Форум » Инициативная группа » ТСЖ » Ответить
ТСЖ
Михась: Последнее время мне поступило множество вопросов по тому, как и за что стоит платить Десне... Как их принудить нормально работать... и т.д. Принудить - это вряд ли. Для этого существует ФСИН. Люди должны хотеть зарабатывать, а не воровать.. Есть предложение, т.к. Десна на телефоны не отвечает, даже не могут определиться, кто там у них живой и будет ли работать Д.А. Ремонт они делать нормально не могут, как и мыть полы... По затратам на ресурсы ответить не могут Почему бы не организовать уже ТСЖ. Т.к. я вам не скажу за всю Одессу, то почему бы не сделать в 6-м корпусе??? Опыт показал, что гуртом даже домофоны восстановить проще... :) Юридические вопросы до этапа первого общего собрания готов закрыть. Вопросы с ДМС и ПИЭ по юридической части тоже поможем согласовать для будущих собственников. Нужно определиться с составом правления (чтоб не было лишних воплей - однозначно не я :)), с Уставом (проекты есть), с типом голосования, кто будет бухгалтерию вести и т.д. Первоначально предлагается не нанимать людей самим, а собирать деньги людей не на счет Десны , а на счет ТСЖ, и уж если платить (даже если будет десна или созидание) только по факту выполненных работ. кто желает - просьба писать в личку JD, pupkin, karlson и мне. Хочется за лето разобраться с дармоедами уже. обратите внимание - речь идет о 6-м корпусе.
Ответов - 17
irochka: Михась А почему только 6 корпус. Давайте уже на всю 1 очередь создавать.
rzanka: irochka пишет: А почему только 6 корпус. Давайте уже на всю 1 очередь создавать. мне кажется, всю сейчас не собрать
Михась: irochka пишет: Давайте уже на всю 1 очередь создавать. у меня нет столько времени. но вы можете взять за основу. можно было бы за один подъезд - сделали бы. вероятность 6 домов сразу - примерно из серии. а давайте со второй очередью или с 3-ю до кучи. Это лишь затянет процесс. Никто не мешал, почему не делали - дядю ждут? все это упирается еще во время и в деньги. Набрать из 200 квартир 5 человек в правление не то же, что 5 из 1500. С одного дома по 200 руб собрать на регистрацию - реально , как показала практика на тех же домофонах. У нас фактически есть люди. что могут обзвонить и обежать подъезд, не ссылаясь на то, что нет времени, с ребенком сижу и т.д.. Другие дома - могут идти параллельно. Собрать из 6 одно всегда проще. Но ждать, что качнутся все 6 сразу - анрил. Да нам пора уже и расходы на консьержа включать в счет :) Ирин, бери и продвигай свой дом. С документами поможем. Но скажи , что более реально - когда позвоню в МОЭСКи скажу - приходите заключать прямые абонентские договора с жильцами на 6-й дом такого-то числа и начинайте разносить счетчики на много тарифность, и только 4 человекам придется развесить по подъездам объявленияы или опять ждать согласования с 5-ю домами еще?
rzanka: Михась пишет: Почему бы не организовать уже ТСЖ. МЫ согласны всеми руками и ногами!!!! Криворукое УК такие сделал отводы для воды, что коляску с пандуса не выкатишь, не попав колесами в канаву. Все вопросу по этому поводу канут в лета!!! Я думаю, ТСЖ позволит решать такие,казалось бы, простые проблемы.
jd: Михась готов участвовать в работе. Просьба: распиши, пожалуйста, как ты видишь реализацию следующих моментов: 1. Что будет основанием для регистрации ТСЖ? ИМХО у нас пока критически мало собственников. 2. Как предполагается организация фин. потока в ТСЖ? Как она (организация) будет соотноситься с потоком УК? 3. Насколько мы можем отчуждать территорию вокруг дома для организации на ней собственного управления? 4. В какой организациюнно-правовой форме принято (планируется) организовывать ТСЖ? 5. Возможно ли присоединение к ТСЖ других корпусов в дальнейшем при их организации/желании?
Михась: rzanka пишет: Все вопросу по этому поводу канут в лета ну это же такая проблема - металлическую крышку на место поставить к этой канаве, что в комплекте шла
rzanka: Не знаю, насколько в тему, но я на днях достала газету из ящика, в которой была интересная статься, что собственники квартир могут приватизировать не только землю на которой стоит дом ,но и какой-то участок прилегающей территории. Там ссылка на то,что сделать это проще с ТСЖ. Думаю, в перспективе нам это совсем не помешает. Размер участка определяется от этажности и кол-ва квартир. Газета Экономика и Бизнес №3,май.
