Ничья
KoZZZyrEVA: NightPoisk пишет: Ничья Ну что Вы... Товарищи из первой очереди с таким результатом явно не согласятся... Они же впереди планеты всей, самые умные так сказать... А мы еще котята несмышленые по сравнению с такими гигантами мысли
RadApl: bruzz пишет: Так что ценность квартиры не только в бетоне, но и в правовом и инфраструктурном обеспечении. Все верно говорите. Только возникает вопрос - покупка по вексельной системе разве не авантюра? Когда покупали не знали что это серьезный риск? Кстати в новых поправках к ФЗ 214 предусмотрены штрафы не только для застройщика, но и соинвестора, согласившись подписать договор по серой системе. О какой еще правовой защите говорить, если нас так легко купить обещаниями девочек-менеджеров и низкой ценой? Михась пишет: ну уж тогда нечего и трогать слова "элитное" , "качество" и "стандарты". Пусть и пишут абсолютно верно употребляемые вами "недостатки", "брак" и "нарушение норм". Ну что за детский сад а? Вы всей рекламе верите? Вас разочаровать что 70% рекламируемых моторных масел полный фуфел, что отбеливающая зубная паста не отбеливает за один раз, что соки делаются из эссенции и заливается консервантами, что продажа 3G модема в москве чистой воды развод, так как это связи у нас пока не существует. Дальше продолжать? пока не станет сбыт у дмс - оно ничего делать не будет. И сейчас в голове у руководство бродят не мысли о достройке второй очереди, доделках в первой, а о том, как бы не достраивать очистные и сети и нагреть еще народ при оформлении в собственность. Это бизнес. Поэтому с нашей стороны мы должны делать противодействие хэжтому дикому бизнесу. Возможно. Есть и другой вариант. Встанут продажи - вообще все встанет. Не можем добиться ГИ доделать, что уж говорить о полной достройке? Прикинутся шлангами что бабки кончились, а местные власти будут головой качать в своем антикризисном штабе и упрекать нас же что подписали пдкп на вексельной схеме. bruzz говорит надо оценивать риски, значит будем оценивать. bruzz пишет: Тут еще вопрос в том, что если вы сейчас проспите вопрос с парковками - придется "есть то, что дадут". Пропихнут под левые обещания сдачу - потом доказывать, что должно было быть по другому - будет гораздо сложнее. Ибо все - "принято" стоит. Местные власти уже точно не помощники вам. после этого. Я узнал как ДМС считает парковки по СНиП. Открываем тот старый снип и в Таблице 2 видим 0.8 м2 на человека под авто. Если принять что обычно под паркинг принимают 20 м2, то получается что только каждому 25 посчастливится поставить авто возле дома. При 600 человек в доме, ДМС достаточно построить 24 м\м на дом чтобы удовлетворить нормы. Как считаете даст ДМС эти несчастные 24 м\м, чтобы придирок не было со стороны ГК? А местные власти как не помогали так и не помогут. Сложность еще в том, что и слушать особенно не хотят, так как по факту мы еще не имеем нарушений ДМС, одни догадки и предположения.
KoZZZyrEVA: RadApl пишет: Сложность еще в том, что и слушать особенно не хотят, так как по факту мы еще не имеем нарушений ДМС, одни догадки и предположения. Как точно подмечено.............. Вот так коротко и ясно можно сформулировать ответ на все вопросы с трех последних страниц....
Theo377: RadApl пишет: по факту мы еще не имеем нарушений ДМС Ну так ждите, пока не станет поздно.
bruzz: RadApl пишет: низкой ценой? Да ни разу не низкая цена, поймите же вы это наконец! Низкая цена - в Солнцеграде. И в Марфино. И ФЗ-214 там такой ФЗ, что закачаешься. И регистрация сделок такая, что умереть не встать.Вексельная ипотека от ДМС в разы надежнее в правовом плане, чем то нечто, что предлагается там. Кстати, система работает почему-то в плане закона о защите прав потребителя. Именно потому работает, что дешевле исполнить требование, если оно конечно имеет основания, чем доводить до суда продавцу. Не забывайте, что кроме гостевых парковок есть еще и места постоянного хранения автомобилей. Где они? Нет их.
bruzz: KoZZZyrEVA, не хотите учиться на чужом опыте - ваша проблема. Если все действительно будет так плохо как пророчат некоторые, просто продам, добавлю деньги отложенные к тому времени на ремонт и куплю другую... Нет, это нормально? Сломалась машина по вине изготовителя - продам, куплю другую.... Кинул работодатель с зарплатой на полгода - найду другого, а с деньгами - хрен с ними. Она и вправду так думает? Или просто уже не помнит, как деньги зарабатываются. Они наверное с мужем приходят, ну какая разница, easy come - easy go. Пардон конечно, но инфантилизм жуткий. Или Или опять будите писать, что я работаю на ДМС и пытаюсь протащить платный паркинг или тому подобное... да, потому что такое дикое желание отдать свои (свои ли?) деньги куда-нибудь (точнее конкретному юрлицу) практически за просто так я вижу впервые. Или человек не знает им цену, или имеет интерес отличный от высказываемого.
