Форум » Вторая очередь » вторая очередь (продолжение) » Ответить
вторая очередь (продолжение)
Anastasia: Всем привет! Обсуждаем вопросы стоительства второй очереди.
НиКа: KoZZZyrEVA пишет: Только что зашла на сайт града Московского, цены ни чуть не ниже... Это смотря у кого покупать. Вы на форум их загляните. Но мне и дешевле там не надо...
bruzz: Почему как довKoZZZyrEVA пишет: Вы когда в магазине колбасу покупаете не удивляетесь, что сейчас она стоит столько денег, а на вкус г... полное... Нет, не удивляюсь. Потому что а. стоит недорого б. на вкус полне приличная И не спрашивайте, как так. Кто хочет - тот найдет стоит столько денег, а на вкус г... полное., а потом еще будет радоваться "что оказывается есть колбаса еще дороже и хуже". Ну не понимаю я такой радости. Аутотренинг - хорошо, но не до такой же степени. А вообще я покупаю мясо, если хочется мяса, но это не так важно. :) P.S. насчет детства, колбасы и копеек это вы конечно здорово пошутили. Ну или ваш заработок меньше XX тыс. рублей (70-100 кг колбасы в паритетных ценах). М-да. Я уже тихо молчу о наличии возможностей оную купить. Иногда лучше жевать, чем говорить...
KoZZZyrEVA: bruzz пишет: P.S. насчет детства, колбасы и копеек это вы конечно здорово пошутили. Ну или ваш заработок меньше XX тыс. рублей (70-100 кг колбасы в паритетных ценах). М-да. Я уже тихо молчу о наличии возможностей оную купить. Иногда лучше жевать, чем говорить... А можно еще раз и по русски... bruzz пишет: Ну или ваш заработок меньше XX тыс. рублей (70-100 кг колбасы в паритетных ценах) Особенно это переведите...
НиКа: Хотела не ввязываться в эту бодягу, но все таки промолчать совесть не позволяет. Михась пишет: наравне с Енералом, Скипидаром... а потом бах и оказывается первого и второго никто не видел Они что девицы на выданье, чтоб на них смотрины устраивать? Иль вам лично представить позабыли? Стараетесь все самоутвердиться за чужой счет. Потому люди уже и не пишут ничего, чтоб вы себя сильно униженным не выставляли. Енерал, Вам огромное спасибо, за дельные советы. Они мне очень помогли.
KoZZZyrEVA: На счет моих заработков, лично для Вас... Я вообще не работаю, воспитываю ребенка... На зарплату мужа не жалуюсь, мне хватает... На колбасе нам точно не приходится экономить и оную себе могу позволить, но такой вкусной как в детстве не возможно купить ни за какие деньги, хотя встает вопрос - почему раньше делали лучше за меньше, а сейчас делают хуже за больше и это относится не только к колбасе...
RadApl: Понеслась ругань по очередному кругу - ищем виновного среди жильцов. Я лично согласен с KoZZZyrEVA. Если у меня в договоре написано планируемый срок сдачи 4 кв 2009 + 2 квартала, то чему собственно удивляться? Понятно было что сдадут не раньше лета 2010. И это в лучшем случае. bagira, oviz Я уже полтора года, мда....жду, с того времени как заключила договор и срок там 2 квартал 2009 ! года а крайний 4 квартал 2009 года Так зачем дело стало? У вас прямое нарушение договора, есть все основания для жалоб и судов. Можно написать снова в администрацию. Вряд ли конечно что срок перенесут на 2009 год, но может быть администрация не допустит в следующий раз ДМСу переносить сроки. А так все пустое, по-возмущались, по-ругались и разошлись... Оформляйте тему хоть в закрытом разделе, да хоть в открытом и попробуем составить более-менее грамотное письмо. Sosedka10 пишет: и у меня так же, заключили договор в июне 2008 Какая разница когда договор заключен, важнее какой срок сдачи указан ПДКП. Если крайний срок 4 кв 2009, то присоединится к bagira и oviz для весомости. bruzz пишет: Вы просто зашорены на московском рынке недвижимости. Зная ситуацию на других - скажу вам, что в Московском - совсем недешево, даже не учитывая качество и комплектацию результата. irochka пишет: Вот именно! Судья когда иски рассматривал вообще офигевал от цен на