Форум » Инициативная группа » Ассоциация ТСЖ МО » Ответить
Ассоциация ТСЖ МО
pupkin: Уважаемые соседи! Через сайт www.domostroitel-info.ru где мы рассказываем о проблемах нашего комплекса нас нашла общественная организация - Ассоциация ТСЖ Московской области и предлагает нам присоединиться к ним для более эффективного воздействия на ситуацию. Все кто хочет присоединиться и поставить свою подпись под общим документом прошу писать в личку. Сообщение: ------------------------ Уважаемые господа! Ваша стиуация, увы, достаточна типична. Те же проблемы с небольшими вариациями мы наблюдаем в большинстве новостроек Подмосковья. Мы - Ассоциация ТСЖ Московской области (http://atsj.land.ru/) ведем борьбу за права новоселов, против махинаций застройщиков и УК. В ближайших наших планах - провести широкую кампанию, подняв этот вопрос везде где возможно, вплоть до ГД РФ. Предлагаем вам, как инициативной группе, также присоединить свой голос, - направить в наш адрес гневное письмо с кратким описанием творимого беззакония. Мы соберем десятки таких писем, обобщим и направим в прессу, в прокуратуру, Громову и т.д. с предложением о толковом выходе из ситуации. Будем и далее отслеживать и муссировать ход процесса. Не думаю, что от такого количества писем можно будет легко отмахнуться или "замотать" вопрос. В любом случае, надо поднять шум и добиться результата! Письмо от ИГ должно быть подписано физическими лицами - собственниками (!) (или будущими) квартир (5-6 чел.). Прошу указывать ФИО (полностью), почтовый адрес и адрес приобретенной квартиры. В содержании письма укажите точное название застройщика (или продавца квартиры по договору), управляющей компании. Нашим общим требованием должно стать участие новоселов в приемке дома и в выборе УК на самой ранней стадии! Присоединяйтесь! Зам. директора АТСЖ -----------------------
tango: Theo377 пишет: Поздравляю, tango, наконец-то ваши заслуги по защите бракодела ДМС оценены по достоинству и вы официально теперь в числе тех, кто помогает Домостроителю Theo377, да понятно как "мчится крыша" у пупкиных! :))) Еще раз доказали, насколько (!) несчастны "Михась со товарищи"! Заметны следы сильного приступа. А это не забыли? Theo377 пишет: P.S. ХВАТИТ ЗАХЛАМЛЯТЬ ТЕМУ СЛОВОБЛУДИЕМ! ПИШИТЕ ПО ТЕМЕ! ОСТАЛЬНОЕ - В ЗООПАРК. Это ко всем относится.
Theo377: tango пишет: А это не забыли? Нет, не забыл. Это была моя тема, поэтому и мой призыв был к ее содержанию. Если у pupkinа будет подобная же просьба по поводу этой темы, я прислушаюсь к его просьбе.
tango: Theo377 пишет: Это была моя тема Как же, понятно! В "чужой" значит можно, на то она и...
RadApl: Енерал пишет: И потом, с того момента как касса переходит от УК к другим товарищам, УК перестаёт быть УК, а становится …. Будьте добры, изъясняйтесь яснее. Кем становится? Про размер из которого мы выросли тоже, если не трудно пжлст. Diman071 пишет: Так, что ТСЖ придется создавать в любом случае, проводить собрания и самим решать кому и за что платить... Движения в этом направлении есть и это уже хорошо, Какие движения есть? На каком этапе? Поделитесь информацией. ТСЖ это не под елкой собраться, там ого-го сколько работы надо проделать. Theo377 пишет: Движения есть и будут продолжаться дальше несмотря на выкрики сердобольных защитников недобросовестного застройщика. Ну расскажите же про движения! Ах да, я же сердобольный защитник недобросовестного застройщика, мне наверно знать не положено. Их ведь теперь дальше темы новостей на форум Михася не пускают, вот и ерничают, и бесятся. Какая жалость, теперь никто не будет знать, кто себе что прикупил, какой подлости ожидать от "соседей"... знаете, не очень-то и хочется, общайтесь там на здоровье. Новости тоже закройте, только по этому единственному разделу все понятно.
Theo377: RadApl пишет: Ну расскажите же про движения! Ах да, я же сердобольный защитник недобросовестного застройщика, мне наверно знать не положено. Совершенно верно.
Енерал: RadApl пишет: Ну расскажите же про движения! Ах да, я же сердобольный защитник недобросовестного застройщика, мне наверно знать не положено. Всё просто Нас всех покупателей, которые могут думать и посмели иметь своё мнение некоторые, несколько человек считают просто БЫДЛОМ, от которого требуется поставить только подпись на нужной бумаге в нужное время. А за что подпись об этом узнаем в последний момент, что бы не успели ничего понять!