RadApl: jd пишет: Что будет основанием для регистрации ТСЖ? ИМХО у нас пока критически мало собственников. Galka писала что в принципе не обязательно нужно быть собственником. Достаточно документов подтверждающих будущую собственность. Я проверял, действительно закон такой имеется, вот только не имею понятия работает ли он на практике. Думаю при большом желании все можно. Возможно ли присоединение к ТСЖ других корпусов в дальнейшем при их организации/желании? А почему нет? Решается на общем собрании, точно также. Более того, именно так и надо делать - себестоимости уменьшаться.
jd: RadApl пишет: Galka писала что в принципе не обязательно нужно быть собственником. Достаточно документов подтверждающих будущую собственность. Я проверял, действительно закон такой имеется, вот только не имею понятия работает ли он на практике. Думаю при большом желании все можно. В теории я это тоже слышал. На практике с нашими пакетами документов (покупка бумажки - векселя плюс договоры о намерении обменять эту бумажку на собственность) насколько это реально? Я про это. RadApl пишет: А почему нет? Решается на общем собрании, точно также. Более того, именно так и надо делать - себестоимости уменьшаться. Очень много тонкостей этому может помешать. Настолько много, что возможно будет проще закрывать одно ТСЖ и открывать новое на несколько домов. Основная проблема - технологическое отставание в оснащении аутсайдеров от пионеров и "нежелание" одних тянуть за свой счет других. Как бы это решение не было основой бомбы, закладываемой под нашим милым сплоченным добрососедством. Это, повторяю, пишу навскидку моделируя - не являясь практиком. Вопрос задан практику, камраду Михась. В теории я представляю, что можно все разрулить. Мои вопросы - не праздное любопытство. Я предвижу, что эти вопросы будут задаваться всем членам ИГ. Здесь у нас должна быть четко обозначенная позиция. Причем у всех одна.
RadApl: jd пишет: Основная проблема - технологическое отставание в оснащении аутсайдеров от пионеров и "нежелание" одних тянуть за свой счет других. Как бы это решение не было основой бомбы, закладываемой под нашим милым сплоченным добрососедством. Это, повторяю, пишу навскидку моделируя - не являясь практиком. Вопрос задан практику, камраду Михась. Уж даже не знаю, стоит ли мне отвечать:-) Но все же, раз у нас форум общий, возьму на себя смелость. Пионеры и аутсайдеры - при правильном ведении бухгалтерии, можно выделить так называемые активы и пассивы. Из этого можно будет сделать выводы, какой именно взнос должен будет сделать каждый новый участник ТСЖ. То есть, скажем грубо, хотите к нам в ТСЖ, будьте добры внесите по 5 тыс на счет. 5 тыс условно, точно выводит бухгалтер. Тем самым уравнивая права пионеров и аутсайдеров. Pantte как я понял практикующий бухгалтер, надеюсь подскажет. Ну и других практиков услышать тоже бы хотелось.
