Экспертиза гидроизоляции подвалов (продолжение)

Форум » Инициативная группа » Экспертиза гидроизоляции подвалов (продолжение) » Ответить

Экспертиза гидроизоляции подвалов (продолжение)

Stilist: Дорогие соседи, есть мнения, что гидроизоляцию без дальнейщих жалоб в инстанции или даже суда делать нам не будут, посему поступило предложение сделать независимую экспертизу за свой счет (посьба не кричать :-) дело сугубо добровольное) Стоимость оной 30 тыщ за дом...если оптом вообщем кто готов поучавствовать -просьба высказаться http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000018-000-0-0-1253947969 1-корпус http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000019-000-0-0-1254135583 2-корпус http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000021-000-0-0-1254114755 3-корпус http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000020-000-0-0-1254139748 4-корпус http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000016-000-0-0-1254165364 5-корпус http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000017-000-0-0-1254148087 6-корпус

Ответов - 252, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All

flat: shelpyak пишет: flat - Ваще такое ощущение, что вы какой то сказочный герой, который мол всех победит. Я реальный.А вместе-мы сила.

Kirill: Ранее я уже был записан в ряды приспешников ДМС. И т.к. моей репутации ничто уже не угрожает позволю себе обратить внимание соконфетников на яму, вырытую на дороге. Яма вырыта в проблемном месте - рядом с 6-м и 5-м корпусами и по уровню намного ниже наших подвалов. Воды там наблюдалось как-то не особо много. По идее при том уровне грунтовых вод, который пзволяет затапливать наши подвалы, данная ямка должна скрыться под водой поностью. Тем не менее, я внес денюжку на экспертизу и необходимость ее проведения я не подвергаю сомнению. Во всяком случае все подозрения д.б. подтверждены или опровергнуты. Но как-то все странно пока.

Михась: Kirill пишет: Воды там наблюдалось как-то не особо много. С другой стороны 6-корпуса вырыты ямы под электрические столбы - выравнивают их. Вода в них стоит на уровне 10 см. показывал no_fear`у лично в эти выходные. http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=55 вот так стояла вода в этом месте .о котором вы говорите днем ранее, когда пробили на глубину в 3-4 метра. то вода ушла вдоль труб. проложденных там. Опять же яму раскопали. т.к. продавил грунт одну из труб Что касается ямы - обратите внимание на грунт - глина. Это значит. что парой метров в бок вода вполне может стоять на уровне поверхности. . но 5 метров ближе к котельной вода через бордюр течет прямо на дорогу, просачиваясь из земли.

Lina: В пятницу утром яма была полностью заполнена водой. Воду из ямы черпали ковшом и выливали на дорогу. Часа через полтора ее вычерпали...

Galka: Kirill пишет: По идее при том уровне грунтовых вод, который пзволяет затапливать наши подвалы, данная ямка должна скрыться под водой поностью. 6 корпус стоит где то на метр или даже больши ниже уровня 5 корпуса.... видно на одной из фото (между фотографией вырытой ямы издалека и фотографией непосредственно содержимого ямы)

Theo377: Итого по итогам на 27.10.2009 года со всех домов собрано на производство экспертизы 184,5 т.р. Вот предложение от ЦНИИОМТП по итогам предварительного осмотра места производства работ экспертом ЦНИИОМТП: http://slil.ru/28128562

karlson: что-то я не понял, как из 95 с небольшим тысяч они вышли на сумму в 240. Зачем 95 умножили на коэффициент 2.607?

pantte: На сколько я знаю... все эти проектные да и не только проектные (в геологоразведке тоже видела) считают расчетную цену по какому то справочнику какого то лохматого года (по-моему цен 1981 г. или 1988 г.) а потом применяют коэфициент дефлятор

Theo377: karlson пишет: что-то я не понял, как из 95 с небольшим тысяч они вышли на сумму в 240. Зачем 95 умножили на коэффициент 2.607? Можете позвонить и поинтересоваться? Вроде все контактные данные есть в данном письме. P.S. Может кто-нибудь, умеющий считать деньги и вести переговоры, взять на себя работу с экспертными организациями? karlson, может вы возьметесь?

Катрин: Михась пишет: Опять же яму раскопали. т.к. продавил грунт одну из труб Черные трубы в яме- это полиэтилен низкого давления ПНД или ПЭ. Эти трубы можно назвать вечными. Такие трубы варят в стык. Видимо подрядчики ДМС плохо сварили трубу, вот и треснула на месте стыка Михась пишет: но 5 метров ближе к котельной вода через бордюр течет прямо на дорогу, просачиваясь из земли ПРОШУ обратить ВНИМАНИЕ на постоянное присутствие воды: - во дворе 6 корпусе примерно в середине, на газоне около пешеходной дорожки (там где провалы на тротуаре) - 5 корпус, между подъездами 1 и 2-ым около котельной, справа, на газоне и там и там "рисовые поля" и в любую погоду под травой постоянно стоит вода!

pantte: Theo377 пишет: умеющий считать деньги ============ это точно не ко мне

karlson: боюсь, что не смогу полноценно вести переговоры из-за непрогнозируемого и плотного графика работы. На мой взгляд, переговорщик должен быть один, чтобы адекватно оценивать разницу в предложениях различных компаний. Соответственно у него должен быть (помимо умения считать) и более-менее свободный график работы, возможность встретиться с исполнителем, подъехать в его офис и т.п. С этим у меня беда -- могу просто подвести всех.

Anastasia: Федор, говорю сразу, я - не критикую, просто обращаю внимание и спрашиваю. Хотелось бы больше конкретики по смете (уж очень она укрупненная), т.к. она несколько расходится с преамбулой коммерческого предложения... Например, что входит в обмерно-обследовательские работы? Что входит в инженерно-конструкторские работы? И самое главное (и дорогое) - что входит в "Обследование фундаментов здания"? Еще вопрос. В преамбуле и смете работы, связанные с изучением инженерно-геологических и гидрогеологических условий участка (пункт "в" примечаний) не поименованы и в стоимость работ не входят, а идут дополнительными расходами. Как раз это для нас очень важно.

Михась: Черные трубы в яме- это полиэтилен низкого давления ПНД или ПЭ. Эти трубы можно назвать вечными. Такие трубы варят в стык. Видимо подрядчики ДМС плохо сварили трубу, вот и треснула на месте стыка ага, только держат они внутреннее давление, а вот при отсутствии внутреннего давления даже при небольшом наружном лопаются как скорлупа, поэтому кладутся внутри бетонных коробов у нормальных людей, а дмс в глину закапывает.

Anastasia: Михась пишет: держат они внутреннее давление, а вот при отсутствии внутреннего давления даже при небольшом наружном лопаются как скорлупа, поэтому кладутся внутри бетонных коробов у нормальных людей, а дмс в глину закапывает. ну все через

Михась: pantte пишет: все эти проектные да и не только проектные (в геологоразведке тоже видела) считают расчетную цену по какому то справочнику какого то лохматого года (по-моему цен 1981 г. или 1988 г.) а потом применяют коэфициент дефлятор это называется расчетные индексы пересчета к ценам 84 и 2000 годов - каждый месяц стройэкспертиза областная делает выглядит примерно так. Пусть укажут коды работ и количество человек - знакомые сметчики посчитают, но все равно заломаны цены. Они и должны были указать по каким работам по какому справочнику тарифицировали, а потом по каким индексам пересчитали Расчетные индексы на август 2009 года к базе 2001 года ┌───────┬──────────────────────────────────┬─────────────────────────────┐ │ │ │ Индексы к базовой (2000 г.) │ │ │ │ стоимости СМР │ │ N │ Номер расценки├─────────┬─────────┬─────────┤ │ п/п │ │ СМР │Материалы│Эксплуа- │ │ │ │ │ │ тация │ │ │ │ │ │ машин │ ├───┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 1 │ 2 │ 3 │ 4 │ 5 │ ├───┴──────────────────────────────────┴─────────┴─────────┴─────────┤ │ Часть 1. │ │ Сборник N 1. Земляные работы. │ ├───────┬──────────────────────────────────┬─────────┬─────────┬─────────┤ │ 1 │01-01-001-01 - 06 │ 5,79 │ │ 5,23 │ ├───────┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 2 │01-01-001-07 - 12 │ 5,72 │ │ 5,14 │ ├───────┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 3 │01-01-001-13 - 18 │ 6,18 │ │ 5,39 │ ├───────┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 4 │01-01-001-19 - 24 │ 6,02 │ │ 5,18 │ ├───────┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 5 │01-01-002-01 - 06 │ 6,42 │ │ 4,96 │ ├───────┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 6 │01-01-002-07 - 12 │ 6,27 │ │ 4,63 │ ├───────┼──────────────────────────────────┼─────────┼─────────┼─────────┤ │ 7 │01-01-002-13 - 18 │ 7,34 │ │ 5,35 │ Таблица ТЭСНПиТЕР-2001-10-01-027-13 Заполнение проемов оконными блоками ПВХ со стеклопакетами тройного остекления Состав работ: 01. Разметка и сверление отверстий в железобетонных и кирпичных стенах. 02. Установка оконных блоков с креплением их к стенам шурупами через монтажные детали. 03. Снятие защитной пленки с коробки оконного блока. 04. Заделка примыканий монтажной пеной. 05. Зачеканка примыканий раствором. Измеритель: 1 м2 10-01-027-13 заполнение проемов оконными блоками ПВХ со стеклопакетами тройного остекления ┌──────────┬───────────────────────────────────────┬──────────┬───────────┬─────────────┐ │ Шифр │ Наименование элемента затрат │Ед. измер.│ Баз. цена │10-01-027-13 │ │ │ │ │ руб. │ │ ├──────────┼───────────────────────────────────────┼──────────┼───────────┼─────────────┤ │ 1 │Затраты труда рабочих строителей │ чел.-ч │ │ 1,92│ │ 1.1 │Средний разряд работы │ │ 9,19│ 3,60│ ├──────────┼───────────────────────────────────────┼──────────┼───────────┼─────────────┤ │ 2 │Затраты труда машинистов │ чел.-ч │ 10,58│ 0,067│ ├──────────┼───────────────────────────────────────┼──────────┼───────────┼─────────────┤ │ 3 │Машины и механизмы │ │ │ │ │ 020129 │Краны башенные 8 т │ маш-ч │ 86,40│ 0,0378│ │ 021141 │Краны на автомобильном ходу 10 т │ маш-ч │ 112,00│ 0,0145│ │ 331451 │Перфоратор электрический │ маш-ч │ 8,77│ 0,15│ │ 400001 │Автомобили бортовые грузоподъемностью │ │ │ │ │ │до 5 т │ маш-ч │ 75,40│ 0,0217│

pantte: Михась пишет: Они и должны были указать по каким работам по какому справочнику тарифицировали, а потом по каким индексам пересчитали ======= угу это оно. А кому на почту пришло письмо? Может так же их красиво попросим расписать...

