Форум » Вторая очередь » вторая очередь(продолжение) » Ответить
вторая очередь(продолжение)
Anastasia: Всем привет! Обсуждаем вопросы стоительства второй очереди.
Manager: Здравствуйте, я тоже присутствовала на собрании, согласна с ViT, что это было ШОУ. Народ терпеливо выслушал всех троих докладчиков, а когда пришло время задавать вопросы и отвечать на них, то Паскалова напрямую избегала и игнорировала вопросы по гидроизоляции подвалов, еле-еле отдала микрофон одному из наших соседей, который внятно озвучил проблему. Внятного ответа не последовало. Да и вообще с дикцией у докладчиков было не очень, разобрать можно было через слово, а когда им говорили, чтобы они говорили в микрофон (имелось ввиду - внятно), они начинали говорить зачем-то громко, но опять же невнятно, бубня себе под нос. Короче, потренироваться надо было перед публичным выступлением. В итоге Паскалову додавили, и она сначала заявила, что воды в подвалах нет, а буквально через несколько минут сказала, что воды в подвалах не будет, на что зал ответил громким хохотом))) Один молодой человек рвался к микрофону также по поводу гидроизоляции, но привлекли охрану (там был какой-то серьезный дядя) и милицию, куда-то выводили его за сцену. Спасибо, не расстреляли на месте. Собрание сознательно затягивали, оттягивая как раз ответы на более животрепещущие вопросы. Юрист, также наша с Вами соседка, сказала, что всё это голосование не имеет никакой юридической силы, тогда зачем оно представителям ДМС и УК? Придется почитать законодательство и изучить проблему, поскольку мне не понятно до конца с УК. До получения обственности - УК предоставляется ДМС (по договору), а вот после получения собственности каким образом мы должны выбрать и утвердить УК? Говорят, что эти УК - форменные кровососы и не дай Бог их выбрать на 3 года, обдерут как липку. Сколько еще надо будет заплатить УК за 4 месяца вперед? Выдвигались разные мнения - от 20 до 50 тыс.руб. единовременно. Я тоже знаю по опыту своих друзей, что деньги какие-то не маленькие. Могли бы и озвучить, поскольку я так понимаю, как только я подписываю Акт, я сразу же должна заплатить УК. После собрания все разбились на кучки и обсуждали что делать с бюллетенями, насколько все правомерно, как действовать дальше. На улице окружили Николая Леонидовича и "пытали" его вопросами. Паскаловой и представителю застройщика тоже вопросы задавали. Видела людей, которые в бюллетенях везде ставили "за", видимо, все устраивает. По поводу охраны. Наверное, она должна быть, а может быть и нет. Слышала, что уже на территории комплекса кого-то то ли ограбили, то ли по голове дали. Смешно, на территории 1-ой очереди есть охрана, а люди все равно не защищены, получается. Остальной весь город живет без охраны и пока прекрасно себя чувствует. В г.Московский - минимальный уровень криминала. Конечно, лепту в увеличение уровня криминала вносят наши дорогие гэстарбайтеры, ведущие ремонт в новостройках, и не только. Стоимость охраны 500 руб. с квартиры, т.е. с 1472 квартир - 736 000 руб.в месяц - не жирно ли? Знаю, что в других подобных ЖК стоимость охраны в половину дешевле. По поводу лифтов. Слышала, как Ген.дир.УК обещал их включить, но что в ноябре - не слышала. Обещали включить именно грузопассажирский и просили не перегружать. Про собственность. Передача в собственность - в ноябре для дольщиков, в декабре - для вексельников. Будем посмотреть! Про ключи - все в курсе. Мне не нравится, когда начинается балаган и столпотворение на собраниях, но неуважительное отношение к будущим собственникам со стороны ДМС вызвало ответную, негативную реакцию. Люди терпеливо выслушали представителей, но людей слушать не хотели. ДМС и УК пригласили всех решить свои вопросы. А как вам чтение Паскаловой Перечня услуг УК? Я валяюсь - время ограниченно, Перечни всем раздали. Паскаловой два раза закрывали рот, начиная апплодировать. Она весьма стрессоустойчивая барышня, наверное, невпервОй собрания проводить. Короче, от собрания толку никакого. Наверное, лучше всю информацию в подробном виде размещать на сайтах УК, ДМС, а еще лучше каждому собственнику отправлять подробные письма, по поводу ключей, лифтов, предложений по охране и т.д. Я, например, и приглашения на это собрание не получила, а узнала о нем на форуме. Не нравится мне, когда все делают "под шумок", надеясь увидеть перед собой бестолковую толпу и надеясь на эффект толпы или стада - куда сказали, туда и пойдем. Трудно представить, сколько нас еще ждет наряду с приятными хлопотами по ремонту. Люди обменялись между собой телефонами, в т.ч. и с соседкой-юристом. Мы на пороге создания инициативной группы, куда войдут и активные люди, и люди, имевший печальный опыт общения с застройщиками и поставленными ими УК. Говорят, что выбрать УК просто, а вот избавиться от плохой УК - очень тяжело.
