Форум » Инициативная группа » Экспертиза гидроизоляции (5 корпус) » Ответить
Экспертиза гидроизоляции (5 корпус)
Theo377: Уважаемые соседи! После нашего с StF похода по "говнам" ни для кого на форуме не секрет, что в подвалы проникает помимо воды из канализации и стояков грунтовая вода. Это создает опасность подмыва фундамента дома и его проседание, а также намокание и промерзание, в результате чего через 2-3 года фундаменту может придти конец. Для грамотного общения с контролирующими органами при жалобах и беседах, призванных стимулировать ДМС к устранению недостатков, необходимо сделать независимую экспертизу. Форумчане нашли несколько контор для этого. Стоимость колеблется в районе 17-30 тыс. рублей за дом. Соответственно, чем больше цена, тем более серьезные обоснования для выводов экспертов представляются (акты испытательных лабораторий, фотодокументы, привлечение застройщиков и т.п.). Необходимо определиться, кто готов сдать деньги на экспертизу на 5-й дом. Уже сдали деньги 32 человека Итого сдано 35 т.р. Если у вас нет желания встретить новый год в 2011 или 2012 (насколько хватит запаса прочности у фундамента дома) году в аварийном доме, присоединяйтесь! Итак, всех, кто желает поучаствовать в сдаче денег на экспертизу приглашаю в гости в субботу 10.10.2009 года где-то с 12 до 14 часов дня в квартиру __ дома № 5 (однушка справа). Перед визитом просьба перезвонить, мой телефон в профиле. Сдавшим деньги будут выданы расписки, как и полагается. P.S. На 23.11.2009 года лично мне сдано 47 т.р. жильцами 5 дома и соседями из других домов различными способами, в т.ч. внесением оплаты на мой мобильный телефон. Обращаю ваше внимание на то, что все положенные мне на счет мобильника ден. средства внесены в общую кассу. Плюс своих средств сдано 2 т.р. Итого: 49 т.р.
Ответов - 138, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
ketrin: готова поучавствовать!
Theo377: ketrin Добавил вас в список. Поактивнее, друзья, поактивнее! Чем больше нас будет, тем меньше финансовая нагрузка на каждого из нас в отдельности! А польза - сами понимаете! Лучше сейчас заплатить небольшую денюжку, чем потом съезжать из аварийного дома, где еще и ремонт сделан не на одну сотню тысяч рублей.
ketrin: что то совсем не густо....может покидаем объявления по квартирам?
Theo377: ketrin Если вам не сложно, не могли бы вы взять это на себя?
ketrin: попробую завтра это сделать когда поеду со стояком разбираться
Лаванда: А можно вопрос, что тогда выкладывали в теме подвалы ЖК Юго-запад? Обещанный проект акта, предложенный управлением заказчика ДМС? акт обследования, даты исправления. И еще вопрос, вы обращались в ДМС? и что вам конкретно сказали? ( я не успеваю выследить ваше перемещение по форуму, поэтому может чего и не поняла)
Kirill: Готов присоединиться. Прошу сообщить о сумме и сроках передачи через личку - не успеваю следить за форумом.
bobriki: может переговорим с остальными. могу попытаться выловить хоть кого-то на месте, в подъезде живут точно уже семей 7...живем в дальнем от леса (последний получается - 4-й)
Катрин: Я буду. Катрин
Лаванда: Мой муж работает инженером конструктором и занимается проектированием и обследованием. Вот что он сказал: Для определения «Это создает опасность подмыва фундамента дома и его проседание, а также намокание и промерзание, в результате чего через 2-3 года фундаменту может придти конец» Действительно необходима экспертиза. Стоимость подобного рода работ только начинается от 200-300тыс. руб. 17-30тыс – это выезд одного специалиста посмотреть и выдать некое экспертное мнение, но оно не будет подкреплено документально (испытания, вскрытия и т.д.) Это явный развод. Опять же для грамотного заключения Эксперт должен иметь на руках проектную документацию (чертежи и расчеты), геологические исследования грунтов. К нашему счастью, есть гарантия Домостроителя, которую он обязан дать на выполненный объект. Конечно же фундаменты должны быть в сухом состоянии. В случае фундаментов, которые находятся в воде – не приятно, но жить можно, разрушение фундаментов тоже будет в осеннее-зимний и весенний периоды. Мне кажется выход один – собирать коллективную жалобу – письмо в УК, в Домостроитель, в администрацию и в суд, а дальше смотреть как будет скрипеть государственная машина. Мы то подписывали акты приема передачи только на квартиру, а все остальное – это УК Десна, если конечно они приняли дом к эксплуатации. А с индивидуальной точки зрения необходимо страховать свое жилье.
jd: Лаванда Понятие "проведение экспертизы" - оочень растягиваемое по объему и, соответственно, бюджету работ (аналогично "отремонтировать машину" можно "подкачав колесо", или "разобрав-отрихтовав-перекрасив-и т.д."). Надо смотреть и анализировать объем предоставляемых услуг за эти деньги. Это я Вам как независимый эксперт (правда по другим вопросам) говорю . Именно по-этому надо смотреть проект договора, в котором прописан объем выполняемых работ. А наши уважаемые юристы должны определить достаточность этих работ для успешного давления на ДМС.
Лаванда: А что за контора будет делать решили? Если я правельно поняла экспертиза будет определять откуда вода и все?
Theo377: Подведем итоги первого дня сборов денег на экспертизу гидроизоляции дома №5. За период времени с 14 до 15 часов ко мне подошли 2 человека: Kirill (чтобы сдать деньги и подписать письмо, за что ему большое спасибо), Вячеслав (по просьбе родственников узнать, что за встреча собирается, узнали по листовкам, оставленных нашими форумчанами, и все ли так плохо в подвалах, как пишется в листовке). Итого сдали: Kirill - 1 тыс. руб., Theo377 - 2 тыс. руб. Рассовал по почтовым ящикам в своем подъезде листовки, завтра еще и наклею на видных местах. Вообщем, ожидал большей активности от форумчан. Завтра жду остальных с 11 до 12 у первого подъезда 5 дома.
Theo377: Подведем итоги второго дня сбора средств. Сегодня сдали деньги: 1. bobriki - 2 тыс. руб., 2. ketrin - 1 тыс. руб., 3. Marusha - 1 тыс. руб., 4. Валерий (на форуме не представлен, пришел по листовке) - 1 тыс. руб., 5. От наших соседей-форумчан из 93 квартиры пришла девушка и передала - 1 тыс. руб. Итого собрано средств за 2 дня - 9 тыс. руб. Спасибо за участие, дорогие соседи! Вы показали, что вам не нравится жить в какашках и в доме с разрушающимся фундаментом. Будем надеятся, что количество наших соседей, желающих жить нормальных благоустроенных домах с сухими подвалами и нормально функционирующими инженерными системами, возрастет, в том числе и с нашей помощью. Люди, прочитавшие листовки и пообщавшиеся с соседями, приходили и интересовались, значит им не все равно. Но все же личное общение ничто не заменит, поэтому просьба ко всем, кто уже постоянно проживает в микрорайоне или часто туда наведывается, вести разъяснительную работу и приглашать к участию других соседей, показывать по возможности фотки подвалов (это лучше всего действует), приглашать на форум. P.S. В связи с тем, что я в силу незавершенности ремонтно-отделочных работ не могу пока постоянно присутствовать в нашем с вами микрорайоне, поступило предложение от Сергея (bobriki) организовать дальнейший сбор денег. Подробности расскажем, как только будет возможность.
