Форум » Важные темы: Встречи, вопросы и голосования » Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!(продолжение) » Ответить
Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!!(продолжение)
Aлексей 9: Уважаемые форумчане! Сообщаю Вам, что письмо с приложениями передано в: - Администрацию г. Московский - 19.07.2010 г. - ПИЭ - 19.07.2010 г. - УК Десна - 19.07.2010 г. - ГИБДД МО - 22.07.2010 г. направлено заказным письмом. [more]ТЕКСТ ПИСЬМА: ООО «ПромИнвестЭстейт» Генеральному директору Вилянту А.В. Главе Администрации г. Московский Ленинского района Московской области Смолию С.И. ГИБДД Московской области 129110, г. Москва, Слесарный переулок, д.1 Копия: ООО «Управляющая компания Десна» От будущих собственников квартир ЖК «Юго-Западный» (Микрорайон № 3 городского Поселения «Московский») Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир. Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям: 1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб. 2. Все чаще возникают мелкие ДТП. 3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах. Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области: - Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)" - Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах" В связи с этим просим Вас инициировать: 1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 2). 2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта. 3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 3) 4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона». 5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских". 6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается). 7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается). 8. Проверить обоснованность размещения на парковке возле 6 корпуса грузового контейнера (фото прилагается). Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК «Юго-Западный» совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК «Юго-Западный», и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (корпуса №№ 7-10). Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК «Юго-Западный» Ермохина Алексея Александровича по адресу: Приложения: 1. Подписи будущих собственников квартир домов №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский под настоящим обращением на ___-х л. 2. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз. 3. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на 1 л. в 1 экз. 4. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 5. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 6. Фото грузового контейнера на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. Жители ЖК «Юго-Западный»[/more] Об ответах сообщу по факту получения. С уважением, к Вам.
jd: Theo377 пишет: увеличение числа парковочных мест за счет увеличения площади парковок ЗА СЧЕТ ЖЕЛАЮЩИХ АВТОВЛАДЕЛЬЦЕВ (никто насильно никого ничего сдавать не принуждает). Соответственно, люди, понесшие расходы на расширение площади парковок имеют право соразмерно своему участию получить некоторые преференции в виде закрепленного за ними участка вновь сделанной парковки. Galka пишет: Я за ситуацию без закрепления м/мест, хотите закрепленное м/место - покупайте себе гараж, ждите строительства паркинга и покупайте себе место там, а вот территория ЖК, в т.ч. улучшенная силами самих жителей все равно остается общей, как ни крути ИМХО примерИть эти две противобоствующие позиции сможет только такая траектория: 1. Определение бюджета по расширению дорог и стоянок - для этого нужны средства, которые планируется получать от шлагбаума. 2. Предложение скинуться ВСЕМ автовладельцам по чуть-чуть для ОБЩЕГО дела - ИМХО обречено на провал, но ЕСЛИ СРАБОТАЕТ - ОТЛИЧНО, НИКАКИХ СТОЛБИКОВ МЫ НЕ УВИДИМ. 3. Если п. 2 обломается - Определение стоимости подготовки одного закрепленного м/м и далее сбор денег от готовых заплатить ЗА СЕБЯ ЛИЧНО Далее будут следовать монтаж - дальнейшая война между не попавшими на раздачу и имеющими закрепленные м/м с одной стороны, но реально увеличенное число м/м с другой стороны. ИМХО действовать надо только так. Татьяна - отлично, что Вы готовы взять на себя какие-то участки работы.
jd: Кстати, возвращаясь к письму - еще одна неперемещайка - Газель на стоянке между 1 и 2 корпусом г/н Х287ХВ150 Алексей_9, озвучь, пожалуйста, чего нам не хватает для инициации подписания письма (лучше всего ВЫНЕСТИ ЭТО В ШАПКУ и актуализировать вариант в шапке, положив большой текст под кат (кнопочка "more")
Енерал: Ответов на вопросы нет?!!! А ведь вопросы очень простые. Ну да ладно. Год назад я пытался определить примерное количество авто в нашем районе и посчитать площадь необходимую для их стоянки. http://moskovsky.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1259080484 Кто-то посчитал тему не привлекательной и её закрыли. Все рассуждения об увеличении мест за счёт расширения парковок и удаления грузового транспорта и т. д. это не просто бред. Это продуманная тактика отвода от реальной цели и замыливания внимания людей. Даже приблизительные подсчёты показывают, что нужно снести ВСЁ в том числе и дома, чтобы уместить весь автотранспорт принадлежащий людям проживающим и тем кто будет проживать в ЮЗ. И всё равно площади земель не хватит. Все попытки спекулируя ситуацией отхватить для себя выгоду заранее обречены на провал. Допустим установили шлагбаум. Выделили десяток мест для самоизбраных богов. А мест для людей по прежнему нет. Их физически не может быть. На кого обрушится народная кара? Ситуация легко прогнозируемая и несущая недвусмысленный конец. Некоторые люди год думали как решить данную задачу, чтобы итог был другим. Придумали следующее. Надо чтобы избранных было не 10 человек а например 650 по количеству машина мест. А это уже вроде сила! Только без правовой поддержки. Но это несложно обойти, по мнению некоторых, путём исключения личного участия в каких либо серьёзных делах как то сбор денег, печать листовок и прочем. Так же можно особо ретивым в качестве вознаграждения давать место. Если проще то объявлена мобилизация для набора армии защитников некоторых весьма корыстных интересов.…
Енерал: Любая армия подразумевает войну! Зачем она нам?!!!
Енерал: Как я вижу решение данной проблемы? Всё нижесказанное не является плодом моих фантазий, это просто реальный опыт. Машина это благо данное человеку. Но это и проблемы и высокие платежи. Мы идём на это каждый по своей причине. Видеть своего друга из окна это конечно здорово. Особенно если его не заносит снегом, не кидают на него окурки, и не пытаются вскрыть с целью завладеть сумкой или чем то иным из авто. Последнее обычно занимает 20-40 секунд. Вы успеете спустится и догнать преступников? Да конечно если Вы Бэтман! Фактор, что Вы видете иногда когда посмотрите, является чисто психологическим фактором, не имеющем в смысле безопасности ни каких преимуществ. Но есть другие реальные плюсы. Это близость подъезда со всеми плюсами. Вы их знаете. Возможны они только для тех кто успел занять это заветное место… Теперь о минусах. Именно у таких мест проходят пути миграции прочих безлошадных существ. В том числе тех кто опять сегодня не успел, ваших детей на роликах и велосипедах, всяких мамаш с колясками среди которых, как не странно есть и Ваши жёны, но они конечно ходят аккуратно и думают пропихиваясь между машинами исключительно о целостности лакокрасочного покрытия вашего авто а не о здоровье ребёнка. Продолжать можно долго, но Вы люди умные сами додумайте! Как этого можно избежать? Только одним способом. Ставить свои любимые авто только на стоянку и никуда больше! К подъезду только подъезжать для высадки и посадки пассажиров или погрузки груза. Иметь охрану всего комплекса, а не сторожей на шлагбауме. Эта охрана должна иметь право реально защищать и защищаться. Смотреть за тем чтобы машины не нарушали регламента нахождения и проезда по комплексу. Как это можно организовать? Только при помощи ТСЖ или УК или других организаций выбранных жильцами и осуществляющих свою деятельность на деньги ВСЕХ жителей а не только автовладельцев. Стоянок НЕТ о чём ты бредешь? В какое время мы живём? Разве сейчас СССР ? Будет потребность - появится и предложение. Все хотят заработать денег. Построят паркинги, где Вы ставя свой автомобиль знаете, за что платите деньги! А прогуляться 100-300 метров по утру очень полезно. Вы намного больше тратите сил, времени и денег раскапывая ежедневно своего друга из снежного плена или отмывая брызги от проезжающих мимо. На какие деньги это удовольствие? Машина не является средством первой необходимости. Её вполне заменяет общественный транспорт. Если находите деньги на бензин, ремонт, штрафы и т.д. но и на стоянку найти можно.
jd: Енерал пишет: Ответов на вопросы нет?!! 1. Какие вопросы? На все вопросы стараемся давать развернутые ответы. 2. Кто спрашивает? Житель первой или второй очереди? Потому что есть мнение, что бисер метать надо строго адресно, ориентируясь на четкую целевую аудиторию. Енерал пишет: Все рассуждения об увеличении мест за счёт расширения парковок и удаления грузового транспорта и т. д. это не просто бред. Не надо скатываться до подобного. Крайне нелицеприятно выглядите. Если это Ваши грузовики - лучше бы Вам их убрать с территории поскорее. Енерал пишет: Даже приблизительные подсчёты показывают, что нужно снести ВСЁ в том числе и дома, чтобы уместить весь автотранспорт принадлежащий людям проживающим и тем кто будет проживать в ЮЗ Просьба предъявить Ваши подсчеты. Енерал пишет: Выделили десяток мест для самоизбраных богов. см. сюда и завязывате уже эту грязную полемику. Енерал пишет: Любая армия подразумевает войну! Зачем она нам?!!! Война идет уже сейчас. Жертвы - покоцаные машины, разбитые рожи, изгаженные газоны, вскрытые и/или угнанные машины, нервничающие жители. Только это не Ваша война. Не лезьте в нее. Есть люди, которые в этой войне пытаются сплочением людей и выстраиванием диалога нащупать пути наведения порядка. А армия нужна для борьбы с "внешними" врагами 1. Разрушением фундаментов наших домов. 2. Обеспечением коллективной безопасности.
Енерал: jd пишет: Просьба предъявить Ваши подсчеты. http://moskovsky.borda.ru/?1-16-0-00000013-000-0-0-1259080484 читайте внимательно. Удачи!
jd: Енерал пишет: Ставить свои любимые авто только на стоянку и никуда больше! К подъезду только подъезжать для высадки и посадки пассажиров или погрузки груза. Иметь охрану всего комплекса, а не сторожей на шлагбауме. Эта охрана должна иметь право реально защищать и защищаться. Смотреть за тем чтобы машины не нарушали регламента нахождения и проезда по комплексу. Браво! Именно про это я писАл, что самозахвата этой территории нам не избежать, ибо Ваша фраза про Енерал пишет: Будет потребность - появится и предложение. к нашим реалиям не имеет отношения. А делать шлагбаум-забор-охрану надо с помощью УК или ТСЖ, да. Но к моменту создания и запуска у нас уже будет или толковая УК или уже свое ТСЖ. Сейчас идет этап обсуждения этого вопроса.
jd: Енерал пишет: читайте внимательно ткните уж носом недоумка или скопируйте пожалуйста, где в теме обозначена потребность в площадях и на чем она основывается? И как это относится к нам? А такая подача(в таком виде) вскорости будет порождать аналогичную ответку в Вашу сторону и на все задаваемые вопросы Вас будут посылать на www.google.ru
Енерал: jd пишет: ткните уж носом недоумка или скопируйте пожалуйста, где в теме обозначена потребность в площадях и на чем она основывается? И как это относится к нам? Мы не в школе, я не учитель. Затруднитесь потратить пол часа и прочитайте весь текст . Особенно выделенный. jd пишет: к нашим реалиям не имеет отношения. Ошибаетесь!!! Я знаю о чём я говорю.
jd: Енерал пишет: Мы не в школе, я не учитель. Затруднитесь потратить пол часа и прочитайте весь текст . Особенно выделенный. Заметано. Но тему я знаю. Навыками скорочтения владею. Посчитав количество квартир, умножив на 10 кв. м. .... дальше мысль останавливается и начинается полемические завывания рассуждения на тему МЫВСЕУМРРЕМ. Мои выводы: 1. Изначально не верная методика подсчета потребностей 2. Потенциальная возможность вместимости не оценена. 3. К нам не имеет отношения. Енерал пишет: Ошибаетесь!!! Я знаю о чём я говорю. Ну так в чем же проблема? Бог навстречу! Создавайте альтернативные охраняемые стоянки вокруз ЖК ЮЗ (это про 300 метров по утрам), в качестве маркетиногового хода бесплатная подсказка: предлагайте скидки жителям ЖК ЮЗ. И да пребудет с Вами невидимая рука рынка! И будет всем нам счастье. И кстати я тоже знаю о чем говорю. Просьба это тоже не скидывать со счетов.