Theo377: bruzz пишет: Или человек не знает им цену, или имеет интерес отличный от высказываемого.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Да ни разу не низкая цена, поймите же вы это наконец! Низкая цена - в Солнцеграде. И в Марфино. А какая же она, высокая что ли??? Это 55-70 тысяч за кв.м. тем более на ЮЗ??? А сколько по Вашему должны стоить наши квартиры??? 30 тысяч за кв.м.??? За сколько построил, за столько и продал что ли... Понятно конечно, что всегда хочется, чем дешевле, тем лучше... Но ДМС на мой взгляд никогда и не строил из себя меценатов и благотворительную организацию... Так почему же ДМС должен продавть свои квартиры по 30 тысяч, если к примеру рядом, в граде Московском цены в 55-70 тысяч, а качество и условия на мой взгляд хуже... bruzz пишет: Не забывайте, что кроме гостевых парковок есть еще и места постоянного хранения автомобилей. Где они? Нет их. А это какие такие места, как они выглядят и в каком количестве должны присутствовать??? Это наверно как раз для простоя газелей и битых автомобилей??? Придомовые по Вашему к чему относятся, к гостевым или постоянным??? bruzz пишет: Нет, это нормально? Сломалась машина по вине изготовителя - продам, куплю другую.... Кинул работодатель с зарплатой на полгода - найду другого, а с деньгами - хрен с ними. Она и вправду так думает? Или просто уже не помнит, как деньги зарабатываются. Они наверное с мужем приходят, ну какая разница, easy come - easy go. Пардон конечно, но инфантилизм жуткий. Не нужно менять понятия... Это если бы ДМС к примеру взял деньги и ничего мне не дал, тогда он меня кинул... А если я купила квартиру и она меня в чем то не устраивает, то что по Вашему я не смогу получить свои деньги обратно??? Как раз именно потому что я купила ее за такие большие по Вашему деньги, я и не особо беспокоюсь... Если бы она стоила 10000000 рублей тогда бы я переживала, что могу потерять в деньгах... А за те деньги, какие я ее купила, я ее продам на 100%... Насчет зарабатывания денег, поверьте, знаю не понаслышке... В свое время начала трудовой стаж, чтобы прокормить себя и достойно выглядеть, с 16 лет, а еще в 19 лет, были времена, приходилось работать на двух работах сразу, причем одна была сутки через трое, а вторая, двое через двое... Через год когда начала терять сознание, поняла что придется от одной отказаться... Уверенна, что вы как раз в то время больше на пиво с друзьями нажимали, чем на работу... Так что не нужно грязи... Да и сейчас могу с полной уверенностью заявить, что мой муж работает больше вас, всех говорунов вместе взятых, для того чтобы обеспечить своей семье полный комфорт... Так что, как зарабатываются деньги, знаю получше вашего... bruzz пишет: да, потому что такое дикое желание отдать свои (свои ли?) деньги куда-нибудь (точнее конкретному юрлицу) практически за просто так я вижу впервые. Или человек не знает им цену, или имеет интерес отличный от высказываемого. Дааа... Тяжелый случай... Где Вы опять углядели дикое желание отдать деньги куда-нибудь за просто так?.. За просто так я принципиально никогда не плачу... Я же не говорю, товарищи, давайте скинемся, может нам придомовых которые по нормам положены больше сделают... Я хочу заплатить за вполне конкретные вещи, за свой комфорт в первую очередь... Тем более это будет моя собственность, которую я в любой момент могу продать...
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: Через год когда начала терять сознание, поняла что придется от одной отказаться... Уверенна, что вы как раз в то время больше на пиво с друзьями нажимали, чем на работу... За базар в данном конкретном случае вы не ответите. А жаль. Так что вашему а и сейчас могу с полной уверенностью заявить, цена ноль рублей, ноль копеек. Запахло риэлторским разведуном на слабо и "не мужыk". Ненавижу этот запах. С вашим мужем я бы поговорил, может бы по делу что сказал в этой ситуации, если он конечно не виртуален. С вами - не вижу смысла. Тем более это будет моя собственность, Да? Вы уверены? Почему у первой очереди нет бумаг на собственность? ТП.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: За базар в данном конкретном случае вы не ответите. Ну вы то в мой адрес тоже много базара разводили, за что ответить не состоянии bruzz пишет: цена ноль рублей, ноль копеек. Запахло риэлторским разведуном на слабо и "не мужиk". Ненавижу этот запах. А я никого на "слабо" не беру и не говорю, что кто то "не мужик"... А для примера, могу сказать, что тот кто работает по настоящему и зарабатывает деньги, а не создает видимость оного, у того точно не будет свободного времени ежедневно разводить писанину в интернете и учить других жизни... Я своего мужа за компьютером ни разу не видела Если для вас работа заключается в том, чтобы просто заработать каких то денег и каждый вечер говорить одно и тоже "слава богу кончился рабочий день", то другие в это время, ни желея ни сил ни здоровья, вкладываются в работу по полной, что бы потом не пришлось разводить сопли от цен на жилье...