Manager: Sosedka10, Вы имеете в виду дизайн-проект или БТИ?
pantte: Manager пишет: мешно, на территории 1-ой очереди есть охрана, а люди все равно не защищены, получается. ===== хде оно у нас?
Manager: Кстати, нкоторые высказывались о том, что с УК надо согласовывать чуть ли не каждую установленную розетку, сантехнику и т.п. Что только спецы УК должны вообще-то делать сантехнику и т.п. По опыту знаю, что если у Вас эту сантехнику прорвет, то отвечать перед соседями будет УК, а если сами труб понаставили, то сами и будете отвечать. Повторюсь, что в этих вопросах не сильна, надеюсь, не сильно насмешила. Если кто знает, разъясните, пожалуйста.
Sosedka10: Manager пишет: Sosedka10, Вы имеете в виду дизайн-проект или БТИ? называется именно проект перепланировки дизайн-проект это вы имеете ввиду с расстоновкой мебели, отделочными матер и т.д. нет я не о нем
Соседка82: Друзья! На сайте ГК "Домостроитель" появились обновления по поводу собрания состоявшегося 12 августа.
RadApl: Manager пишет: а вот избавиться от плохой УК - очень тяжело Избавиться тяжело потому что собрать всех вместе сложно. Как я понимаю, если собрание состоялось и было принято решение о смене УК, то дальше уже дело техники. Смешно, на территории 1-ой очереди есть охрана Да нет там ни какой охраны, но была. Но дело не в том, что должна быть охрана или не должна. Понятно что должна быть, но только нормальная охрана, а не номинально и уж тем более не для УК. Кстати 500 руб выглядит действительно перебор. Люди обменялись между собой телефонами А вот это правильно. На самом деле все зависит от нас. При достаточной активности и УК сменить можно и охрану и даже форму управления. Чуточку желания и немного времени.
Manager: RadApl, абсолютно с Вами согласна. Сейчас смотрела ветки про стяжки и электрику. Слава Богу, сейчас электрику не надо ни с кем согласовывать. Ведь наверняка, когда получим ключи, не дожидаясь ноября и включения лифта, начнем делать ремонт. По поводу охраны было, по-моему, неплохое предложение от господина pupkin из 1-ой очереди: Нужно устанавливать видеонаблюдение: - на входах в подъезды, фиксировать лица гостей - у лифтов первых этажей - на парковках - на детских площадках для всего нашего комплекса деньги небольшие, вопрос только в жадности. Наша УК которая не удосужится мусор своевременно убрать, никогда не пойдет на такие траты. А траты кстати небольшие. По 300$ за камеру, камер допустим 60 шт 2000$ за сервер, серверов допустим 3 шт установка + 30% Получаем около 900 000 р, делим на всех, т.е. по 600р с квартиры. копейки! Но нам к сожалению видимо это не светит до тех пор, пока не выгоним Десну и не создадим ТСЖ. А пока повышаем бдительность! Ставим двери на общие площадки! И к слову - Если видим что кто-то ломает входную дверь - ломаем ему ноги ... Немного радикально, но правильно. Кто-то говорил на этой ветко про невидимость охраны. Глаза охраны - это камеры. Любое правонарушение можно зафиксировать. Может нам уже объединиться с 1-ой очередью по этому вопросу? Или нам надо дождаться собственности и образования ТСЖ?