Лаванда: Мне лично так и не стало все ясно, почему надо самим заказывать какую-то не понятную экспертизу, если ее должны делать Домостроитель. Жалабу на имя главы города, и в мособлгосэкспертизу .http://www.moexp.ru/temp/expertiza/
Theo377: Лаванда Домостроитель нам много чего должен, а что из этого он выполнил? Если ждать, пока у него совесть проснется, то можно не дождаться вообще. Я хочу в нормальном доме жить, а не в аварийном с подмытым или лопнувшим фундаментом. А вы?
Лаванда: Да конечно, мы все желаем жить в хорошем доме. И ВЫ молодцы! И надо бороться в правильном направлении. Вот что я еще нашла, куда надо написать. мособлгосэкспертиза-Отдел комплексной технической экспертизы выполняет Предотвращение создания объектов, строительство и использование которых нарушает права физических и юридических лиц или не отвечает требованиям, утверждаемых в установленном порядке норм и правил. Валов Олег Геннадиевич Начальник отдела телефон (495) 334-16-95, 334-41-44
Theo377: Лаванда Спасибо Учтем.
Theo377: Буду сегодня в районе 19 часов на территории микрорайона. Кто хочет подписать письмо в компетентные органы ( http://www.moskovsky.borda.ru/?1-3-0-00000039-000-0-0-1253552897 ) или сдать деньги на проведение экспертизы 5 дома, прошу мне сообщить. Телефон в профиле.
Galka: Лаванда насколько я поняла они осуществляют только экспертизу тех. документации, а хотелось бы провести экспертизу уже построенных домов, на соответствие всяким там нормам и правилам. Если дом постоен в соотв. с проектной документацией, то и без нее (без документации) будет понятно что построено не совсем то что должно было быть .... в тех документах (кот у нас нет кстати говоря) может быть что угодно, а нам важно знать соответствует ли то что уже построено.... М.б. я ошибаюсь, но тогда, если не сложно, киньте в меня ссылкой на страницу где это можно увидеть.
Лаванда: Да вы правы, только что позвонила, и мне сказали,занимаются только проектами, значит и это отпадает. Буду еще искать, мне сказали экспертиза есть в Видном.
Лаванда: СУДЕБНАЯ ЭКСПЕРТИЗА Судебная экспертиза назначается и проводится: - по арбитражным делам в соответствии с нормами Арбитражного процессуального кодекса РФ; - по гражданским делам в соответствии с нормами Гражданского процессуального кодекса РФ. Суд выносит определение о назначении судебной экспертизы на основании ходатайства одной из сторон (истца, ответчика). Также суд может назначить экспертизу по своей инициативе (за исключением Арбитражного суда). Большое значение при составлении ходатайства имеет правильное, грамотное формулирование вопросов, которые будут поставлены перед экспертами. Для определения сроков и стоимости экспертизы заявителю рекомендуется получить согласие экспертной организации на ее проведение. Согласие оформляется в письменной форме. Стоимость и сроки проведения экспертизы зависят от количества и сложности вопросов. Может нам таким путем идти
Михась: Лаванда пишет: Стоимость и сроки проведения экспертизы зависят от количества и сложности вопросов. идите. но вначале экспертизу все равно оплачивает сторона, заявившая о ее необходимости. Вам говорят, что сначала проше получить результаты независимой экспертизы, а потом в суд. Суд даст вам месяц на проведение экспертизы - можете не успеть даже денег собрать
Лаванда: Вот что нам надо Государственная жилищная инспекция Московской области наше отделение в г. Видное http://gzhi.mosreg.ru/local_departments/
Theo377: Лаванда Что вы предлагаете делать с Государственной жилищной инспекцией? Чем они могут помочь?
Лаванда: думаю, жилищная инспекция поможет разобраться с Десной и подвалами.
Theo377: Лаванда Ну лишним это не будет, конечно, но предлагаю все же сосредоточиться на мокрых фундаментах из-за грунтовых вод. Какашки и проблемы обслуживания домов УК мне представляются разрешаемыми без привлечения тяжелой артиллерии. Но право выбора позиции, разумеется, всецело принадлежит вам, а мы в свою очередь будем рады любой помощи, которую вы сможете оказать общему делу.
Лаванда: ok
Theo377: Очередная встреча для сбора средств и подписания коллективного обращения в компетентные органы состояится в субботу 26.09.2009 года с 13.00 до 14.00. Если будет много народу, могу задержаться дольше. Место встречи - см. информацию в шапке темы.
Ирина: деньги сдать готовы, но 26.09.09, с 13.00 до 14.00 не сможем. Пока не живем в Московском. Если будем 26.09, то после 17.00. И кому отдать деньги после 14.00?
Theo377: Ирина Можете отдать bobriki, если договоритесь с ним. Он там вроде постоянно проживает уже.
bobriki: Theo377 , а кто мне обещал форму расписок оставить в таком случае... Ирина , если честно, то в выходные (в субботу точно) буду работаьь до поздна, так что могу не быть на месте...но в другие дни после восьми всегда пожалуйста. будет нужны контакты - пишите в личку
Theo377: bobriki Завтра передам. Будете дома во 2-й половине дня?
Theo377: Подвожу итоги этой недели: в субботу 26.09.2009 г. состоялась очередная встреча с соседями, подписание писем и прием денежных средств на экспертизу. Что обращает на себя внимание, начали звонить люди, нашедшие у себя в почтовых ящиках наши листовки. Сдано сегодня: Максим - 1 т.р., Сергей - 1 т.р., Юрий - 1 т.р., НИколай - 1 т.р. Всего собрано на н.в. на экспертизу гидроизоляции 5-го дома - 13 т.р. Спасибо всем соседям, что проявили свое неравнодушие к нашей общей проблеме! Продолжайте вести разъяснительную работу среди проживающих и наведывающихся периодически соседей!
Lisena: Кому деньги сдавать, если подъеду на этой неделе, включая вых?
Theo377: Lisena Мне, если вы не против.
Theo377: Вчера по 5-му дому по 1 т.р. сдали еще два моих соседа. Спасибо им за то, что не остались в стороне!
Theo377: Встреча для сдачи денег на экспертизу и подписания писем в инстанции состоится в субботу, 03.10.2009 г. в 12 часов дня. Место встречи - в шапке темы.
shelpyak: Господа!!! Все, что сказано выше в этом посте и в других постах, касающихся гидроизоляции - это правильно. Но ведь дома практически год уже стоят (включая одну зиму) и что раньше грунтовых вод не было? И как в таком случае принимались десной все дома, если там в подвалах вода бьет ключом. Может нужно изучить внимательно акты приема-передачи домов. Плюс ко всему у нас еще с крыши течет не хилый водопад (просто вода течет мимо водостока) все подъезды сырые. Может имеет смысл наседать посильнее и на УК Десна? А также какие то работы сделать за свой счет, а потом требовать возмещения ущерба.