Galka: bruzz
bruzz: Я делаю выводы искобчительно на основе ваших же высказываний и готов ответить за каждое свое слово. KoZZZyrEVA пишет: А я никого на "слабо" не беру и не говорю, что кто то "не мужик"... А для примера, могу сказать, что тот кто работает по настоящему и зарабатывает деньги, а не создает видимость оного, у того точно не будет свободного времени ежедневно разводить писанину в интернете и учить других жизни... Я своего мужа за компьютером ни разу не видела Если для вас работа заключается в том, чтобы просто заработать каких то денег и каждый вечер говорить одно и тоже "слава богу кончился рабочий день", то другие в это время, ни желея ни сил ни здоровья, вкладываются в работу по полной, что бы потом не пришлось разводить сопли от цен на жилье... Не. не запахло. Завоняло. Кстати "что бы потом не пришлось разводить сопли от цен на жилье" выдает в вас профессионального риэлтера. Я просто знаю, что и какого качества стоит каких денег в других местах, поэтому не вешайте мне лапшу на уши. Вы ничего не знаете, а делаете выводы. Свою биографию ничем реально подкрепить ничем не сможете. А я смогу.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Да? Вы уверены? C какого тогда бодуна у первой очереди нет бумаг на собственность? В так говорите, как будто прошло уже 10 лет, а у вас все еще нет собственности... Я конечно могу не знать многих тонкостей этого вопроса, но когда я спросила у ДМС, когда я смогу получить собственность и прописаться, то они мне ответили что примерно через год после получения ключей и не раньше... Больше вопросов я не задавала... Опять же потому как не видела никого кто получил бы собственность в новостройках сразу... Знакомый купил пентхауз в "Аркада Хаузе" что на Ленинском... Собственность смог получить только через три года... И ему ничто не мешало там жить...
bruzz: Galka пишет: bruzz Ну риэлтерский же тролль, что, пусть гуляет тут? Мозги людям пудрит?
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Кстати "что бы потом не пришлось разводить сопли от цен на жилье" выдает в вас профессионального риэлтера. Ха-ха-ха... Ну хорошо, что хоть профессионгально... Давайте на этом и закончим с этим вопросом... Если Вам так легче, то лично для вас буду и дальше создавать видимость профессионального риэлтора... bruzz пишет: Я просто знаю, что и какого качества стоит каких денег в других местах, поэтому не вешайте мне лапшу на уши. Ну так а зачем же купили в этом месте и за большие деньги??? Если все так хорошо знаете...
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Ну риэлтерский же тролль Может вы хотите за свой базар ответить???
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: Может вы хотите за свой базар ответить??? Дамы вперед Ну так а зачем же купили в этом месте и за большие деньги??? Если все так хорошо знаете... Они не чрезмерные, но и не маленькие совсем. Вполне достаточны для того, чтобы строить нормально и вовремя (все познается в сравнении). Когда покупал, не переделывали проект на лету, не меняли сроки как угорелые, Киевка еще ездила. Садики должны были быть в 2010-м. Много чего.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Дамы вперед А причем здесь дамы??? Лично Вы и лично передо мной... А так пустой базар получается с вашей стороны...
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: А причем здесь дамы??? Лично Вы и лично передо мной... А так пустой базар получается с вашей стороны... Вы сначала за пиво ответьте, а то личную биографию троллю раскрывать - много чести.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Вы сначала за пиво ответьте, а то личную биографию троллю раскрывать - много чести. А ну понятно... Сказать нечего... Просто писарчук и на этом все заканчивается... А я у вас про личную биографию и не спрашиваю, она меня мало интересует... Вопрос был в другом... А про пиво... Может еще скажите, что в свои 20 лет работали как папа карло???
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: Может еще скажите, что в свои 20 лет работали как папа карло??? Скажу, параллельно с очным обучением. Так что не надо меня лечить комплексом неполноценности.
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: Скажу, параллельно с очным обучением. Вы параллельно с очным, а я параллельно с вечерним... Кому было легче??? bruzz пишет: Так что не надо меня лечить комплексом неполноценности. Так это вы мне начали рассказывать, что мне все легко дается и я не знаю как деньги зарабатываются...
хмурый: 1. обманывать нехорошо; 2. все стройки в нашей стране это сплошной обман (частные постройки, возможно, исключение); 3. покупая жилье на этапе строительства мы осознанно идем на риск быть обманутыми. Но обман бывает разный: можно "забыть" про обещание обнести все 3-х метровым красивым забором, можно - про сроки сдачи, можно - про стройку вообще. 4. критерии ценности "недополученного в результате обмана" у каждого покупателя разные. Для кого-то критичен детский сад, кому-то вид и шум, кому-то транспорт, кому-то сроки, а кому-то, собственно, стены и крыша над головой. 5. заниматься на форуме перевоспитанием и перенастройкой системы ценностей у взрослых людей, имеющих жизненный опыт и свою точку зрения на многие вещи - это пустая трата времени. Это ОЧЕНЬ трудно сделать даже в жизни. На форуме - невозможно. Это заведомо затянутый спор и засорение темы. 6. Затянутягивание ненужных споров не по теме - любимое занятие троллей. Бороться с троллями пытаясь их переспорить - значит играть в их игру. Если они вас втянули в спор - они добились цели: уход от темы, ругань и разобщение, и, как результат совершенное отсутствие единогласия в важных делах (которые РЕАЛЬНО а не виртуально могут снизить объемы обмана ДМС или его последствия) 7. единственный, на мой взгляд, эффективный способ борьбы с троллингом - абсолютное игнорирование сообщений этих персонажей. 8. если человек, наделенный правами администратора пытается 3 страницы пытается переспорить того, кого он считает троллем - я не могу однозначно сказать кто из них тролль. Возможно оба. Возможно никто, просто отсутствует тот, кто умнее, чтоб прекратить бессмысленный спор, который делает противным сам форум прочим участникам и, как следствие, играет на руку ДМС. Поскольку нормальный форум может стать очень мощным средством достижения общих целей. P.S.: сам считаю, что перенос сроков на полгода - не проблема вовсе. Мало мест для стоянок - проблема. Стремление людей к комфорту и обзаведением собственными парковочными местами - совершенно нормальное явление.
