Форум » Важные темы: Встречи, вопросы и голосования » Как бороться с нелегальными мигрантами, населившими наши подвалы, тех. этажи и лес? » Ответить
Как бороться с нелегальными мигрантами, населившими наши подвалы, тех. этажи и лес?
Net: Уважаемые соседи! хочу аккумулировать опыт всех, кто боролся с нелегалами в нашем мкр-не, чтобы иметь возможность быстро и правильно реагировать. Прошу поделитесь схемой-механизмом: куда звонить, кому и т.д. благодарю всех, кому эта тема близка так же как и мне..
KoZZZyrEVA: Меня эта тема очень заботит... Я если честно не совсем понимаю кто они и откуда??? Они работают на УК или это строители которые строят 2 очередь или это строители которые делают ремонт в квартирах или просто пришли неизвестно откуда и живут??? Если работники к УК, то все вопросы к ним, если строители ДМС, то пусть предоставят им общежитие... Я вообще не понимаю как так жить можно... Если когда я въеду у меня в подвале будут жить чурки, то сама лично буду звонить каждый день в милицию... Мало того что это незаконно, так это еще и совсем небезопасно...
mitirev: Вчера милиция два раза заходила, документы спрашивали, интересовались соседями. Дали телефон дежурной части и мобильный будущего участкового (он пока еще приказом не закреплен). есть надежда, что понемногу всех джамшутов из пустующих квартир выселят.
НаталИи: mitirev пишет: понемногу всех джамшутов из пустующих квартир выселят. они всё равно будут жить во второй очереди, там ночами свет горит и движение теней очень заметно а потом, что мешает жить им в квартирах, которые они ремонтируют? не хочу сказать, что многие, - некоторые - активно нанимают нерусских людей для ремонта - дешево и сердито да, это напрягает страшно - у многих из нас дети, в подъезд заходить страшно, когда там идет активный подъем маериалов - их там целая толпа
SHDA: Пару месяцев назад на этом форуме меня обвиняли в "национальной неприязни".... Хреново быть пророком в плохих событиях. Если мы не начнем действовать, дальше будет хуже. Выход мне видиться один - найм охранной фирмы. Милиция нас не защитит, я готов платить за безопасность, но только адекватной компании, которая будет гонять этот сброд, который окупировал наш микрорайон. Такая фирма смогла бы стать некоторым козырем в общении с УК. Технически мне видиться следующим образом: УК заключает договор с охр. фирмой. Ук заключает договора с жильцами, которые желают нанять охрану. Деньги за охрану перечисляются по квитанциям, которую формирует охр. фирма на сумму, которая зависит от количества договоров между УК и жильцами (грубо 100/10=10). Квитанции оплачивают жильцы непосредственно на счет фирмы. Давайте обсуждать, соседи!!! Все зашло слишком далеко!!!
irochka: SHDA Давно уже пора. Мало того, что они нелегально проживают в ЖК, так к ним еще постоянно родственники прикатывают. Сабантуи устраивают.
ketrin: Я бы УК не доверяла по поводу охраны....джамшутов то по большей степени они и держат. А нельзя охрану не привязывать к УК?
aem: идея хорошая однако возникает ряд вопросов: 1. каким образом убедить УК заключить договор с нормальной фирмой, которая устроит жителей ЖК 2. каким образом будет происходить оплата услуг фирмы в текущей ситуации. Судя по переписке на форуме и по личным разговорам, многие не платят УК ничего до пересчета выставленных квитанций 3. если фирма заключает договор с УК, то каким образом можно обеспечить соблюдение интересов именно жителей ЖК, а не Десны. Судя по текущей ситуации наличие такого количества иностр.граждан на нашей территории УК ВЫГОДНО. Возможо, начальство УК их и завозит. Десна не может не знать, что подвалы обитаемы, т.е. гастарбайтеры живут там как минимум с разрешения Десны
ketrin: aem , вот это все и вызывает недоверие по отношению к УК.