Катрин: shelpyak пишет: Но ведь дома практически год уже стоят (включая одну зиму) и что раньше грунтовых вод не было? И как в таком случае принимались десной все дома, если там в подвалах вода бьет ключом. Уважаемый shelpyak. это «гон» инженера технадзора из Службы Заказчика Домостроителя, что бы нам по ушам ездить Домостроитель сдавал дома Гос.комисии в ноябре 2008. Осень была очень сухая стояли небольшие заморозки и вообще не было осадков. Ни снега, не было ни дождей, вспоминайте, зима вплоть до февраля была сухая ! Посмотрите сайт ДМС, там есть фотки домов и газонов ноября 08 и видно, что очень сухо, снег в виде перхоти и зеленый газон. А когда дома передавали Управляющей компании, всю воду перед сдачей из подвалов откачивали. А потом началась весна и дождливое лето вот и понеслась грунтовые и прочие воды в подвалы! Технадзор СЗ ДМС говорит: «мы сдали вам абсолютно сухие подвалы» Вранье № 1 4 и 5 корпус передавали в УК в апреле и в мае, а с февраля по апрель воды в подвале было реально по колено, благо подвалы были на распашку и можно было всё наглядно посмотреть Технадзор СЗ ДМС утверждает: «мы сдали вам абсолютно сухие подвалы, а это вы их со своими строителями засрали строительными смесями и мусором» Враньё№2 Как мы могли засрать подвалы?, если разрешение на ремонт нам дали в июне? А вода в подвале стояла уже с февраля и может раньше, а говно, например в 5 корпусе в подъезде около котельной плавало уже в апреле и в мае и я сама лично в него вляпалась… Кто же так насрал в канализацию, что она развалилась по полам и говно текло ровно прямо на пол? если ремонты еще не велись? Призрак Людвига Аристарховича или может сам тех.надзор со службой Заказчика ДМС обосрался, что не смог справиться со своими подрядчиками? Уважаемые форумчане! Прошу извинить меня за жаргонные и нецензурные слова, просто с ними получается коротко и ёмко. Домостоитель хороший девелопер, но только строитель никудышный
Theo377: Катрин APPLAUSE !!
shelpyak: Все что написала Катрин не больше не меньше - "душевный ананизм". Так как из ее поста следует тоже самое - ДМС сдал, а УК приняла дерьмовые дома и всех пытаются убедить в обратном. Возмущаться - это гуд. Писать письма в инстанции тоже гуд. Но нужно просто действовать и устранять недостатки за свой счет (с максимальным привлечением УК). ЗЫ Грунтовые воды выкачать нельзя!!!!
rzanka: Катрин очень ёмко получилось
лелик: Катрин
Theo377: Уважаемые соседи! Очередная встреча по поводу подписания писем в инстанции и сбора денег с соседей на экспертизу гидроизоляции дома № 5 состоится 03.10.2009 года в 12 часов у подъезда 1 (ближайшего к котельной) дома № 5. Письма будут отправляться на след. неделе, так что это последний день, когда можно будет проявить свою сознательность и подписаться.
GOG: Всем интересующимся строительством 2-ой очереди: со слов сотрудников ДМС во второй очереди ВСЕ ДОМА СТРОЯТСЯ ТОЧНО ТАК, КАК И В ПЕРВОЙ ОЧЕРЕДИ!!! А это значит гидроизоляция (или её отсутствие) будет такой же
Theo377: По итогам собрания по 5му дому сдали деньги еще 12 человек. Итого фонд экспертизы 5 дома в настоящее время насчитывает 24 т.р.
shelpyak: Может быть помимо сбора денег на экспертизу провести встречу с представителями десны. Тема для обсуждение может быть, например: Правильное расходование денежных средств (отнятых у населения) и превентивные меры по устранению проблем с подвалами и т.д. На встрече можно рассмотреть следующие вопросы: по расходованию средств 1. Оставить текущую ставку за жилфонд и кап ремонт 2. Договориться о том. что население не будет писать заявы на перерасчет (предварительно проведя разъяснительную работу). 3. Определить проблемные и приоритетные направления по расходованию накопившихся денежных средств. 4. Зафиксировать все договоренности с десной на бумаге. по проблеме подвалов 1. Принять превентивные меры по устанению сложившейся ситуации 1.1 Закупка наносов для откачки воды (это не панацея а временная мера для проведения работ в подвале ну и чтоб там совсем все не развалилось раньше времени) 1.2 Проведение работ по устранению проблем с канализацией. 1.3 Проведение работ по отводу дождевых вод (вроде как сказали что это будет делать ДМС но не факт) 1.4 Возможно проведение работ по внутренней гидроизоляции. 2. Определение плана работ и сметы по внешней гидроизоляции. 3. Согласование с десной какого-нибудь порядка по дальнейшему воздействию на ДМС. 4. Закрепление всех договоренностей с десной на бумаге. Если мы не хотим, чтоб все коробки, построенные ДМС развалились нужно хотя бы искать союзника в УК и (если они не идиоты) как то договаривать и искать выход из сложившейся ситуации. Готов участвовать в переговорном процессе.
Theo377: Еще один наш сосед сдал денюжку на экспертизу. Спасибо ему за участие в нашей общей проблеме!
Theo377: Всех, кто желает поучаствовать в сдаче денег на экспертизу гидроизоляции 5 дома приглашаю в гости в субботу 10.10.2009 года где-то с 12 до 14 часов дня в квартиру 14 дома № 5 (однушка справа). Перед визитом просьба перезвонить, мой телефон в профиле. Сдавшим деньги будут выданы расписки, как и полагается.
Катрин: Theo377
Катрин: shelpyak пишет: Все что написала Катрин не больше не меньше - "душевный ананизм". Так как из ее поста следует тоже самое - ДМС сдал, а УК приняла дерьмовые дома и всех пытаются убедить в обратном. Возмущаться - это гуд. Я для доверчивых и новеньких писала. Что бы не верили гону тех.надзора из ДМС. И это была основная цель, так как я сама сначала повелась и поверила, и решила что УК врёт. А на деле мы все повязаны, но как заключим основнойдоговор, ДМС вообще от нас открестится. Даже противогазы нам не купит и болотные сапоги. Остался последний шанс!! Нужно еще раз тормошить Администрацию , как они могут это допустить ? или не видать нам отремонтированной нормльной гидроизоляции и канализации
RadApl: GOG пишет: Всем интересующимся строительством 2-ой очереди: со слов сотрудников ДМС во второй очереди ВСЕ ДОМА СТРОЯТСЯ ТОЧНО ТАК, КАК И В ПЕРВОЙ ОЧЕРЕДИ!!! А это значит гидроизоляция (или её отсутствие) будет такой же С кем Вы говорили? Мне сотрудники ДМС говорят обратное.
shelpyak: Катрин пишет: Я для доверчивых и новеньких писала. Что бы не верили гону тех.надзора из ДМС. Уважаемая Катрин!!! Я уже давно никому не доверяю (касаемо всяких там ДМС, ДСК, Пересвет инвест и прочих). А также не склонен доверять различным УК и ЖЭК. Поэтому продолжаю бороться с первыми и уже начал борьбу со вторыми (УК Десна). ИМХО десна ничуть не лучше ДМС. Другое дело, что класть на них болт и посылать их на.. в нашей ситуации не очень хорошая перспектива. Другое дело - нужно общаться с людьми и доносить до них свои требования и пожелания.