наши квартиры. Говорит это же не Москва, откуда такие цены? Я не знаю о чем говорит судья, но когда я искал в этих районах, дешевле нашел только в Коммунарке почти на стадии котлована. Дешевле понятно почему, ни каких обременений по инфраструктуре. Все остальные похожие объекты были дороже, или я не правильно искал. Михась пишет: А теперь вы можете это соотнести со словами других девушек из ДМС "вы ничего не получите кроме как по суду" это речь шла о пенях. А как должно быть? По щучьему веление - моему хотению? Где это Вы видели что бы какая-то организация раскидывала деньгами направо и налево? Я и не сомневался что через суд, по-моему и Вы в этом не сомневались. Вы думали вторая очередь, что некая НиКа с вами, будет защищать ваши интересы?? Я явно что-то пропустил. Такое было? главнафя героиня - - она уже живет в поселке в первой очереди. Да хоть в третьей. Или даже по 10 квартир в каждой очереди. Мне лично от этого не тепло не холодно. Кстати фиолетово и на то что кто-то делает ремонт во второй очереди. Пусть делают, значит близится дело к завершению строительства. ведь потом пойдут фразы - а неужели вы покупая это дешевое (значит попросту дерьмовое с точки зрения ДМС) жилье надеялись, что хоть что-то вам выполнят??? Ага, есть только черное и белое. Градаций нет совсем. Ну совсем ничего ДМС не выполнил? Пустырь что ли на месте первой очереди? Недостатки есть, никто их не отрицает. bruzz пишет: Вообще - замена декларации - это как? Или закон нерабочий, или имеет место грубое нарушение оного. Третьего не дано. Кстати да, вообще это нормально?
NightPoisk: Паранойя
Aлексей 9: KoZZZyrEVA пишет: Переносы сроков, тем более не значительные как несколько кварталов меня не сильно беспокоят... К тому же в моем договоре стоит последняя дата 31 декабря 2010. ... ... А вот лично меня, как ипотечника (полагаю, что и 99,99% других ипотечников, купивших квартиры у ДМСа) перенос сроков даже в 1 квартал ох как напрягает... Я несу РЕАЛЬНЫЕ убытки, переплачивая %% по кредиту, вместо того, чтобы купить на эти деньги игрушки сыну или подарок жене... С чего бы мне быть таким спокойным и добреньким к тем, кто ежемесячно забирает мз моего кармана 5000 -600 руб. в виже переплаты?? Я лишен положеного мне по ЗАКОНУ (ст. 220 НК РФ) права на налоговый вычет пр покупке квартиры и проценты по кредиту ... А самое главное, я уверен в том, что если спокойно сидеть и ждать, что авось все само сабой рассосётся и построится - не избежать очередного долгостроя и 1500 очередных обманутых дольщиков. Ведь ДМС, как и все строительные компании работают по принципу финансовой пирамиды и мы им нужны только на этапе привлечения денег (инвестиций), с которых они отжимают минимум 200%% прибыли. И если все пустить на самотек, то квартир в завершенных строительством домах с бумашкой - "Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию" и тем паче - свидетельства о государственной регистрации права собственност на кварирй Вы будете ждать годы!! В одном из постов Вы написали, что заключили договор в октябре этого года. ... Не мудрено, что у Вас ТАКОЙ срок завершения ствоительсва!! А Вы уточните, какой срок стоял в договорах у первых покупателе й квартир второй очереди?? ... ... Люди на форуме психуют от того, что им врут в лицо и понуждают утираться. Но ведь мы - не быдло!! Почему мы должны терпеть?? 70 лет мы в этом поганом совке только и делали, что терпели. Обрыдло! Я хочу от ДМС уважения меня, как покупателя, заплатившего деньги и имеющего право на СВОЕВРЕМЕННОЕ получение КАЧЕСТВЕННОГО товара! И входить в положение ДМС не имею ни малейшего желания!
НиКа: Кто не дает подать в суд, если вас обманули?
Aлексей 9: НиКа пишет: Кто не дает подать в суд, если вас обманули? Я подал... Жду предварительного рассмотрения иска...
НиКа: А в чем вы тогда остальных хотите убедить, кто не чувствует себя обманутыми?