Stilist: Расчет стоимости работ по-обследованию произведен по МРР-3.2.05.03-05, с переводом в текущие цены на 2кв. 2009г. (Прил.2 к протоколу заседания Межведомственного совета №МВС-6-08 от 25,06,08г.)

Theo377: pantte Письмо пришло к Stilist.

pantte: Stilist я не думаю, что они ошиблись в ценах. А объем ни как мы не сможем подкорректировать?

Stilist: http://www.remontnik.ru/docs/47527/?page=0 можно скачать с картинками :-) МРР этот.. там и работы и стоимость и коэффициенты... только фиг мы в них разберемся...

pantte: да я в консультанте уже посмотрела...

Theo377: Stilist пишет: Расчет стоимости работ по-обследованию произведен по МРР-3.2.05.03-05, с переводом в текущие цены на 2кв. 2009г. (Прил.2 к протоколу заседания Межведомственного совета №МВС-6-08 от 25,06,08г.) Первое МРР: http://www.docload.spb.ru/Basesdoc/48/48644/index.htm второе МВС: http://cmeta.ru/ww/Pr-6-08.doc В первом я ни хрена не понял (не финансист я), а во втором нет в приложении 2 такого коэффицента 2,607 ни в олдной из отраслей. Что-то НИИ кажется путает. Надо бы пересчитать и все остальное.

Михась: Theo377 пишет: Что-то НИИ кажется путает. Надо бы пересчитать и все остальное. Федор. они тянут тот коэффициент, который им больше нравится. Это как автосервис - сумму насчитали общую, а нормочасы подгонят. Повесят машину на подъемнике и пойдут чай пить - диагностика идет

Theo377: Кстати и цены-то для Москвы рассчитаны. Нормативы расчетов-то московские.

Stilist: Вещаю: Вообщем расчеты по-нормам, коэффициэнт 2,607 мне щаз факсом вышлют протокол этот 1. можно уменьшить кол-во шурфов до 5 (но лучше 7, т.к. эксперт насчитал 7 мест где их стоит рыть, т.к. визуально видно протечки) 2. Шурфы роем своими силами, глубина шурфа метр, сложного -только отмостку продолбить, соответсвенно цена уменьшается все работы по-нормативам, включая шурфы вообщем-то, на наш периметр лучше 7, пять ну самый минимум если сильно подумать и поискать места.

Theo377: Stilist А отрыв шурфов входит в эту стоимость?

Stilist: да...284тыщ это с учетом того, что они роют их сами, но не закапывают можем рыть своими силами, проблем нет, к томуж что они метр глубиной всего (это фундамент у нас такой, ниже плиты рыть -смысла нет ) сказали для двух талибов на 20 мин работы

pantte: В ценах проблем у них я думаю нет.... Думаю талибов искать надо...

Stilist: надо с УК общаться, там еще отмостку долбить надо как-никак.. проблем тоже никаких. но все же...

Theo377: Stilist Отмостку обязательно долбить или можно сделать подкоп?

Stilist: да, он же в эту яму полезет смотреть, ну если сможем прокопать так, что ему на этот метр будет видно фундамент из-под отмостки, то можно и не трогать наверно вообще сразу обратно залить её и всё вообще можно своими силами обойтись былоб где цемент только размешать

Theo377: Stilist А вы считаете, что отмостка без арматуры внутри? Что-то мне кажется, что с арматурой. А если так, то просто залить будет недостаточно, нужно еще и арматуру варить/вязать.

Stilist: просто не знал таких тонкостей, тогда хуже, да

Енерал: Можно поступить проще. Найти ещё пару контор аналогичных. Посмотреть все расчёты сравнить, про тонкости и особенности одних, надо спрашивать у других. Вот только зима совсем на пороге!

irochka: Если мне изменяет память, кто-то (не будем показывать пальцем и так все знают ) обещал, что 2 ноября у нас полностью будут устранены недостатки по гидроизоляции .

Galka: irochka ?

NightPoisk: irochka ,Дайте угадаю ДМС в лице ... ( прям сейчас забыл! )

Катрин: Полюбуйтесь на Ноу-хау от ДМС. Это кто же такой в ДМС сообразительный ? теперь вся вода с крыши будет течь на тротуар. Офигеть! Готовьте за ранее костыли, дорогие соседи! Похоже - это борьба не с водой, а с нами!

Катрин: Новые Акции от ДМС: Кто переживет Зиму 2010, и не сломает себе обе ноги и не сдохнет от сероводорода, в подвале тот станет участником еще более Новой Акции - – «Гнусное Лето»! Проживи Всё лето без фумитокса - и ты станешь участником уникальной лотереи! Лотерея от ДМС: Заплати свои пени ДМСу и получи свидетельство о собственности – абсолютно бесплатно! Торопитесь!!! Осталось всего 2 квартиры, пару костылей и противогаз в подарок!!

Катрин: На Юго-западе Ленинского муниципального района протекает живописная река с благозвучным названием Десна. В этих же местах начала свою деятельность компания, которая стремиться упростить и благоустроить быт жителей Ленинского района - Управляющая Компания Десна. Вся её деятельность строится на четком исполнении буквы закона, чутком подходе к проблемам жителей Управление жилым фондом сложный, трудоемкий и неблагодарный процесс. ... ....после передачи старого и ветхого жилого фонда .... ...управляющей Компании Десна досталось не лучшее наследство, но в тесном взаимодействии с .... ряд острых проблем нашел свое решение В 2009 году Управляющая Компания Десна подготовила программу Для новоселов «Проведи капитальный ремонта СЕБЕ САМ»

Катрин:

НаталИи: Катрин браво!

NightPoisk: Уважаемая 1-ая очередь, а как продвигаются дела с экспертизой гидроизоляции?

Theo377: Итак, новости с полей по экспертизе: 1. С ЦНИИОМТП в течение 2-х недель велись переговоры, в результате которых: а) стоимость экспертизы удалось снизить с 285 т.р. до 185 т.р., б) текст договора на оказание услуг, предложенный ЦНИИОМТП, был подвергнут доработке (спасибо Алексею_9). 2. В результате переговоров с УК (Коломин Д.А.) были достигнуты договоренности о: а) беспрепятственном пропуске экспертов в подвалы 6 дома, б) предоставлении всех имеющихся в УК проектных документов по 6-му дому, в) оказании помощи раб. силой для демонтажа отмостки фундамента и отрыва шурфов с последующим восстановлением плодородного слоя грунта и отмостки, г) о направлении УК в адрес ЗАО "Домостроитель" письма с уведомлением о планируемых работах (текст - в стадии разработки). P.S. ЦНИИОМТП обещал представить для подписи договор на этой неделе. Жду звонка от них. P.P.S. В настоящее время мне удалось аккумулировать у себя следующие ден. средства: 2-й дом - 1 т.р. Irochka 3-й дом - собрано и передано мне 23 т.р. (НаталиИ). 4-й дом - собрано 32 т.р. (по информации от mahoni), передано мне Евгением Борисычем 26 т.р. 5-й дом - собрано 49 т.р. (Theo377) 6-й дом - собрано и передано мне 48500 т.р. (JD) Итого: 147,5 т.р. Из 1 дома ден. средства мне пока не передавались. Итак, пока недобор, товарищи. До окончания работ, которые по договору ЦНИИОМТП обещает сделать за 25 рабочих дней, нужно будет найти нужную сумму, так что расслабляться пока рановато.

elisa: Theo377, а Вы не могли бы уточнить, что именно будут делать? будет ли ЦНИИОМТП устранять проблемы, вызванные неправильной гидроизоляцией (то бишь переделывать ее)?

Theo377: elisa А вы ничего не перепутали? С чего это вдруг экспертная организация будет устранять проблемы застройщика?? У нас другая задача стоит: найти проблемы и пути их решения. Для этого и производится экспертиза.

elisa: Theo377, мне казалось, что это только экспертиза, а Вы описываете какие-то работы. я, если честно, не совсем разбираюсь в этих вопросах, поэтому и спрашиваю. спасибо за разъяснения!

NightPoisk: Theo377 , если Вы не будете нежнее, то Вас запишут ещё и в женоненавистники

Theo377: NightPoisk Мне все равно, куда меня запишут. А вот вы - кандидат в злостные флудильщики.

NightPoisk: Хорошо хоть не в агенты ДМС - остальное переживу.

Базаров: Theo377 пишет: 1. С ЦНИИОМТП в течение 2-х недель велись переговоры, в результате которых: а) стоимость экспертизы удалось снизить с 285 т.р. до 185 т.р., Каковы наши дальнейшие (возможные) действия после проведения экспертизы? и как потом нам притянуть экспертизу по 6ому корпусу к другим домам? Изначально, вроде, прикидывали, что экспертиза будет стоить в районе 30 тыс. - при новых ценах становится понятно, что деньги на отдельную экспертизу в каждом доме точно не собрать... Почему просто нельзя подать в суд на ДМС, т.к. он сдал дома не пригодные для жизни и не соответствующие никаким нормам, и принудить его исправить недоделки? без всяких экспертиз

KoZZZyrEVA: Базаров пишет: Почему просто нельзя подать в суд на ДМС, т.к. он сдал дома не пригодные для жизни и не соответствующие никаким нормам, и принудить его исправить недоделки? без всяких экспертиз Насколько мне известно для суда экспертиза обязательна нужна... Вы же не придете в суд и на пальцах не объясните что дома не соответствуют нормам, может это только Вы так считаете, а на самом деле все в норме... Нужны доказательства и чтобы соответствующие инстанции их утвердили... Единственное если суд признает, что дома действительно построены с нарушениями и обяжет ДМС их устранить, потом можно выставить иск ДМС что бы они возместили материальный ущерб (стоимость экспертизы) а еще лучше чтоб еще и моральный ущерб возместили...

Theo377: *PRIVAT*

Theo377: Итак, дорогие соседи, договор на работы по визуальному обследованию подвальных помещений жилого дома № 6 по адресу: Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3 заключен. Работы должны начаться скоро. Срок исполнения - 25 раб. дней.

irochka: Theo377 Ура!!!!!!!!!!!!!!

Михась: Theo377 пишет: Работы должны начаться с 27 числа. только бы десна не успела из него образцово -показательный сделать. может не стоило так освещать это событие. А то получим к 27 образцово -показательную коробку. Даже канализацию с гидроизоляцией сделать могут успеть :) Вон как лихо дождевые сливы сделали из швеллеров теперь течет не на газон а на тротуар. прям к морозам будет гололед

Theo377: Михась пишет: Даже канализацию с гидроизоляцией сделать могут успеть :) Тогда я буду считать свою задачу по гидроизоляции выполненной Но что-то мне в это не верится. А про швеллеры даже представители администрации района сказали, что так не годится и с тротуаров воду надо тоже убирать трубы и выводить как минимум на дорогу.

ketrin: Ура!!! Будем ждать результатов!

Базаров: Theo377 во сколько в итоге обошлась экспертиза? и как экспертизу по 6ому корпусе "притянуть" к другим корпусам, чтобы принудить дмс везде сделать гидроизоляцию?