Енерал: jd пишет: Навыками скорочтения владею А без этого читать ещё умеете? Тогда попробуйте всё сначала! Думая хоть немного!!!
jd: Енерал пишет: А без этого читать ещё умеете? Тогда попробуйте всё сначала! Думая хоть немного!!! Ученого обидеть может каждый На всякий случай: это йумар
Енерал: jd пишет: Создавайте альтернативные охраняемые стоянки вокруз ЖК ЮЗ Это Ваши выводы? Тогда извините продолжать нет смысла. О стоянках я не писал. Я об много ярусном, закрытом паркинге. Возможно Вы и учёный но нисколько не строитель, не бизнесмен, и не управленец! Зачем Вы лезете в чужую для Вас сферу? Чтобы делать такие тупые выводы? Зачем говорить о том в чём вы совсем не разбираетесь? Я думаю тема исчерпана. И научитесь пожалуйста читать не только про 300 м но и про отсутствие снега и прочее, что Вы пропустили! Удачи!
jd: Енерал пишет: Это Ваши выводы? Тогда извините продолжать нет смысла. О стоянках я не писал. Я об много ярусном, закрытом паркинге. Возможно Вы и учёный но нисколько не строитель, не бизнесмен, и не управленец! Зачем Вы лезете в чужую для Вас сферу? Чтобы делать такие тупые выводы? Зачем говорить о том в чём вы совсем не разбираетесь? ... И научитесь пожалуйста читать не только про 300 м но и про отсутствие снега и прочее, что Вы пропустили! Находясь в равновесии прекрасного воскресного дня пропускаю истерику мимо ушей/глаз. Енерал пишет: Я думаю тема исчерпана. Отличненько. Поддерживаю. Много нового подчерпнут читающие форум из нашего дилога. НажОристо пообщались. Спасибо за компанию.
aap: jd и Енерал. Вам делать что-ли нечего??? Встречайтесь и общайтесь!!
jd: aap пишет: Вам делать что-ли нечего??? Встречайтесь и общайтесь!! Причины, наверное разные (есть свободное время, наболело и т.д.), цель одна - ознакомить заинтересовавшуюся вопросом публику с различными точками зрения: доводами, фактами, мотивами. Чтобы на собрании как можно меньше тратить на это время. Кстати встречный вопрос: а как Вы думаете, для чего создана эта тема?
jd: Aлексей 9 в перечень просьб надо добавить: 9. Проверить обоснованность размещения на парковке возле 6 корпуса грузового контейнера (фото прилагается). Я про это В приложения соответственно надо добавить: 6. Фото грузового контейнера на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. На обходе irochka выявила еще одну неперемещайку: Газель Х287ХВ150 с 04.10 ИМХО фотографии неперемещаек не нужны - достаточно связок модель-г/н Нужны фотографии вагончиков-контейнеров.
aap: jd Кстати встречный вопрос: а как Вы думаете, для чего создана эта тема? Для выражения конструктивных позиций, инициатив и предложений. А вы как бабки базарные- а ты, а он.... Бред А моя позиция простая: объединяться надо, вырабатывать единую точку зрения надо, прорабатывать предложения надо, составлять план действий надо. НО все остальное -надо подождать 1. до открытия 2 очереди с аллеей 2. до получения каких-либо оснований с юридической точки зрения жильцам что-то делать . А так можно такие микровойны получить, с участием как жильцов, так и третьих официальных и неофициальных лиц. Да и отчетность по средствам надо как-то формализовать. А то я сих пор не вижу своих координат за сданные деньги на отрыв шурфов... Хотя вопросы задавал. И у меня ОЧЕНЬ большой вопрос- а будут ли проводится исправительные работы в остальных домах без проведения в каждом экспертизы. А если нет- будут ли скидываться люди дополнительно из дома, где экспертиза проведена, на остальные дома, т.е. возмещать средства?? Господа . Для принятия, действительно с правовой точки зрения, каких-либо решений, действий и тд-нужен ТСЖ. А сейчас надо как можно спокойней готовить первые решения этих будущих (или будущего) обществ. Нам здесь никто сейчас не даст ничего делать. МЫ НИКТО, надеюсь пока, и нам ничего не принадлежит. А кому принадлежит , без объединения, ничего вне пределов своей квартиры делать не может. Единственное что мы можем-это давить на десну и дмс, под угрозой каких -либо действий с нашей стороны. Они единственные кто ВПРАВЕ что-то делать!! И последнее- для начала давайте наладим культуру общения между друг другом, соседями т.е. между людьми априори союзниками. И это касается не только форума, но и лестничных клеток, подъездов, парковок, проездов и тд. Единственная прекрасная, конструктивная ,массовая инициатива была- это уборка мусора. Разве не есть положительный опыт...
Theo377: aap пишет: для чего создана эта тема? Спросите у создателя темы. Я думаю, он вам ответит с удовольствием. aap пишет: надо подождать 1. до открытия 2 очереди с аллеей 2. до получения каких-либо оснований с юридической точки зрения жильцам что-то делать . 1. Интересно, зачем ждать открытия аллеи? Чтобы еще полнее ощутить дискомфорт? Или еще сильнее насладиться бардаком, когда на парковки 1-й очереди приедут те, кто не найдет места припарковаться во второй? Что должно измениться-то? 2. 168 человек, получивших уже права собственности - уже достаточно веское правовое основание для защиты своих прав. aap пишет: А то я сих пор не вижу своих координат за сданные деньги на отрыв шурфов... Хотя вопросы задавал. Ваши координаты с указанием телефона и квартиры вы просите на форуме выложить? Не вопрос. Напомните мне в личку, плз №дома и фамилию. Я вам, помнится, в личку уже отвечал, что в списке, переданном мне от ответственного за сбор денег по вашему дому, я вас нашел. Но, видимо, нужно продублировать. aap пишет: И у меня ОЧЕНЬ большой вопрос- а будут ли проводится исправительные работы в остальных домах без проведения в каждом экспертизы. А почему бы вам не задать этот вопрос виновнику этой проблемы,или, может, после объявления итогов экспертизы не организовать что-нить подобное по вашему дому. aap пишет: будут ли скидываться люди дополнительно из дома, где экспертиза проведена, на остальные дома, т.е. возмещать средства?? А было ли по этому поводу какое-либо решение общего собрания? Или большинство согласилось эти деньги направить на экспертизу одного дома? С тем, чтобы результаты можно бло бы использовать во благо всех домов? aap пишет: Для принятия, действительно с правовой точки зрения, каких-либо решений, действий и тд-нужен ТСЖ. На каком нормативном акте, который запрещает гражданам в любом качестве защищать свои права, вы основываетесь? aap пишет: Нам здесь никто сейчас не даст ничего делать. МЫ НИКТО, надеюсь пока, и нам ничего не принадлежит. А кому принадлежит , без объединения, ничего вне пределов своей квартиры делать не может. Единственное что мы можем-это давить на десну и дмс, под угрозой каких -либо действий с нашей стороны. Они единственные кто ВПРАВЕ что-то делать!! Ну то, что вы считаете себя никем, не означает, что и другие тоже - никто. Как-то даже обидно за нас стало. И потом что-то опять пахнуло риторикой WAAD-tango. Опять мы - никто. Опять ждать надо. Уже дождались и удаления из плана района подземных парковок, увеличения коммерческих пристроек и сокращения наземных парковок как на первой, так и на второй очереди, проблем с водой в подвалах, теперь, видимо, еще чего-то ждать надо. Спасибо, по-моему, хватит уже, дождались. Какие шаги вы предполагаете предпринять для давления на Десну и ДМС? Уже много попыток было. Может у вас найдется действенный способ повлиять. Ждем ваших предложений. По поводу масссовой уборки мусора - это не единственная массовая акция, проведенная в нашем районе, и, конечно же, не последняя.
jd: aap пишет: Для выражения конструктивных позиций, инициатив и предложений. 1. если это только так - от кого Вы здесь видите инициативы, предложения? Где Ваши инициативы, предложения? 2. Вообще-то вы заблуждаетесь: эта тема для обсуждения конкретного письма. Ваши предложения/дополнения в его текст? aap пишет: объединяться надо, вырабатывать единую точку зрения надо, прорабатывать предложения надо, составлять план действий надо. НО все остальное -надо подождать 1. до открытия 2 очереди с аллеей 2. до получения каких-либо оснований с юридической точки зрения жильцам что-то делать . может быть вы не заметили, но именно это (выработка..., проработка..., составление плана и т.д.) сейчас и происходит. aap пишет: Да и отчетность по средствам надо как-то формализовать. А то я сих пор не вижу своих координат за сданные деньги на отрыв шурфов... Будет закрыт договор - будет полная отчетность. Эта мысль озвучивается наверное уже раз десятый на форуме. Внимательнее читайте соответствующие темы. aap пишет: Для принятия, действительно с правовой точки зрения, каких-либо решений, действий и тд-нужен ТСЖ. А сейчас надо как можно спокойней готовить первые решения этих будущих (или будущего) обществ. Нам здесь никто сейчас не даст ничего делать. МЫ НИКТО, надеюсь пока, и нам ничего не принадлежит. А кому принадлежит , без объединения, ничего вне пределов своей квартиры делать не может. 1. Вы, наверное не в курсе, что у ЖК ЮЗ есть уже собственники, сообщество которых обладает определенной (но далеко не исключительной) силой. 2. Сейчас идет информационная ПОДГОТОВКА общества для голосования по определенным решениям в момент, когда сообщество будет легитимным. Пока общество не легитимно, здесь Вы правы. Но формировать из стада индивидуумов силовой кулак надо уже сегодня. Странно, что выдвигая такие лозунги вы не можете в своих рассуждениях идентифицировать первые шаги такой деятельности. aap пишет: давайте наладим культуру общения между друг другом, соседями т.е. между людьми априори союзниками Очень много красивых лозунговых и полемических слов. В чем конкретика? Что Вы предлагаете? Только давайте без леопольдовского "давайте жить дружно". Тут, млин, все индивидуумы, которые Вас с такими лозунгами в эротическое путешествие пошлют. Проходили уже. Пока работает только взывание к здравому смыслу и аргументированному диалогу. Все остальные способы "налаживания общения" на форуме РЕАЛЬНО не работают. Поэтому просьба пересмотреть все вышеприведенные диалоги ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через эту призму и для себя определиться: где Ваша сторона? aap пишет: Единственная прекрасная, конструктивная ,массовая инициатива была- это уборка мусора. Разве не есть положительный опыт... Наверняка Вы живете здесь только с апреля 2010 г. Потому что до этого было тоже много интересного и объединяющего тех, кому не пох, например борьба за стоянку, уборка стоянки зимой, 3 подхода по подвалам, попытка объединения подъездами, мелкие и крупные банальные пьянки-гулянки (в т.ч. НГ 2010 - было весело!). Прошу расценивать это как попытку разъяснить, но ни в коем случае как попытку обидеть. Ничего личного. Просто элемент открытой информационной работы.
Андрюха: jd пишет: Вы живете здесь только с апреля 2010 г. jd пишет: борьба за стоянку, уборка стоянки зимой По Вашему история начинается с этого? А борьба за ключи Евгения Борисовича и Net?
Theo377: Андрюха Вообщем-то никто заслуг Евгения Борисовича не умалает. Но и это не начало объединения и массовых акций. Подробнее можно ознакомиться здесь: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000013-000-0-0-1268670081
Aлексей 9: aap пишет: Единственное что мы можем-это давить на десну и дмс, под угрозой каких -либо действий с нашей стороны Вот это мне особенно нравится - под угрозой каких-либо действий Да Десне все Ваши слова на форуме - просто пох*** пока её Прокуратура не нагнёт, ничего не будет... Посему хватит слов, уважаемый ааr, готовьте Ваши КОНКРЕТНЫЕ предложения, письма, запросы и - к делу!!!