Aлексей 9: Обманутыми себя НЕ чувствуют те, кто купил квартиру летом-осенью этого года с подкорректированными сроками завершения строительства, остальные, полагаю, вряд ли с радостью отнеслись к очередноому переносу этого срока - уже на 2 квартал 2010 года! Град Московский 2 вырисовывается...
НиКа: Я купила квартиру раньше, но где-то писала, что получение ключей осенью, 2010 наиболее вероятный результат. Я реалист.
НиКа: Aлексей 9 пишет: Град Московский 2 вырисовывается... В Граде Московском еще не сдали коммуникации, а в жк юз люди уже давно живут. Сравнение не корректное
KoZZZyrEVA: Aлексей 9 Поверьте, от души порадуюсь за Вас и за остальных кто подал иски на ДМС, в случае если Вам удастся с них что либо получить... Но только если бы все было так просто, в России не было бы столько забастовок и людей устраивающих голодовки около белого дома, все бы просто шли в суды и получали бы то, что им положено по закону и жили бы на пении от застройщиков пока они затягивают сроки сдачи их домов... Только я НЕ-ВЕ-РЮ, ни в суды, ни в какие либо государственные и коммерческие органы нашей страны... Вы переплачиваете 5000 тысяч ежемесячно, а мы ежемесячно переплачиваем как минимум 60000 тысяч (съем жилья и гаража) так что думаю у меня даже более весомый повод злиться на ДМС... Именно по причине того, что уже давно ни во что не верю, мой муж, чтобы купить игрушку для своего ребенка или подарок жене работает с утра до ночи без обеда и выходных, именно по этой причине мы с самого начала нашего совместного проживания решили, что будем рассчитывать только на свои силы для покупки квартиры и не будем связываться ни с кредитами ни с ипотекой, чтобы в одно прекрасное утро не стать должниками банка на сумму в два а то и в три раза больше... Именно поэтому мы смогли позволить себе квартиру через столько лет, поверьте мы откладывали не год и не три... Но опять же решили что не будем сидеть на хлебе и воде, а как все нормальные люди будем каждый год ездить в отпуск, по выходным ходить в рестораны, на концерты и т.д. И это все как раз потому, что не особо верится в завтрашний день и в наше государство в частности, с таким ростом цен на жилье который начался особенно после 2000 года, стало понятно, что даже если сидеть на хлебе и воде, все равно врятли мы сможем за ним угнаться, а молодые годы уходят в далекое прошлое... Поэтому меня удивляет, когда Вы удивляетесь что Вам придется переплачивать %% 1 или 2 квартала... Вы что заранее не готовили себя к таким форс мажорным обстоятельствам??? Или у Вас так много наглядных примеров где другие покупатели новостроек получили свои ключи вовремя и им ну ни разу ни на один квартал не сдвинули сроки??? Поверьте Вы всего лишь пополнили ряды остальных, находящихся в точно такой же ситуации... Но я рада за Вас, что у Вас хватает сил и терпения заниматься исками в суды и желаю Вам только удачи в этом непростом деле... За себя могу сказать что перенос на 1 или 2 квартала это не самое худшее, что может случится и поэтому хочу поберечь свои силы и средства, боюсь, что можно больше потратить чем получить... А еще, если это не секрет конечно... Что именно Вы надеятесь получить от ДМС через суд??? Вы хотите чтобы они уложились в сроки указанные у Вас в договоре или хотите чтобы они платили за Вас % в банк или выплачивали Вам штрафные санкции??? И сколько в рублях будут составлять пении ежемесячно, если ДМС их будет погашать??? Если это более как минимум 50000 рублей, то возможно тоже подам в суд, когда придет мое время, а если это 5000, то извините мои нервы стоят дороже...
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: Что именно Вы надеятесь получить от ДМС через суд??? Вы хотите чтобы они уложились в сроки указанные у Вас в договоре или хотите чтобы они платили за Вас % в банк или выплачивали Вам штрафные санкции??? И сколько в рублях будут составлять пении ежемесячно, если ДМС их будет погашать??? Интересно, зачем все это знать человеку, который не верит в суды, органы нашей страны, тем более государственные и коммерческие ( )? KoZZZyrEVA Вы можете также не верить во многое другое: в солнце, в небо, в траву на газоне. Но они есть и будут, не смотря на то, что вы в них не верите. И будут также исполнять свои функции, плохо или хорошо, но будут. И опять-таки независимо от вашей веры в них.