bruzz: KoZZZyrEVA пишет: Скажу, параллельно с очным обучением. Вы параллельно с очным, а я параллельно с вечерним... Кому было легче??? bruzz пишет: цитата: Так что не надо меня лечить комплексом неполноценности. Так это вы мне начали рассказывать, что мне все легко дается и я не знаю как деньги зарабатываются... По вашим высказываниям - да, или не понимаете последствий того, что предлагаете. Читателю от этого не легче в любои случае. Ну откуда я знаю, кому было тяжелее. Ситуации разные бывают. Очка вообще больше усилий требует, т.к. там требования выше, как правило.
KoZZZyrEVA: хмурый пишет: если человек, наделенный правами администратора пытается 3 страницы пытается переспорить того, кого он считает троллем - я не могу однозначно сказать кто из них тролль. Возможно оба. Возможно никто, просто отсутствует тот, кто умнее, чтоб прекратить бессмысленный спор, который делает противным сам форум прочим участникам и, как следствие, играет на руку ДМС. Если вам неприятно это читать, то прошу прощения... Я и сама понимаю что засоряю тему, но не могу спокойно смотреть на то, что меня лично, некоторые пытаются постоянно как то оскорбить или в чем то обвинить, тем более бездоказательно... Просто получается, "кто не с нами, тот против нас"... Если моя точка зрения отличается от ихней, то это обязательно должно означать, что я какой то там тролль ДМС...
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: По вашим высказываниям - да, или не понимаете последствий того, что предлагаете. Читателю от этого не легче в любои случае. И последнее... Если вы еще не поняли, то я никому и ничего не предлагаю... Поэтому мне не приходится думать о последствиях...
NightPoisk: RadApl пишет: Я узнал как ДМС считает парковки по СНиП. Открываем тот старый снип и в Таблице 2 видим 0.8 м2 на человека под авто. Если принять что обычно под паркинг принимают 20 м2, то получается что только каждому 25 посчастливится поставить авто возле дома. По спецификации ДМС отводит под а/м 15 м2. Так что на м повезло будет у каждого 16-17-го. bruzz пишет: Не забывайте, что кроме гостевых парковок есть еще и места постоянного хранения автомобилей. Где они? Нет их. bruzz , тут Вы путаетесь в понятиях. Гостевые парковки вообще к домам отношения не имеют. Это парковки у торговых центров и в крупных городах перехватывающие - чтобы народ по загруженным улицам не мотался. А придомовые парковки на наше несчастье относятся к постоянным. У 1-ой очереди у домов места выделено с гулькин фиг, от силы по уму на 10 машин хватит. И именно поэтому у 1-ой очереди есть большая отдельно стоящая парковка. А у нас во 2-ой все парковки на 30-40 машин между домами размазаны + такая же маленькая отдельностоящая, как у Вас перед четвертым корпусом. Так что ДМС по СНиПу свои обязательства выполняет, а вот доброй воли у него - нет.
хмурый: Согласен, что неприятно читать оскорбления. Но если бесконечно на них отвечать и комментировать, то возможны только 2 варианта: 1. интеллект оскорбленного не выше уровня оскорбляющего; 2. оскорбленный пытается нарочно продолжать спор - он тролль. Говорю в общем, не имея ввиду никого конкретного, не пытаясь разобраться кто первый начал. На форумах, которые модерируются адекватными модераторами за такое наказывают обоих.
bruzz: хмурый пишет: Согласен, что неприятно читать оскорбления. Но если бесконечно на них отвечать и комментировать, то возможны только 2 варианта: 1. интеллект оскорбленного не выше уровня оскорбляющего; 2. оскорбленный пытается нарочно продолжать спор - он тролль. Говорю в общем, не имея ввиду никого конкретного, не пытаясь разобраться кто первый начал. На форумах, которые модерируются адекватными модераторами за такое наказывают обоих. Зачем бесконечно. Козыреву вывели на риэлторский слэнг, теперь понятно откуда алогичные предложения. Цель достигнута, человек понятен. Теперь можно и в игнор. Это личное мнение.
Михась: хмурый пишет: P.S.: сам считаю, что перенос сроков на полгода - не проблема вовсе. Мало мест для стоянок - проблема. Стремление людей к комфорту и обзаведением собственными парковочными местами - совершенно нормальное явление.