Theo377: Енерал пишет: Всё просто Нас всех покупателей некоторые считают просто БЫДЛОМ, от которого требуется поставить только подпись на нужной бумаге в нужное время. Вам это политику ГК "Домостроитель", наверное, напомнило, да? Так вот, ничего общего. Тот, кто хочет бороться с ДМС для устранения косяков в микрорайоне, это делает. Тот, кто не хочет - не делает, остается в стороне и ждет, чем все закончится. Енерал пишет: А за что подпись об этом узнаем в последний момент, что бы не успели ничего понять! Расскажите мне, кто, кого и где заставил что-то подписать таким образом. О ГК "Домостроитель", который задним числом пытается продлить срок оформления прав собствнности на себя, не пишите, всем об этом известно. О том, как в апреле ГК "Домостроитель" покупателей квартир по ДУДС пытался заставить подписать акты приемки квартир январем, тоже, наверное не стоит писать. А если по теме, то полагаю ТСЖ нужной организацией для того, чтобы иметь возможность выбора УК и контроля над ее деятельностью. Итак, я за связку ТСЖ-УК. Кстати, мне понравился анализ, представленный dedBrian.
Енерал: Theo377 пишет: Расскажите мне, кто, кого и где заставил что-то подписать таким образом. О ГК "Домостроитель", который задним числом пытается продлить срок оформления прав собствнности на себя, не пишите, всем об этом известно. О том, как в апреле ГК "Домостроитель" покупателей квартир по ДУДС пытался заставить подписать акты приемки квартир январем, тоже, наверное не стоит писать. Сейчас разговор не о ГК "Домостроитель", не надо двигать стрелки. Theo377 пишет: А если по теме, то полагаю ТСЖ нужной организацией для того, чтобы иметь возможность выбора УК и контроля над ее деятельностью. Итак, я за связку ТСЖ-УК. Вы сами понимаете о чём пишете? Theo377 пишет: Кстати, мне понравился анализ, представленный dedBrian. Команда была от покравителей? Одобряймс!
RadApl: Theo377 пишет: Совершенно верно. Прекрасно. Вы на верном пути, именно с этого и надо начинать движение в сторону ТСЖ. ТСЖ есть Товарищество Собственников Жилья, и ни коим образом не зависит от мнений участников к застройщику. Другими словами, ТСЖ создается не для борьбы с застройщиком (чего собственно и не отрицает), а есть некоммерческая организация собственников для владения и управления мкд. Подумайте над этим.
Theo377: Енерал пишет: Сейчас разговор не о ГК "Домостроитель", не надо двигать стрелки. Конечно, сейчас речь идет о том, как группа экстремистов заставляет покупателей путем подписывания письма опорочить честного застройщика и не дать ему устранить свои косяки Енерал пишет: Команда была от покравителей? Одобряймс! Это вам от покровителей команды нужны. У нас своих мозгов, слава богу, хватает!
annushka: У нас рядом с домом есть новостройка. Жильцы очень довольны созданным ТСЖ. Форму они выбрали ТСЖ + УК Говорят что подъезды моют как положено, чисто и красиво, насажали деревьев вокруг, цветы. На детской площадке у них специальный прорезиненый настил, так что дети не бъют коленки. До этого площадку застройщик не делал. Но процесс создания ТСЖ был очень тяжелый. Застройщик до последнего не хотел отпускать, как говориться, контроль над территорией. Они прошли через суды. Среди жителей были хорошие юристы. Застройщик, как они рассказывают, купил всех, в суде участвовала администрация района. Но они отстояли свое право. Хотелось бы больше информации о возможных расходах по созданию и обеспечению деятельности ТСЖ. Может кто компетентен в этом вопросе. Расскажите в какие финансы это все может уложиться. Мы за создание ТСЖ, но хотелось бы представлять наши возможные расходы, а то карманы значительно облегчились, да еще и кредиты. Больше всего меня в этом привлекает тот момент, что возможно ТСЖ сможет участвовать в приемке домов. (так я поняла из информации на сайте). Это действительно возможно?
Енерал: annushka пишет: У нас рядом с домом есть новостройка. Сколько домов? Тоже 20 как в Юго-западном?