Катрин: shelpyak пишет: Поэтому продолжаю бороться с первыми и уже начал борьбу со вторыми (УК Десна). ИМХО десна ничуть не лучше ДМС. Это точно, каждый тянет одеяло на себя и решает прежде всего свои проблемы. А вы как с Десной боретесь? Я им как не позвоню, Да-да по телефону, а действий никаких, всё по барабану. И письма писала, уже 1,5 месяца прошло. Реакция "0". Я работаю, да еще командировки, совсем нет времени к ним ходить.
shelpyak: shelpyak пишет: А вы как с Десной боретесь? Порядок действий: 1. Заявка по телефону. 2. Заявка в письменном виде на Д.А. 3. Уточнение по телефону результатов по писменной заявке. Подтверждение заявки матом. 4. Если пункт 3 не помогает. Поход в УК. Подтверждение заявки матом. В конце концов появляется результат. (так делал когда не было горячей воды на этой неделе, и когда текли стояки с отводом дожевых вод в 1-м подъезде 5 дома. Знаю что стояки текут до сих пор. Сегодя уже простимулировал УК на этот счет. Заявка у них моя есть. Пока мы не собственники других методов борьбы не вижу.
Катрин: shelpyak пишет: Порядок действий: 1. Заявка по телефону. 2. Заявка в письменном виде на Д.А. 3. Уточнение по телефону результатов по писменной заявке. Подтверждение заявки матом. 4. Если пункт 3 не помогает. Поход в УК. Подтверждение заявки матом. В конце концов появляется результат. Отличная мысль! Я, правда, в слух не смогу сказать Я лучше сразу заявку матом напишу
karlson: 2 shelpyak Есть еще один вариант: если они Вашего мата не понимают, пусть послушают мат Жилинспекции.
Катрин: karlson пишет: если они Вашего мата не понимают, пусть послушают мат Жилинспекции. Адресочек с телефончиком не затруднит прислать. Я сегодня сероводородом с утра в подъезде надышалась, хорошо, тянет в бой
katuk: Катрин пишет: Адресочек с телефончиком не затруднит прислать. Сведения о местонахождении Главного управления Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области"., времени приема граждан и телефонах http://www.gzhi.mosreg.ru/contact_info/ Главное управление Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области располагается по адресу: Московская область, г.Химки, ул.Ленинградская, д.1 Почтовый адрес Главного управления Московской области "Государственная жилищная инспекция Московской области : 141400, Московская область, г.Химки, ул.Ленинградская, д.1 Дни и часы работы: понедельник, вторник, среда, четверг - с 9 часов до 18 часов; пятница – с 9 часов до 16 часов 45 минут; выходные дни: суббота, воскресенье, праздничные дни; обеденный перерыв: с 13часов до 13 часов 45 минут. Прием граждан проводится начальником Инспекции в первый вторник каждого месяца с 16 часов до 19 часов. Телефон для справок: 730-80-51 Факс: 730-80-39 -------------------------------------------------------------------------------- Адрес : Московская область, г. Химки, улица Ленинградская, дом 1. Телефон: (495) 730-80-51, 730-80-52; Факс (495) 730-80-39 Только у них на сайте в разделе "Вопросы" уже написан порядок действий. Чтобы они не отправили обратно в УК Десна к обращению в Жилинспекцию надо приложить письменные обращения в УК и администрацию Ленинского района (которые остались без ответа со стороны УК (как я поняла из форума людей, которые писали заявки в Десну). Это нужно чтобы перекрыть Жилинспекции возможность отфутболивания письма обратно в УК Десна, в тексте обращения в Жилинспекцию ОБЯЗАТЕЛЬНО надо писать, что по обращениям в УК Десна меры приняты не были! Иначе можем получить стандартную отписку на тему, обращайтесь в свою УК. К сожалению у меня нет письменных обращений в УК про воду в подвалах (надеялась, что письма со входящими номерами есть у кого-то из инициативной группы и будут подложены в то письмо, которое подписывали на собрании в субботу). На сайте Жилинспекции в разделе вопросов было написано: Вопрос: В подвале стоит вода, на стенах плесень и грибок. Что делать и куда обратиться? Ответ: Обратиться непосредственно в эксплуатирующую организацию, после этого в администрацию. Если меры приняты не будут, обращайтесь в Жилищную инспекцию.
Theo377: Уважаемые, у меня есть обращение в Десну по воде в подвалах, у меня есть и их ответ. Если кому-то нужны для подготовки обращения в инстанции копии этих документов - писаните мне, я вам их дам.
Катрин: Theo377 пишет: обращение в Десну по воде в подвалах, у меня есть и их ответ и чего ответили?
karlson: Есть еще территориальный отдел №3 Жилинспекции, к которому приписан Мосоквский (и весь Ленинский район). Территориальный отдел N 3 Г. Видное, пр. Ленинского Комсомола, д. 23, корп. 3,к. 105 8-498-547-15-71 Заведующий - Лолохоев Ахмет Алабекович
Theo377: karlson пишет: Территориальный отдел N 3 Г. Видное, пр. Ленинского Комсомола, д. 23, корп. 3,к. 105 8-498-547-15-71 Заведующий - Лолохоев Ахмет Алабекович Сюда не стоит направлять. Ленинский район весь практически под Голубевым. А он, по имеющейся инфе, против УК не пойдет.
pantte: karlson пишет: Заведующий - Лолохоев Ахмет Алабекович
Михась: ну хорошо, что не Лохобоев
Theo377: Друзья, сдавших на экспертизу 5 дома соседей снова прибавилось. Всего на настоящий момент сдали деньги 30 человек. Итоговая сумма составила 33 т.р.
Kirill: Т.е. на 5-й корпус мы собрали?
Theo377: Kirill Можно считать, что задачу собрать средства в размере 30 т.р., исходя из первоначальной информации об экспертизе гидроизоляции, мы выполнили. Однако, пока собирались средства, параллельно нашими соседями велась проработка вопроса о выборе организации, которая будет проводить экспертизу, и о требуемой глубине проработки вопроса гидроизоляции разными организациями. В ходе этой работы было рассмотрено свыше 10 коммерческих предложений от различных организаций различной глубины проработки вопроса от простого заключения на основе осмотра фундамента до выдачи экспертного заключения эксперта - кандидата технических наук и оплаты участия его в судебном заседании. В результате анализа предложений можно сделать выводы, что обычное заключение кроме отъема денег у нас с вами не дает доказательственной базы, т.к. уровень заключения таков, что оно может быть сделано и УК "Десна" и забесплатно. Другое дело - комплексная экспертиза, которая предполагает помимо изучения устройства подвалов внутри, отрыв шурфов во внешней части фундамента, анализ проектной и геодезической документации. Такое заключение стоит значительно дороже как в прямом (т.е. денежном выражении), так и в переносном смысле (в качестве доказательственной базы). Позже постараюсь в общей теме об экспертизе выложить предложения, которые показались мне наиболее подходящими под те цели, которые мы все с вами вместе преследуем.