Михась: Manager пишет: Слава Богу, сейчас электрику не надо ни с кем согласовывать. Тут это.. посмотрите . какие нужны документы для заключения прямого договора с энергосбытом. Может новые мысли появятся :) Тел для справок 727-0615 Manager пишет: По 300$ за камеру да ладно. Заказывали через Пупкина - не дороже 50 бакинских выходило за камеру с подсветкой и цветом для помещений. Думаю и наружние точно дешевле 300 может он сделать .RadApl пишет: то дальше уже дело техники. 5-10 рабочих дней и затраты на создание ТСЖ в пределах 10-15 тысяч через контору (налоговая, статистика, + месяц упрощенка.) или несколько раз сходить к нотариусу и в налоговую, если делать все самим с регистрацией в налоговой
Михась: ".. и сроки начала оформления права собственности на квартиры – октябрь 2010 г..." пипец теперь... перехлестнут с оформлением первой очередью и охренеют и те и другие... "В настоящий момент проводится подсчет голосов. Результаты голосования и протокол собрания будут размещены в соответствии со ст. 46 ЖК РФ через 10 дней со дня принятия – 22 августа 2010 г. на сайте застройщика www.prominvestestate.ru." жопа. Что-то мне подскахывает, что от 2-й очереди в счетную комиссию так никто и не попал из простых людей, поэтому сейчас протоколы клепаются в ПИЭ как положено и количество зарегистрированных лиц здорово растет с каждым днем :) н-да, а в суд верно мало кто рванется...Теперь 2-й очереди УКу подвинут будет весьма тяжелее, чем нам... 5. Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании. Появится как у нас человек через год после сдачи дома в эксплуатацию (как у нас было несколько эпизодов), и обнаруживает, что у него долгов уже под стольник набежало... суд состоялся и квартира продана с торгов... и все по закону...
RadApl: Михась пишет: Заказывали через Пупкина - не дороже 50 бакинских выходило за камеру с подсветкой и цветом для помещений. Я покупал где-то порядка сотни зелени за штуку с ИК подсветкой. Отлично работают. Если брать много, то явно можно дешевле найти. ".. и сроки начала оформления права собственности на квартиры – октябрь 2010 г..." пипец теперь... перехлестнут с оформлением первой очередью и охренеют и те и другие... Что-то я сомневаюсь что это будет октябрь, если только ДУДСы... жопа. Что-то мне подскахывает, что от 2-й очереди в счетную комиссию так никто и не попал из простых людей, поэтому сейчас протоколы клепаются в ПИЭ как положено и количество зарегистрированных лиц здорово растет с каждым днем :) Да и так все было понятно с самого начала. Тем более что многие реальные голоса на собрании были "за". Manager пишет: Нужно устанавливать видеонаблюдение: - на входах в подъезды, фиксировать лица гостей - у лифтов первых этажей - на парковках - на детских площадках Я бы начал с подъездов с демонстрацией возможностей. Люди сами потом захотят установить и в местах общего пользования.
Evgeny881: По поводу охраны: она нужна УК, в первую очередь, что бы мы не могли попасть в свои квартиры неоплатив откупные за долгожданные ключики, что бы не могли делать ремонты без их согласования по каждому пункту, что бы не могли привести своих мастеров без их согласия, у которых они будут требовать регистрацию с кремлевской печатью и т.п., во вторую очередь, что бы не сперли счетчики (ну это мелочь), и только в третью, если кто из охранников не поленится выполнять необязательную работу, для нашей безопасности. Сейчас Ук не до камер - сейчас начало "денежного потока" за полузаконные услуги.
oviz: Evgeny881 пишет: По поводу охраны: она нужна УК, в первую очередь, что бы мы не могли попасть в свои квартиры неоплатив откупные за долгожданные ключики, что бы не могли делать ремонты без их согласования по каждому пункту, что бы не могли привести своих мастеров без их согласия, у которых они будут требовать регистрацию с кремлевской печатью и т.п., во вторую очередь, что бы не сперли счетчики (ну это мелочь), и только в третью, если кто из охранников не поленится выполнять необязательную работу, для нашей безопасности. Сейчас Ук не до камер - сейчас начало "денежного потока" за полузаконные услуги. Согласен по всем пунктам! Видимо за охрану придётся за первые 4 месяца заплатить, хотя деньги действительно баснословные. Я до сих пор искрене не понимаю, сколько человек и за какую зп собираются нанимать в ЧОП. Нам что туда надо бригаду спецназовцев сажать - тогда объясните зачем ... Если посмотреть по рынку охранников, то средний охранник стоит 30 максимум 40 тыс.руб. 4-5 охранников достаточно для охраны. Получается сумма 120-200 тыс.руб. Ну пусть за юр.лицо и накладные (хотя я лично не понимаю зачем платить за отдельное юр.лицо, когда охрану можно взять в штат УК) ещё столько же. Итого получается 250-400. Т.е. это в 2 раза меньше!