Михась: annushka пишет: что возможно ТСЖ сможет участвовать в приемке домов. (так я поняла из информации на сайте). Это действительно возможно? да , если будущие собственники его сделают к тому времени. Расходы могут быть сведены к минимуму - 20-30 тыр в месяц на начальном этапе - нулевые балансы. Основной гемор - проведение первого Общего собрания. принятие устава, выбор правления и т.д. Как уведомить не менее 70 % будущих собственников .если толком не все продано и непонятно кому продано??? За муниципалов голосует администрация. За непроданные - застройщик. Они против вас. Посчитайте кого и скока нужно обратить в свои ряды. Из-за этого и гемор с созданием тсж на новостройках. В готовых домах можно хоть по запросам из рег службы составить перечень собственников. а тут? Если своего чела среди персонала застройщика нет - гнилой номер. На готовых домах за 2-3 месяца и 50 тыс регистр.затрат можно создать, если будет юрист и "ноги" из своих. Снизите до 25. Но нужна аренда юр адреса на год, с почтой (крайне редко регистрируют на квартиру), пошлины за регистрацию. за копии уставов и договоров. нотариус, банк счет открыть, печать и т.д. Проще ТСЖ создавать на дом. Остальным домам ниче не будет мешать выбрать ту же УК или иную. На крайнях потом реорганизуете из нескольких тсж одно. Один человек может быть председателем и в нескольких ТСЖ, как и бух. Провести собрание по нескольким домам сразу - анрил полный.
annushka: Енерал Шесть домов.
Енерал: Михась Примерно изложил проблемы для нашего района в создании ТСЖ. Бардак он сперва в нас потом вокруг. Многое зависит от самих жильцов, каким будет наш район. Наверно вы замечали, что часто бывают в одном доме подъезды разные. Один сверкает, а другой заплёванный. Никакой ТСЖ не спасёт от варваров. Кто может помешать Вам например собрать деньги с жильцов вашего подъезда и застелить подъезд коврами? Только сами жильцы! Они могут не захотеть этого! Но с подъездом договорится легче чем со всем районом. И вам не потребуется для этого ТСЖ или ещё кто. Что касается приёмки домов то участвовать в этом идея спорная. Требовать от застройщика доделок можно долго… По мне лучше жить в квартире ( пусть с неработающим пока лифтом ), иметь на неё документы и требовать доделки с УК, ведь он принял объект, чем годами ждать доделки от застройщика и снимать квартиру где-то.
RadApl: Михась пишет: Провести собрание по нескольким домам сразу - анрил полный. Угу, согласен. Возможно лучше по домам отдельно на данном этапе. Даже не представляю, как можно найти хотя бы списки проданных квартир и их владельцев(не говорю уже о их согласии). Возможно это будет проще потом, когда застройщик начнет затягивать со сдачей и косячить. Нужна мотивация, а пока все курят бамбук. В любом случае, пока можно собирать информацию, прикидывать расходы, рано или поздно это станет актуально. Енерал пишет: Кто может помешать Вам например собрать деньги с жильцов вашего подъезда и застелить подъезд коврами? Вам действительно стоит разобраться что же такое ТСЖ. Причем тут ковры? У кого-то с этим проблемы? На каждом этапе будут своего рода проблемы. На сейчас остро стоят парковки, ДС и сроки. Потом сдача и выявления косяков, потом собственность, потом благоустройство и т.д. Ковры и хулиганы-плеватели в последнюю очередь и при ТСЖ будет этот вопрос решить проще, а то еще к пожаробезопасности придерутся. По мне лучше жить в квартире ( пусть с неработающим пока лифтом ), иметь на неё документы и требовать доделки с УК, ведь он принял объект, чем годами ждать доделки от застройщика и снимать квартиру где-то. А кто Вам сказал что Вам там разрешать жить? И какие документы на квартиру у Вас будут? И откуда увренность что сможете влиять на УК? И с чего вы взяли что УК решит проблемы с застройщиком быстрее чем ТСЖ? Об этом и речь.