Витя: bruzz Вы бы зарегистрировались на форуме как простой участник и тогда со спокойной совестью продолжали бы Ваш нелёгкий труд! А то не красиво выглядит такое поведения администратора! Теряется уважение к форуму. Вся прелесть форума в разносторонних взглядах на проблемы, а не в хоровом пении гимнов!
irochka: bruzz Да там эти проекты каждый год переделывали . Меня уже этот ДМС так бесит, что еще чуть чуть и буду по своим старым связям СМИ на них натравливать Вам вообще как реплика юриста из ДМС что Пени они платить будут только на основании судебного решения, а те кто в суд не пойдет ничего не получит . И это не смотря на то, что в Договоре все прописано. Надо было на диктофон записать, а потом судье дать послушать. Я теперь вообще все переговоры с ними буду писать на диктофон. Эти люди не понимают, не умеют и не хотят нормально работать. Для них покупатели это люди, пока они не отдали денег за квартиру. После внесения денег это отработанный материал, с которым они вообще не считаются
Михась: Витя пишет: А то не красиво выглядит такое поведения администратора! Теряется уважение к форуму. Вся прелесть форума в разносторонних взглядах на проблемы, а не в хоровом пении гимнов! действительно, некрасиво мешать вам петь гимны. ДМС аллилилуйя! Уважаемый 102 летний Витя, какое поколение по счету группы поддержки уже на моей памяти, только одно уйдет на пенсию, через недельку ники новые, а тема старая - не мешайте ДМСу гнать пургу BRUZZ давайте закончим полемику с теми, о ком и так мы знаем, кто они. Посты типа "ДМС пока ничего не нарушил" - это как раз в октябре-декабре 2008 года талдычили Танго с ВААДом. Потом выяснилось, что нет того, чтоб бы не нарушил ДМС, но если кто-то опять не хочет видеть это, значит, просто "НЕ ХОЧЕТ ВИДЕТЬ" Хорошо, что с тех пор многое изменилось и теперь не банят за критику ДМС. P/S/ а суды-то идут и ДМС уже приучили и повестки принимать и судебные запросы, а через недельку-другую и приставы начнут в гости заглядывать, если не выключат PR, а включат нормальные договорные отношения. Могут и далее кричать. что все хорошо. Покупателям тогда весьма приятно в офисе будет одновременно с приставами находиться.
ALSY: Может лучше в Зоопарк это перенести...
Витя: bruzz пишет: Зачем бесконечно. Козыреву вывели на риэлторский слэнг, теперь понятно откуда алогичные предложения. Цель достигнута, человек понятен. Теперь можно и в игнор. Ваша цель оставить на форуме одного участника?
Витя: Михась пишет: Уважаемый 102 летний Витя, Вы хотите поговорить о моём возрасте, Уважаемый? А не напомните ли Вы свой ?
Galka: хмурый пишет: На форумах, которые модерируются адекватными модераторами за такое наказывают обоих. модераторов назначают админы, не забывайте, а неугодных модеров, которые придираются в том числе к администратору, если и не банят, то статуса модератора лишают. Говорю на своем примере.
NightPoisk: ALSY пишет: Может лучше в Зоопарк это перенести... А все ли знают, что Курская дуга находится в Белгородской области?
Витя: Михась пишет: Хорошо, что с тех пор многое изменилось и теперь не банят за критику ДМС. Точно! Изменилось многое! Куда дели Енерала? Скипидара? ВААДа?
StF: Galka вы бы тогда свою подпись скорректировали- если модератором не являетесь
Galka: StF уже
Theo377: Витя пишет: Точно! Изменилось многое! Куда дели Енерала? Скипидара? ВААДа? А вам в офисе ДМС с ними разве не хватает общения? Подчищение троллей - одна из функций администрации форума. И что-то мне подсказывает, что Козырева скоро отправится туда же, куда ушли ВААД и танго. Bruzz Кстати, Козырева лукавит, когда пишет, что не использует разводы типа " слабо", и "а че, ты не мужик, что ли". Не далее как вчера в мой адрес иточался запах тролля-риэлтора. А откуда этот запах мы с вами прекрасно помним, ведь и Паскалова ни разу не юрист, а всего лишь продажница и команда у нее такая же однобокая заточенная на лапшу для доверчивых покупателей, иначе уже давно просекли, что надо делать в связи с судами по пеням и пр.
KoZZZyrEVA: Theo377 пишет: Подчищение троллей - одна из функций администрации форума. Я смотрю у вас тут почти анархия... А почему вас тогда удивляет анархия у других... Если этот форум создавался для того, что бы устроить междусобойчик одинаковомыслящих людей, то я явно не по адресу, так как мыслю с вами в разных направлениях... А удалять людей только потому, что особо "одаренный" админ считает его троллем ДМС и никак не может это аргументировать и подтвердить или опровергнуть, на мой взгляд полная анархия... Кстати можете и забанить и вообще удалить меня с форума... Такую потерю в жизни точно переживу Если мне нужно будет получить какую либо информацию, то могу просто зайти и почитать... и писать не совсем обязательно... Только вот не понятно почему, усираются и что то доказывают в этой теме, спецы из первой очереди... У вас что, кто то просил помощи??? Вторая очередь явно не нуждается в ваших советах, тем более платных (бизнесмены фиговы )... Поверьте во второй очереди и без вас явно найдутся спецы не хуже вашего и руки, ноги, голова у нас тоже имеется... Так что лучше со своими проблемами для начала разберитесь, а учить, как нужно жить правильно, находится явно не в вашей компетенции...