Aлексей 9: Jd, вставил в письмо п. 9
jd: Андрюха пишет: По Вашему история начинается с этого? Я стараюсь не пропускать общественной движухи с собрания у елки, когда еще Смолий подходил. Aлексей 9 смотри внимательно то, что я писал. Там есть еще добавления в приложения. Газель, я смотрю добавил.
Galka: перечитывая прошлые ветки про паркинг (ссылку выше давал Енерал) интересная ветка дискуссии: http://moskovsky.borda.ru/?9-16-0-00000013-027.002 и вот это Ника пишет: "В любом случае для шлагбаумов и пропускной системы нужно согласие большинства жителей жк, а не только участников форума и уж тем более Михася и компании"
r-cat: Присоединяюсь к Енералу! Давайте не будем делать парковку из такого зеленого райончика! Все равно всем места около подъезда своего не хватит. Лучше сделать еще одну хорошую детскую площадку! Гараздо приятнее прогуливаться по просторному тратуару, а не искать пути обхода и лазы между машинами! Автомобилисты требуют уважения к себе при этом забывая про пешеходов! Хорошая идея с охраной территории, только она должна быть надежной, а не так что среди ночи недай бог приедет скорая или пожарные, а охранник спит мертвым сном или того лучше отсутствует! И машины заезжать должны только для разгрузки/погрузки/посадки/высадки не более! Куча машин во дворах это не только шум под окнами это еще лишняя загазованность и опастность для Наших детей! Может еще кусок леса вырубить под парковку??? Который и так загадили строители.. И вообще! Вот вы сейчас поделите места для парковки, к примеру, но уже через месяц кто то решит купить машину или въедет жилец новый с машиной а может и не с одной! И что тогда??? делить заново? чем он хуже других?? он тоже хочет ставить машину около подъезда. Так что покупайте гаражи, места на стоянках и т.п. А двор предлогаю украсить не стоянками с машинами а деревьями и клумбами!
NightPoisk: Theo377 пишет: Или еще сильнее насладиться бардаком, когда на парковки 1-й очереди приедут те, кто не найдет места припарковаться во второй? Паранойя, запугивание и нагнетание напряженности.
Theo377: r-cat пишет: Присоединяюсь к Енералу! Давайте не будем делать парковку из такого зеленого райончика! Все равно всем места около подъезда своего не хватит. Лучше сделать еще одну хорошую детскую площадку! Гараздо приятнее прогуливаться по просторному тратуару, а не искать пути обхода и лазы между машинами! Автомобилисты требуют уважения к себе при этом забывая про пешеходов! Хорошая идея с охраной территории, только она должна быть надежной, а не так что среди ночи недай бог приедет скорая или пожарные, а охранник спит мертвым сном или того лучше отсутствует! И машины заезжать должны только для разгрузки/погрузки/посадки/высадки не более! Куча машин во дворах это не только шум под окнами это еще лишняя загазованность и опастность для Наших детей! Может еще кусок леса вырубить под парковку??? Который и так загадили строители.. И вообще! Вот вы сейчас поделите места для парковки, к примеру, но уже через месяц кто то решит купить машину или въедет жилец новый с машиной а может и не с одной! И что тогда??? делить заново? чем он хуже других?? он тоже хочет ставить машину около подъезда. Так что покупайте гаражи, места на стоянках и т.п. А двор предлогаю украсить не стоянками с машинами а деревьями и клумбами! Опять безымянные доброхоты подтянулись. NightPoisk пишет: Паранойя, запугивание и нагнетание напряженности. Верная оценка перспективы, критика болтовни, призывы к действию во благо жителей 1-й очереди.
Андрюха: Theo377 пишет: Но и это не начало объединения и массовых акций. Это я к тому, что тогда они добились результата, достаточно быстро и эффективно. И без лишней помпы...
Theo377: Андрюха пишет: Это я к тому, что тогда они добились результата, достаточно быстро и эффективно. И без лишней помпы... Я бы не был бы на вашем месте столь категоричен. Старожилам форума и активным участникам акций инициативной группы хорошо известно, какая подготовительная работа проводилась для нажима на ДМС с целью выдачи ключей, сколько писем было написано, какие проблемы в них поднимались. Скорее всего в данном случае имел место переход количества поданных жалоб в качество, что и привело в итоге к положительному результату. Что опять же нисколько не умаляет заслуг Евгения Борисовича и его соратников.
Андрюха: Theo377 пишет: Я бы не был бы на вашем месте столь категоричен. Theo377 пишет: Скорее всего в данном случае имел место переход количества поданных жалоб в качество, что и привело в итоге к положительному результату. Очень дипломатично! У меня другое мнение... При этом они не пишут о своих заслугах!
irochka: В пятницу часов в 11 вечера ехала скорая к 3 дому. Представьте себе, что врачи потеряли минут 10 времени, потому что заблудились, никак не могли понять как проехать к 3 дому, хорошо народ был на улице, объяснили. 3 дом находится за вторым, люди свернули за 1 домом, логично, подъехали ко 2, а дальше у нас газоны и тротуар, проезда к 3 дому нет. Проехать к 3 дому можно только объехав весь комплекс - но это нужно знать. А если не дай бог пожар, то ко 2 дому к стороне, которая выходит на 3 дом, или к 6 дому, к стороне которая выходит на детскую площадку, вообще подъезда нет - там у нас тоже тротуары и газоны. Где были мозги у ДМС, когда они проектировали дворы??? Вчера посмотрела на 2 очередь с верхнего этажа, так там вообще п...ц полный. Опять сплошные тротуары и газоны, еще больше чем в 1 очереди. Я вот не пойму, ДМС на асфальте что ли, таким образом, экономит.
Theo377: Андрюха пишет: Очень дипломатично! А главное - истинно. Андрюха пишет: У меня другое мнение... При этом они не пишут о своих заслугах! Никто не лишает вас права иметь свое мнение, даже если оно не соотвтетствует действительности. Покажите мне, где я пишу о своих заслугах. Когда последний раз они заходили на форум? Евгений Борисович - 25 января 2010 года.
r-cat: Theo377 пишет: Опять безымянные доброхоты подтянулись. Не совсем понятно, с чего вдруг безымянные? Обеспечить нормальный подъезд ко всем домам это конечно же дело стоящее!
jd: r-cat пишет: Обеспечить нормальный подъезд ко всем домам это конечно же дело стоящее! Т.е. делать что-то надо? Ваши предложения?
Андрюха: Theo377 пишет: Никто не лишает вас права иметь свое мнение Логично! Останемся при своих! Theo377 пишет: Покажите мне, где я пишу о своих заслугах А я собственно и не Вам писал, а jd. Непонятно почему Вы решили за него ответить? Theo377 пишет: Евгений Борисович - 25 января 2010 года. Вот тут надо задуматься: почему, в прошлом активные жители, перестали читать форум?????? Может им не интересно летом читать про то как кто то зимой почистил снег под своей машиной?
Theo377: Андрюха пишет: А я собственно и не Вам писал, а jd. Непонятно почему Вы решили за него ответить? Тогда вопрос снимаю. Андрюха пишет: Вот тут надо задуматься: почему, в прошлом активные жители, перестали читать форум?????? Может им не интересно летом читать про то как кто то зимой почистил снег под своей машиной? У Евгения Борисовича и в период его активной деятельности для общего блага сложно было найти время на форум. Поэтому когда проблема была решена, не удивительно, что активность снизилась.
jd: Theo377 пишет: Тогда вопрос снимаю. А я ставлю: Андрюха, покажите мне где я пишу о своих заслугах.
Андрюха: Theo377 пишет: не умаляет заслуг Евгения Борисовича и его соратников Заслги это слово Theo377 jd пишет: Наверняка Вы живете здесь только с апреля 2010 г. Потому что до этого было тоже много интересного и объединяющего тех, кому не пох, например борьба за стоянку, уборка стоянки зимой, 3 подхода по подвалам, попытка объединения подъездами После этого Андрюха пишет: По Вашему история начинается с этого? А борьба за ключи Евгения Борисовича и Net?
SHDA: прошу всех кто занимается конктретными делами, связанными с благоустройством мкр. не вступать в полемику с "писунами". не тратьте свое драгоценное время. все равно ничего не добьетесь, а хуже сделать можете.
jd: Андрюха пишет: jd пишет: цитата: Наверняка Вы живете здесь только с апреля 2010 г. Потому что до этого было тоже много интересного и объединяющего тех, кому не пох, например борьба за стоянку, уборка стоянки зимой, 3 подхода по подвалам, попытка объединения подъездами Тут про МОИ заслуги ничего не сказано. Или вы читать не умеете? Тут написано по "тех, кому не пох". Кстати мой личный вклад во все эти вещи достаточно скромен. SHDA пишет: всех кто занимается конктретными делами, связанными с благоустройством мкр. не вступать в полемику с "писунами". не тратьте свое драгоценное время. Все равно ничего не добьетесь Не согласен. Кому будет интересно - пусть заходят и видят мотивы, планы, шаги, обоснования.
Theo377: SHDA пишет: прошу всех кто занимается конктретными делами, связанными с благоустройством мкр. не вступать в полемику с "писунами". не тратьте свое драгоценное время. все равно ничего не добьетесь, а хуже сделать можете. Хорошее предложение. Давайте закроем полемику с "писЮнами". А то ведь и правда, только вред общему делу будет.
jd: Сейчас накапливается набор ответов на важнейшие, интересующие всех вопросы. Следующий этап - формирование FAQ с линками на соотв. ветки дискуссии. Мы уже близки к этому.
SHDA: jd пишет: пусть заходят и видят мотивы да наши мотивы понятны. хотим чтобы было лучше. планы и шаги тоже все расписали. а отвечать тем, кто прелагает ничего не делать, а то как бы хуже не стало, мне кажется не стоит.
jd: SHDA пишет: Хотим чтобы было лучше. планы и шаги тоже все расписали. Это Ваши (наши) мотивы SHDA пишет: кто прелагает ничего не делать, а то как бы хуже не стало Это их мотивы Пусть люди заходят, читают обоснования, думают, выбирают к кому примкнуть. [Sarkazm&prikol mode on] Или Вы против демократии и свободы слова? [Sarkazm&prikol mode off]
SHDA: jd пишет: Вы против демократии и свободы слова? да!
jd: SHDA пишет: да! Значит нас, тоталитарных упырей, уже двое!
Theo377: jd (заговорщицким шепотом) Нас таких значительно больше
jd: Theo377, /отвечает на секретное подмигивание/
jd: Aлексей 9 пишет: MERSEDES С1115УТ90 - с 01.10 Надо заменить на MERSEDES С115УТ90 - с 01.10 - я ошибся, когда набирал номер. Что с прорисовкой предложений?
r-cat: jd пишет: Т.е. делать что-то надо? Ваши предложения? Мои предложения: Если устанавливать шлакбаум с охраной то и на вторую очердь тоже, а не делить район на 2 части. Если сдавать деньги то не с запасом и примерно, а точную сумму при договоренности с конкретной организацией, на готовый проэкт короче, а не чтото прозрачное. И не парковочные места прибавлять а обеспечить подъезд к каждому дому для спец транспорта. Как не крутите на всех места не хватит и проблему это не решит. В итоге опять будут и газоны и тратуары в машинах. И не надо убирать площадки из-за того что на них подростки тусят, это не выход. Стоянки в московском имеются что бы машины ставить, а не под окнами. Не прикольно когда под окном тарахтит машина и воняет, особенно зимой на прогреве. Да и визг сигнализации ни кому не нравится (ну за редким исключением). На территории только гостевые машины могут стоять которые по идее больше пары дней не стоят.