Theo377: Базаров пишет: во сколько в итоге обошлась экспертиза? и как экспертизу по 6ому корпусе "притянуть" к другим корпусам, чтобы принудить дмс везде сделать гидроизоляцию? Ответил в личку.

SHDA: Вчера вечером из нашего подвала (3 корпус) играла восточная музыка и талиба швабрами гоняли жижу. УК готовиться!

Катрин: Theo!! Ай молодцы! УРА!! да здравствует гидроизоляция!

Катрин: Только, вот что беспокоит : сейчас ДМС и УК 6-ой корпус приведут в порядок, экспертизу признают надлежащего качества, а 5-ый и 4-ый так и останется в по колено стоять

NightPoisk: Зато может хорошо видно будет откуда течёт

Theo377: Катрин пишет: сейчас ДМС и УК 6-ой корпус приведут в порядок Это вряд ли по силам и тем и другим в столь короткий срок.

Катрин: Спасибо! Theo! будем ждать. погода бы не подвела, заморозки...

serge43: Ура! Свершилось. Спасибо Theo377 и всем остальным кто в этом участвовал!

Theo377: Аванс на производство работ отправлен. С комиссией за перечисление денег сумма составила 94,5 т.р. P.S. Кстати, кто столкнется с перечислением денег со счета физ. лица в Сбере на счет юр. лица в Сбере, интересуйтесь, есть ли у юр. лица договор на обслуживание этого счета или это просто открытый счет. Если договор есть - комиссия с вас не взимается. Если нет, то комиссия составляет 3% от суммы, но не более 2 т.р.

Kirill: Theo377 пишет: договор на работы по визуальному обследованию подвальных помещен А какой смысл в визуальном обследовании? Имеющихся фоток разве не достаточно? Вроде как речь шла о шурфах и пр....

Theo377: Kirill Шурфы нужны для того, чтобы иметь возможность визуально осмотреть как произведена гидроизоляция в тех местах, где внутри есть свищи. И шурфы будут сделаны. Kirill пишет: А какой смысл в визуальном обследовании? Имеющихся фоток разве не достаточно? Визуальное обследование - одна из самых дешевых экспертиз. Мы всем микрорайоном тянем только экспертизу на основании визуального осмотра. Все остальные более серьезные обследования стоят значительно дороже. Вы хотите узнать, сколько будет стоить полное обследование с соответствующими приборами, вскрытием всего фундамента - поинтересуйтесь у того те ЦНИИОМТП. Из темы: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000013-000-0-0-1259134447 (см. мой пост № 1766) мы видим, что фоток и подписей свыше 100 граждан оказалось недостаточно для того, чтобы Ленинский район и ГУ ГСН всерьез озаботились нашими проблемами.

NightPoisk: SHDA пишет: Вчера вечером из нашего подвала (3 корпус) играла восточная музыка и талиба швабрами гоняли жижу. УК готовиться! Theo377 пишет: Катрин пишет: цитата: сейчас ДМС и УК 6-ой корпус приведут в порядок Это вряд ли по силам и тем и другим в столь короткий срок. А можно узнать насколько удалось привести в порядок здания и подвалы за двое суток?

Theo377: NightPoisk пишет: А можно узнать насколько удалось привести в порядок здания и подвалы за двое суток? Это к кому вопрос?

NightPoisk: Вообще-то абстрактно получилось ко всей первой очереди. Можно я его Вам задам?

Theo377: Вряд ли мне уместно это овпрос задавать, т.к. я еще не живу в Московском. Однако, понедельник, когда я там был, была движуха по уборке бытового и строительного мусора на территории микрорайона. И коврики при входе в подъезд постелили. Иных изменений замечено не было. Лифтов в 5-м корпусе не запустили, говном по-прежнему из подвала тянет.

NightPoisk: Тео, спасибо. Тогда вопрос ко всем остальным и в первую очередь к Карлосону.

karlson: ковриков в своем подъезде не обнаружил. запах на первом этаже был. вода откачивалась, по всей видимости, но далеко не везде это сделать успели. Например, в 4 корпусе по собственному признанию Десны воды было по колено (они говорили -- по щиколотку, но я экстраполирую, исходя из обыкновенного коэффициента их лжи). Еще появилось много объявлений, соответствующие доски на подъездах, где было можно -- вывезли контейнеры с мусором (кое-где это было сделать невозможно -- припаркованные машины не позволяли). Короче говоря, Десна старалась навести внешний лоск, но шила в мешке не утаишь.

Катрин: Десна привела в порядок фундаменты у входных групп (подъездов) 6 дома. Хорошо! Свежо! Коврики лежат До 4 и 5-ого еще видимо не дошли руки или может это не приоритетные дома?

НаталИи: Да, действительно, лоск наводили, мусор и стройматериалы заныканные из подвалов вытаскивали (4 корп), но косметический ремонт на то и косметический, чтоб тока грязь прикрыть, а на другие дела, более серьезные, наша УК не способна

NightPoisk: Т.е. всё-таки что-то могут, когда ... боятся! Правда не много могут!

Shkarenkoff: Как продвигается с экспертизой?

Theo377: На экспертизу сдали еще два человека: 1. Алексей из 5 дома 3 подъезда - 3 т.р., 2. форумчанка Apple - 2 т.р. Данные от экспертов ЦНИИОМТП о производстве работ: В субботу эксперты производили осмотр помещений подвала 6 дома на наличие течей, производилось фотографирование. Все это поможет не только в подготовке заключение, но и в определении мест отрыва шурфов.

Михась: Для проведения экспертизы гидроизоляции нужно отрыть шурфы. Десна дотянула до морозов с обещаниями и делать ничего не хочет. вопрос к народу (особенно из 6-го корпуса) , кто омжет поучаствовать физически или через джамшутов с отрытием шурфов? Эксперт с проектной документацией закончил. Согласие застройщика на экспертизу (ПИЭ) получено

Galka: готова скинутся на джамшутов

Galka: Михась пишет: Десна дотянула до морозов с обещаниями и делать ничего не хочет. вот также мы бы и забор получили ... не УК, а, извиняюсь бардель.

Михась: Galka пишет: вот также мы бы и забор получили ... не УК, а, извиняюсь бардель. "бардак говорите. Позвольте вам на это сказать, что у меня бабушка до революции бордель держала, таки там такой порядок был..." это безнаказанность...

rzanka: поможем с финансами на джамшутов. могу сходит договориться, только мне нужно четко описать задачу. сколько надо человек и что конкретно делать. наверно стоит подождать когда морозы спадут?

Theo377: Беседовал с экспертом по поводу проведения работ. На данный момент располагаю следующей информацией: Плохие новости: 1. копии инженерно-геологического отчета в ПИЭ не нашли/не захотели нам давать, 2. после направления тех задания на отрыв шурфов из ЦНИИОМТП в УК на прошлой неделе Коломин Д.А. перестал отвечать на звонки эксперта и на мои звонки также не ответил. На прошлой неделе не было морозов и можно было отрыть и зарыть шурфы очень быстро и без особых усилий. Таким образом, были поставлены под удар само проведение экспертизы и соответственно сданные нами на экспертизу деньги. 3. ударили морозы, грунт замерзает, отрывание шурфов помимо большой трудоемкости процесса по мнению эксперта еще и теряет целесообразность, т.к. выкопанная канава не покажет нам стоящую на глубину отрыва воду. Хорошие новости: 1. копия инженерно-геологического отчета не так уж нам и необходима, т.к. после проведения строительства из-за большого давления на грунт геологическая ситуация имеет свойство меняться. 2. отрыв шурфов не является необходимым, т.к. в результате обследования подвала 6-го дома был обнаружен ряд моментов, которые говорят о том, что основная масса воды поступает не через протечки в боковых блоках фундамента, а через приямки (читай: сквозные отверстия) в монолитной плите фундамента дома, коих по 1 (и довольно большой) шт. на каждую секцию дома. Вообщем, подытоживая все вышеперечисленное, эксперт сообщил, что по итогам обследования внутри подвала можно подготовить заключение, т.к. протечки по стенам подвала и через эти приямки дают основания говорить о проникновении именно грутновых и атмосферных вод через эти отверстия. В качестве рекомендаций в заключении эксперт обещал написать проведение дренажных работ на всем участке вокруг обследованного дома для понижения уровня грунтовых вод.

Катрин: Опять десна на себя одеяло тащит Theo

NightPoisk: Theo377 пишет: а через приямки (читай: сквозные отверстия) в монолитной плите фундамента дома, коих по 1 (и довольно большой) шт. на каждую секцию дома. Theo377 , если я правильно понимаю, то речь идёт о дренажных приямках? И если через них идёт вода в подвал, то уровень грунтовых вод выше, чем ожидалось ( если она проводилась ) по геологоразведке?

Theo377: NightPoisk верно понимаете.

NightPoisk: Ну чуть-чуть флуда-хвастовства: Не зря на обучение дочери деньги потратили!

Hellen: NightPoisk пишет: если я правильно понимаю, то речь идёт о дренажных приямках? Theo377 пишет: верно понимаете. или все же речь идет о приямках, чрез которые входят наружные сети?

Theo377: Hellen Наружные сети входят не через все приямки, а только через одну. по крайней мере в 6-м доме. Остальные приямки - просто приямки, скорее всего дренажные. Но из-за высокого уровня грутновых вод вместо того, чтобы выполнять функцию дренажа, приямки выполняют роль труб, через которые подвалы наполняются водой. Кажется так.

Theo377: Проект заключения экспертизы 6-го дома готов. Завтра еду на ознакомление с ним.

rzanka: Theo377 пишет: Проект заключения экспертизы 6-го дома готов. Завтра еду на ознакомление с ним.

Shkarenkoff: ну и каковы результаты?

Theo377: Отчет, представленный экспертной организацией нуждается в существенной доработке, поэтому мной подготовлены и отправлены замечания. Когда все замечания будут устранены, будет нормальный отчет.

Theo377: Уважаемые соседи! По результатам изучения "шедеврального" отчета от экспертов ЦНИИОМТП стало ясно, что тех выводов, которые могут быть ими сделаны без осмотра внешних стен 6 дома, недостаточно для того, чтобы выводы и рекомендации экспертов были полными и значительными. Поэтому отрыв шурфов производить все же придется. В этой связи каждому, кто радеет о состоянии подвала своего дома, предлагается принять личное или финансовое участие в отрыве шурфов. В настоящее время в кассе общественных денег, собранных на экспертизу сумма свободных средств составляет 8 т.р. Остальные средства частью переданы в качестве авансового платежа ЦНИИОМТП, забронированы для окончательного расчета с ЦНИИОМТП после подготовки вменяемого отчета. Пока не определен ответственный за организацию отрыва, принимаются заявки на эту вакансию.