Михась: jd пишет: у нас пока критически мало собственников. это и не обязательно, читайте ЖК.достаточно преддоговора. Как это делается - специалисты знают. jd пишет: Как предполагается организация фин. потока в ТСЖ? Как она (организация) будет соотноситься с потоком УК? нормально, за воду, отопление, нагрев воды, то есть за ресурсы, за которые нельзя платить как абонент напрямую поставщику (как за газ и свет) заключается договор поручения, то есть ТСЖ передает ваши деньги для оплаты (снижение налогов) за услуги - уборка территории. обслуживание пожарки и т.д. - ТСЖ собирает из расчета утвержденного фин плана (пожарки работоспособной может и не быть сейчас, но по решению собрания деньги аккумулируются для ее восстановления, как с домофонами ) далее нанимается контора, выполняющая услуги. Можно допустим и сейчас платить той же десне, но тогда это будет только з.п. электрику, сантехнику, уборщице за 1й этаж, криворукому подстригателю газонов, что срезает кустарники - СООТВЕТСВУЮЩАЯ + разумные траты на их управление . А не как сейчас. 3. Насколько мы можем отчуждать территорию вокруг дома для организации на ней собственного управления? вопрос не 5 минут - можем. за исключением земель общего пользования - дорог и т.д.jd пишет: 4. В какой организациюнно-правовой форме принято (планируется) организовывать ТСЖ? не понял вопроса. уточните. тсж - это тсж. у него форм не бывает, в отличие от кооператива и партнерств jd пишет: 5. Возможно ли присоединение к ТСЖ других корпусов в дальнейшем при их организации/желании? да, как путем реорганизации - слияния, так и создания общей организации, в которую тсж каждого дома может входить как учредитель (участник) jd пишет: Как бы это решение не было основой бомбы, закладываемой под нашим милым сплоченным добрососедством. Если кто хочет подискутировать над проблемами большой европы и т.д. - можете попробовать баллотироваться в европарламент. Там до сих пор решают кого выкинуть, кого принять, сколько бабла дать. И ясен фиг - великая франция с германией будут тянуть эту халабуду только пока будет им радость от преимущества продаж их товаров пере америко-японскими. Себе в убыток на долгий период никто не объединяется. Можно понести убытки сейчас в целью отбить их потом, но тратить постоянно бабло на соседа не будет никто. Конечно, если один дом будет финансово более продвинут чем другой - то он тянуть на себе не будет. Потому и объединение , как правило, имеет общий бюджет в таких вопросах как охрана, и т.д. практика показывает, что два одинаковых дома, но с разным количеством подъездов даже или высотностью имеют иногда разную схему оплаты. Просто для одобрения финплана (любых трат помимо текущих платежей) - нужно 2/3 голосов. И если один дом скинулся и переоборудовал себе подъезд - поставил лифты "отис" , подъемники для инвалидов и т.д. то почему он должен спонсировать соседний, который хочет "ТАК ЖЕ КАК СОСЕД". но хочет платить "НЕ КАК СОСЕД"? :) Объединяются для решения общих вопросов - дороги, поставка ресурсов, кап ремонт (оптом дешевле) и т.д. Именно поэтому проще идти от дома - к сообществу, а не наоборот, раз сразу не вышло на этапе создания.
Михась: RadApl пишет: з этого можно будет сделать выводы, какой именно взнос должен будет сделать каждый новый участник ТСЖ. То есть, скажем грубо, хотите к нам в ТСЖ нечто похожее было когда люди хотели перейти с бесплатного домофона (цена трубки) на видео - они доплачивали деньги, которые внесли другие люди, проплатившие вначале. Эти "новые" деньги пошли на комнату консьержа уже Другой пример 3 соседа на площадке ставили дверь - вышла 24 тысячи. Скинулись по 8. приехал 4-й сосед - хочет ключ. Вносит 6 тысяч, которые по 2 тысячи вернулись каждому. самое главное, что тех, денег, что просто должны платить жильцы с лихвой хватит на многое, т.к. тарифы ЖКХ реально очень высокие, просто сейчас, сколько туда не плати - все пойдет не на зарплату газонокосильщику и электрику, а на счет хозяину УК. И когда УК будет знать, что за месяц ей заплатят столько, сколько она реально сделала, а не сколько там по метражу положено, то и трубки начнут брать и воду регулировать весьма живее.
RadApl: Михась пишет: Потому и объединение , как правило, имеет общий бюджет в таких вопросах как охрана, и т.д. практика показывает, что два одинаковых дома, но с разным количеством подъездов даже или высотностью имеют иногда разную схему оплаты. Справедливо. Даже допустим, 6 корпус организовал себе ТСЖ, скажем сделал себе дорогую вещь - нормальную гидроизоляцию. Порядком потратился. Это я к примеру, не для дискуссии что это должен был сделать ДМС. Приходит другой корпус с водой в подвалах с намерением объединится. Это вовсе не означает, что теперь оба корпуса должны будут сделать гидроизоляцию второму несчастному корпусу.
jd: *PRIVAT*
Theo377: Соседи из 5 дома! Предлагаю тоже создать ТСЖ! Активность у нас неплохая, что показывает сбор средств на экспертизу. Время навести порядок у себя в доме!
Aлексей 9: Theo377 пишет: Соседи из 5 дома! Предлагаю тоже создать ТСЖ! Активность у нас неплохая, что показывает сбор средств на экспертизу. Время навести порядок у себя в доме! Нелюбитель недобросовестных застройщиков, обманщиков покупателей и злостных нарушителей СНиПов, а также их приспешниковСпасибо: 0 Федор, я почин поддержу... Надо бы ещё парочку активистов из 4 и 2 подъездов...
Aleksss: познавательно
полная версия страницы