Михась: KoZZZyrEVA пишет: Только вот не понятно почему, усираются и что то доказывают в этой теме, спецы из первой очереди... У вас что, кто то просил помощи??? оо, пошел знакомый запашок. привет Танго передавайте...
NightPoisk: И забор!, забор от первой очереди! По мужски грубовато
StF: Господа, а давайте остудим полемику, а? Кому советы нужны - тот их прочитает, и примет к сведению. Кому не нужны - прочитает, усмехнется и пойдет заниматься своими делами. А пока я вижу что все всех пытаются убедить в том, что только собственное мнение является правильным, с периодическим переходом на личности. Может хватит, а?
RadApl: Михась пишет: Посты типа "ДМС пока ничего не нарушил" - это как раз в октябре-декабре 2008 года талдычили Танго с ВААДом. Ваша беда в том, что Вы не понимаете с кем надо бороться. Вот Танго на кол посадить или сжечь вот это действо на благо жильцов. Лучше бы всю свою энергию направили на исправление косяков ГИ. Ну не поможет антиреклама, ну ясно же уже. Хоть 100 сайтов антидмс содержания - лучше от этого они строить не будут, уверен что только хуже. А главное к чему призыв-то? Что ДМС бракодел? И что задача состоит в том, чтобы все это поняли? А что первая очередь еще этого не поняла? И дальше то что? Вряд ли осознание источника проблем успокоит жильцов. Если уж говорить до конца, то виновных то много: 1. Начнем с себя - что ввязались в это дело 2. ДМС как бракодел 3. Администрация которая ничего не хочет решать, а кормит только обещаниями 4. Надзорные органы до которых не достучаться Список можно продолжить, но не в этом суть. А суть немного в другом - как устранить проблему/мы. 6 страниц текста - а именно этой информации ноль. Навешали ярлыков - этот ждун, этот ДМСовец, этот тролль, этот риэлтор и т.д... Может как-то передвинем общение в конструктивное русло. Умными все себя мнят, а мыслей таких не высказывают. Так что господа "радеющие за вторую очередь" вы можете предложить? Ах да, я забыл, вторая очередь будет перекупать результаты экспертизы и получать юр. помощь строго по коммерческой цене. Спасибо за предложение. Это наверно потому, что во всех бедах первой виновата вторая.
KoZZZyrEVA: Михась пишет: привет Танго передавайте... Это вам самому проще сделать... Раз уж вы все и про всех на этом форуме знаете... В ДМС явно периодически заглядываете, вот и передали бы лично и Танго И Енералу и Скипидару и кому то там еще... Если все они по вашему в ДМС работают... А то что вы тут так дерзите, только вопрос вашего воспитания... И самое интересное, вообще не вижу для этого причин...
sergey: И здесь охота на ведьм...
Nastushka: Народ, вы что то совсем с ума посходили. Балаган какой-то устроили. Получается если человек высказал свое мнение (KoZZZyrEVA ), то надо загадить всю тему, нападая на него. Или может это женоненавистничество? Я уж не знаю что и подумать. Лично я с вами KoZZZyrEVA, согласна, перенос сроков на полгода не трагедия века, тем более стройка движется, ничего не заморозилось.
Михась: KoZZZyrEVA пишет: И самое интересное, вообще не вижу для этого причин... понимаю, что не видите. видимо, фраза "усирайтесь" является обиходной для вас. RadApl пишет: Ваша беда в том, что Вы не понимаете с кем надо бороться. конечно, потому и ждем , когда вы нас научите. правда почему-то жалобы пишем, в суды ходим, кое чего добиваемся, но это конечно, скорее как исключение...в параллели с нашими сугубо меркантильными интересами. что касается коммерческой цены - не нужно подменять тезисы. Мы говорили, что те, кто пойдет вместе с нами - получат помощь бесплатно. и это так, а вторая очередь, раз решила идти отдельно, то и пойдет отдельно. а чего ради предоставлять кому-то результаты экспертизы, если на них скидываться не хотите? И запомните - вы никоим образом не виноваты в наших проблемах, я такого не говорил. кое-с кем мы поддерживаем связь и передаем достаточно важные документы. в свое время это станет известно. но вторая очередь повторила наши ошибки и не создала массовых протестных движений, поддавшись на уговоры все тех же троллей. вы не стали рядом с нами, значит и пойдете дальше сами. есть люди , понимающие что к чему и среди вас, с ними и контактируем .а остальные продолжайте слушать как все хорошо в ЖК http://www.my-msk.ru/topic7044.html почитайте здесь тогда. там тоже один позитив от Танго, только под новым ником "Свет". теперь там светит и опять в роли модера...
NightPoisk: Так ведьмой объявить легко, когда жить нелегко. Красивая, да милая, да не дала ... себя в обиду. А вот с Кощеем страшным - Ну как с ним в рукопашной?
oviz: KoZZZyrEVA пишет: Вторая очередь явно не нуждается в ваших советах Ну за всю-то очередь не надо говорить наверное. Я конечно понимаю, что за всей этой палемикой сложно разглядеть дельные советы, но это ведь не означает, что этих советов нет! А вообще устраивать разборки на форуме на нескольких страницах по-моему некорректно по отношению к другим участникам форума. Если хотите выяснить отношения - выясняйте их в зоопарке или в личку кидайте (явно ведь на личности переходите, никакой пользы от этого нет, только вред). Я вот например не часто могу заходить на форум (работа знаете ли) и читать на нескольких листах разборки в надежде, что всё таки они закончатся и будет нормальное обсуждение текущих проблем и конструктивное решение важных для жильцов вопросов становиться всё сложнее. А это значит, что ценность форума для меня (и наверное я не один такой) падает и тратить время на поиски иголки в стогу сена в конце концов станет жалко...