SHDA: aem пишет: каким образом убедить УК заключить договор с нормальной фирмой, которая устроит жителей ЖК это вопрос к юристу охранной фирмы, которую мы порекомендуем, я думаю вопрос решаемый. aem пишет: каким образом будет происходить оплата услуг фирмы в текущей ситуации. по отдельной квитанции за услуги охраны с перечислением непосредственно на счет охранной фирмы aem пишет: если фирма заключает договор с УК, то каким образом можно обеспечить соблюдение интересов именно жителей ЖК, а не Десны. мне кажется тут необходим толковый договор между УК и жителями, что собственно, тоже забота охранной фирмы если кто-то может порекомендовать охранную фирму, в первую очередь от них нужно коммерческое предложение, потом необходимо встретиться и обсудить все нюансы, в ходе переговоров все станет на свои места. (либо сложиться, либо будем искать дальше) ну или еще один вариант - , все оставить как есть и ждать следующего акта этого балета
Михась: aem пишет: идея хорошая сейчас, когда жильцов толком нет, но до ужаса автомобилистов и предлагалось как в некоторых районах москвы создать следующее- создается клуб автомобилистов, исключительно добровольный. как и ИГ. с функционированием на базе пожертвований. Задача его - поддержание чистоты и безопасности дорог и частного имущества. с каждого дома - член правления, + председатель, + чел от упр компании в состав правления. вся территория бьется на участки по среднемуц размеру авто - вдоль дороги - 1 тыс в месяц, у подъезда как самый часто использующийся , а потому самый грязный - 3 тыс. на парковках а-ля 4 и 6-й корпус - по 2-2,5. Все эти участки раскрашиваются и учитываются. Денег у УК на уборку и охрану толком нет, но мы им и поможем УК за участие получает или тысяч 5 со средств или пару мест квоту, на которые и имеет право ставить авто. первый месяц сборы уйдут на 3 поста охраны - 1 стационарный на въезде, 1 в районе 4 и 6 корпуса. 1 мобильный по всему и зачистку территории и разметку. потом на шлагбаумы и забор. те .к то толком не живут - те и не платят. Справедливость и будет решаться методом жеребьевки раз в 3-4 месяца, в которых может принять участие человек купивший квартиру и имеющий документы на машину . Кшно часть мест будет перепродаваться. но рынок есть рынок. данный порядок устанавливается как переходный сроком например на 4 месяца до марта. к тому времени появятся и новые жители и собственность по судам. Все производится с целью очистки дорог и парковок в зимний период. Ведь тяжело же чистить под стоящими машинами. Челоек .если приезжает в комплекс - и мест нет, то пишет заявление через старшего по дому и на очередном отчетном периоде, коих будет 3-4 в год рассматривается заявка. при недостатке мест в пределах выделенной квоты на дом разыгрывается жеребьевка. Таким образом все получается по чесноку и по закону , есть деньги неа охрану на заборы, на установку знаков (гости к людям уже пооставляли пару бамперов на этих малозаметных препятствиях) и на эвакуацию бесхозного имущества типа сгоревших палаток, грузовиков. Хочет чел держать газель - двойной тариф, грузовик - четверной! хоть фуру пусть держит. но и платит как за 6 машиномест, которые занимают эти длинномеры. предлагаю вынести в отдельную ветку проблема в том, что местные джамшуты не идиоты и на такие поступки могут решиться разок за жизнь, которая после этого может стать короткой. Если возникнет нападение на ряд людей, а таких здесь немало, они не будут разбираться - десна, не десна, есть документы, нет, всех пойманных в пределах видимости просто увезут далеко и надолго и высылка и слегка подбитое здоровье будет им казаться большим и великим подарком. Но вот если уже каждый день в 10-12 ночи приезжает охотиться милиция, то почему бы не приезжать погулять в квартиле и иной публике, шарящей по карманам - все спишут на арбайтеров. главное. чтоб лицо было южное или азиатское да и еще, для нас пока это рано, но в ряде поселков запрещены перемещения после 22.00 всех разнорабочих без сопровождения хозяев, (для местных регистрация или заверенная копия договора купли-продажи квартиры для хозяев). Все собранные за ночь "подарки" просто запираются до утра в специально оборудованной кутузке. Наутро их ждет наряд милиции, который искренне радуется, каждому улову. Через пару недель вся местная братва как в армии - в 22.00 команда отбой
Андрюха: Михась! На мой взгляд ты уводишь тему в сторону, дележ парковочных мест в борьбе с нелегалами мало поможет. Сейчас здесь будет тоже, что и здесь: http://moskovsky.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1259080484
SHDA: Идея, которую высказал Михась - очень здравая! ведь охрана автостоянки не исключает охрану территории. Я считаю - это отличная мысль и готов участвовать в реализации идеи.