Михась: r-cat пишет: На территории только гостевые машины могут стоять которые по идее больше пары дней не стоят. Вот он свежий мозг, не тронутый реальностью... тут есть которые с год стоят, а не пару дней. Вторая очередь не то, что деньги охрану - на ремонт не все соберут в первый год.
jd: r-cat пишет: сли устанавливать шлакбаум с охраной то и на вторую очердь тоже, а не делить район на 2 части. За чей счет? За счет первой очереди? r-cat пишет: И не парковочные места прибавлять а обеспечить подъезд к каждому дому для спец транспорта. Это один из мотивов. Его важность осознают только после того, как столкнутся с этим. Это есть в письме. Вы этого не заметили? r-cat пишет: И не надо убирать площадки из-за того что на них подростки тусят, это не выход. Опрашивая мамочек с детками на площадке получал такие ответы: - Вы знаете про площадку перед пятым корпусом? - Да - Вы будете там гулять с детьми? - Нет - Не разумнее ли там сделать стоянку? - Разумнее, да. - Вы хотели бы чтобы там была стоянка вместо неиспольземой площадки? - НЕЕЕТ! Не понимаю сам. Не понимают другие. Решили принять как факт. Сокращение детской площадки из письма убрирается. r-cat пишет: На территории только гостевые машины могут стоять которые по идее больше пары дней не стоят. Забавно. А кто же их будет сортировать: гостевая она или хозяйская? Вы точно прочитали тут про то как организовывается порядок? (я говорю про последовательность наращивания и расширения СИСТЕМЫ охраны)
Михась: когда будете письмо писать, отметьте это. В гаранте и К+ с изменениями будут только со следующей недели. Есть документ со свежими изменениями Постановление Губернатора Московской области от 3 апреля 2009 г. N 36-ПГ "О мерах по реализации Указа Президента Российской Федерации от 28.04.2008 N 607 "Об оценке эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов" в Московской области" (с изменениями от 31 мая 2010 г.) В целях реализации Указа Президента Российской Федерации от 28.04.2008 N 607 "Об оценке эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов" и в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации от 11.09.2008 N 1313-р постановляю: 1. Утвердить прилагаемые: Перечень дополнительных показателей для оценки эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области по вопросам организации сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов, благоустройства и озеленения территории, освещения улиц; Регламент подготовки сводного доклада Московской области о результатах мониторинга эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области. 2. Определить Министерство экономики Московской области уполномоченным центральным исполнительным органом государственной власти Московской области: по проведению мониторинга эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области; в сфере предоставления грантов городским округам и муниципальным районам Московской области в целях содействия достижению и (или) поощрения достижения наилучших значений показателей деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов. 3. Определить Министерство по делам территориальных образований Московской области уполномоченным центральным исполнительным органом государственной власти Московской области по проведению социологических опросов населения об оценке эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области. 4. Министерству экономики Московской области разработать порядок выделения за счет бюджетных ассигнований из бюджета Московской области грантов городским округам и муниципальным районам Московской области в целях содействия достижению и (или) поощрения достижения наилучших значений показателей эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области и внести его на утверждение Губернатору Московской области в установленном порядке. 5. Министерству по делам территориальных образований Московской области разработать порядок проведения социологических опросов населения в Московской области для оценки эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области и внести его на утверждение Губернатору Московской области в установленном порядке. Постановлением Губернатора Московской области от 31 мая 2010 г. N 61-ПГ в пункт 6 настоящего постановления внесены изменения См. текст пункта в предыдущей редакции 6. Установить целевые значения показателей, необходимых для расчета неэффективных расходов бюджетов городских округов и муниципальных районов Московской области, на 2008, 2009 и 2010 годы (прилагается). Постановлением Губернатора Московской области от 31 мая 2010 г. N 61-ПГ в пункт 7 настоящего постановления внесены изменения См. текст пункта в предыдущей редакции 7. Министерству здравоохранения Московской области, Министерству образования Московской области, Министерству жилищно-коммунального хозяйства Московской области, Управлению государственной и муниципальной службы Московской области применять целевые значения показателей для оценки эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области за 2008, 2009 и 2010 годы, установленные в пункте 6 настоящего постановления, при расчете неэффективных расходов бюджетов городских округов и муниципальных районов Московской области. Нумерация пунктов приводится в соответствии с официальным текстом документа Постановлением Губернатора Московской области от 31 мая 2010 г. N 61-ПГ пункт 8 настоящего постановления изложен в новой редакции См. текст пункта в предыдущей редакции 8. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на Вице-губернатора Московской области Седова К.В. Губернатор Московской области Б.В. Громов А вот это Приложение 1 к нему Перечень дополнительных показателей для оценки эффективности деятельности органов местного самоуправления городских округов и муниципальных районов Московской области по вопросам организации сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов, благоустройства и озеленения территории, освещения улиц (утв. постановлением Губернатора Московской области от 3 апреля 2009 г. N 36-ПГ) 1. Обеспеченность владельцев транспортных средств стоянками и гаражами в процентах. 2. Доля освещенных улиц, проездов, набережных в их общей протяженности в процентах. 3. Доля отремонтированных тротуаров в общей протяженности тротуаров, требующих ремонта, в процентах. 4. Доля садоводческих (огороднических, дачных) некоммерческих объединений граждан, собственников домовладений, не заключивших договор на сбор и вывоз твердых бытовых отходов, в процентах.
r-cat: jd пишет: За чей счет? За счет первой очереди? Мммдаа.. Про вторую очередь на другой ветке пишут, что они уже чуть ли не контракт заключили с каким-то ЧОПом .. кхм.. А если ко мне в гости приедут, пропуск надо выписывать будет или как??.. закрытый город.. еще колючку по пириметру )))) Сорри за иронию ))) Чего ваще все так боятся.. не понимаю.. Да мне кажетса проще желающим себе пульт охраны в квартиру поставить и спать спокойно..
Западный Юг: Ну вот как раз гости пускай и паркуются за территорией. А с утра топать до машины дальше чем до автобуса - это крантец, простите.
Михась: Западный Юг пишет: А с утра топать до машины дальше чем до автобуса - это крантец, простите. Согласен. А то из уст некоторых так и получается - "Отдай жену дяде, а сам иди к б..ди" Сам паркуйся у школы и оттуда же таскай продукты и все остальное или еще лучше - ставь на платную парковку, чтобы кому-то не лень было пропуска выписывать для гостей или клиентов и уж , чтобы великим гостям не пришлось чуток пройтись... r-cat пишет: А если ко мне в гости приедут, пропуск надо выписывать будет или как??.. закрытый город.. еще колючку по пириметру )))) Сорри за иронию ))) А чего необычного в том, чтобы гости парковались за территорией? Внутри то парковок для жителей и то не хватает.
ViT: Западный Юг пишет: Ну вот как раз гости пускай и паркуются за территорией. А с утра топать до машины дальше чем до автобуса - это крантец, простите. А это к вопросу о менталитете!!
Раиса Захаровна: Предлагаю всем парковать свои машины у себя на лестничных клетках! Развели детский сад
Енерал: Пройтись полезно, да и платить лучше стоимость парковки а не штрафа. Первое дешевле и предстоящие платы хотя бы поддаются прогнозу. http://news.mail.ru/economics/4033017/
КвазиМихась: А интересно, какие интересы Galka преследует, что и не только ее белый грузовик "мерс" (три тонны с половиной полезной массы) с весны и с мая на парковке нашей стоит, создавая нам неудобства всякие, но и занимая наши с вами парковочные места? Мы же с вами столько же заплатили!!! Сцуки! Пидоры!!!
Galka: КвазиМихась пишет: А интересно, какие интересы Galka преследует, что и не только ее белый грузовик "мерс" (три тонны с половиной полезной массы) с весны и с мая на парковке нашей стоит, создавая нам неудобства всякие, но и занимая наши с вами парковочные места? C чего Вы взяли что грузовик мой? Повторяю, кто не понял - Моих грузовиков на стоянке нет и не было!
Nastushka: На самом деле сделать эко-парковки на месте некоторых газонов идея вполне хорошая, конечно прозвучавшие на собрании дополнительные 170 автомест это конечно не решение проблемы, но тем не менее. К тому же лучше сделать экопаркинги, чем смотреть на полностью уничтоженные газоны колесами джипов, которые все-равно не перестанут там парковаться. Итак цена экопаркинга 475 руб. /метр без учета отсыпки грунта и посева травы: http://www.eco-gazon.ru/
Василий58: http://moskovsky.borda.ru/?1-16-0-00000027-000-80-0#033
Nastushka: да, Василий, я прочитала вашу ссылку. Действительно много неживых эко-парковок. Но здесь конечно проблема в правильности их установки, чтобы траве было где расти, решетка должна быть над землей на 3-4 см. Ну и конечно нужно их поливать, ухаживать, подсевать траву.
Nastushka: И конечно пока не вырастет сам газон, нужно запретить въезд на газон, иначе будет мертвый газон, каких много в Москве. Если кому интересно пройдите к дому №22/2 в Московском, там перед домом посажен эко-газон, правда на нем никто не паркуется, наверно он еще растет.
Nastushka: http://www.drytech.ru/catalog/lawnlattice/ Можно еще здесь посмотреть. У этой конторы еще и другие интересные предложения есть по гидроизоляции и дренажу
Андрюха: Nastushka пишет: Итак цена экопаркинга 475 руб. /метр без учета отсыпки грунта и посева травы А по факту - с дренажем, грунтом и травой? Nastushka пишет: Ну и конечно нужно их поливать, ухаживать, подсевать траву В москве за это берут 400-1000р в месяц. Nastushka пишет: И конечно пока не вырастет сам газон, нужно запретить въезд на газон, иначе будет мертвый газон, каких много в Москве И потом стоять автоиобиль может не более 3х дней. http://www.standartpark.ru/ekoparkovka.php
Василий58: Соседи, экопаркинг - не выход. Либо отсыпка щебнем, либо асфальт (с нашими зимами - предпочтительнее, выдерживают грубую мехуборку).
jd: Василий58 пишет: Соседи, экопаркинг - не выход. Либо отсыпка щебнем, либо асфальт (с нашими зимами - предпочтительнее, выдерживают грубую мехуборку). Я лично тоже так считаю. Это решение предложено чтобы сгладить массовый негатив о сокращении зеленых зон. Давайте будем последовательны: если удастся выбить и согласовать проект расширения парковочных зон - вернемся к этому вопросу и проведем дополнительное социологическое исследование по поводу того КАК делать эти зоны: камень, асфальт, щебень или экопарковка. Сейчас (на данном этапе) это полемика ниочем.
Galka: jd пишет: Давайте будем последовательны: если удастся выбить и согласовать проект расширения парковочных зон - вернемся к этому вопросу Прошу прощения, не имела возможности подписаться под письмом на собрании, но вопрос - м.б. есть смысл обратиться лично в администрацию города за разрешением и, возможно, с просьбой софинансировать работы?
jd: Galka пишет: Прошу прощения, не имела возмодности прочитать и подписаться под письмом на собрании, но вопрос - м.б. есть смысл обратиться лично в администрацию города за разрешением и, возможно, с просьбой софинансировать работы? Письмо находится в шапке темы. Galka пишет: м.б. есть смысл обратиться лично в администрацию города за разрешением Просьба ознакомиться с письмом в шапке. Если Вы сможете "пробить" нормальный конструктивный ответ на него из администрации - будет здорово. Galka пишет: с просьбой софинансировать работы Софинансирования к какому финансовому потоку? Не очень понятно что имеется ввиду.
Aлексей 9: Уважаемые жители ЖК "Юго-Западный"! Спасибо Вам за неравнодушие к проблемам нашего района. В ближайшие дни письмо, Вами подписанное, будет доставлено всем его адресатам!
inessa_1: Василий58 пишет: Соседи, экопаркинг - не выход. Либо отсыпка щебнем, либо асфальт (с нашими зимами - предпочтительнее, выдерживают грубую мехуборку). В Граде экопаркинг выглядит очень дже симпатично.
Serg285: Я очень настоятельно советую рассмотреть возможность вырубки куска леса и сделать там стоянку, можно "эко". где нить в районе котельной... готов лично поучаствовать. Если рубить нельзя, можно сжечь, случайный пожар и т.п. Зато парковочных мест можно сделать .... кучу. По крайней мере напряжение снимет очень сильно.
xaero: надеюсь последователей этой идеи больше не найдётся
RadApl: xaero пишет: надеюсь последователей этой идеи больше не найдётся Рано или поздно все равно вырубят. Поставят корпус XXX в очереди XX. Лес совсем не хочется рубить, но иногда другого выхода просто нет.