Theo377: В субботу сборы на экспертизу от 5 дома пополнились еще двумя т.р.: 1. от соседа из 3-го подъезда Михаила, 2 от форумчанки irochka, которая проживает во 2-м более благополучном, чем наш доме, но тем не менее которая не осталась безучастной к проблеме, за что ей большой респект и уважуха. От нее же была получена информация, что инициативная группа жильцов 2-го дома участия в проведении экспертизы отказалась.
irochka: Theo377 НЕ отказалась, вы не правильно поняли. Мы просто решили не осуществлять сбор денег, пока полностью не прояснится ситуация кто и когда будет делать экспертизу. А так как решили, что 30 тыс все равно не хватит, а лучше сделать экспертизу одного дома, но хорошую, то здесь уже пусть каждый решает сам, готов ли он поддержать эту идею.
Theo377: irochka Хорошо. Тогда сформулируем так: организованного сбора средств на экспертизу гидроизоляции во 2 доме не будет. Кто хочет сдать деньги на это дело, обращайтесь к ответственным по другим домам.
Theo377: Уважаемые соседи по 5 дому! На этой неделе попробую встретиться с представителем ЦНИИОМТП с экскурсией по подвалам по вопросу предварительного ознакомления с объемом работ. Нашему дому - приоритет, если экскурсию не возьмет на себя кто-нибудь другой. В виду того, что предварительно ЦНИИОМТП выставлял ценник в размере 50 т.р./дом буду обсуждать, что конкретно входит в цену и что можно включить для более полного освещения ситуации. И самое важное: в виду крайне низкой активности наших соседей по 5 дому и нежеланием соседей из других домов аккумулировать деньги для проведения экспертизы в самых проблемных домах, предлагаю дополнительно досдать средства на экспертизу тем, кто сдал по 1 т.р. и сделать экспертизу только на наш дом, иначе мы с вами с экспертизой пролетим до следующего года, а то и навсегда.
Marusha: Согласна, желательно сбор денег запланировать на субботу.
Theo377: Marusha Это соответствует и моим планам.
shelpyak: Theo377 пишет: И самое важное: в виду крайне низкой активности наших соседей по 5 дому и нежеланием соседей из других домов аккумулировать деньги для проведения экспертизы в самых проблемных домах, предлагаю дополнительно досдать средства на экспертизу тем, кто сдал по 1 т.р. и сделать экспертизу только на наш дом, иначе мы с вами с экспертизой пролетим до следующего года, а то и навсегда. ГОТОВ скинуть денгу в субботу. Экскурсию по говнам в принципе тож мог бы провести, но я просто не совсем на 100 % в теме как Theo (просто чтоб не было испорченного телефона кмк)
Theo377: Подвожу итоги по деньгам, собранным на настоящий момент соседями из 5 дома: 42 т.р. собрано с учетом досдачи денег в субботу 24.10.2009 г. соседями по 5 дому. Дополнительно в общую копилку на экспертизу как было принято решение сдали из домов 3 и 4 5 т.р. Итого: 47 т.р. денег сданных непосредственно мне соседями из 3,4,5,6 домов.
Катрин: Кто знает, как продвигается официальная экспертиза по гидроизоляции?? Просветите! плиз. В 5 корпусе такая вонища ! что начиная с котельной уже воняет
Lina: Что-то по экспертизе тишина...
Theo377: Ведутся переговоры с ЦНИИОМТП об условиях договора на оказание услуг. По цене уже договорились. Цена - 185 т.р. без отрыва шурфов и восстановления шурфов и отмостки фундамента.
Катрин: Да здравствует хитроизоляция ДМС! Ура! Близится час расплаты! за наши мученья Theo! Отлично! Когда будут они приступать?
ViT: Катрин пишет: Когда будут они приступать? Тогда, когда оплатим их услуги! Да, талибов нанимать надо- копать шурфы и делать отмостку. А УК позволит это делать?
Енерал: Theo377 пишет: Ведутся переговоры с ЦНИИОМТП об условиях договора на оказание услуг. По цене уже договорились. Цена - 185 т.р. без отрыва шурфов и восстановления шурфов и отмостки фундамента. Что означает без отрыва шурфов и восстановления шурфов и отмостки фундамента?
walter: Theo377 я готов еще внести пару тысяч (1т. внес как Валерий) ,скажите где и когда. И на каком этапе сейчас вопрос с экспертизой?
Theo377: walter Очень хорошо. Я в будни во второй половине дня и воскресенье весь день на этой неделе. Перезвоните, если не сложно и договоримся о встрече. Телефон в профиле. По экспертизе: договорились с ЦНИИОМТП о снижении цены на работы, почти договорились об условиях договора, остались организационные моменты.
alex77: Готов учавствовать в сборе средств. Буду жить в 5м доме.
Theo377: В выходные и будни на прошлой неделе сдали деньги еще несколько форумчан и соседей: Рыся - 2 т.р., Евгения - 1 т.р., Nicky - 2 т.р., Евгений Борисович довнес за 4 корпус 6 т.р. Также Еленой (aem) мне были переданы средства, собранные с соседей, которые дали согласие на использование денег на экспертизу 6-го дома, из 1 дома. Всего 34 т.р. alex77 Добро пожаловать, сосед! Сбором средств по 5-му дому занимаюсь я. Звоните, договоримся о встрече. Телефон в профиле.
Катрин: В 5 корпусе опять несусветная вонь ! в десне сказали, что на прошлой неделе долго откачивали воду, а под ней обнаружили слой "Г" что очень плохие канализационные трубы когда же это всё закончится? живем как в общественном сортире как новые трубы могут быть плохими? ничего не понимаю
Михась: Катрин пишет: как новые трубы могут быть плохими? это когда ДМСовское новое на самом деле чье-то бывшее старое. или не совсем старое, но совсем некачественное. как автотазики
bobriki: вот интересно, я даже и не заметил, что вонь у нас в доме прекращалась...как воняло, так и продолжает - и сквозняки не всегда помогают. но подозреваю, что здесь еще и вонь из мусоропровода добавляется - у нас ведь никто не хочет их заварить, разводим грязь (их ведь никто не убирает толком). а я уже видел крыс, которые бегают от гаражей через стоянку к 6 корпусу (может и дальше, не наблюдал). Не далее, как в эту субботу уже ночью возвращались на машине - так они не страшась переходили дорогу...вот так вот - даже талибов не страшаться, вместе делят подвал и незанятые квартиры
Катрин: я тоже крыс видела около 6 корпуса - у них в мусоропроводе бизнес ланч на верхних этажах 16-17эт прямо на площадке тухнут пищевые отходы, летают мухи, валяются пустые бутылки из под пива и водки - там наверное ужин
shelpyak: bobriki пишет: что здесь еще и вонь из мусоропровода добавляется - у нас ведь никто не хочет их заварить, разводим грязь (их ведь никто не убирает толком). Подтверждаю. И более того их ваще никто и никогда не убирал.
shelpyak: Уважаемые, господа, кто вообще планирует жить в нашем злаполучном доме № 5. Предлагаю хоть как то обращать внимание на состояние дома и подъездов и помимо изливания души в этот и другие топики звонить в Десну и оставлять там хотя бы заявки. Потому как если не звонить то вообще ничего не делается. Например в первом подъезде входная дверь висит на одной сопле и скоро будет играть роль металлического коврика. Я конечно позвонил в очередной раз в Десну, но, учитывая частоту моих звонков, похоже никто особо реагировать из УК не собирается.
Di: мне уже надоело звонить - тольку 0 избавляться от них надо. Если все пойдем и расторгнем с ними договор- это поможет?