KoZZZyrEVA: Theo377 пишет: Вы можете также не верить во многое другое: в солнце, в небо, в траву на газоне. Но они есть и будут, не смотря на то, что вы в них не верите. И будут также исполнять свои функции, плохо или хорошо, но будут. И опять-таки независимо от вашей веры в них. Не особо понятно, как можно сравнивать ДМС или суды РФ с солнцем, небом и травой, ну да ладно.... Но если Вы в отличии от меня такой верующий, то можете расслабиться и получать удовольствие... Если Вы верите, что в нашей стране все хорошо или плохо, но все же выполняют свою работу, то стоит Вам только чиркануть в суд и Вам тут же установят положенные по договору сроки, выплатят пении и гидроизоляцию в подвалах в придачу в виде бонуса восстановят... Тогда зачем столько разговоров и нервов??? Подайте в суд и преспокойно ждите манны небесной Я бы согласилась, что я не права, если бы Вы мне сказали, что у всех все хорошо, только у ДМС все так плохо... Один наш знакомый 2 года назад купил AUDI S8 полной комплектации и со всем фаршем... Стоимость данного авто побольше чем стоимость наших квартир... В договоре купли продаже черным по белому: "Если в течении года данный автомобиль будет находиться в сервисном ремонте не по вине владельца более 30 дней, то ауди центр обязуется заменить данный автомобиль на новый..." Так вот ему не повезло с машиной и все случилось именно так как там написано... Конечно просто так ауди центр отдавать ничего не собирался, человек подал в суд... А воз и ныне там... И это при том, что у этого человека на данный момент 4 самых дорогих автомобиля этой марки купленных у них и он уже как минимум 10 лет покупает автомобили только у них (могли бы ради приличия, как постоянному покупателю пойти на встречу и выполнить условия договора)... Так что судится этот человек уже больше года, но результат пока нулевой и суд не особо стремится помогать, хотя непонятно, что здесь сложного, есть же подписанный договор в котором все указано... Сейчас этот человек на юристов и адвокатов потратил уже явно больше... Проще было продать эту машину, добавить и купить новую... Но он решил идти до конца... Ну ему то что, у него денег предостаточно, он заплатил кому нужно и другие занимаются всей бумажной волокитой и ходят по судам, а у меня таких денег нет, так что не особо хочется протирать штаны и трепать нервы во всяких инстанциях, только для того чтобы мне "может быть" заплатили незначительные пении... Мне проще отложить ремонт на 2 квартала... Тем более как бы уж Вы там не наговаривали на застройщика, все равно считаю, что в нашем случае не все так плохо как тут стараются преподнести некоторые, район получается не хуже других (проблему затопленных подвалов я не отрицаю и считаю что это единственная серьезная проблема на данный момент которой нужно заниматься, остальное со временем сложится)... Я когда перечитывала этот форум первый раз, перенервничала жутко, думала в какое же дерьмо я ввязалась, а теперь уже начинаю понимать к кому можно прислушаться, а кто только писанину разводит и нервы лишний раз людям теребит... Ну не успевают они в сроки, ну извините они же многоквартирные дома строят а не будки для собак... считаю что это не так страшно... Вы сами все в своей жизни делаете вовремя??? На работу всегда вовремя приходите??? А если нет, то вам что начальник каждый раз зарплату удерживает??? Всегда успеваете все что задумали сделать в сроки??? В жизни полно подобных вещей... Ваш рейс на самолет никогда не задерживали??? Мне не раз приходилось сидеть в аэропорту часами, а почему это они задерживают, в расписании ведь стоит конкретное время... А для некоторых людей задержанный рейс, чуть ли не вопрос жизни... И в итоге единственное на что им приходится рассчитывать это на бесплатный обед по талонам... Или к примеру машину в сервис отдаешь, они говорят ремонт закончим через два дня, а через два дня говорят мы не успеваем, оставте еще на 2 дня и что мне нужно сразу писать жалобы??? А я ведь в этот момент тоже по ихней вине остаюсь без машины, обещали ведь за 2 дня сделать... Так что Да, мне действительно мало верится, что в данной ситуации можно чего либо добиться судами...