Galka: Михась пишет: Таким образом все получается по чесноку и по закону Сорри, по какому закону?!? Кто тут собственник земли, на которой стоянка? Кто имеет право организовывать платную стоянку? на что пойдут собранные деньги? А с доходов еще и налоги надо платить, знаете ли... дороги должны быть переданы городу, это раз. Придомовая территория принадлежит насколько я понимаю всем собсвенникам квартир (коими мы надеюсь скоро и окажемся) - в соответсвующих долях, с какой стати моя доля должна разыгрываться по какой то там жеребьевке?!? Кроме того, я как владелица автомобиля, плачу соответствующий налог на это имущество, который и предполагает под собой плату на содержание этих самых дорог и прилегающих к ним территорий для хранения автомобиля. ИМХО никто кроме администрации города не имеет права организовывать на территории комплекса платную стоянку и дележку м/мест (при условии что территория о которой идет речь передана городу). Ограничить въезд на территорию чужих машин - пожалуйста, делить места думается никто никому не позволит.
Galka: Да и кстати.. при таких расценках за непонятную охрану, которая и ответственности то нести никакой не будет (юридически), КАСКО кажется мне всяко дешевле
Михась: SHDA пишет: едь охрана автостоянки не исключает охрану территории. более того, они должны быть увязаны. уже бьются стеклаАндрюха пишет: дележ парковочных мест в борьбе с нелегалами мало поможет при чем тут дележ мест. вы найдете 500 чел кто будет платить? тут решение лежит на поверхности. Или все забыли как не заводились машины? что милиция помогла? нет нужно дождаться пока набьют морду, ограбят, изнасилуют, угонят машину, причем желательно у соседа, иначе мы надеяться будем до последнего, что это случится с кем угодно , но только не с нами - тогда мы подумаем чуток бли и опять подождем. вдруг тео нам придумает, кто-нть попробует. а мы посмотрим. кто делает ремонт на последние деньги - тот не сдаст на охрану. кто имеет транспорт - найдет 2-3 тыс в месяц - это дешевле, чем тратить время и мотаться в страховую. а если кто хочет развить полемик - пусть предложит другой вариант, когда жители могут влиять на охрану. решится вопрос с поступлением денег и чтобы это не было привязано к десне и ДМС.
Михась: Galka пишет: А с доходов еще и налоги надо платить, знаете ли. хватит нести хрень! вы законы почитайте. какие доходы, чьи? речь идет о пожертвованиях в фонд общественного объединения на уборку территории. какая платная парковка? Вы опять путаете пшеничное с виноградным. или обплатились вы налогов со сборов на гидроизоляцию? Galka пишет: Ограничить въезд на территорию чужих машин - пожалуйста и как интересно и на какие деньги? палатку на въезде уже полгода убрать не могут, машины бьются - палатка стоит. мне тогда тоже не особо парит все. каско есть, договор с вневедомственниками есть, но кто в репу получит от местных - пусть не вопит, господа свидетели - помогите. А к этому вопросу еще вернемся, только когда 2/3 жителей начнут на киевке парковаться, а это уже не за горами. В мае я предупреждал а канализации и ее проблемах, большая часть сказала - до этих проблем далеко. Не пройдет и пары месяцев, как пойдет первый мордобой за места со всеми вытекающими. стоянка у 6-го заполнилась, между домами мест нет. Кто будет первым?
Oleg_030: По моему волне достаточно поставить шлагбаум на въезде, это отсечет посторонние машины. Людей без документов, точнее без документов с местной пропиской, после 22 загонять и запирать в подвале, попахивает незаконным удержанием, ни у одной охранный фирмы нет таких прав, только у милиции. И по сути продавать бесплатные места на парковках, по моему все кто купил здесь жилье за них уже заплатили?, а относительно нормальной охранной фирмы, только за.
Galka: Михась пишет: фонд общественного объединения на уборку территории каким бы он не был не имеет права распоряжаться имуществом ему не принадлежащим... мусор - пожалуйста забирайте Какими рычагами этот фонд будет запрещать кому бы то ни было парковать свой авто на территории комплекса? Кому такая защита имущества нужна скажите мне?
Galka: Oleg_030 поддерживаю. Где пропуска на въезд на которые в свое время надо было заявления в УК нести?!? где охрана на въезде, проверяющая эти самые пропуска?!? Была бы охрана с пропусками, были бы и деньги, хочешь пропуск - плати за услуги охраны или паркуйся за пределами комплекса.
Андрюха: Михась пишет: Или все забыли как не заводились машины? что милиция помогла? Причем здесь это? Вы в шапку загляните: Net пишет: аккумулировать опыт всех, кто боролся с нелегалами в нашем мкр-не, чтобы иметь возможность быстро и правильно реагировать Одно вытекает из другого, но хотелось, чтобы тема соответствовала заголовку!
полная версия страницы