Theo377: Работы по экспертизе начаты. Пока проведено ознакомление с проектной и исполнительской документацией Разрешение на отрыв шурфов дано зам. гендиректора ООО "ПромИнвестЭстейт" (застройщика, которому принадлежит право на вновь созданный объект недвижимого имущества. до тех пор, пока инвесторы не разберутся между собой и не зарегистрируют своего права собственности) после моего к нему письменного обращения, с УК "Десна" я также договорился, Д.А. обещал помочь в отрыве шурфов и дальнейшем восстановлении. Как все они исполнят свои обещания - посмотрим. В договором отделе ЦНИИОМТП меня уверяют, что эксперты полны решимости закончить работы до новогодних праздников.
лелик: Theo377 Отлично! Только б восстановили потом все аккуратно и деревья-кустарники вокруг корпуса не потоптали..
rzanka: Theo377 Спасибо ФЕдор за очет и активность в данном вопросе!
shelpyak: Отлично Theo. Будем надееться, что все сделают до НГ.
Катрин: shelpyak пишет: Предлагаю хоть как то обращать внимание на состояние дома и подъездов и помимо изливания души в этот и другие топики звонить в Десну и оставлять там хотя бы заявки. Я звоню, и постоянно звонят знакомые соседи из 5 дома Хочу отметить: в Десне происходят положительные изменения - по крайней мере, по телефону вежливы и исполнительны Запахи канализации и фекалий практически исчезли Но вода в подвале стоит С уборкой более менее наладилось Остались вопросы по входным дверям, лифту, мусоропроводу, с запахом мочи Тв и отвратительному состоянию подъездов в плане ремонта. как после бомбежки!
Катрин: Theo377 пишет: Работы по экспертизе начаты .... Theo! Спасибо! ps -пугают заморозками на следующей неделе
shelpyak: Катрин пишет: в Десне происходят положительные изменения - по крайней мере, по телефону вежливы и исполнительны Не совсем уверен что это так. Возможно стали по вежлевее. НО: как отопление не работало нормально так и не работает (уже 2 месяца, а за него я плачу исправно). Уборки как небыло так и нет (только после неоднократных заявок выходят талибы на лестничные марши). Про мусоропроводы я ваще молчу (и не согласен с мнением по их замуровыванию. ИМХО так можно все заварить в доме и нет проблем).
Михась: shelpyak пишет: Про мусоропроводы я ваще молчу (и не согласен с мнением по их замуровыванию. ИМХО так можно все заварить в доме и нет проблем). а не будет заваривать десна. при заваренных мусоропроводах падает стоимость оплаты. уже 31 р не вольешь.
Катрин: Кто знает? мусор из мусоропровода уже забирают? или там всё тухнет вместе с продуктами жизнедеятельности и испражнениями строителелей?
Aлексей 9: У нас в 3-м подъезде, судя по запаху, всё так и тухнет
irochka: Вчера видела вечером мусоровозку возле 5 корпуса. Из-за прекрасных подъездных путей к домам и широких дорог машина просто не может нормально подъехать , а вообще молчу про то как она выезжает. Задом и только задом. Хорошо что не снесли ни чей авто.
Катрин: да парковка не айс, зачем эти лабиринты? хорошо только в рекламных буклетах может кто знает? можно ли в дальнейшем часть газонов будет убрать? подрезать апендиксы и карманы
irochka: Еще обратила внимание, что для мусорных контейнеров из мусоропровода нет выкатных путей. Везде возле подъездов высокие бордюры. Интересно как они собираются эти мусорные баки к машине выкатывать? В нормальных домах бордюров напротив мусорки нет, а сделаны небольшие горки от тротуара до дороги
Катрин: Хороший вопрос! ! irochka пишет: как они собираются эти мусорные баки к машине выкатывать
shelpyak: Михась пишет: а не будет заваривать десна. при заваренных мусоропроводах падает стоимость оплаты. уже 31 р не вольешь. Ну 31 и так не вольешь так как лифта нет и пожарка тож не работает. Хотя про пожарку конечно могу затереть, но ИМХО отсутствие лифтов никак не спрячешь.
LenaLeona: всем Салют! есть ли инфа об экспертизе? я новый "будущий жилец", если еще сдаются, готова присоединиться
Oleg_030: Насколько я понимаю, фундамент в морозы не лопнул, и дом аварийным не стал?
NightPoisk: К сожалению неизвестно сколько циклов заморозки-разморозки может выдержать пропитанный водой фундамент, но то, что процесс развивается от микротрещины до щели по нарастающей известно ещё из средней школы.
Oleg_030: Видимо физмат школа при МИИТе хреновое образование, как и последующии)
NightPoisk: Институт инженеров транспорта ( поправьте, если не прав ) вещь хорошая, но думаю даже профессиональный инженер-строитель без объективной информации не сделает вывода о том как скоро или на сколько медленно и каким процессом произойдёт разрушение фундамента.
shelpyak: Дамы и Господа проживающие в 1-м подъезде факен 5-го дома. К сожалению констатирую, что всем практически наплевать на то место, где они живут. В нашем подъезде тварится полная жопа. 1. лестничные клетки все в воде (стен, потолки и пол). 2. Освещения нет 3 Лифты работают через раз. И в полном дерьме. 4. Уборка ваще отсутсвтует как класс. И все на это практически похер. Сегодня в очереной раз перед УК ОСВЕТИЛ ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ВЗЯЛ С НИХ НОМЕР ЗАЯВКИ. Теперь буду требовать исполнения.
Theo377: shelpyak Звонил в Десну. Вроде нашли причину утечки на 17 этаже. Говорят, что устранили. Интересен сам факт того, что никто, как я понимаю, кроме shelpyak по лестницам не ходит. Или всем реально все равно, что у них в подъезде происходит?
irochka: Theo377 по ходу да. У нас телек уже неделю не показывает. Я звоню в Десну каждый день, остальным видимо пофигу. Если бы все звонили, давно бы сделали
shelpyak: Theo377 пишет: shelpyak Звонил в Десну. Вроде нашли причину утечки на 17 этаже. Говорят, что устранили. Интересен сам факт того, что никто, как я понимаю, кроме shelpyak по лестницам не ходит. Или всем реально все равно, что у них в подъезде происходит? Theo спасибо за поддержку. Александр из Десны ваще теперь даже разговаривает со мной неохотно. Типа , мля опять 36 квартира задолбали.