Theo377: Михась Мда, те же и там же. ДМС-танцы снова в бою!
ALSY: ЛЮДИ!!! А давайте ЗДЕСЬ что-то конструктивное обсуждать, а остальное в ЗООПАРК!!! Новые новости от ДМС • 2-ая очередь - сдача в 1 кв. 2011 г. (Хоть не второй квартал - хотя у нас в договоре написано сдача не позднее конца 2009 года ) 1-ая очередь ЖК Бриз уже сдана в эксплуатацию, хотя по фото только в конце августа все окна вставили, я тоже так быстро хочу!
irochka: ALSY Может все таки в 1 кв 2010 года, а не 2011. Вы чего-то напутали, видимо? Не надо так пугать людей
хмурый: О, уже 2011. Не иначе как ведьмы постарались
NightPoisk: Михась пишет: Мы говорили, что те, кто пойдет вместе с нами - получат помощь бесплатно. и это так, а вторая очередь, раз решила идти отдельно, то и пойдет отдельно. Михась , а вот тут не надо. Первая очередь, ... извините, отдельные лица из вновь образованной новой ( майской ) ИГ первой очереди, ещё на том самом "учредительном" собрании, сразу заборы городить от нас кинулись. И всё время вторую очередь первой противоставляли, хотя нас и на форуме-то единицы были. И ни кто из нас вас не воспитывал. А Вы не помощь нам предлагали, а как быки на красное на вновь прибывших кидались. И уж если мы и начинаем выбирать самостоятельный путь, то только потому, что Вы нас сами туда постоянно сталкиваете. Обидно Вам, наверное, что мы можем более короткой дорогой пройти, не через мытарства. Только понимаете ли, мы не слепые и не глухие, не дураки к тому же. И не взирая на все Ваши "заборы" учимся на Ваших ошибках. А добрые люди и в первой очереди есть, да и Вы сами нам кое-чего подсказываете. Так что, что можем мы уже сейчас делаем. Жаль конечно, что среди нас нет людей связанных с недвижимостью, строительством и юриспруденцией, но думаю, что и без них начинаем не хуже Вашего, сопоставимо с Вашей раскаткой.
KoZZZyrEVA: Михась пишет: понимаю, что не видите. видимо, фраза "усирайтесь" является обиходной для вас. Эту фразу я употребила только сейчас... А вы нападаете на меня (ни за что) с самого начала моего появления на этом форуме... К своему стыду, должна признать, что просто уподобилась вам и вашим сотоварищам и начала говорить с вами на вашем же языке... oviz пишет: Ну за всю-то очередь не надо говорить наверное. Я конечно понимаю, что за всей этой палемикой сложно разглядеть дельные советы, но это ведь не означает, что этих советов нет! Может они и есть... Но только если уж эти люди взяли на себя роль такого благодетеля, то зачем же так давить... Можно просто дать совет из добрых побуждений, но это не значит, что все должны им воспользоваться и поступить именно так как им говорят... У каждого есть своя голова на плечах и глаза тоже присутствуют... Так что и без всяких высказываний каждому понятны и видны все недостатки строительства и их достоинства... И поэтому не нужно так кичится тем, что кто то, кому то, когда то давал полезные или без полезные советы... Типа "Я тут вам советы раздаю, а вы ими не пользуетесь"... Такое впечатление, что хотят сделать "обязанными" кому то... Только извините, я им точно ничего не должна и не виновата в том, что они по судам ходят и пытаются восстановить ГИ...
Theo377: ALSY пишет: • 2-ая очередь - сдача в 1 кв. 2011 г. (Хоть не второй квартал - хотя у нас в договоре написано сдача не позднее конца 2009 года ) А вас еще что-то удивляет? Послушайте г-жу Козыреву, Нику, Енерала со Скипидаром и др. о том, как всем будет хорошо и о том, в какие еще органы они не верят. А также о том, какое бизнесс-классное жилье в соответствии со всеми мыслимыми и немыслимыми стандартами ДМС построил в 1-й очереди и во 2-й построит.
ALSY: irochka , каюсь, я чего-то все с ЖК Бриз скопировала + решила, что следующий год 2011 С Новым годом называется. Вообщем, мне пора на курорт отдыхать
oviz: KoZZZyrEVA пишет: Но только если уж эти люди взяли на себя роль такого благодетеля, то зачем же так давить... Лично я не ощущаю на себе давления со стороны первой очереди и обязанным себя не чувствую хотя довольно много полезной информации из постов первой очереди лично я подчерпнул, в том числе наверняка "понятной для всех" информации. А если человек как Вам кажется кичится, то это ещё не повод разводить разборки и флуд не по теме.