Наталия: RadApl пишет: Если рубить нельзя, можно сжечь, случайный пожар и т.п. Зато парковочных мест можно сделать .... кучу К совести, по-видимому, призывать нет смысла, тогда - к юридической ответственности. Люди из-за своих машин совсем разум потеряли.
bobriki: согласен - вот зачем там рубить, когда есть огромные площади вдоль дороги до забора стадиона...вместо того, чтобы там мусорить, можно подумать о парковочных местах. тут вопрос не дальности от дома, а лени наших соседей - им уже на парковки перед шестым или четвертым корпусом поставить лень: ставят рядом же, но вдоль дороги...
RadApl: Наталия пишет: К совести, по-видимому, призывать нет смысла, тогда - к юридической ответственности. К моей совести? Хорошо, давайте по-совести. Внесите свою лепту в охрану окружающей среды - продайте свой автотранспорт. Вот это будет поступок, хоть и бестолковый, но ПОСТУПОК. При желании, на вырученные деньги можете прикупить голубых елей и посадить возле своего корпуса. Да, я не представляю жизнь в этом ЖК без личного автотранспорта. Это совершенно не роскошь, это жизненная необходимость. Кроме этого я привык что дом это то место где комфортно, с меня достаточно проблем на работе. Дома надо отдыхать, а не воевать с соседями за место для парковки. А потом с утра находить проколотые колеса, царапины по бортам и прочие прелести. Вы думаете у нас так не будет? Будет-будет, только дайте время. Вот тогда и поговорим о совести и юридической ответственности. Вас не смущает, что Внуково нас поливает керосином, что радиорелейки облучают излучением, что Киевка загазовывает мама не горюй... Это только в брошюрах ДМС у нас чистейший воздух и природа. Это надо было покупать жилье где нибудь в тайге, питаться одними ягодами, грибами и ловить рыбу в горных реках. Но раз мы здесь, то приходится подстраиваться под условия. А условия такие 1-2 машины на квартиру, хотите Вы этого или нет, так оно и есть. Призывы к тому что машины есть зло не найдут всеобщего понимания. А вообще это все не серьезно. Вы реально думаете, что поболтав мило на форуме, кто-то побежит лес рубить или поджигать? На зону пока не хочется. Также не серьезно говорить о месте у стадиона, за школой, у теплиц и прочее. Никто нам ее не даст. На осмотрах, УК "Созидание" обещало людям парковку на территории как-бы мед.центра. А это земля у ПИЭ, и естественно не дали. Сами не строят и другим не дают. С каждой очередью парковочных мест под м/м выделяется все меньше и меньше. И уж это точно не из благородных побуждений за чистоту водуха. Интересно будет на цену посмотреть на этот чудо паркинг, который построят естественно в самый последний момент, когда люди будут готовы заплатить любые деньги. Так что если уж о совести, то это к ПИЭ.
NightPoisk: Что-то я тут недавно про совесть слышал вроде от Фоменко ... Может напомнит кто?
Galka: jd пишет: Если Вы сможете "пробить" нормальный конструктивный ответ на него из администрации Дмитрий, взялись за дело - продолжайте его до конца, я на себя никаких обязательств не брала, в вашу ИГ не вхожу. В свою очередь довожу до сведения информацию о подготовке ДорСтройСервис - подрядчиком работ по благоустройству территории 1 и 2 очереди, сметного расчета на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов; - строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом. Начаты работы по подготовке проекта ген.плана с учетом расширения для его последующего согласования. По мере поступления новой информации буду выкладывать ее тут. Если есть альтернативные предложения - выкладывайте. Буду признательна за любую помощь.
jd: Galka пишет: Дмитрий, взялись за дело - продолжайте его до конца, я на себя никаких обязательств не брала, в вашу ИГ не вхожу. Galka пишет: о подготовке ДорСтройСервис - подрядчиком работ по благоустройству территории 1 и 2 очереди, сметного расчета на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов; - строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом. Начаты работы по подготовке проекта ген.плана с учетом расширения для его последующего согласования. Круто. Спасибо за хорошие новости.
Galka: Вопрос - стоит ли готовить смету на одновременное устройство дренажа для отвода "грунтовых" а точнее наверное ливневых вод или нет смысла?
Theo377: jd Ничего хорошего, Дмитрий. Прочитай еще разок: Galka пишет: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов Galka пишет: - строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом Вот это сочетание мне особенно понравилось. Ребята, мы вам устраиваем парковочные места справа от дороги, но не обессудьте, с трудом отвоеванную покупателями парковку у 6-го дома мы у вас заберем для того, чтобы ее вам еще разок продать уже как многоуровневый паркинг! Так держать, ПромИнвестЭстейт, и благодарность ваших покупателей будет вам обеспечена на долгое время и повсеместно.
Galka: Это два независимых проекта. Причем второй из низ х не обязательно по предложенной вами схеме. О закреплении машиномест речь не шла, чем плоха таже стоянка но в несколько уровней?
rzanka: Galka Я правильно поняла, что это предполагается строительство за свой счет? чья это инициатива?
rzanka: Я хочу сказать, что после длительный размышлений , я не хочу многоуровневую парковку под окнами. Большую часть года машины надо прогревать. Вот не улыбается мне,если прогревать их под нашими окнами будет машин так 800,а может больше или чуть меньше.
GROG: Прикольно.. Зачем, скажите мне, делать многоуровневый паркинг на парковке?? Неужели места мало. Нормально планировали рядом с автобусной остановкой.
Galka: rzanka зарумеется если большинством (не половиной, а большинством) голосов жителей не будет принято соответсвующего решения по одобрению проекта (а до его принятия еще далеко), никакого многоуровнего паркинга на территории парковки за 6 корпусом не будет. Даст город место под его строительство за территорией ЖК, будет здорово, а не даст - положим на полочку.Я кстати вообще против парковки под окнами, итак уже достали господа автолюбители. ВСЕ В НАШИХ РУКАХ!
Theo377: Galka пишет: Это два независимых проекта. Причем второй из низ х не обязательно по предложенной вами схеме. Давайте не будем тут поднимать волну о честности и бескорыстности застройщика, который во благо нам все сделает как нам удобно. Если у коммерческой структуры есть возможность съэкономить - она будет экономить. Если есть возможность съэкономить землю=деньги и забабахать на бесплатной парковке далеко небесплатный многоуровневый паркинг - они это постараются сделать. Galka пишет: чем плоха таже стоянка но в несколько уровней Тем, что сейчас она возле 6 дома бесплатная, а за многоуровневую платить надо деньги ПИЭ. Чувствуете разницу? GROG пишет: Прикольно.. Зачем, скажите мне, делать многоуровневый паркинг на парковке?? Неужели места мало. Нормально планировали рядом с автобусной остановкой. Этот вариант - значительно лучше для жильцов
Galka: Theo377 с финансированием будем разбираться после того как все расчеты сделаем и согласования. Мысли есть
inessa_1: GROG пишет: Прикольно.. Зачем, скажите мне, делать многоуровневый паркинг на парковке?? Неужели места мало. Нормально планировали рядом с автобусной остановкой. А ведь землю рядом с автобусной остановкой можно ПРОДАТЬ.
Theo377: Galka пишет: с финансированием будем разбираться после того как все расчеты сделаем и согласования Это вы к чему? И кто это "вы"?
Galka: Theo377 Я тут всегда писАла и пишу исключительно от своего имени.
rzanka: Theo377 пишет: Давайте не будем тут поднимать волну о честности и бескорыстности застройщика, который во благо нам все сделает как нам удобно. Если у коммерческой структуры есть возможность съэкономить - она будет экономить. Если есть возможность съэкономить землю=деньги и забабахать на бесплатной парковке далеко небесплатный многоуровневый паркинг - они это постараются сделать. я поняла, что это предложение не ПИЭ. А от жителей ЖК
inessa_1: Я бы на месте жителей 6 корпуса НИ ЗА ЧТО НЕ СОГЛАСИЛАСЬ, чтобы под моим окном строили многоуровневый паркинг. А в цело я ЗА
Theo377: rzanka пишет: я поняла, что это предложение не ПИЭ. А от жителей ЖК Что-то я не слышал о предложении кого-то из жильцов о строительстве за их счет многоуровневого паркинга на месте 6 дома. Я думаю, что вряд ли это возможно осуществить без согласия владельца земли (ПИЭ или Администрации г. Московский или еще кого, в зависимости о того, чья земля). ПИЭ точно будет против, т.к. ему еще свой паркинг втюхивать нужно будет.
Theo377: Galka пишет: Я тут всегда писАла и пишу исключительно от своего имени. Galka пишет: с финансированием будем разбираться после того как все расчеты сделаем и согласования. "Мы, Николай Вторый, самодержец Великия, Малыя и Белыя России?"
Андрюха: )))
Михась: Galka пишет: Начаты работы по подготовке проекта ген.плана с учетом расширения для его последующего согласования. По мере поступления новой информации буду выкладывать ее тут вылетит птичка обломинго... Многоуровнеые (и подъемники-паркинги) не утрясаются без одобрения жителей. А получить добро на платный паркинг с ценой от 3тыс в месяц, вместо халявы будет непросто, тем более на месте уже готовой парковки. предложите своим знакомым из дорстройсервиса поискать иной вариант. с иным пятном застройки. Galka пишет: Я тут всегда писАла и пишу исключительно от своего имени. Угу, мы уже третий год слушаем..."от дмсовского информбюро...", извините "от советского информбюро..." планируется массовая и широкомасштабная акция по ничегонеделанию . а кто будет против ДМС говорит, того будем с форума выкидывать... Да и Юля Добровольская писала в личку не всем для выкладывания на форуме... Аксакалы помнят, у них память хорошая. И о списках, что вылеживали своего дня .много месяцев...
Galka: inessa_1 пишет: Я бы на месте жителей 6 корпуса НИ ЗА ЧТО НЕ СОГЛАСИЛАСЬ, чтобы под моим окном строили многоуровневый паркинг. А в цело я ЗА Вы знаете, если сделать с умом. то этот вариант м.б. лучше того что мы имеем сейчас в первом приближении из плюсов (если мы говорим о закрытой парковке) - возможность отгородиться таки образом от гаражей, возможность "спрятать" все звуки которые мы сейчас имеем (от тех же сигналок) в бетон, а если еще систему вентиляции грамотную сделать (с фильтрами и отводом газов куда нибудь подальше), еще одн из плюсов закрытого паркинга - никто в окна подсматривать не будет ... давайте посмотрим что нам могут предложить в принципе, потом что хотим из того что будет предложено to Михась Жаль у меня нет времени на то чтобы вступать с вами в полемику. Чего вам не сидится на своем закрытом форуме? Чего вам то напрягаться теперь, когда собственность то уже в кармане.... отдохнули б... Дорога возникает под шагами идущего (с)
inessa_1: Galka пишет: Вы знаете, если сделать с умом. то этот вариант м.б. keit того что мы имеем сейчас в первом приближении из плюсов (если мы говорит о закрытой парковке) - возможность отгородиться таки образом от гаражей, возможность "спрятать" все звуки которые мы сейчас имеем (от тех же сигналок) в бетон, а если еще систему вентиляции грамотную сделать (с фильтрами и отводом газов куда нибудь подальше), еще одн из плюсов закрытого паркинга - никто в окна подсматривать не будет ... Если я не ошибаюсь вы живете в 6 корпусе? И вы будете не против каждый день сначала смотреть на стройку, а в дальнейшем на крышу паркинга... Вид из окна будет ужасный, хотя там сейчас крыши гаражей видно
Galka: inessa_1 пишет: Вид из окна будет ужасный, хотя там сейчас крыши гаражей видно а чем крыша паркинга хуже вида на парковку и на крыши гаражей (и не только крыш если смотреть с уровня 7 этажа и выше)?