Theo377: Уважаемые соседи! Наши действия в вопросах водопонижения по 6-му дому привели к определенным сдвигам: около котельной был сделан дренаж, который отвел грутновые воды от 6-го дома и в подвалах этого дома теперь сухо. В остальных домах, несмотря на проведенные работы по устройству проникающей гидроизоляции, вода продолжает поступать. По оценке людей, спускавшихчся в подвал 5-го дома, вода стоит на уровне 8-10 см от пола подвала. Таким образом, меры, предпринятые ПИЭ для устранения недостатков, доказали свою неэффективность. В связи с вышеизложенным, считаю необходимым сделать экспертизу и в других домах. Итоги активности соседей по сбору средств показывают, что наиболее активными были дома 6 (50,5 т.р.) и 5 (50 т.р.) без учета средств, собранных rzanka по всем домам в процессе досбора. В настоящее время остаток средств от экспертизы составляет 37,5 т.р. Многие соседи из 6-го дома в связи с положительными результатами по их дому согласны компенсировать средства, собранные 5-м домом на экспертизу дома № 6. Мне представляется, что для объявления итогов экспертизы и наших обращений в инстанции необходимо: 1. провести силами УК и инициативных граждан осмотры подвалов 5-го дома, 2. провести информирование людей о собрании и само общее собрание жителей 5 дома, 3. объявить досбор средств на проведение экспертизы 5 дома и назначить ответственных лиц (желательно - по одному поподъездно и одного-двух соседей по дому), 4. заключить договор с экспертной организацией на проведение экспертизы, 5. осуществить помощь экспертам в проведении осмотров (отрыв шурфов), 6. подготовить и обеспечить получение писем с требованием устранения недостатков. В этой теме просьба отписаться тех соседей, кто может взять на себя что-то из перечисленных пунктов. P.S. Соседи! Медлить больше нельзя, это будет уже третья зима с заводненными подвалами! Фундамент может треснуть и тогда мало не покажется никому! Те, кто живут на верхних этажах и считают, что их это не коснется, ошибаются: в случае трещин в фундаменте дом начинает разрушаться сверху в первую очередь! P.P.S. Всем остальным домам рекомендую сделать то же самое, особенно 4 и 3 домам, т.к. из-за близости к лесу и находящемуся в нем болоту, ситуация в них не слишком отличается от дома № 5. P.P.P.S. Со своей стороны: 1. Лично осуществлять сбор средств не имею возможности и желания. 2. Готов (естественно, бесплатно) оказывать консультативное и правовое содействие по всем этапам экспертизы 5 дома (все наработки и контакты экспертов, если потребуется, готов предоставить). 3. Готов передать избранному ответственному лицу от дома вышеуказанный остаток средств для использования его в производстве экспертизы 5-го дома.
Ирина: А 4-му корпусу они не хотят компенсировать средства, собранные жителями этого дома.
verona: Я правильно понимаю , что теперь жители остальных домов , которые сдавали деньги должны их забрать обратно и теперь каждый дом должен отдельно проводить экспертизу. На первых собраниях все выглядело по-другому...
verona: Я правильно понимаю , что теперь жители остальных домов , которые сдавали деньги должны их забрать обратно и теперь каждый дом должен отдельно проводить экспертизу. На первых собраниях все выглядело по-другому...
Theo377: Ирина Рекомендую задать этот вопрос в профильной теме: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000017-000-120-0-1268139720 и обратиться напрямую к жителям 6-го дома.
Theo377: verona пишет: На первых собраниях все выглядело по-другому... На первых собраниях планировалось сделать по всем домам. Активность жителей не позволила собрать средства на экспертизу всех домов. Поэтому на общем собрании, а также путем обзвона всех сдавших деньги, было принято решение о финансировании одного дома, выбранного путем проведения жеребьевки. Жребий проводился на общем собрании, о котором заранее соседи извещались.
Ирина: А теперь когда необходимо проводить экспертизу остальных домов, 6-й корпус уже деньги сдавать не будет. Не так ли? У них все уже сделано. А обращаться к жителям 6-го корпуса за возмещением денег.... Я лично обращалась и что мне ответили, все на собрании решили и ничего не получите. Вы же сами и отвечали.
Theo377: Ирина пишет: А теперь когда необходимо проводить экспертизу остальных домов, 6-й корпус уже деньги сдавать не будет. Не так ли? У них все уже сделано. А обращаться к жителям 6-го корпуса за возмещением денег.... Я лично обращалась и что мне ответили, все на собрании решили и ничего не получите. Вы же сами и отвечали. Во-первых, не передергивайте. Во-вторых, я отвечал, что деньги из кассы вернуть невозможно потому, что они потрачены в соответствии с целями, на которые общим собранием было дано "добро". При этом все, кто хотел, деньги могли вернуть в течении 2-х недель с момента проведения указанного собрания. Теперь это сделать уже не получится. Как можно вернуть то, чего уже нет? А компенсация потраченных на экспертизу денсредств жителями 6-го дома для производства экспертизы по остальным домам (пропорционально их участию) - вопрос переговоров с жителями 6-го дома. По 5-му дому я готов вести переговоры. По остальным – нет. Мне гемора хватило по предыдущим сборам и действиям. И это при том, что времени и сил мною было потрачено много, а мой дом так и остался заводненным. Вы не поверите, даже элементарное "спасибо" сказали единицы. Экспертиза проведена, письма в ПИЭ и соответствующие надзорные органы, как мы обещали, переданы. Ответы оттуда, по информации от соседей, ушли, но пока мной не получены. Как только будут получены, выложу на всеобщее обозрение. Таким образом, все обещания мной были выполнены. А теперь каждый дом волен пойти по проторенному пути и сделать все делать самостоятельно или не делать этого. Вам выбирать.
Михась: Ирина пишет: 6-й корпус уже деньги сдавать не будет. Не так ли? У них все уже сделано. А обращаться к жителям 6-го корпуса за возмещением денег.... Если будет собирать 5-й корпус, я первым сдам деньги и сдам в два раза больше, чем сдавал кто-лиибо на наш корпус - можете так и отметитью И другие еще сдадут - так что грязи не нужно. Грязь сейчас льют, кто не сдавал и тогда или требовал обратно. Потому и отказывали в "возмещении", т.к. не было ясно - будут нужны еще деньги или нет. Было пара таких же требовавших возмещение. им и говорили - обращайтесь к тем. кому сдавали. Например, я денег не касался, но было пару ...ов, что почему-то решили требовать денег у меня - более того, заявляли, что якобы мне и сдавали. Во избежание таких мошенничеств и было сказано - обращайтесь к тем, кому сдавали - они вас в лицо помнят и должны были принимать под роспись. Федор - прошу посчитать, сколько денег было получено от жителей других домов и оптрачено на 6-й корпус. Я знаю. что именно с 6-го собрали больше всего. Мы обратимся к жителям 6-го корпуса и постараемся вернуть эти деньги старшим других домов - кто сколько сдавал. Пусть люди решают, что делать дальше. Почему я говорю о возмещениив первую очередь именно 5-му корпусу - т.к. люди только с этого дома приходили помогать оформлять документы, рыть шурфы и т.д. С остальных корпусорв была только финансовая помощь. Поэтому считаю, что люди из 5-го корпуса получить полный комплект документов и контакты. Жителям остальных корпусов мы должны возместить только деньги, раз пошла такая пьянка... Плюс ряд жителей именно 4-го корпуса свои деньги вернул еще до окончания всех работ.
Theo377: Михась пишет: Федор - прошу посчитать, сколько денег было получено от жителей других домов и оптрачено на 6-й корпус. Пожалуйста: Приход: Сбор средств на экспертизу: 1 дом – 34 т.р. – aem, 2 дом – 2 т.р. – irochka, 3 дом – 23 т.р. – НаталИи, 4 дом – 34 т.р. – mahoni, Ksenya, 5 дом – 50 т.р. – Theo377, 6 дом – 50,5 – jd и лелик. Итого: 193,5 т.р. Досбор средств на отрыв шурфов: 49 т.р.- rzanka (со всех домов) Всего: 242,5 т.р. Итого без учета досбора средств rzanka, жильцы дома № 6 должны остальным домам 143 т.р., включая 5 дом. По деньгам в размере 49 т.р., сданным rzanka, у меня данных нет, кто из какого дома сдавал. Список сдавших Рузанне мне не передавался.