Theo377: Итак, друзья, получил письмо от ЦНИИОМТП. Они просят определить дату, когда мы можем показать им отрытые шурфы и представляют схему. На схеме отрыва шурфов указано 6 шурфов. Параметры: длина - не менее 1 м, ширина - не менее 1,2 м, глубина - не менее 0,5 м глубже уровня подошвы фундамента. Схему возможности приложить нет, т.к. она изготовлена на листе формата A3. Мной подготовлены письма-уведомления ПИЭ и УК о проведении работ. Пока не отправлены. Отправку уведомлений о производстве отрыва шурфов, а также взаимодействие с ЦНИИОМТП я беру на себя. На настоящий момент, свободных собранных денег для оплаты работ наших СНГ-помощников - 14 т.р. Несколько человек уже изъявили желание поучаствовать в досборе средств на отрыв шурфов в случае необходимости. А теперь главное: Кто возьмется за привлечение к работам талибов и организацию отрыва шурфов?

hedgehog_in_fog: У талибов есть центровые через которых все делается. Я подъем, когда нужно заказывал через +79268509539, прибегали через пару минут. Имена указывать бесполезно ибо номер переходящий. зы досдать то же готовы.

rzanka: Завтра в течении дня досдать можно мне, в 6 корпусе. Пишите в личку

Net: Theo, а сам отчет можно почитать?

Theo377: Net Нет, он передан на исправление в экспертную организацию. А вам для каких целей?

irochka: Народ, неужели нет мужиков, которые могут организовать и проконтролировать отрыв шурфов для завершения экспертизы гидроизоляции? Может уже хватит на одних и тех же людях ездить, тянуть все на себе пара человек не может. Понятно, сейчас холодно, но хотя бы надо договориться и в первые же дни когда тепло будет провести отрыв шурфов. Опять по вестне в г...не плавать будем

Theo377: В связи с некоторым количеством обращений соседей по поводу хода работ по экспертизе гидроизоляции 6-го дома имею сообщить следующее. Ввиду того, что отрыв шурфов - действие сложное и дабы не быть потом обвиненными в повреждении гидроизоляции, мы должны известить о производимых работах собственника много квартирного дома (ПИЭ) и генподрядчика (ЗАО "Домостроитель"). Мной в адрес ПИЭ было направлено письмо: http://photo.stream24.ru/users/Theo377-24-/1011921/a0c298a3728bcabd5c8dda363ea7e87b/ ПИЭ сделало вид, что не поняло поставленного вопроса и вместе со своим сопроводительным письмом отправило его в ЗАО "Домостроитель": http://photo.stream24.ru/users/Theo377-24-/1011921/010b4ec4ffe98b49f0a6bbd041836369/ В связи с выше изложенным, действия по экспертизе в данный момент зависли на завершающем этапе ввиду того, что: 1. представители Десны отказались от помощи в отрыве шурфов, несмотря на данные обещания, 2. Застройщик и Генподрядчик пытаются затянуть и в итоге забаранить процесс отрыва, 3. отсутствия желающих помочь в организации отрыва.

shelpyak: Theo377 пишет: отсутствия желающих помочь в организации отрыва. Ну с этим не совсем так. Желающие были (и есть). А вот ПИЭ норм чуваки. Наверное они стали понимать для чего все это делается. Поэтому просто мумят и тянут время.

Theo377: В результате многочисленных переговоров и многократных встреч с руководителями ДМС и ПИЭ на м удалось-таки добиться разрешения на отрыв шурфов. Вот текст письма: http://s004.radikal.ru/i205/1002/b1/70ec24ba3a34.jpg

NightPoisk: Это что ж получается копать самим или нанять джамшутов нельзя?

Theo377: Итак: Для отрыва шурфов и отсутствия претензий при этом со стороны ДМС и ПИЭ на данном этапне нам нужно: 1. найти и выбрать организацию, которая обладает Свидетельством СРО о допуске к работам по гидроизоляции строительных конструкций и земляным работам; 2. дособрать необходимые для производства отрыва деньги. На сбор денег свою кандидатуру предложила Рузанна (rzanka), за что ей отдельное спасибо. Кто возьмется прорабатывать вопрос с выбором организации для отрыва?

rzanka: Господа, сбор средств на проведение полноценной экспертизы гидроизляции продолжается!!!

NATALY-6: В октябре 3 раза пыталась сдать деньги принимающему на 1 этаже . Не поймала дома. С тех пор работаю каждый день до 20. Приехать не могу. С кем можно встретиться на Серпуховской-Тульской, чтобы передать деньги в Московский? vishnia - 6 корпус

Theo377: Уважаемые соседи! Активными форумчанами ведется работа по поиску компетентной организации для производства отрыва шурфов у 6-го дома. Пока предварительно проработан вопрос с организацией под названием "Профэксперт" (спасибо форумчанину shelpyak), которая первоначально запросила 65 килорублей за отрыв 6 шурфов (размер 1х1.2х2.5). Копии свидетельств о допуске СРО выслали. Вроде подходят. В настоящее время точная сумма, отложенная на отрыв шурфов (с учетом средств, собранных Рузанной) составляет 20 килорублей. Скока остается еще собрать, если отталкиваться от предложенной суммы - вычислить несложно.

Theo377: Соседи, в связи с наступлением весны, предлагаю возобновить активные действия по сбору средств на отрыв шурфов. Для этого: 1. по каждому дому нужны ответственные за сбор средств люди, которые проживают в Московском и много времени проводят дома, 2. необходимо расклеить на подъезды и рассовать по почтовым ящикам листовки с краткой информацией о сайте www.domostroitel-info.ru, проблемах гидроизоляции и путях решения проблем, а также о контактных данных ответственных за сбор средств лиц. Текст листовки будет подготовлен чуть позже. Пока принимаются кандидатуры ответственных по домам. Друзья, на отрыв имеется в данный момент чуть менее 22 т.р. Для того, чтобы отрыть нужно не так много, еще минимум 45 т.р., если примем решение воспользоваться предложением конторы "Профэксперт", которая пока первоначально запросила 65 килорублей за отрыв 6 шурфов (размер 1х1.2х2.5). Копии свидетельств о допуске СРО имеются.

SHDA: прошу рассмотреть мою кандидатуру на 1 подъезд 3 корпуса. весь дом взять не могу (времени нет)

Galka: 6 корпус не вопрос

Theo377: SHDA пишет: прошу рассмотреть мою кандидатуру на 1 подъезд 3 корпуса. весь дом взять не могу (времени нет) А вы думаете народ валом повалит? Что-то сомневаюсь я. Может, все же рассмотрите вопрос весь дом взять?

SHDA: Может найдется человек посвободней. Если нет, возьму.

Наталия: Theo377 пишет: Соседи, в связи с наступлением весны, предлагаю возобновить активные действия по сбору средств на отрыв шурфов. Соседи, есть ли кто-нибудь, кто собирает деньги в 4-м корпусе?

Theo377: Наталия пишет: Соседи, есть ли кто-нибудь, кто собирает деньги в 4-м корпусе? Со всего микрорайона деньги собирает Рузанна, контактный телефон: 8 (985) 227-97-34 (м.)

rzanka: Отчитываюсь о дополнительном сборе средств на отрыв шурфоф на 6 марта. : aem-1000 bobriki-1000 резепова-1000 igosm-1000 pantte-1000 rzanka-1000 karlson-1000 Тамара Вер-1000 osvald-2000 yuri-2000 akimich-1000 Олег-030 - 2000 Наталия-2000 Ольга Лук-1000 Elisa-1000 остаток от уборки парковки-2000 Итого-21000 руб.

aap: Скажите, пожалуйста, - а что случилось с теми деньгами, которые сдавали жители 3 корпуса на единственном собрании осенью 2009 года? Когда все корпуса собирались? И в списках нас нет....???

ykpkn: Я обязательно тоже подключусь на этой неделе и сделаю взнос. 3 корпус (ранее сдавала деньги НаталиИ из нашего корпуса)

jd: aap пишет: Скажите, пожалуйста, - а что случилось с теми деньгами, которые сдавали жители 3 корпуса на единственном собрании осенью 2009 года? Когда все корпуса собирались? И в списках нас нет....??? Листать тему назад не пробовали? Список тех, кто сдал деньги мне (в т.ч. на собрании). Я так понимаю, Вас еще тогда на форуме не было. Куда пошли деньги - см. в этой теме, начиная с этого сообщения

Theo377: rzanka пишет: Отчитываюсь о дополнительном сборе средств на отрыв шурфоф на 6 марта. : aem-1000 bobriki-1000 резепова-1000 igosm-1000 pantte-1000 rzanka-1000 karlson-1000 Тамара Вер-1000 osvald-2000 yuri-2000 akimich-1000 Олег-030 - 2000 Наталия-2000 Ольга Лук-1000 Elisa-1000 остаток от уборки парковки-2000 Итого-21000 руб. Таким образом, в настоящий момент количество собранных на отрыв шурфов средств с учетом средств, полученных rzanka и мной составляет 31 т.р., т.е. менее половины ориентировочной цены, выставленной "Профэкспертом". Маловато, надо активнее народ привлекать. Листовки были раскиданы, как я понимаю в 6, 5 и 2 домах. А остальные дома, получается, не были охвачены?

Ksenya: Theo377 еще в 4-м доме были раскиданы листовки по почтовым ящикам

Theo377: Все равно, мало. Ну что ж, будем ждать, пока опять не запахнет. Запах, видимо, у нас способствует просветлению в мозгах.

rzanka: Theo377 Вчера ещё сдали деньги. Я позже выложу отчет.

shelpyak: Teo может попробовать привлечь Десну к сбору средств. Вернее отжать с них денег. А то так действительно долго будем собирать. Да и вонь в подъездах не на всех повлияет.

Theo377: shelpyak пишет: Teo может попробовать привлечь Десну к сбору средств. Вернее отжать с них денег. А как насчет самому попробовать отжать с Десны денег? А то идей-то много тут у всех, а как до дела доходит - так все почему-то 3-4 человека тянут.

shelpyak: Theo377 пишет: А как насчет самому попробовать отжать с Десны денег? А то идей-то много тут у всех, а как до дела доходит - так все почему-то 3-4 человека тянут. Дак я не против. Можно номер Тел. Д.А. в личку. Кстати я не имел ввиду, что этим должен был заниматься Тео или кто то другой. Это был вопрос к человеку который имел практический опыт по общению с представителями Десны (с исполнительным директором) и не более того. Поэтому такая болезненная реакция не совсем понятна.

Theo377: shelpyak Рекомендую перечитать еще раз свой пост №127. Я в предложении, посвященном привлечению сбору средств Десны, не вижу знака вопроса. Или слово "может" там выделено запятыми? Как ни странно, нет, не выделено. Советую, чтобы не было "казнить нельзя помиловать" соблюдать правила пунктуации, а то ваш пост буквально читается некорректно. Вроде того, что я могу привлечь Десну к сбору средств, но не делаю этого. А насчет "болезненной реакции", я надеюсь, это - шутка.