Михась: inessa_1 пишет: И вы будете не против каждый день сначала смотреть на стройку, кшно она не будет против, если это будет строить "нечужая" конторка, даже радоваться будет...Galka пишет: Жаль у меня нет времени на то чтобы вступать с вами в полемику. Чего вам не сидится на своем закрытом форуме? Чего вам то напрягаться теперь, когда собственность то уже в кармане.... отдохнули б... дык и не вступайте, особенно когда сказать нечего и еще "не говорите мне что делать и я не буду говорить куда идти.." (с) у меня и у моих знакомых много чего в кармане, и денег мы не собирали с народа авансом в отличие от обломавшихся юристов, которых поддерживали вы. Собрали бабло, а выполнить обещаний не могут. Очередную профанацию хотите организовать? А еще можно снести 6-й корпус и на его месте построить другой дом в 2 раза дороже. Такая же тема и с вашим паркингом. На него вместо жителей 1-й очереди будут парковаться те, кто занесет бабло Вашим знакомым и не по 2 тыс руб + 200 руб в месяц как предлагал я , а штук по 20 зеленью. Прикольный лохотрон Радуйся Иван, 2тыс рублей - тебе жутко дорого, иди к умникам, что построят за скромные 20 тыс бакинских! А кто не найдет по 20 штук - тех выпрут парковаться вдоль дорог. Ай да забота о людях! Теперь всем поняытно, почему некоторые против разумных затрат на обустройство???, чтобы потом вам впарить тоже , только за другие деньги через свои конторы! Всего лишь в 1000 раз дороже!
jd: Theo377 сразу не увидел. Жара высушила моск Galka пишет: строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом Многоуровневый паркинг на СТОЯНКЕ возвести не получится ни при каких раскладах. Формальные проблемы: 1. Он затенит и так малосолнечную сторону жилого дома - солнца нижние этажи не увидят совсем. 2. Есть норматив на расстояние от окон жилого дома до соседней вертикальной стены (обусловлен необходимостью естественного проветривания и т.п.). Его не получится соблюсти при расположении парковки на площадке ни при каких условиях. Ну и напоследок личное мнение: я против. Согласен с большинством аргументов, высказанных в пользу этой точки зрения.
Galka: Михась расслабтесь! в ваших словах правды 0 %. Жду Вас с лозунгами и транспорантами (адвокатом и понятыми на всякий случай) на парковке у 6 корпуса. Кстати, Вы забыли - можно шрифт сделать еще крупнее, например вот так: "Михась - ***дуй в ЗООПАРК . там более лояльные зрители!"
Galka: jd Услышала. Учтем.
Theo377: Galka пишет: "Михась - ***дуй в ЗООПАРК . там более лояльные зрители!" Первый вариант до исправления лучше отображает то, чем вы пытаетесь здесь заниматься: Galka пишет: "Михась - ***дуй в ЗООПАРК . НЕ МЕШАЙ ЛЮДЯМ ДЕЛО ДЕЛАТЬ!" Не мешайте Galka дело делать, бабло с вас стричь! Первый раз с вас ДМС сняло денег за бесплатную парковку, включив ее в себестоимость строительства района. А теперь наша с вами соседка тоже хочет поучаствовать в отъеме капусты у лохов. Добрейшей души женщина!
inessa_1: Galka пишет: а чем крыша паркинга хуже вида на парковку и на крыши гаражей (и не только крыш если смотреть с уровня 7 этажа и выше)? Честно говоря мне вообще не нравится вид из окон 6 корпуса, мне нравится вид на лес. Но это лично мое мнение.
aem: Галка, как Вы планируете убедить жителей нижних этажей 6го и части 1го корпуса в необходимости строительства описанного Вами сооружения? Или планируете никого не спрашивать, чтобы не мешались?
jd: Galka пишет: jd Услышала. Учтем. На территории ЖК изначально был проект подземных парковок между 1-2 и 2-3 корпусами. Если выполнят нормальное водопонижение (наверняка высокий уровень вод - самая главная причина, почему от проекта оказались) - это самый реальный из вариантов многоуровневого увеличения парковочных мест на территории. Вверх возводить ничего нельзя у нас уже. Плюс лишать ЖК почти полутора сотен бесплатных парковочных мест никто не даст. Если это удастся провести без учета общественного мнения - ответ будет очень жестким. Кстати чтобы примерно представлять: Норматив между окном дома и стеной соблюден между 1 и 2, 2 и 3 корпусами.
Theo377: jd пишет: Норматив между окном дома и стеной соблюден между 1 и 2, 2 и 3 корпусами. А каков норматив? Дай ссылочку на нормативку, плз!
Galka: Theo377 Делать "дело" нынче плохо что ли? Вероятно и вам туда же ... умение молоть языком там приветствуется и значительно повышает шансы найти себе более достойных соперников, нежели чем "простые домохозяйки" (с). Вы еще раз оглянитесь вокруг, кто Вы и сколько Вас, а сколько нас мы и так знаем, собрание было показательное!
Galka: aem пишет: Галка, как Вы планируете убедить жителей нижних этажей 6го и части 1го корпуса в необходимости строительства описанного Вами сооружения? Или планируете никого не спрашивать, чтобы не мешались? Давайте не будем бежать впереди паровоза и дождемся более конкретных предложений? Никого убеждать я не буду. Кроме того я сама не сильно заинтересована в подобном развитии событий у меня под окнами. Все принимаемые решения будут приниматься строго в соответвии с буквой закона и с учетом мнения жителей домов.
Theo377: Galka пишет: Делать "дело" нынче плохо что ли? За счет своих соседей и в ущерб своим соседям - вы считаете нормальным? Galka пишет: Вы еще раз оглянитесь вокруг, кто Вы и сколько Вас, а сколько нас мы и так знаем, собрание было показательное! Нас - достаточное количество, чтобы доставить массу различных проблем людям, которые хотят въехать на чужом горбу в рай. Мы тоже знаем сколько вас, не сумлевайтесь. И много чего еще знаем.
RadApl: Galka Все таки думаю, что правильным было бы оптимизация площадей. Без фанатизма и максималистских взглядов. Не надо все закатывать в асфальт. То есть продумать над каждым участком. Где-то чуть поджать, где-то чуть изменить геометрию. Так же как мы кухню под себя выбираем - каждый миллиметр должен работать на хозяина. Нанести разметку, допуск в ЖК организовать правильный. И уже будет легче, возможно прилично легче. И затрат минимум. А там и паркинг обещанный подоспеет, разгрузит я думаю существенно.
jd: Theo377 пишет: А каков норматив? Дай ссылочку на нормативку, плз! Сам документа не видел (не было необходимости). Слышал о его существовании от проектировщиков. Говорили на практике это должно выглядеть как 1.5-2 высоты здания (привет Лужкову с его точечной застройкой).
Galka: RadApl пишет: Galka Все таки думаю, что правильным было бы оптимизация площадей. Без фанатизма и максималистских взглядов. Не надо все закатывать в асфальт. То есть продумать над каждым участком. Где-то чуть поджать, где-то чуть изменить геометрию. Так же как мы кухню под себя выбираем - каждый миллиметр должен работать на хозяина. Нанести разметку, допуск в ЖК организовать правильный. И уже будет легче, возможно прилично легче. И затрат минимум. А там и паркинг обещанный подоспеет, разгрузит я думаю существенно. Абсолютно с Вами согласна. А если еще и паркинг подоспеет, как и было обещано (в смысле наличия. а не сроков) - будет вообще здорово. Theo377 Простите, кажется за ваш счет я ничего не делала, ровно как ни за чей другой. Даже если будет нужда собрать деньги на благоустройство - то простите где здесь моя персональная выгода?!? С тем же успехом можно обвинить Вас в обогащении за счет сдавших деньги на экспертизу гидроизоляции (меня в том числе)...
Theo377: jd переспросите, проектировщиков, плз, пусть ссылочков в тебя кинут. Будем знать. Нужна ссылка на СНИП федеральный или ТСН Московской области.
Galka: jd пишет: как 1.5-2 высоты здания (привет Дим, ты вокруг посмотри, у нас в ЖК и то в разы меньше! Упс, прошу прощения, мы ж теперь на "Вы". Тыщу извинений..... Уважаемый Дмитрий, огланитесь вокруг, и еще раз перечитайте что вы написали. О, как раз в вашем духе и в стиле получилось.
Theo377: Galka пишет: Простите, кажется за ваш счет я ничего не делала, ровно как ни за чей другой. Пока нет. А замахиваться на бесплатную парковку возле 6 и 4 домов не стоит. И вагончик шиномонтажа советую убрать. Galka пишет: Даже если будет нужда собрать деньги на благоустройство - то простите где здесь моя персональная выгода?!? Строительство и продажа мест в многоуровневом паркинге соседям за 15-20 тыс. у.е. + содержание 1000-1500 р./мес. и обустройство существующей дорожно-парковочной сети за 2000 руб. + 250-300 руб./мес. - совершенно разные вещи. А выгоду ищем там, где строительство и аффилированные с ДМС и ПИЭ физические лица. Galka пишет: С тем же успехом можно обвинить Вас в обогащении за счет сдавших деньги на экспертизу гидроизоляции (меня в том числе)... Попытайтесь. Заодно рекомендую сразу неопровержимыми доказательствами запастись.
jd: ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВО. ПЛАНИРОВКА И ЗАСТРОЙКА ГОРОДСКИХ И СЕЛЬСКИХ ПОСЕЛЕНИЙ. СНиП2.07.01-89* СНиП 2.08.01-89* «Жилые здания» СНиП 2.08.02-89* «Общественные здания и сооружения»
Galka: Theo377 пишет: И вагончик шиномонтажа советую убрать. Советую обратиться к его собственнику. Theo377 пишет: Попытайтесь. Заодно рекомендую сразу неопровержимыми доказательствами запастись. ну так может и вы последуете своему совету? Theo377 пишет: Строительство и продажа мест в многоуровневом паркинге соседям за 15-20 тыс. у.е. + содержание 1000-1500 р./мес. и обустройство существующей дорожно-парковочной сети за 2000 руб. + 250-300 руб./мес. - совершенно разные вещи. А выгоду ищем там, где строительство и аффилированные с ДМС и ПИЭ физические лица. Речь о продаже пока еще не шла. О цифрах кстати тоже. Уверена что нам удастся сохранить существующее кол-во бесплатных м/мест вместе с теми, которые образуются за счет расширения дорог.
Михась: Galka пишет: Уверена что нам удастся сохранить существующее кол-во бесплатных м/мест вместе с теми, которые образуются за счет расширения дорог. Пацталом...Сначала нам уверенно "сохранили" подземные парковки, потом чуть "не сохранили" надземные, сохранили гидроизоляцию. А теперь что предлагает "заслуженный строитель и защитник прав" (ну домофон сделать в подъезде не хватает знаний, а обустроить очередь в целом - запросто! Этот строитель предлагает выпереть машины, которые не скинутся по 20 штук с уже имеющейся парковки и расставить их вдоль улиц! И в качестве бонуса предлагается обещание "строителя", что количество мест для парковок "удастся сохранить"! Почувствуйте разницу с тем, что за 2 тысячи с человека мы предлагали увеличить количество мест для парковок на 300! То есть перед 1 корпусом будет просто оживленная трасса, так как в этот построенный паркинг будут ездить со всего района и близлежайших домов Московского! И почему-то совсем не вспоминается, а какаго Х... все это городить, если можно начать строить уже сейчас паркинг, где он должен быть! А то все у ПИЭ денег не хватает, а тут есть оказывается мадам, что просто бабло жмет карман и просто горит желанием вложиться в бизнес, а не вещает от лица ПИЭ???
jd: Galka пишет: в разы меньше Расстояние от стены с окнами не равно расстоянию от стены без окон. Татьяна, я чего-то не понимаю твою (мне без разницы как: на ты или на Вы) позицию: 1. Ты говоришь, что "разрабатывается" объективно фиговое (в т.ч. и для тебя) решение (сама же находясь "не в восторге" от него). 2. С другой стороны ты пытаешься привести доводы "за". Ты за себя лично можешь озвучить: ты ЗА автомногоэтажку у себя под окнами или ПРОТИВ этой разрабатываемой кем-то там идеи, о которой ты каким-то образом узнала и проинформировала форумчан?