Енерал: oviz пишет: 4-5 охранников достаточно для охраны. Т.е. они будут за эти деньги работать 24 часа в сутки без выходных?! Круто!!! даже в Китае рабочий день всего 16-18 часов. И то, в последние годы, начинают требовать 12 часовой рабочий день! Да и не меньше 20 выходных дней там в году бывает! У вас что-то совсем круто! Думать не вредно! Вредно НЕ думать!
jd: oviz пишет: лично не понимаю зачем платить за отдельное юр.лицо, когда охрану можно взять в штат УК Охранная деятельность лицензируется. Хотя на круг все равно много получается, да.
Михась: Енерал пишет: даже в Китае рабочий день всего 16-18 часов. И то, в последние годы, начинают требовать 12 часовой рабочий день! Да и не меньше 20 выходных дней там в году бывает! Видно для Енералов существует какой-то особый Китай... Остальные могут посмотреть в инете, что... Китай , наряду с Канадой , Гонконгом, США, Индией относится к числу стран с минимальной гарантированной продолжительностью отпуска. В Китае обычный отпуск 10 дней. Да и то, это односится к людям с трудовым стажем более 10 лет. До 10 лет стажа - 5 дней отпуска.
Енерал: Михась пишет: Остальные могут посмотреть в инете, что... Дааа? Правдаа? А ещё про что у вас пишут? А СССР был самой свободной, самой передовой страной и т.д. Инета тогда правда не было, но в газетах писали. Михась Вы просто мастер поднимать настроение!!!
Михась: Опять понятно, что большую часть своей информации вы наковыриваете пальцем из известных мест... Для тех, кто не относится к тем, у кого вексель лучше ДУДСа со всеми сезонными вытекающими сезонными обострениями можно прочитать здесь. С 1 января 2008 года вступили в силу утвержденные Приказом Госсовета КНР № 514 "Правила предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков" (《职工带薪年休假条例》) . Согласно им работникам предоставляются ежегодные отпуска в размере: 1) 5 дней, если они проработали более 1 года, но менее 10 лет; 2) 10 дней, если проработали свыше 10, но менее 20 лет; 3) 15 дней, если проработали свыше 20 лет. С приказом можно ознакомиться на сайте Управления труда и социальной защиты по г. Пекину: http://www.bjld.gov.cn/LDJAPP/search/fgdetail.jsp?no=10822 Перевод на английский дан здесь: http://www.for68.com/new/2008%5C5%5Cwa24678946112580021504-0.htm
Fenicks: Нет, ну мы за МКАДом конечно, но не так далеко чтобы Китай и их порядки обсуждать) Если по теме, то очевидно что работа охранников будет сменная сутки через трое, то есть как минимум 6-9 человек(один у въезда, пара на обходе). 30-40 тыс за работу в таком режиме одному человеку, имхо многовато. Думаю что в пределах 20тыр на 9ч = 180 тыс.+20% = 240 тыс. Увеличивать число охранников по моему не разумно.
Енерал: Михась Вы смешнее чем шут!!! В Китае есть отпуска! Это правда. А вот выходных нет, почти. Не больше 10 за весь год! Итого считайте. Михась пишет: 2) 10 дней, если проработали свыше 10, но менее 20 лет; да ещё 10 дней итого. Енерал пишет: Да и не меньше 20 выходных дней там в году бывает! посчитали? Если не получилось в инете спросите сколько будет 10 + 10 =??? Михась пишет: 3) 15 дней, если проработали свыше 20 лет. Таких в Китае я не встречал. Там столько не живут, не считая партийных. Точнее столько не работают, уезжают в деревню т.к. здоровья не остаются, а там уже нет не отпусков, не зарплаты, не пенсии. Прочитайте название темы. Про Китай там нет!!! Трудно Вам наверное с такими способностями...
полная версия страницы