Наталия: еще в 4-м доме были раскиданы листовки по почтовым ящикам Те, кто ещё не живёт в Московском, почтовые ящики не смотрят. Не все участвуют в Форуме (в силу разных причин). Нужно повесить объявления. Скинте, пожалуйста, текст в Л.С., который Вы распространяли, я повешу в 4-м корпусе.

NightPoisk: Я бы предложил понапечатать побольше листовок о необходимости сдать денюжку для завершения экспертизы и под дворники по машинкам распихать, да ещё бы добавил строчку с просьбой оставлять лист с контактным телефоном на панели автомашины на всякий случай и уж непременно на тот, когда невозможно запарковаться так, чтоб другим не мешать.

rzanka: на 18 марта собрано 32000 рублей. отчет постараюсь выложить завтра

Ksenya: Листовки, которые я расклеила по лифтам были оборваны уже на следующий день

Osvald: Ksenya пишет: Листовки, которые я расклеила по лифтам были оборваны уже на следующий день Это месть рекламщиков. На той неделе шуганул одного за то, что клеил объявление о ремонте прямо на листовку у лифта в 3-ем корпусе. Ув. соседи! Кто видит подобное-не оставляйте без внимания.

aem: насколько я знаю, объявления в лифтах срывают лифтеры лучше вешать на стену около лестницы

Катрин: очень эффективно на лобовое стекло а/м даже если это не твой а/м внимание всё равно привлекает

rzanka: aem-1000 bobriki-1000 резепова-1000 igosm-1000 pantte-1000 rzanka-1000 karlson-1000 Тамара Вер-1000 osvald-2000 yuri-2000 akimich-1000 Олег-030 - 2000 Наталия 4к,11кв-2000 Ольга Лук-1000 Elisa-1000 остаток от уборки парковки-2000 соседка irochkiи-1000 Кабанов АА -1000 Katюshka-1000 Филлип -1000 den-2000 Жанна-2000 5корпкв85-1000 3 корп 144кв-1000 4корп 116-1000 Светлана 5корп-1000 Наталья 6 корп-1000 Валентин 6корп-1000 Ермаков 6корп-1000 Итого-35000 руб

Theo377: + 11 т.р. в кассе свободных от обязательств, получается, что всего на шурфы собрано 46 т.р. Еще где-то 20 т.р. нужно с учетом предложения "Профэксперт" в размере 65 т.р.

rzanka: Theo377 11 с учетом 3000 которые собраны Наталией по её корпусу? На днях эти деньги попадут в мою копилку

rzanka: Федор, а в связи с потеплением у них стоимость не снизится? не узнавали?

Theo377: rzanka пишет: 11 с учетом 3000 которые собраны Наталией по её корпусу? Без учета. rzanka пишет: Федор, а в связи с потеплением у них стоимость не снизится? не узнавали? Контакт не мой, это shelpyak нашел эту контору.

jd: Андрей 217 связался со мной и передал на экспертизу 1 тыс. рублей. Рузанна, сегодня вечером постараюсь занести (если приеду не слишком поздно).

Катрин: в 5 корпусе на первых этажах опять признаки затопления подвалов – очень влажно и запашок плесневелый (заходила во все подъезды, которые у леса – особенно) кто-нибудь живет на 1-2 этаже? как у вас в квартире? сыро? пахнет?

NightPoisk: А в подвал заглянуть нельзя? ( Без всякой иронии )

Катрин: NightPoisk пишет: А в подвал заглянуть нельзя? ( Без всякой иронии ) УК окна заблокировала пеной и прочим, двери железные заперты, наверное, что бы мы не видели воду и не жаловались и от москитов, которые в несметном количестве через 2 месяца будут прорываться наружу кстати, для тех, кто еще не поверил, что вода в подвале – это очень вредно для здоровья: вода и тепло – это рай для комаров, а комары разносчики сердечных гельминтов, заражение происходит через домашних животных, люди входят в группу риска, а особенно детки! а вода и еда – просто мальдывы для тараканов, которые тоже являются разносчиками различной заразы, ну и крысы тоже к стати, про крыс, вчера наблюдала шоу из 7ми крыс у бойлерной 5 корп. в 12 ночи, черный дэу и аутлендер подвергались атаке взрослых особей, так как на данном месте обычно стоит контейнер со жратвой четыре жирные крысы резвились не по-детски

irochka: Катрин Бороться с крысами бесполезно пока с ними не будет покончено в гаражах. Все крысы идут к нам оттуда. Если уж травить их, надо травить сразу и везде, иначе через два дня новые крысы из гаражей придут. Тоже наблюдала как одна крыса скакала по колесам БМВ у 3 корпуса

sova: Центр гигиены и эпидемиологии Ленинского р-на Московской обл. г.Видное ул. Новая, д.4 тел. (495) 541-08-74 541-41-43 541-08-93 Роспотребнадзора управление по Московской обл. Территориальный отдел в Ленинском р-не г.Видное, ул.Новая, д4 (495) 541-29-88 ГУВД Московской области центр Госсанэпидемнадзора Москва, Очаковская Б. д.11 (495) 735-78-91 430-69-10 Центр Дезинсекции и дератизации Москва, Волгоградский пр. д.113,корп.5 (499) 175-33-37 (499) 784-96-79 Будем звонить по поводу крыс

Михась: sova пишет: Будем звонить по поводу крыс ...а заявку в десну уже таки подал кто-нть?

Galka: щас крыс потравят, пусть даже в подвалах и они там разлагаться начнут... и все забудут про вонь канализации в подвалах, потому как ее, за запахом разлагающихся тушек будет уже не унюхать.... наверное поэтому тему крыс обсуждаем в этой ветке???? http://moskovsky.borda.ru/?1-6-0-00000050-000-20-0

jd: Galka что предлагается делать? Не травить? Или отловим десяток и будем готовить пару крысиных волков?

Galka: jd пишет: будем готовить пару крысиных волков? неплохая идея, у кого есть бочка и кто поймает десяток крыс?

девчонка: jd пишет: цитата: будем готовить пару крысиных волков? неплохая идея, у кого есть бочка и кто поймает десяток крыс? А кто такие эти волки?

jd: AlexIn связался со мной и передал 1 тыс. на шурфы. Рузанна, денюжка скоро будет передана. Просьба озвучить промежуточный итог сбора (сколько точно осталось собрать еще?) AlexIn говорит, что возле пятого дома крысы гуляют пешком. Причины по его мнению - затопленные подвалы. В воде крысы жить не будут. Мнение разделяю. девчонка ответил в соответствующей теме. Предлагаю здесь про крыс больше не общаться.

shelpyak: Господа, у кого есть доки по ЦНИИОМу?? Если есть возможность прислать в электронном виде киньте на сюда shelpyak dog mail.ru Завтра попытаюсь сгонять в профэксперт и представить эти документы, с целью обсуждения отрыва шурфов + обещали рассказать как ваще грамотно подготовить документы по экспертизе для суда (какие подводные камни). По отрывке шурфов все намного сложнее чем кажется (нужно делать какие то еще законные основания, что тоже стоит денег). А то что выставили ценнки 65 штук на отрыв 6 шурфов (как сказал директор конторы на которого я щас попал) - это ребята решили полевачить.

rzanka: shelpyak пишет: то что выставили ценнки 65 штук на отрыв 6 шурфов (как сказал директор конторы на которого я щас попал) - это ребята решили полевачить В таком случае,сколько же всего надо на отрыв шурфов? Есть конечная сумма?

shelpyak: rzanka пишет: В таком случае,сколько же всего надо на отрыв шурфов? Есть конечная сумма? Пока не могу сказать. Но со слов гендиректора я понял что в Москве отрыв 1-го шурфа с получением всях разрешений (законных оснований) стоит 50к.

Galka: shelpyak пишет: с получением всях разрешений что именно туда входит(какие разрешения?) и какими документами это регламентировано (обусловлена такая необходимость), не могли бы вы узнать?

shelpyak: Galka пишет: что именно туда входит(какие разрешения?) и какими документами это регламентировано (обусловлена такая необходимость), не могли бы вы узнать? Как раз сегодня буду пытаться это сделать.

rzanka: У меня собранных денег 41000, плюс у Наталии 3000, плюс у ФЕдора(Тео) 11000. Итого-55000 руб список обновлю позже

Voron20071: Салют, нужен контактный тел., кому деньги сдать

jd: Voron20071 если в теме "показать все сообщения", нажать "контрол+F", набрать "телефон" - найдется это сообщение. Кроме Рузанны можете сдать мне. Но пока Вы не зарегистрированны - я не могу отправить Вам в личку свои координаты и Вы сами не можете посмотреть мой телефон в моем профиле.

rzanka: Добрались комары и до 12 этажа очень хочется сечас спать, Но ,подлец, жужжит и не дается в руки.

jd: rzanka перед сном собирайте комаров с потолков пылесосом и выносите пылесос потом на балкон (иначе через шланг могут повылазить к утру Чтобы их не было - рекомендую все вентилляционные отверстия закрыть комаринной сеткой.

Катрин: rzanka пишет: Добрались комары и до 12 этажа очень хочется сечас спать Вот оно и началось, впрочем, как и прогнозировалось: С первой оттепелью, просачиваясь сквозь бетон, прямиком в наши подвалы зажурчала грунтовая водичка. А в подвале, там тепло, хорошо, влажно, то что доктор прописал для перезимовавших в подвале комариных личинок! Вот они и вылупились раньше времени, раньше положенного срока. Заметьте? комарики странной породы- жирнинькие такие и черненькие – это очень злючие женские особи, не те, что в чистом поле среди коров промышляют. Эти взрощенные в неволе, в подвале, и разжиревшие на человеческой крови. Не помогут, уважаемые соседи, не москитные сетки, не герметик во все места и отверстия, не фумитокс, поверьте, я уже второе лето буду «перезимовывать» с этими тварями. Они не только по вентиляционным шахтам летают, они транзитом через лифтовые шахты попадают в наши квартиры, не зависимо на каком этаже ты живешь, причем самые сильные, а значит самые кусачие, и попадают на верхние этажи. И это так и будет пока будет вода в наших подвалах! К стати, заметьте запашок в подъезде усилился, уже не только на первом этаже прелым пахнет, уже дерьмецом завоняло, и это после недели накрапывающего дождика. А дальше будет больше, особенно, если лето будет сырое, как в прошлом году. Так, кто еще не сдал на гидроизоляцию? Или так и будем принудительно каждую ночь кровь сдавать. К стати, кого интересует, дам телефон москитных сеток и совет, откуда они еще летят и что делать. Пишите в ЛС.

NightPoisk: Это не комары - это агитаторы! Относитесь к ним бережнее!

rzanka: NightPoisk пишет: Это не комары - это агитаторы! Относитесь к ним бережнее! смех смехом, а комары действительно чернющие и жирненькие я , между прочим,до трех ночи с ними боролась, чтобы нашу крошку не закусали эти монстры

Катрин: они реально жирные и не убиваемые по крайне мере фумитокс в прошлом году их не брал мутанты одним словом

NightPoisk: Я, кстати, уже лет пятнадцать пользуюсь советом jd , только пылесосю в комнате ещё и стены, особенно с коврами, ну и закутки всякие. И подстраховываюсь Раптором. Реально помогает.