Galka: Михась пишет: ну домофон сделать в подъезде не хватает знаний Я этим вопросом не занималась, это раз и не планирую на ближайшее время точно. jd пишет: Расстояние от стены с окнами не равно расстоянию от стены без окон. Татьяна, я чего-то не понимаю твою (мне без разницы как: на ты или на Вы) позицию: 1. Ты говоришь, что "разрабатывается" объективно фиговое (в т.ч. и для тебя) решение (сама же находясь "не в восторге" от него). 2. С другой стороны ты пытаешься привести доводы "за". Ты за себя лично можешь озвучить: ты ЗА автомногоэтажку у себя под окнами или ПРОТИВ этой разрабатываемой кем-то там идеи, о которой ты каким-то образом узнала и проинформировала форумчан? Дим, Ты, и я - это не все жители, ты согласен? Т.ч. мое как и твое мнение можно только учесть. Инициатива не чья то, а моя. Если она (инициатива) найдет поддержку (не тебя и меня и не форумчан, а жителей, администрации города, застройщика (хотя насчет последнего я не уверена что есть необходимость его спрашивать), проекту будет дан старт. Пока же речь идет толкьо о проекте как таковом. и у него как и у любого другого могут быть как плюсы так и минусы. Что перевесит покажет время. Что бы быть против чего то надо понять против чего собственно конкретно мы выступаем. Вдруг случится такое чудо и всем понравиться?
противник: 2 Galka Уважаемая Татьяна! Ваше стремление сделать свой мелкий гешефт на проблемах людей в этом микрорайоне вызывает у меня отвращение и неприятие. Даже Михась при всех его отрицательных качествах, как бы кто-либо его не клеймил, не берет денег со своих соседей за решение проблем здесь. Зарубите у себя на носу и сообщите вашим хозяевам: парковку вам ставить на месте любой из парковок в первой очереди не дадим. Автовладельцев здесь минимум 600 человек наберется. Осенью будет больше. И если вы хоть попытаетесь здесь что-нить подобное продвигать - вас поднимут на вилы ваши же соседи-автовладельцы. Мы поможем. А хозяевам и инвесторам вашим устроим хорошую жизнь через структуры МО, в том числе если понадобится и путем перекрытия федеральной трассы огласку создадим, чтоб жизнь малиной не казалась. Что же касается вас лично, то подумайте очень серьезно, что может произойти с вашей квартирой, вашими машинами и иным вашим имуществом (а , не дай бог, и здоровьем!) в случае, если вы будете и далее также рьяно пытаться сделать из своих соседей лохов и терпил за их же счет. Просто подумайте.
jd: Galka пишет: Дим, Ты, и я - это не все жители, ты согласен? глупо возражать. Galka пишет: Инициатива не чья то, а моя. Ясно. Подумай, м.б. действительно разумнее вернуться к планам застройщика (есть у него готовые проекты) построить поздземные паркинги? Заодно это является еще одним стимулом по созданию системы водопонижения. Galka пишет: Что бы быть против чего то надо понять против чего собственно конкретно мы выступаем. Вдруг случится такое чудо и всем понравиться? Логично. Обобщить вышенаписанное можно в десяток пунктов. Из ненаписанного в ветке добавлю: 1. 1-2 гектара толи, которой будет покрыта крыша, летом на солнцепеке будет создавать отвратительную обстановку по вони. Понять в полной мере накал и актуальность этого момента уже у нас в мкр могут те, у кого окна выходят на крыши магазинов. 2. Из-за отсутствия солнца снег возле нашего подъезда вместо середины апреля (что уже на 3 недели позже противоположной, солнечной стороны здания) будет таять к 9 мая. 3. Проезжая и тротуарная зона между зданием стоянки и корпусом 90% времени будет влажной. 4. Стоимость квартир в 6 корпусе упадет еще на 5-10% (в зависимости от этажа). 5. Как ни очищай, а выхлопные газы в безветрие опустятся в низ (они тяжелее воздуха), что будет явно не способствовать нормальной жизни жителей первых этажей. 6. Построив паркинг, места на нем полюбому будут продавать. Все места жители ЖК не выкупят точно. Поэтому некоторые места будут проданы "левым". Это повлечет появление на территории левых граждан, что не будет способствовать спокойствию родительских сердец, когда ребенок гуляет на улице. 7. Из-за повышения давления на почву повысится уровень грунтовых вод в мкр.
Pilot134: Galka пишет: отгородиться таки образом от гаражей Дык получится колодец... Отгородимся не только от гаражей, но и от пространства, солнца, чистого воздуха... Да и места-то там мало. Куда там влезет паркинг? А въезд и выезд из него? Или подъемники? А электричество отключат? Куда ставиться будем? Или начнут, но не достроят и вообще стоянки лишимся... Скорее всего к этому и идет. Либо бабло кто-то хочет отмыть, ввязавшись в проект, который никому не нужен, либо (как говорили братья Колобки) одно из двух. Люди, Вы чего, ослепли? Это же подстава!!! Вам мало гидроизоляции (точнее ее отсутствие)? Сейчас сюда еще вбухаете бабло за такое же качество и совершенную никчемность . Или мозг на жаре плавится? Думать отказывается? Люди!!! Думайте!!!
karlson: Галка, Татьяна! Расскажите подробнее про этот проект. Вот Вы сказали, что это была Ваша инициатива. Как она у Вас родилась? С кем Вы уже ее успели обсудить? Почему вдруг для паркинга необходимо использовать конкретно уже существующую стоянку, а не любое другое место? Возможно, Вы знаете на кого оформлена земля под стоянкой? Нам тоже это было бы крайне любопытно узнать? Только по возможности, ответьте полно на эти вопросы, без отговорок, что появится проект, тогда его, дескать, и будем обсуждать. Хотелось бы понимать заранее, к чему нам готовиться. Вообще создается ощущение, что Вы знаете в разы больше других жителей ЖК. Впору создавать новую рубрику: были вопросы ДМСу, Десне, Созиданию. Теперь вот Вам.
Крок: А не пошла бы эта конторка, Дорстройсервис, куда подальше из нашего ЖК, вместе со столовой и гостиницей, организованных в 4 корпусе. Наводит на мысль, что Галка и со столовой что-то имеет
irochka: Соседи, ну ей богу, не красиво, и тем более не приятно никому читать перепалки на форуме. Выясняйте отношения в личке. Татьяна предложила вариант - основная масса против. Давайте на этои остановимся, перепалки ни к чему хорошему не приведут. На собрании 2 корпуса, когда задавала вопрос, а почему большинство не читает форум - ответ: да там не понятно ничего, одна ругань, полезную информацию чтобы найти, надо кучу времени потратить. Сейчас есть вопросы поважнее. 1. Шлагбаум. Соседи,давайте сдавать деньги на организацию шлагбаума - это первый шаг к наведению порядка, дальше - больше. Тогда ни столовых, ни шиномонтажей не будет. Паркинг надо строить за территорией ЖК. Если он предусмотрен проектом застройки ЖК, то надо требовать от ДМС. Кроме того, припоминается глава администрации Смолий еще в 2009 году обещал стоянку возле ЖК, только дальше обещаний дело не пошло.
RadApl: irochka пишет: Соседи, ну ей богу, не красиво Думал уже сам написать, но хотелось что бы кто-то из первой очереди это озвучил. Кроме того, припоминается глава администрации Смолий еще в 2009 году обещал стоянку возле ЖК, только дальше обещаний дело не пошло. Я что-то не помню такого. Есть обещания на бумаге? По-моему из всех ответов от администрации, которые мне попадались, ссылки на паркинг в рамках третьей очереди. Кстати стройка третьей то идет, а вот еще не одной движухи по паркингу не видно.
Михась: irochka пишет: основная масса против. Давайте на этои остановимся Ирин, мы то остановимся, но только тогда, когда остановятся другие. Никак не ранее. Ирин , основная масса против нахождения белого грузовика на парковке и вы тоже слышали как именно этот человек заявлял, что имеет прямое отношение к белому грузовику. А теперь он "забыл" про это? Если его не поставить вовремя на место , то так и будет продолжать путать свое с общим. Timeo Danaos et dona ferentes С такими друзьями и враги не нужны Да, однозначно, еще один повод для скорейшего создания ТСЖ...
Theo377: Михась пишет: Timeo Danaos et dona ferentes Мне кажется или эта фраза гласит: "Бойся данайцев, дары приносящих".
NightPoisk: боюсь данайцев, хотя и приносящих дары С такими друзьями и враги не нужны .... прекрасно совмещается
Galka: Михась пишет: Ирин , основная масса против нахождения белого грузовика на парковке и вы тоже слышали как именно этот человек заявлял, что имеет прямое отношение к белому грузовику. А теперь он "забыл" про это? Да с чего вы взяли что речь шла именно о том грузовике???? уши чистить надо, а если уж подслушиваете то подслушивайте от начала и до конца, чтобы потом не делать ложных выводов. Еще раз повторяю для особо тупоголовых - моих грузовиков на стоянке нет и не последние полгода не было. Отдельным товарищам спасибо за конструктивизм...Тем не менее обсуждать что-то на форуме я более не собираюсь, пока меня еще в чем нибудь не обвинили или того хуже...вспоминается сожженная палатка... только собираясь что-то предпринять будьте уверены что сможете унести ноги...иначе вам их не просто поотрывают, но еще и в одно место засунут... и унести далеко... минимум за пределы континента... и я не шучу....
Енерал: Конкуренция – великая сила! Уже два предложения на выбор. Я думаю скоро появятся ещё… Не надо спешить с выбором!
Theo377: Если выбора своевременно не осуществить - все останутся у разбитого корыта. Советую определяться быстрее.
inessa_1: Galka пишет: только собираясь что-то предпринять будьте уверены что сможете унести ноги...иначе вам их не просто поотрывают, но еще и в одно место засунут... и унести далеко... минимум за пределы континента... и я не шучу.... Не ожидала я от Вас такого.....
bruzz: Идея съесть бесплатные парковки и пострить очень платные - это конечно красиво и выгодно для некоторых, но думаю, невыгодно для жильцов. Представить это в обратном свете не получится. За пределами комплекса - стройте, если хотите.
Galka: inessa_1 я тоже не ожидала что мне начнут угрожать
Galka: bruzz пишет: Идея съесть бесплатные парковки и пострить очень платные Такую идею никто и не озвучивал
Енерал: bruzz пишет: Идея съесть бесплатные парковки и пострить очень платные - это конечно красиво и выгодно для некоторых, но думаю, невыгодно для жильцов. Представить это в обратном свете не получится. За пределами комплекса - стройте, если хотите. У Вас всё нормально? Вы не перегрелись? На ногу никто не наступал сегодня? О чём это Вы? Вы же уже удалили все сообщения. Исковеркали смысл. Вам тоже угрожают, или Вы это добровольно делаете?
bruzz: Если у кого то очень плохо с памятью - вернитесь на 2-3 страницы вверх.
Theo377: bruzz Я напомню: Galka пишет: В свою очередь довожу до сведения информацию о подготовке ДорСтройСервис - подрядчиком работ по благоустройству территории 1 и 2 очереди, сметного расчета на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов; - строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом. Начаты работы по подготовке проекта ген.плана с учетом расширения для его последующего согласования. Там еще было несколько интересных постов, но они были изменены или удалены их автором. Особенно мне понравился пост, где некие соседи надеются расширением парковочных мест вдоль дороги вокруг микрорайона компенсировать численность парковочных мест большой парковки около 6 дома, которая будет занята многоуровневой парковкой.
inessa_1: Galka пишет: Отдельным товарищам спасибо за конструктивизм...Тем не менее обсуждать что-то на форуме я более не собираюсь, пока меня еще в чем нибудь не обвинили или того хуже...вспоминается сожженная палатка... только собираясь что-то предпринять будьте уверены что сможете унести ноги...иначе вам их не просто поотрывают, но еще и в одно место засунут... и унести далеко... минимум за пределы континента... и я не шучу.... А разве это не вы писали?