Михась: Енерал пишет: иметь на неё документы и требовать доделки с УК, ведь он принял объект, чем годами ждать доделки от застройщика и снимать квартиру где-то. вот с этим спорить даже не буду. Только есть одна поправка (Вам ли не знать ее). УК жаждет отхватить вторую очередь для полноты кармана. Щас будет принимать объекты и выставлять счета не только с закрытыми глазами , но и противогаз наденет поверх. Подъезд подъездом - сейчас у нас в коридорах и коврики стоят и кресла, не поверите , даже не прожженые. И бычки из окон не летают. После одного пожара, когда на 11 этаже выгорела квартира из-за бычка, залетевшего сверху на балкон (дом 12-этажный) с человеком с 12 этажа плотно поговорили. И выходим на субботник и на консьержа скидываемся. НО! УК все-таки дали люлей. Собрали ТСЖ, зарегистрировали и сдаем нулевку практически. Договор с УК такой. что можем поменять в течение месяца. На стенде в подъезде висят ежемесячные показания общедомовых счетчиков воды и электричества. Многие даже дома не снимают показания индивидуальных - так платят. получается весьма менее 300л в сутки нормативных гор.воды на человека, что УК и ДМС ввернули. так что мне как раз есть что с чем сравнивать. Используем как легальный вариант сбора взносов с людей и проплаты по договорам. Чтоб ни одно юр лицо не вывернулось. Так не поверите - вывоз мусора происходит с 9 до 9.15! Сантехник трезвый и без вымогательства прилетает за полчаса. включение воды происходит и выключение с точностью до получаса. при необходимости отключения (ремонт или регламент) за сутки висит объявление. Правда стоит заметить. что более 30% дома из бывших .поэтому договариваться было легко и удобно, дом "депутатский". И "участковый", что попытался снять "штучку" за вызов ночью, уже с утра табельное сдавал. Хотя если все делают по уму - мало кто не помогал добровольно. ps с документами на собственность тоже проблемы как раз из-за недоделок. Собственность ДМСу не оформляют из-за жутких косяков строительства. которое уже местная администрация после шумихи тихо не возьмет на баланс (в отличие от УК). А ДМС вместо устранения недостатков, вместе с УК занимается поборами с людей. Неужели кто-то реально верил. что люди готовы заплатить по 30 косарей мифических долгов за 3 месяца??? А что касается града московского. В плане ввода инфраструктуры города в 2009 году садик и школа Града Московского есть, а садика Ю-З - нету. Нам Юля может песни еще долго петь. что проблем нету и т.д., но вот ее песни мало кого уже пронимают. Сроки строительства пристроек срываются месяц за месяцем. март- май-июль- щас-август кончается. И это то. что ДМСу выгодно быстрее достроить и пустить в аренду или продать. Это о птичках.
RadApl: Михась пишет: И это то. что ДМСу выгодно быстрее достроить и пустить в аренду или продать. Сам удивляюсь. Какие причины? Думается мне что ДМС сейчас не выгодно продавать/сдавать пристройки, пока там нет жильцов, интерес не большой.
Енерал: RadApl пишет: Ковры и хулиганы-плеватели в последнюю очередь Зачем спрашивать если знаете ответ? RadApl пишет: А кто Вам сказал что Вам там разрешать жить? А кто запретит, после выдачи ключей? RadApl пишет: И какие документы на квартиру у Вас будут? Которые первая очередь осенью надеюсь получит. RadApl пишет: И с чего вы взяли что УК решит проблемы с застройщиком быстрее чем ТСЖ? УК уже существует, ТСЖ ещё надо создать, пытаться пропихнуть, бодаться при этом придётся со всеми на что может уйти неограниченное количество времени. Или у Вас как у вороны. Лучше день поучится потом за час долететь! Не может страус летать, не может! Вы это поймёте года через два, так что теперь ждать пару тройку лет, когда появится прекрасный и могучий ТСЖ и разведёт все проблемы через пять минут или не появится? А потом вы объявите. Извините граждане, ошибочка вышла, но мы хотели как Лучше! Надо сейчас идти на более близкий контакт с УК. Надо работать с УК а не против! УК конечно не захочет этого, но надо сделать так чтобы захотела. А как это надо подумать! Тут одним шантажом и угрозами не отделаешься. Надо менять тактику работы!
RadApl: Енерал пишет: Зачем спрашивать если знаете ответ Да я и не спрашивал. А кто запретит, после выдачи ключей? Когда первая очередь получила ключи? Только вот жить официально они там не могут. Которые первая очередь осенью надеюсь получит. Они заодно и на нас (вторую очередь) собственность оформят? УК уже существует, ТСЖ ещё надо создать, пытаться пропихнуть, бодаться при этом придётся со всеми на что может уйти неограниченное количество времени. Это основная причина против ТСЖ? Речь идет не о сложностях создать ТСЖ, скорее о ее эффективности. То что сложно понятно. Надо сейчас идти на более близкий контакт с УК. Надо работать с УК а не против! Да видно же что нынешнее УК аффилированная. А поменять ее на другую нужен опять ТСЖ. УК конечно не захочет этого, но надо сделать так чтобы захотела. А как это надо подумать! Тут одним шантажом и угрозами не отделаешься. Надо менять тактику работы! Поделитесь как придумаете. УК будет делать так как ей выгодно, наши с Вами желания их вряд ли интересуют.
полная версия страницы