Катрин: Мне показалось или вонища в подъезде и в доме прошла? Надолго ли

Дирижер: Может принюхались..

Катрин: Да не хотелось бы, а то сам провоняешься и не будет разницы то ли от тебя, то ли из подвала

Михась: Катрин пишет: Мне показалось или вонища в подъезде и в доме прошла? Надолго ли Для того, чтобы начать делать проникающую гидроизоляцию в 4 и 5 корпусах оттуда на этой неделе убрали "г". Сначала поэтому произошло усиление аромата, сейчас поменьше стало. Кто в 4-м корпусе живет - спуститесь посмотрите, у вас уже ПИЭ как пару недель делать должен результаты есть какие-то? Мне из Аланьи как-то недосуг было чужими корпусами заниматься. P/S/ в четвертом подъезде 6-го к пустили домофон. Сделали по уму восстановили доводчик, денег не брали, работают старые таблетки. Сейчас речь стоит о найме консьержей. По вопросам подключения трубок, сдачи денег и т.д. обращайтесь или к мужу ОльгиЛук (это тот человек, который сечет в охранке и благодаря которому в том числе пустили домофон) или непосредственно в саму контору - 89036851788 тоже Юрий.

NightPoisk: То есть, раз ПИЭ что-то делает по гидроизоляции - значит он признал допущенные в данном вопросе косяки - а раз какое-то действо происходит, значит гарантия работает.

shelpyak: NightPoisk пишет: То есть, раз ПИЭ что-то делает по гидроизоляции - значит он признал допущенные в данном вопросе косяки - а раз какое-то действо происходит, значит гарантия работает. Если они что-то и делают то поздно ночью чтобы никто не видел.

NightPoisk: Что-то у Вас с Михась диаметрально противоположная инфо. Или у Михась теоретическая - из Аланьи, а у Вас - практическая? Так что-то происходит с устранением недостатков ГИ или нет?

Катрин: Михась пишет: Для того, чтобы начать делать проникающую гидроизоляцию в 4 и 5 корпусах оттуда на этой неделе убрали "г". Получается, ДМС (пэи?) признал, что гидроизоляции в 4 и 5 корпусе нет ? Сообщите, пожалуйста, где смотреть? осмотрела оба подвала, так и не увидела, где ведутся работы

Theo377: Катрин Пока есть инфа о том, что процесс пошел в 4-м доме. В 5-м доме УК производила откачку воды, уборку дерьма и частичную замену труб (по словам Д.А.), что косвенно подтверждается отсутствием вонизма в подъезде, для того, чтобы подрядная организация могла осуществить работы по устранению недостатков. По словам людей, осведомленных о процедуре осуществления поникающей гидроизоляции, процесс выглядит так: стены в местах замачивания обрабатываются спецсоставом, который через некоторое время впитывается в стену. Если стена в месте проникновения воды высыхает, обработка закончена, если замачивание продолжается, обработку повторяют до момента, когда стена перестает замачиваться.

aem: Theo377 есть ли информация о том, в каких корпусах будет делаться нормальная гидроизоляция? во всех домах первой очереди или только в отдельных домах, от имени которых писали письма в разные инстанции, т.е. 4 и 5 корпусах?

Катрин: Theo377 пишет: Пока есть инфа о том, что процесс пошел в 4-м доме. В 5-м доме УК производила откачку воды Очевидно, что процесс пошел. Рада за 4 корпус! Theo377! Большое спасибо за информацию и за активную социальную позицию! И спасибо всем, кто активно принимал участие в решении этой ужасной проблемы За сохранение нашего здоровья и благосостояния!

Oleg_030: Теперь надобность в экспертизе отпала?

NightPoisk: У всех на языке вертелось - только один спросил ...

Theo377: Oleg_030 пишет: Теперь надобность в экспертизе отпала? А что, что-то уже устранили? Есть положительные результаты? Я пока об этом не слышал. А если предпринятые меры окажутся неэффективны? Должно быть понятно, что ДМС постарается максимально съекономить на устранении недостатков, к тому же мы уже имели возможность оценить, каких ДМС мастеров привлекает к работам. Поэтому снимать вопрос об экспертизе преждевременно.

Катрин: Oleg_030 пишет: Теперь надобность в экспертизе отпала? Да и еще денег каждому покупателю в придачу дадут за потраченные нервы и здоровье, и пени за органолептические показатели выплатят Если бы не начали экспертизу внешней гидроизоляции, то и внутренней нам не видать. Тем более внутренняя - это не панацея, проблемы всё равно будут, спросите у специалистов или почитайте. Вся жизнь – развод - или ты, или тебя

Oleg_030: Катрин А экспертизу внешней гидроизоляции уже начали?

Катрин: Oleg_030 пишет: А экспертизу внешней гидроизоляции уже начали? http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000029-000-120-0#064.001 Внимание! Для завершения работ по экспертизе надо дособрать средства на отрыв шурфов!

Oleg_030: Катрин пишет: Если бы не начали экспертизу внешней гидроизоляции, то и внутренней нам не видать. Сколько собрали я знаю.

Катрин: Кто-нибудь владеет информацией? в подвалах 4 и 5 корпуса застройщиком проводятся гидроизоляционные работы или из них просто воду откачали?

Катрин: Nastushka пишет про вторую очередь: Еще приятно удивило, что отделывают вход в подъезд плиткой, а не оставляют страшным из бетона. А первая очередь стандартно в Прим. -смотрела на днях дома за теплицами, где ДСК1 строит, подъезды однозначно будут поприличней и цоколь однозначно лучше, неплохо смотрится отделка под искусственный камень и 1-ый этаж совсем не первый, почти как второй, а жильё то однозначно бюджетнее не ужели так сложно и затратно исправить нам подвалы и отремонтировать цоколь и вход в подъезд???? давно бы исправили, я бы даже за них после этого "голосовать" пошла и при первом удобном случае пиарила и не слушала знакомых, что как хорошо, что они купили в коммунарке и пр.местах

Михась: Катрин пишет: не ужели так сложно и затратно исправить нам подвалы и отремонтировать цоколь и вход в подъезд???? а зачем? , тут же до хрена народу, который рассказывает, что все чудесно, что бывает и хуже, и вообще все "нагнетается на ровном месте". Не, кшно щас приятно людям, что в результате прокурорским и стройнадзоровских проверок заставили кое-что поправить (не позволили убрать) во второй очереди. но год назад крику сколько было у отдельных граждан - не трогайте ДМС, не требуйте устранять недостатки, а то дескать не построят квартиры второй очереди. Ничего. не развалился ДМС, а даже качество повысил. Итог - чем больше требовать от них - тем лучше результат. А почему ряд людей против "трогания", против экспертиз, против жалоб - так ведь каждая съэкономленная копейка на конкретном жителе (помноженная на 1500-3000 квартир) - это чей-то рубль в зарплате строителей и десять рублей - вождям. Если "посоветоваться со строителями 70-х, 80-х", которые бараки строили. то и вообще тут жутко повезло. не в землянках живем же. (не вспоминая, что в 70-х платного жилья как такового не было, да и жск не грозил 20летним рабством..)

Катрин: Михась пишет: так ведь каждая съэкономленная копейка да они экономят только на покупателях на рекламе они не экономят, смотрю вчера в арбитражном суде отсуживают у РИА НОрма 287т.р - офигеть

irochka: Заметили ли вы как решают вопрос с водой в подвалах? Шланги из подвалов (очень похожи на пожарные шланги) подводят к колодцам и зарывают в землю. на глубину лопаты. НА той неделе даже плитку тротуарную от 5 до 4 корпуса разбирали в месте проложения шланга. Ни гидроизоляюцию, ни чего другого делать никто ничего не собираются. Очень похоже, что этой мерой хотят замазать глаза всем жильцам. В этом году будут так и откачивать воду. А чего? Никто ничего не видит, шланги все под землей, а воды в подвале вроде как и нет, потому что откачивают постоянно. А что будет через годик? Или зимой, когда все замерзнет.

shelpyak: irochka пишет: Шланги из подвалов (очень похожи на пожарные шланги) подводят к колодцам и зарывают в землю. на глубину лопаты. НА той неделе даже плитку тротуарную от 5 до 4 корпуса разбирали в месте проложения шланга. Ни гидроизоляюцию, ни чего другого делать никто ничего не собираются. Очень похоже, что этой мерой хотят замазать глаза всем жильцам. В этом году будут так и откачивать воду. А чего? Никто ничего не видит, шланги все под землей, а воды в подвале вроде как и нет, потому что откачивают постоянно. А что будет через годик? Или зимой, когда все замерзнет. НУ у нас всегда так. Лучше и выгоднее бороться с последствиями , чем устранять причину.

Катрин: irochka пишет: А что будет через годик? Или зимой, когда все замерзнет. Примерно через 5 лет произойдет разрушение фундамента, мы узнаем об этом, когда по дому пойдут трещины Еще год будут разбираться, и переводить стрелки, Позже, возможно на том, на ком остановится стрелка, те будут пытаться укрепить разрушающийся фундамент. За чей только счет? Разрушенный фундамент вырезают кусками, вводят раствор, обрабатывают изнутри проникающей гидроизоляцией, укрепляют горизонтальными сваями (примерно как Большой театр) и пр. Вероятно, что потом дом будет проседать, пипец ремонтам, особенно потолкам тому, кто-то снес капитальные стены - особый пипец

shelpyak: Катрин пишет: Примерно через 5 лет произойдет разрушение фундамента, мы узнаем об этом, когда по дому пойдут трещины А это откуда такой срок? Это основано на реальных расчетах или как ?

Катрин: так сказали мне знающие люди (из нииосп) которым я склонна доверять с нашей геологией и высоким уровнем грунтовых вод (плюс родник) и то, что дома высокие (если бы была 5 этажка, то не проблема, десятками лет дома стоят - только вонь и комары) а что думаете меньше?

Stilist: как у врачей..:-) сколько НИИ-столько и мнений :-) от "ничего не будет" до "спасайтесь" :-)

Михась: shelpyak пишет: А это откуда такой срок? Это основано на реальных расчетах или как ? а выгляньте на цоколи без плитки на входе в подъезд, их уже разок ремонтировали... по ним вполне можно увидеть как идет разрушение

shelpyak: Михась пишет: а выгляньте на цоколи без плитки на входе в подъезд, их уже разок ремонтировали... по ним вполне можно увидеть как идет разрушение Ну удручающее состояние цоколей "парадных" не говорит о том что дом через 5 лет развалится.