Михась: Рузанн, просьба к Вам указать для сверки с каких домов Вы дособирали. Чтобы все уточнить окончательно.
sova: Ирина пишет: теперь когда необходимо проводить экспертизу остальных домов, 6-й корпус уже деньги сдавать не будет. Не так ли Ирина, Verona и все соседи, давайте по-другому ставить вопрос. Вода имеет характерную особенность, по сравнению с другими субстанциями. Она имеет свойство обтекать препядствия, особенно небольшие. То, что сделан дренаж на коротком участке напротив 6го дома не может служить надежной защитой и для 6го дома. Поэтому меру, которая выполнена для дома 6, можно назвать только очень временной и жители 6го дома должны это хорошо понимать. Когда говорили об экспертизе изначально, то говорили о защите всех домов 1й очереди. И совершенно правильно. Так как ручейки воды всегда найдут себе дорогу в стороне и все равно подтекут к дому. Думаю, что жители 6го дома не враги себе. Если принятая мера помогла, то надо защищать весь периметр, чтобы и сбоку не затекало. Тео, а известно-ли сколько ПИЭ затратил средств на выполнение дренажа? Есть-ли надежда, что будут выполнены и какие-то другие работы по гидроизоляции 6го дома, кроме выполненного дренажа, как результат выполненной экспертизы?
Theo377: sova пишет: Тео, а известно-ли сколько ПИЭ затратил средств на выполнение дренажа? Есть-ли надежда, что будут выполнены и какие-то другие работы по гидроизоляции 6го дома, кроме выполненного дренажа, как результат выполненной экспертизы? Ответ на 1-й вопрос: нет, не известно (коммерческая тайна - вполне достаточный аргумент, к сожалению). На 2-й вопрос: надежда есть, однако сосед из 2 подъезда нашего дома поделился инфой о том, что на прошлой неделе в нашем микрорайоне производились буровые работы (если кто-то видел, как это происходило, просьба ссобщить. Очень важны места, где они забуривались). По словам бурильщиков (со слов соседа) в среднем по микрорайону глубина залегания воды значительно ниже отмеченной нами при откопке шурфов, что представляется весьма спорным. О производимых работах инициативную группу не предупреждали, представителей ИГ на бурении не было, поэтому результаты могут быть фальсифицированы. Предствители ПИЭ в личной беседе говорят о том, что средства на работы по устранению воды выделены, происходит конкурс на поиск организации-подрядчика работ по водопонижению. Инфа 3-х недельной давности. По закону срок проведения конкурса - 2 недели. Еще пару-тройку дней на подписание договора и перечисление аванса. Таким образом, пока мы никаких работ не видим, кроме бурения, поэтому есть сомнения в достоверности этой инфы. На 3-й вопрос: в 6-м доме буду проведены работы по устройству проникающей гидроизоляции. Она не решает вопрос водопонижения и не в силах выдержать давление постоянно стоящей грунтовой воды, но препятствует проникновению дождевой воды с отмостки фундамента и сквозь сделанную с нарушениями оклеечную гидроизоляцию. Но так как дренаж у котельной основную часть грунтовых вод отвел, этого должно быть достаточно, но не факт, что вода не придет с другой стороны, огибая, как вы правильно заметили, препятствия в виде наших домов. В домах 3,4,5 пока только проникающая гидроизоляция, а нужен еще дренаж.
sova: Спасибо за содержательный ответ. Уточните, п-та, последнюю фразу: "В домах 3,4,5, пока только проникающая гидроизоляция...". Что вы имели ввиду? Проникающая гидроизоляция УЖЕ сделана в домах 3,4,5?
Theo377: sova пишет: Спасибо за содержательный ответ. Пожалуйста. sova пишет: Проникающая гидроизоляция УЖЕ сделана в домах 3,4,5? Да. Закончены ли работы, я не в курсе, но знаю от рабочих, которые ее проводили, что такие работы ими проводились. Сами рабочие были преисполнены скепсиса по поводу действенности этих мер, т.к. через сквозные дыры, проделанные их бурами вода под сильным напором била сквозь стену подвала. Дело было в мае 2010 года после недели без дождя. В тот период времени они делали гидроизоляцию 4 дома, закончив 3-й дом. Если у вас вода все еще стоит, значит, не помогло. И помочь может только комплекс мер вкупе с дренажом.
Михась: sova пишет: Думаю, что жители 6го дома не враги себе. Если принятая мера помогла, то надо защищать весь периметр, чтобы и сбоку не затекало. правильно, по крайней мере периметр 5-го корпуса. С учетом его расположения. Он закрывает весь торец 6-го корпуса. Потому и готов убеждать людей с 6-го возвращать другим домам и предметно помогать с 5-м. sova пишет: Так как ручейки воды всегда найдут себе дорогу в стороне и все равно подтекут к дому. здесь не совсем верно. дренаж работает на понижение воды локально вокруг колодца и труб плюс на обшее осушение территории (отсечка потоков воды), и но в силу глинистости наших грунтов вода не пойдет далеко в бок и обратно. поэтому думаю, что в 1-м корпусе тоже стало меньше воды (его почти полностью закрывает от воды 6-й), а вот 2 и 3 не закрыты. Если в 1-м подвалы также стали сухими, то почему бы и им не предложить скинуться?
pantte: Федор я не собирала, это делали jd и лелик
Aлексей 9: Theo377 пишет: Мне представляется, что для объявления итогов экспертизы и наших обращений в инстанции необходимо: 1. провести силами УК и инициативных граждан осмотры подвалов 5-го дома, 2. провести информирование людей о собрании и само общее собрание жителей 5 дома, 3. объявить досбор средств на проведение экспертизы 5 дома и назначить ответственных лиц (желательно - по одному поподъездно и одного-двух соседей по дому), 4. заключить договор с экспертной организацией на проведение экспертизы, 5. осуществить помощь экспертам в проведении осмотров (отрыв шурфов), 6. подготовить и обеспечить получение писем с требованием устранения недостатков. Федор, по 1 и 2 пункту, как говорится "базара нет", готов участвовать.. Но вот по остальным... Меня терзают смутные сомнения, что эта тема затянется до следующего лета... Вспомни, сколько времени деньги собирали, сколько мучились с самой экспертизой... Может по новой во все инстанции наши требования развести письмами-требованиями с обновленными подписями жильцов - а в виде приложения - копии документации по экспертизе с обращением внимания на вопиющее состояние подвалов??? Теп паче, что 6 дом - хоть и один, однако вся картина налицо??
rzanka: Михась пишет: Рузанн, просьба к Вам указать для сверки с каких домов Вы дособирали. Чтобы все уточнить окончательно. постараюсь сегодня найти список. P.S. деньги сдадим
Theo377: По уточненным данным, работы по устройству проникающей гидроизоляции в 5-м корпусе еще не проводились. И не известно, будут ли производиться. Так что, положение в 5-м корпусе хуже, чем в остальных. Сейчас, пока стояла сухая погода, подвалы подсохли, но когда пойдут осадки, вода станет поступать вновь. Вот тогда пройдемся и заактируем. pantte пишет: Федор я не собирала, это делали jd и лелик Извини, исправил.
полная версия страницы