RadApl: Михась пишет: правда почему-то жалобы пишем, в суды ходим, кое чего добиваемся, но это конечно, скорее как исключение...в параллели с нашими сугубо меркантильными интересами. А кто сказал что мы этого не делаем? есть люди , понимающие что к чему и среди вас, с ними и контактируем Вот и славно. там тоже один позитив от Танго, только под новым ником "Свет" Не в этом дело. Вы делаете антирекламу, она делает рекламу, только паровоз ДМС едет и едет. Ну не сделал он ГИ, не оформил собственность, качество хреновое. А мы все пытаемся выловить кто же тут про ДМС чего хорошего сказал, вместо решения самих проблем. Вот с этим и надо бороться, что бы там Танго не говорила. Я хочу сказать, что количество слов как "за" так и "против" ДМС не влияют на ситуацию в целом. Метод который выбрали активисты первой очереди по продвижению антирекламы в рядах второй очереди не верен. Вы пытаетесь убедить людей что они поставили не на ту лошадь. И ставки "all in" между прочим. Если бы вопросы ставились бы типа "что надо делать" и "что в результате получится", то возможно поддержка была. А так получается все лохи, повсюду дешевле и лучше, пападалово по полной и пр. Оно отчасти и правда (хотя с натяжкой), но люди не хотят в это верить. И не поверят, пока сами не убедятся на собственной шкуре.
KoZZZyrEVA: Theo377 пишет: Послушайте г-жу Козыреву, Нику, Енерала со Скипидаром и др. о том, как всем будет хорошо и о том, в какие еще органы они не верят. А также о том, какое бизнесс-классное жилье в соответствии со всеми мыслимыми и немыслимыми стандартами ДМС построил в 1-й очереди и во 2-й построит. А я такое разве говорила???
Theo377: RadApl Многие, как в 1-й так и во 2-й очереди никак не можут уйти от своего стереотипа и сказать себе: да, я лох, я поверил сказкам ДМС, но я полон решимости бороться с этими засранцами и ворами для того, чтобы вытянуть из них максимум возможного для того, чтобы жить в квартире и микрорайоне по-человечески. Мне вот не зазорно признать, что я купил гавно за большие деньги, что я лоханулся и поверил этим п*дорам из ДМС. Я приложу все доступные мне силы для того, чтобы заставить ДМС или кого бы то ни было ответить за то, что они сделали и чего не сделали. Если вы думаете подобным образом - хорошо, время действовать и давать отпор ДМС-троллям, а не поддерживать их и сюсюкаться с ними. Чем больше от них поступает разжижающей мозг людей болтовни, тем меньше у вас сторонников активных действий. Не улавливаете связи? Почему у вас такое малое количество активных форусчан во второй очереди? Не потому ли, что ДМС-тролди промыли им мозги своими "успокоительными" постами?
Theo377: KoZZZyrEVA А разве не тщитесь нам разъяснить, что те деньги, которые мы заплатили за это говно некачественное жилье - адекватная цена за него? И что так и должно быть?
RadApl: KoZZZyrEVA пишет: А я такое разве говорила??? Все, поздравляю! Теперь вы изгой, персона нон-грата. Лучше матом ругайтесь, чем говорите что вас ЖК устраивает. Не волнуйтесь, это лишь мнение 2-3 участников форума. Изучайте информацию с этого сайта, постарайтесь быть в теме событий. Бороться надо, за нас этого ни кто не сделает.
RadApl: Theo377 пишет: Мне вот не зазорно признать, что я купил гавно за большие деньги, что я лоханулся и поверил этим п*дорам из ДМС. Я приложу все доступные мне силы для того, чтобы заставить ДМС или кого бы то ни было ответить за то, что они сделали и чего не сделали. В этом основная проблема и состоит. Вы можете уловить запах "элиты", можете потрогать руками, можете увидеть то, что вторая не может видеть в виду отсутствия. Только проводить аналогии, строить догадки и прочее. Если вы думаете подобным образом - хорошо, время действовать Действовать согласен. и давать отпор ДМС-троллям Не вижу смысла. Они были, есть и будут. Люди потянутся сами туда, где пахнет приятней. Борьба должна быть не с троллями, а с ДМС. Чем больше от них поступает разжижающей мозг людей болтовни, тем меньше у вас сторонников активных действий. Не улавливаете связи? Почему у вас такое малое количество активных форусчан во второй очереди? Не потому ли, что ДМС-тролди промыли им мозги своими "успокоительными" постами? Нет, в том то и дело не поэтому. А потому что мотива нет. И прозрачных методов борьбы тоже.
bruzz: Витя пишет: Точно! Изменилось многое! Куда дели Енерала? Скипидара? ВААДа? Да Енерал с нами. Сейчас с ним и разговариваю.
NightPoisk: Во новости! bruzz и Енерал разговаривают??? А чего же он в "свет" из бани-то не выходит? Вроде сеанс уже давно закончился?
Михась: RadApl пишет: В этом основная проблема и состоит. Вы можете уловить запах "элиты", можете потрогать руками, можете увидеть то, что вторая не может видеть в виду отсутствия. Только проводить аналогии, строить догадки и прочее. приходите - покажем. начиная от запаха и фотографий и заканчивая жалобами, заявлениями на пени и судебными запросами. вот как раз нужно начинать шурфы копать для экпертизы. Д.А. сразу стал недоступен для нас и для экспертов (хоть и обещал дать рабочих). так что все вживую увидите.
полная версия страницы