Катрин: Дом не развалиться, но трещины пойдут. На секунду представьте, что они появились в вашей квартире. В лучшем случае – не приятно. Думаете, что Вас это не коснется? Возможно. А если нет? Сколько тогда будет стоить ваша аварийная квартира? Не задумывались? Раз привели пример о врачах, то они, то они как раз и говорят, что профилактика обходится гораздо дешевле, чем лечение

Михась: shelpyak пишет: Ну удручающее состояние цоколей "парадных" не говорит о том что дом через 5 лет развалится. кшно. тут бетон в цоколе разваливается. а там в подвале стоял, стоит и стоят будет... в воде...и не разваливаться, а только крепчать... Такую же хрень и на улофа пальме обещали...Чем дело закончилось не знаете? http://www.info-build.com.ua/info/news_detail.php?ID=44287 http://www.krivbass.in.ua/content/view/2146/52/ таких же еще куча домов и в Куркино. Только в наших домах чет депутатов и эстрадных звездулек не сильно видать. значит и переселять на халяву вряд ли будут. Ясен хрен, что это где то там бьют по морде. крадут машины, трещат дома, но у нас все будет хорошо. Главное чуток подождать и все будет хорошо и спокойно... есть такое место , куда каждый в конце концов попадает...

Катрин: Михась пишет: в воде...и не разваливаться если сооружение стоит в воде, его ставят специальные сваи - почитайте литературу, спросите у гугла, яндекса если Вы про мальдивы - так там одноэтажные бунгало, а не 17 этажные многоквартирки с чугунными ванными и каменными столешницами, к примеру

shelpyak: Михась пишет: кшно. тут бетон в цоколе разваливается. а там в подвале стоял, стоит и стоят будет... в воде...и не разваливаться, а только крепчать... Такую же хрень и на улофа пальме обещали...Чем дело закончилось не знаете? http://www.info-build.com.ua/info/news_detail.php?ID=44287 таких же еще куча домов и в Куркино. Ясен хрен, что это где то там бьют по морде. крадут машины, трещат дома, но у нас все будет хорошо. Главное чуток подождать и все будет хорошо и спокойно... есть такое место , куда каждый в конце концов попадает... Михась, Вы очень сильно утрируете. Я говорю не о том что типа все будет ништяк (крыльцо подмажут и нормал). Понятно что проблема есть и как то ее нужно решать. Но вот прямой связи между крыльцом, мальдивами и 5-м сроком развала дома не вижу.

Михась: shelpyak пишет: между крыльцом, мальдивами я тоже не вижу, но не я и писал. На мальдивах не был, домиков не видел. К чему приведено - сам не понял.Домих на куриных ножках видел в москве только 1 в районе ВДНХ напротив колхозницы и рабочего

NightPoisk: Ещё на пересечении ТТК и Ленинградского пр-та есть.

hedgehog_in_fog: imax пишет: Для справки. Марки бетона бывают от М-100 до М-500. Эти числа обозначают способность бетона выдерживать определенное количество циклов замораживания и размораживания. Вообщето это предел прочности на сжатие и к заморозке отношения не имеет

Катрин: Никакой простой бетон не выдержит и никакая гидроизоляция, если вокруг высокий уровень грунтовых вод. к тому же еще и наружные коммуникации быстро из строя выйдут (в лесу возле котельной, в канавах вода, даже в жару)

Galka: Катрин пишет: высокий уровень грунтовых вод. Я бы не стала называть ЭТО грунтовыми водами... это большая лужа, которой некуда уходить, т.к. почва - сплошная глина, которая не пропускает воду... в этой ситуации спасет только дренаж

Lal: Вот все пишут, что 4 и 5 дома самые проблемные, что воды в подвалах чуть не поколено, а я вот с зимы в 4 доме наблюдаю, после каждого дождя. У нас у 4 подьезда окошечко в подвал очень удобное, почти всю секцию видно, с освещением. Никакой воды не разглядел, никаких луж, никаких запахов, камаров. Может все не так плохо? Сомневаюсь, что починили, о чем Михась писал, тоже не видел, хотя мог и пропустить. Прошлогодний апокалипсис похоже из - за Деснинских слесарей произошел. Устроили в подвале болото, сливая стояки, вот тебе и вонь, аж глаза слезились и комаров тысячями по всему подьезду, аж стен местами не видно было, воды в подвале поколено , а потом валить на все и всех подряд. А осушили и все вроде нормально стало. Или это только у 4 подьезда? Подвал вроде единый, на секции не делится. А в 5 доме как?

shelpyak: Lal пишет: А в 5 доме как? В 1 подъезде воды было дохрена (говна тож). Когда десна разгоняла там это все вонь стояла на весь мкр-н. 5-м по-моему ваще символ нашего стройсектора

Катрин: Lal пишет: У нас у 4 подьезда окошечко в подвал очень удобное, почти всю секцию видно, с освещением. Никакой воды не разглядел, никаких луж, никаких запахов, камаров. - посмотрите внимательно по всем секциям, лужи есть, но не большие и в 4 и в 5 (по состоянию на субботу) - комары к счастью исчезли с исчезновением "Г" - виновата однозначно УК, т.к. она такие подвалы принимала и усугубила их состояние, т.е. 2 раза виновата - проблемы в подвалах начинаются с весны и до зимы (первоначальная причина в составе почвы в этом месте) см. текст Этот текст прислали мне с целью лекбеза. может и вам пригодится Вода, находящаяся в почве и в глубинных слоях грунта, приносит застройщику множество проблем. Начиная с просадки, даже разрушения фундамента, трещин в стыках, перекошенных окон, дверей и завершая затопленными подвалами. Грунтовые и подземные воды подразделяются на три основных категории водоносных слоев: верховодка, межпластовые и артезианские воды. Это постоянно и практически повсеместно существующий вид подземных вод, образующий водоносный слой. Его можно представить большим океаном, простирающимся у нас под ногами. . Сделать с ним мы ничего не можем, можем только под него подстроиться Самый верхний горизонт подземных вод, или иначе "верховодка", ближе остальных находится к поверхности. Их горизонт имеет свойство менять глубину залегания в зависимости от времени года, среднесуточной температуры и режима выпадения естественных осадков. Межпластовые грунтовые воды, находящиеся под, так называемым "водоупором", представляющим собой слои глинистого грунта и воды. Следует учитывать, что межпластовые воды могут быть напорными, т.е. свободно вытекающими после вскрытия шурфом или бурения на поверхность, а так же безнапорными, и оставаться в зоне песочного водоносного слоя, не поднимаясь выше глинистого водоупора. Бороться с грунтовыми водами просто бессмысленно. Если уровень именно постоянных грунтовых вод небольшой (такое бывает, но очень редко), то можно просто распрощаться с мыслью о подвале. Чаще же всего застройщик получает неприятности от почвенно-грунтовых вод и пытается с ними бороться доступными ему методами. Чтобы понять природу верховодок следует рассмотреть структуру грунта. Состав грунта ниже слоя почвы обычно содержит супеси, суглинки и скальные породы. Отметим, что грунт включает слои этих компонентов в различных вариациях: от чистейшего песка до плотнейших черных глин. Ниже этого слоеного пирога размещаются материковые пески. Как говорят специалисты, это такой толстый-толстый слой практически чистого песка, как правило, водоносного в нижней своей части. Именно до этого водоносного слоя и бурят скважины и роют колодцы. Толщина этого пирога может составлять от нескольких десятков сантиметров до десятка метров. В нем слои песка перемежаются со слоями глины. При этом, если песок прекрасно пропускает воду, то слои глины образуют хороший водоупор. Слои глины условно можно представить в виде наклонных, выпуклых или вогнутых плоскостей. По наклонным и выпуклым слоям вода будет просто стекать в сторону уклона, а над вогнутыми слоями, как в чашах, будут образовываться водяные линзы, или просто слои песка, насквозь пропитанные водой. Переполнив чашу, вода устремится вниз - до следующего пласта глины, ну и т.д. Так вот, если на пути подобной реки попадется фундамент дома, то образуется подземная плотина и, соответственно, запруда. Ни к чему хорошему это не приведет, какая бы не была гидроизоляция фундамента - вода все равно "щелочку найдет". При этом основные проблемы начинаются весною. Снег уже растаял, верхний слой земли оттаял частично, а до нижнего слоя - тепло еще не дошло. Получается аналогичная чаша, но уже на всей поверхности земли - воде просто некуда деваться и она пытается найти хоть какую-то лазейку водопроницаемого грунта. И здесь незамерзающая внешняя засыпка стен нашего подвала "приходится, как нельзя кстати" для воды, но не для подвала. Гидроизоляция. Различают два вида гидроизоляции подвалов: внешнюю и внутреннюю. Внутреннюю защиту выполняют в уже построенных домах, где отсутствует наружная гидроизоляцию, либо где она неэффективна. Вообще же, это уже негативный "звоночек" и лучше до него не доводить. Если уровень грунтовых вод выше уровня дна подвала, то возникает необходимость создания дополнительной внутренней гидрозащиты подвала, укладки дополнительного гидроизолирующего материала. К сожалению, при высоких почвенно-грунтовых водах даже качественно проведенная современная гидроизоляция не всегда помогает. В этом случае используют систему дренажа. Дренаж . Вокруг дома, образуя замкнутый контур, отрывается траншея шириной в несколько десятков сантиметров и глубиной НИЖЕ самой нижней точки подвала. На дно и стены траншеи расстилается геотекстиль, который предотвратит ее заиливание. На дно траншеи (поверх геотекстиля) укладывается перфорированная труба или перфорированный желоб (горкой вверх). Далее траншея засыпается крупным щебнем практически на всю глубину, оставляя сверху 20-30 см свободного пространства. После этого подворачиваются полы геотекстиля, как бы обертывая щебень, и, в завершении, траншея закрывается дерном. Траншея должна иметь небольшой уклон в одну из сторон участка (желательно вниз по склону) и иметь выход ниже уровня подвала. Как говорят специалисты, такая траншея эффективно собирает и отводит воду. Единственно требует решения вопрос отвода этой собранной воды из самой траншеи. Поэтому нужна система дренажных колодцев. Если они есть, то с помощью этого способа можно достаточно надежно решить проблему подтопления подвала или фундамента. - какой у нас грунт догадаться не сложно, достаточно посмотреть как долго после дождей, осенью и по весне в лесу стоит вода в ямках и канавках - а если Вы и ранее не ощущали ни запахов ни комаров, то вам повезло с носом и пр или вас там просто не было...

Катрин: shelpyak пишет: В 1 подъезде воды было дохрена (говна тож). да уж! и братская могила из крысиных трупов на сей счет УК даже объявление вешала. Воняет, это потому что мы подвалы Вам чистим

Lal: Катрин пишет: а если Вы и ранее не ощущали ни запахов ни комаров, то вам повезло с носом и пр или вас там просто не было Я то как раз о сейчас пишу. Прошлый год мне хорошо запомнился. Особенно тучи комаров в подъездном тамбуре и неубиваемый запах на пол подьезда. Но если в прошлом году видел бассейн с полметровым слоем воды, то сейчас влажные пятна в паре мест на сухом полу. при этом талые воды, дожди и прочие водяные катаклизьмы были не меньше, а то и поболее прошлогодних.