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: мне действительно мало верится, что в данной ситуации можно чего либо добиться судами... То, во что вам теперь уже мало верится (а в предыдущем посту вообще не верилось ), по крайней мере в отношении 1-й очереди начнет свое воплощение к Новому году, как мне представляется. Промежуточные итоги уже можно будет подвести. А пени (или еще какой респект) мы от Дмостроителя получим, и собственность, и есть даже вероятность, что обяжем Домостроитель или иное ответственное за это безобразие юр. лицо сделать то, что сделано было ненадлежащим образом (именно для этого и проводится экспертиза гидроизоляции). И все усилия приложим, чтобы честные и добросовестные руководители и/или сотрудники Домостроителя, которые по-вашему мнению все сделали хорошо, понесли заслуженное поощрение в виде решетчатого окна на южную сторону Разумеется, те, кто ничего не делает, кому все нравится, а также те, кто наслаждаются тем, что его имеет Домостроитель, могут продолжать получать удовольствие. И рассуждать о том, как у них все будет хорошо. С водой и говном в подвалах, с машинами, для парковки которых нет места, вообщем со всеми атрибутами хваленого качества Домостроителя, да еще в придачу с отодвинутыми сроками сдачи домов на 0,5 года - 1 год. Под лежачий камень вода не течет. НО: Те, кто не желает смириться с таким положением вещей своего добьются, не полностью, так хотя бы в какой-то части. Помните сказочку о двух лягушках? Ну вот. С наступающим!
KoZZZyrEVA: Ну так позвольте... В чем же Вы меня постоянно пытаетесь уличить и обвинить... Я говорю что не собираюсь подавать в суд на ДМС из-за того что они отодвинули сроки на 1-2 квартала (и это не значит, что я обязательно должна являтся сотрудником ДМС), для меня это не повод, даже если бы у меня в договоре стояла бы крайняя дата декабрь 2009... Я наблюдаю за строительством, стройку никто не замораживал, постоянно полно рабочих трудится, да и детский сад довольно быстро строят, хотя до этого тоже было много разговоров, поэтому не вижу особого повода для беспокойства, понимаю, что стараются успеть, но не успевают... Вот если бы они свернули все строительство, тогда бы был реальный повод для беспокойства... И это моя точка зрения... Если у кого то много свободного времени и желания, то пожалуйста... Но даже в этом случае не думаю что суд поможет сдать дома быстрее, а копеечная компенсация меня не интересует... Пока Вы будете бороться в суде для того что бы получить собственность, я думаю пройдет уже столько времени, что и все остальные без суда ее смогут оформить, но если Вам будет счастье от того что Вы на несколько месяцев раньше получили собственность чем остальные, то боритесь... А на каких основаниях я сейчас должна бороться с "говном в подвалах" и всем остальным??? Если будут возникать проблемы, которые меня действительно будут волновать, тогда буду решать всеми доступными способами...
Theo377: KoZZZyrEVA пишет: А на каких основаниях я сейчас должна бороться с "говном в подвалах" и всем остальным??? Если будут возникать проблемы, которые меня действительно будут волновать, тогда буду решать всеми доступными способами... В период строительства гораздо проще и дешевле устранить недостатки гидроизоляции и канализации, чем потом. Сейчас на это можно, условно говоря, потратить 1 час времени и 100 руб.. А когда все будет смонтировано и закопано, на устранение недостатков уйдет, к примеру, раз в 5 больше времени и в столько же раз больше денег. Основной вопрос здесь - в своевременности принимаемых мер. Чем дороже это будет стоить в дальнейшем строителям, тем меньше вероятность, что последствия неграмотного монтажа и ущербность проекта строители устранят без большого шум и привлечния серьезного административного, правоохранительного и судебного ресурса. Если бы в 1й очереди не было бы подобных вам недальновидных или просто ангажированных ДМС "ждателей", которые всячески засоряли мозги колеблющихся покупателей сказками о том, как все будет хорошо и о том, что любые меры предпринимать бесполезно, то уже сейчас ДМС выдавал бы свидетельства нам. А в подвалах у нас было сухо и чисто. А теперь те же самые эмоции, лозунги и те же самые квазиаргументы мы видим на страницах форума, посвященных проблемам 2-й очереди. Вы теперь 2-й очереди хотите жизнь испортить? P.S. Соседи - вам не надоела лапша на ушах от ДМСовских троллей?
полная версия страницы