Михась: Lal пишет: при этом талые воды, дожди и прочие водяные катаклизьмы были не меньше, а то и поболее прошлогодних. тогда роль десны в выполнении функции "дерьмопоставщика" в подвалы здорово больше, чем предполагалось ранее...

Oleg_030: Lal пишет: при этом талые воды, дожди и прочие водяные катаклизьмы были не меньше, а то и поболее прошлогодних. Тогда получается что дело не в гидроизоляции, а в кривых руках сантехника.

Михась: Oleg_030 пишет: Тогда получается что дело не в гидроизоляции, а в кривых руках сантехника. нет так не получается, т.к. видели как ручьи били в подвале из стен. просто дело и в том , и в другом.

Катрин: Lal пишет: при этом талые воды, дожди и прочие водяные катаклизьмы были не меньше, а то и поболее прошлогодних. Lal, прошлый май был более дождливее и холоднее, а лето сильно дождливое, так, что пока рано говорить, мы же не эксперты, поживем, посмотрим, что будет в июне и в июле и по осени гидроизоляция может нет, а может и есть, но может не подходящая , это точно знает, только те кто стоил а где их сейчас найти? в прошлом году было не найти, а в этом тем более, ГИП-строя наверное уже в помине нет на цоколе 6 корпуса видны её признаки, но визуально - слабые

Theo377: Уважаемые соседи! Завтра, 29.05.2010 года под руководством эксперта ЦНИИОМТП и, возможно, в присутствии представителей застройщика, ген. подрядчика и УК "Десна" будут проводиться работы по отрыву шурфов и осмотр наружных стен подвалов в доме № 6. Если не помешают осадки, подготовка к мероприятию начнется в 13.00, прибытие эксперта и сам отрыв - в 14 часов. Основная часть работы будет выполняться силой привлеченной рабочей силы, однако, есть вероятность, что могут понадобится инструменты. Предлагаю всем, кто желает принять участие и имеет возможность помочь предоставлением инструмента или просто своим присутствием, присоединится к данному мероприятию. P.S. ЗАО "Домостроитель" и ООО "ПромИнвестЭстейт", а также УК "Десна" уведомлены о планируемых работах в установленном порядке и в установленный ими самими срок. Разрешение на проведение работ от ЗАО "Домостроитель" получено еще в феврале с.г. P.P.S. Организацией данного мероприятия занимаются наши с вами соседи, постарайтесь найти время и оказать им помощь. Если какие-то вопросы, то связь с организаторами данной акции можно поддерживать через меня. Мой телефон в профиле.

Theo377: Итак, уважаемые соседи! Работы по осмотру внешних стен подвала 6 дома были проведены с 14 до 19 часов в субботу 29.05.2010 г. Вот что было сделано: 1. Заранее в письменном виде о времени, месте, а также о контактных данных ответственных лиц ИГ были проинформированы ЗАО "Домостроитель", ООО "ПромИнвестЭстейт" и УК "Десна"(представители которых в указанное время не явились и не явились вообще (документы, подтверждающие соблюдение порядка уведомления имеются). Исключение составила "Десна", которая была представлена сантехником, ответственным за 3 дом. 2. В присутствии эксперта ЦНИИОМТП были вскрыты фрагменты отмостки фундамента в трех местах, было произведено изъятие грунта на глубину 1,4 - 1,5 м до появления воды (производилась фото и видеосъемка), была вторично обследована внутренняя часть подвала 6 дома. 3. Экспертом произведен осмотр отрытых фрагментов гидроизоляции (фото и видео съемка). 4. В присутствии эксперта отрытые шурфы были закопаны, весь изъятый грунт был помещен на место, 5. Вырезанные фрагменты отмостки фундамента были ПОКА положены на место, с тем, чтобы в последствии, когда взрыхленный грунт утрамбуется, произвести восстановление целостности отмостки в соответствии со СНИП (с устройством деформационных швов, которые сделаны ДМС не были). При откопке ни один элемент озеленения не пострадал. 6. По итогам проивзеденных работ был подписан акт, в котором расписались присутствовавший эксперт и присутствовавшие граждане-жильцы микрорайона 3 г. Московский. Огромное спасибо всем, кто принял активное участие в вышеуказанном мероприятии: Алексей_9, JD, Юрию из 4 подъезда и всем остальным, которых я не успел запомнить по именам, но лица которых хорошо помню :) P.S. Свои наблюдения напишу чуть позднее в отдельной теме, ссылки на фотки сделаю там же. Если присутствовавшим на отрыве соседям будет, что добавить - милости прошу ;)

shelpyak: Вообще то, что мы там увидели сложно назвать гидроизоляцией. Причем, что интересно, было выкопано 3 шурфа и во всех шурфах было разное состояние "гидроизоляции". Начиная от ее полного отсутствия и заканчивая частичным присутствием изолирующих материалов в разных местах фундамента. Причем шурфы были всего то метр с небольшим в глубину, а вода там уже стояла. Соответственно совсем не удивительно, что наши подвалы полные воды, а фундаменты разваливаются. И это еще по ДМС-м меркам более менее "качественно построенное строение", а что уж там творится в 5-м и 4-м домах, представить не сложно. Да и хотелось бы, чтобы народ конечно по активнее участвовал в этом мероприятии (в общем и целом), а то некоторые жители высказывали дикое удивление и даже недовольство, проводимыми работами.

Михась: н-да, интерес народа к данной теме просто поражает... цветочки в клумбе или писающие на нее собачки - это вещь кшно по значимости просто на порядок больше, чем какая-то экпертиза гидроизоляции и ее результаты...

RadApl: Михась пишет: н-да, интерес народа к данной теме просто поражает... Может все ждут фото-видео материала? Или кина не будет?

Aлексей 9: Согласен с Федором по всему, что он отметил... Со своей стороны могу добовить только одно: с ТАКОЙ псевдогидроизоляцией очнь сомневаюсь, что обработка фундаментов подвадлв наших домов изнутри так называемой "проникающей" гидроизоляцией даст долговременный эффект... Учитывая тот "водопоток", что полил из первого шурфа...

sova: Так может быть в первую очередь стоит серьезно задуматься об устройстве кругового дренажа вокруг микрорайона? Потому, что и на внешнюю гидроизоляцию при существенных грунтовых водах надежда слабая? Обратите внимание на наличие просеки в нескольких метрах от края леса. Это существенно облегчает выполнение дренажных работ.

NightPoisk: Я так понимаю, что у нас есть аборигены Московского. Вопрос: "А что было на месте ЖК ЮЗ до начала стройки?" Может даже фотки случайно у кого сохранились? Лучше конечно и с общим видом и с мелкими деталями ( вдруг кто на пикнике снимал ).

Stanius: Это очень важная тема. На самом деле большое спасибо тем кто этим занимается, тратит свое личное время и безвозмездно занимается нашим общими делами. У нас вот в третьем корпусе, на выходных видел, тоже вода стоит. Трещины уже какие-то пошли по отмостке фундамента... Поэтому надо все это развивать.

sova: Рядом с микрорайоном в лесу бъют родники. Большинство жителей Московского ходят через наш микрорайон к родникам за водой. Значит невысоко от поверхности земли проходит или подходит к поверхности в каких-то местах водоносный слой. Инициативная группа вроде бы когда-то общалась с гидрогеологами. Что на геологических картах района? Если кто знает, напишите.

Theo377: Соседи! Вот новая тема, посвященная тому, что удалось обнаружить в процессе отрыва шурфов: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000033-000-0-1-1275372288

irochka: http://www.dom-i-zakon.ru/sud/svpraktika/stroitelstvo/narushenie_trebovanijj_proektnojj_dokumentatsii_i_normativnykh_dokumentov_v_oblasti_stroitelstva/ а это о качестве строительства домов. Очень интересно.

Theo377: irochka Это уже было.

karlson: 2irochka действительно очень любопытный документ. как раз про мой корпус.

irochka: Theo377 Это чтоб посмотрели кто не видел . И это все о качестве строительства "самого лучшего" из 6 построенных домов.

petr-colt: На выходных сделаю фото, трещина на уровне второго этажа, на углу дома №4. С обратной стороны последнего подъезда, угол к лесу.

shelpyak: petr-colt пишет: На выходных сделаю фото, трещина на уровне второго этажа, на углу дома №4. С обратной стороны последнего подъезда, угол к лесу. трещина по кирпичу что ли?

petr-colt: Да.

Михась: petr-colt пишет: Да. думал, что хоть года 2-3 продержится, но сбываются самые пессимистические прогнозы

shelpyak: petr-colt пишет: Да. Да уж. Если еще учитывать, что на наших корпусах (4-5) экономили на цементе, то это не удивительно.

petr-colt: А в окошко подвала можно смотреть при выходе из последнего подъезда, сразу справа, открытое окошко и все видать. Периодически посматриваю, по весне была вода, потом шланги, сейчас вроде сухо.

Катрин: А если посмотреть в окошко подвала 5корп. это крайний подъезд и ближний к 3 корп. на полу в подвале приличная лужа

petr-colt: буду там на выходных, отпишусь, что да как.

Катрин: petr-colt пишет: трещина на уровне второго этажа, на углу дома №4. Прораб ГипСтроя (кадыр) когда его спрашивали о 4,5корп и почему так долго не сдают корпуса, качал головой - "яй! не ми строили, мы толко достраивать, фундамент не ми строили, яй те кто до нас плохо строили, в 4ом корпусе плохо положить плиты, в 5ом плохой цоколь, в 4ом будуть проблемы с проводкой" PS. может это и не так, написала ровно то, что слышала, может это слухи, а может нет, может денег хотел, дыма без огня всё равно не бывает

petr-colt: надо вокруг дома внимательно пройтись, мож еще что увижу. Главное чтоб за домушника не приняли

Катрин:

Lina: Интересно, а какая проводка будет плохо работать в 4-м доме? Пока у нас все нормально работает....

Катрин: Lina, это всё на уровне сплетен - что то накосячили в щитках с силовыми кабелями, могут быть скачки напряжения, гореть счетчики, вылетать автоматы, ну и бытовая техника как следствие слухи слухами, верить не нужно, если будут такие ситуации, иметь в в виду

petr-colt: Из мощной техники, пока только эл.плита. Включали 3 конфорки, полет нормальный, автоматы молчат. В 4-м подъезде 4-го дома все окошки открыты, а одно заставлено, мне сдается это их сан.узел, во всех остальных окошках луж нет, но влажные пятна есть.

Theo377: На сайте домостроитель-инфо появилась новая тема, посвященная экспертизе гидроизоляции: http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=70 Качество говорит само за себя.

shelpyak: Theo (и всем кто участвовал) спасибо, хорошо написано.

jd: Не хватает в статье главного: что же делать дальше для исправления ситуации?

Theo377: jd А вот это уже - дело специалистов. Поэтому свое квалифицированное мнение скажут эксперты в отчете.

полная версия страницы