Михась: Theo377 пишет: надеются расширением парковочных мест вдоль дороги вокруг микрорайона компенсировать численность парковочных мест большой парковки около 6 дома речь шла даже не о компенсации, а о том, что по их мнению, парковочных мест должно остаться "не менее" чем сейчас. То есть доверяйте уверенности Galka &Co. дословно "Уверена что нам удастся сохранить существующее кол-во бесплатных м/мест вместе с теми, которые образуются за счет расширения дорог". Напоминаю, что ее веселыми товарищами является именно та фирма, что занималась облагораживанием (то есть все массово погибшие кустарники - это их уверенность), плюс это та фирма, что устроила столовую в 4-м корпусе. Вам еще достаточно уверенности такой фирмы и их приспешников??? Theo377 пишет: но они были изменены или удалены их автором Ну это данному автору не впервой. Будучи модератором этот автор еще и чужие посты умудрялся менять, чтобы дураками выставлять (тогда же еще и на маски баны "сами собой" ставились), но сейчас достаточно много народа успело все прочитать. И разместить в цитатах. Кончилось веселое время. Сейчас Брузз успевает отслеживать таких "умельцев".
Galka: Я, в ответ вот на этот пост: противник пишет: Что же касается вас лично, то подумайте очень серьезно, что может произойти с вашей квартирой, вашими машинами и иным вашим имуществом (а , не дай бог, и здоровьем!) в случае, если вы будете и далее также рьяно пытаться сделать из своих соседей лохов и терпил за их же счет. Просто подумайте. http://moskovsky.borda.ru/?9-16-0-00000028-034.001.001.001.001.001.002
Galka: Theo377 пишет: Особенно мне понравился пост, где некие соседи надеются расширением парковочных мест вдоль дороги вокруг микрорайона компенсировать численность парковочных мест большой парковки около 6 дома, которая будет занята многоуровневой парковкой. а можно ссылку?
Galka: Михась пишет: Theo377 пишет: цитата: но они были изменены или удалены их автором Ну это данному автору не впервой. Будучи модератором этот автор еще и чужие посты умудрялся менять, чтобы дураками выставлять (тогда же еще и на маски баны "сами собой" ставились), но сейчас достаточно много народа успело все прочитать. И разместить в цитатах. Что еще на меня свалите? Что у вас контузия, рассеянный склероз или за отсутсвие потенции???? Баны я не ставила. А только обещала это зделать, да мне не дал тот же Bruzz . Сообщения чужие я не правила, а вот мои сообщения на "том вашем закрытом формуме" правились с тем чтобы выставить меня не в самом хорошем свете когда я впервые попросила одобрить мою регистрацию и дать доступ. Вот это я помню. Так что прекратите истерить и бездоказательно поливать меня грязью.
Енерал: Михась пишет: Кончилось веселое время. Сейчас Брузз успевает отслеживать таких "умельцев". Оперативность поражает!!! Одна минута и все сообщения исчезли!!! Обалдеть ! И смысл исковеркан до предела! Очень хороший форум! Очень послушный!! Странно что меня ещё не заблокировали за высказывание ПРАВДЫ !!!!
Galka: Енерал часть постов я так понимаю перенесли вот сюда:http://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000075-000-180-0
Енерал: Galka Да не тратьте Вы время! Все ваши не выгодные для некоторых посты исчезнут.
bruzz: Енерал пишет: Оперативность поражает!!! Одна минута и все сообщения исчезли!!! Обалдеть ! И смысл исковеркан до предела! Очень хороший форум! Очень послушный!! Странно что меня ещё не заблокировали за высказывание ПРАВДЫ !!!! Ищите и обрящете. Ваша перепалка только засоряет тему. Будете продолжать флудить и провоцировать - забаню - это быстрее, чем чистить помои, а моему работодателю компенсировать мое потерянное рабочее время вам обойдется очень дорого.
Theo377: Galka пишет: а можно ссылку? Пост № 1743. Михась вопроизвел дословно: "Уверена что нам удастся сохранить существующее кол-во бесплатных м/мест вместе с теми, которые образуются за счет расширения дорог". Читайте по буквам.
Михась: Galka пишет: Вот это я помню. Так что прекратите истерить и бездоказательно поливать меня грязью. да ладно , вы события двух дней то не помните . а не то. что полугодовой-годовой давности... сегодня в 16.36 Galka пишет: а можно ссылку? а 16 июля в 10.29 пост 1726 Galka пишет: В свою очередь довожу до сведения информацию о подготовке ДорСтройСервис - подрядчиком работ по благоустройству территории 1 и 2 очереди, сметного расчета на: - выполнение работ по расширению парковочных мест за счет снижения уровня грунта и пешеходной дорожки, расположенной по правую сторону от окружной дороги, расположенной вдоль 1, 6, 5, 4, 3 корпусов; - строительства многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом. Начаты работы по подготовке проекта ген.плана с учетом расширения для его последующего согласования. По мере поступления новой информации буду выкладывать ее тут пост 1743 сегодня Galka пишет: Уверена что нам удастся сохранить существующее кол-во бесплатных м/мест вместе с теми, которые образуются за счет расширения дорог. Ну а тем, кто не согласен, наша уважаемая корректность советует пост 1737 Galka пишет: ***дуй в ЗООПАРК и это мягкое выражение, кто не допер сразу, то ему нужно быть уверенным, что успеет пост 1746 Galka пишет: унести ноги...иначе вам их не просто поотрывают, но еще и в одно место засунут... и унести далеко... минимум за пределы континента... и я не шучу.... Но тем не менее, это она корректна, а все остальные хамы...Прикольно... Енерал пишет: Одна минута и все сообщения исчезли продолжение можете в зоопарке прочитать - там весь ваш архив. Кто же такое будет удалять - нужно , чтобы народ знакомился с творчеством. Еще с тех времен, когда кричали, что нельзя жаловаться на ДМС, а то ведь он разорится и вторую очередь не построят, и что ваучер , то есть вексель лучше ДУДСа....
Galka: Михась пишет: Напоминаю, что ее веселыми товарищами является именно та фирма, что занималась облагораживанием (то есть все массово погибшие кустарники - это их уверенность), массово погибшие кустарники есть следствие неправильного ухода (в отсутствие полива как минимум). А насчет подрядчика - у вас есть другие предложения ? Так предлагайте! Или вы только критиковать и наводить на всех умеете? Кто вам запрещает? Уменя времени на то чтобы искать кого то еще нет и в связи с авралами на работе в ближайшее время не будет . ДорСтройСервис мне представлялся самым удобным вариантом, но и то не окончательным и далеко не единственным. Не устроит по ценам ДорСтройСервис, буду ускать других. Есть желание потратить время и деньги на переговоры с кем то еще - флаг вам в руки и барабан на шею. Или здесь только языками чесать все собрались и друг перед другом красуются кто больше постов напишет? Михась про выдергивание ног я писала в ответ вот на этот, по всей видимости ВАШ пост: противник пишет: Что же касается вас лично, то подумайте очень серьезно, что может произойти с вашей квартирой, вашими машинами и иным вашим имуществом (а , не дай бог, и здоровьем!) в случае, если вы будете и далее также рьяно пытаться сделать из своих соседей лохов и терпил за их же счет. Просто подумайте. http://moskovsky.borda.ru/?9-16-0-00000028-034.001.001.001.001.001.002
Михась: Galka пишет: по всей видимости ВАШ пост: а.... тогда ну если не ясно, что стиль как бы совсем не мой, томожно мозг включить и спросить там разных модеров, а потом если не мой, то тогда нужно будет мадаме ротик-то прикрыть, да покрепче... Но ведь мы этого не хотим. Раз нам продедурку с отжзатием бабла забаранили - теперь нужно врагов поискать Видимо адекватность данной мадамы под большим вопросом, если всех недоброжелателей она на меня вешает. Значит, сильно хвост прищемили От себя лично скажу, что с сего момента, даже если мой кот прищемит хвост "случайно" дверью - первой к кому возникнут вопросы будете вы и сотоварищи. До подобного вам хамства типа засовывания чего-то и куда-то опускаться не намерен. Но намек понял, учтем. Galka пишет: друг перед другом красуются кто больше постов напишет? Ну как бы нам кое-как удается и в своем подъезде чуток поделать и не только. Вас что-то не было заметно .ни при написании жалоб в разные органы, ни при экспертизе гидроизоляции, да и многое еще где. Зато вы отметились поддержкой чудо-юристов, которые ну прям ччудесным образом бьются за благо других, собрав аванс и заставив заплатить госпошлину. А результат - в итоге все равно договариваться с ДМС! Прикольно! Подитожу - людям, что нае..ли весь честной народ с парковками и благоустройством территории в очередной раз неймется наложить лапу на общее имущество (ну видно жалко, что не отжали парковку и на первой очереди, что удалось отстоять ее), поэтому через ряд "суперактивных" на форуме, а не в жизни людей опять будет подниматься шумиха. Это еще и связано с тем, что реально начались процедуры по созданию ТСЖ, после образования которых никакие махинаций с землей произвести не удастся. значит, очередной раз можно сказать. что правильной дорогой идем... Выбирайте старших по подъезду, старших по дому, собирайте подписи и регистрируйте несмотря на весь это шум.
Galka: Михась пишет: Вас что-то не было заметно .ни при написании жалоб в разные органы, ни при экспертизе гидроизоляции, да и многое еще где. Да что вы говорите? я на экспертизу дважды деньги сдавала, а вот отчета официального так не увидела... ровно как и чека (приходника/счет-фактуры) с оплаченной суммой... Михась пишет: Зато вы отметились поддержкой чудо-юристов, которые ну прям ччудесным образом бьются за благо других, собрав аванс и заставив заплатить госпошлину. А результат - в итоге все равно договариваться с ДМС! Прикольно! Это вы про сову? и когда я их поддерживала мне скажите? дайтессылку чтоли, только предварительно не абудьте попросить админа подправить пару моих постов...
Theo377: Galka пишет: я на экспертизу дважды деньги сдавала, а вот отчета официального так не увидела... ровно как и чека (приходника/счет-фактуры) с оплаченной суммой... Может, следует разуть глаза и посмотреть файл отчета в pdf? http://slil.ru/29460334 http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000034-000-0-0-1279539187 Он ничем не отличается от текста в 3-х экземплярах Отчета. Те, кто действительно хотел увидеть Отчет в оригинале - все увидели. Только один, не смотря на присутствие на собрании 11.07.2010 г. был настолько занят, что не смог подойти и спросить посмотреть на Отчет и на финансовые документы, которые у меня с собой были, в том числе и счет фактура, и акт выполения работ, и акт сверки, за подписью и печатью ЦНИИОМТП, подтверждающие сумму, которая указана в шапке темы: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000034-000-0-0-1279539187 . Или, может этот человек специально так сделал, чтобы иметь возможность козырять этим? Или только счас, чтобы иметь возможность кого-то уколоть на форуме, он про это вспомнил?
Михась: Galka пишет: Да что вы говорите? я на экспертизу дважды деньги сдавала, а вот отчета официального так не увидела... ровно как и чека (приходника/счет-фактуры) с оплаченной суммой... Да ладно, а может иногда стоит в иные темы глядеть, а не только туда, где мешают вам "дело поделать". Прямо в шапке все и есть http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000034-000-0-1-1279539187 Знаете, помимо сданных денег еще много чего делать пришлось, чтобы получилась экспертиза и отчет, но вам нужно пободаться а не результаты, отчет, что прикольно давно выложен на этом форуме вместе с бухгалтерией и т.д. По бухгалтерии всем, кто вопросы задал отвечали на собрании. мне все равно, но вот думаю, что приходники имеет смысл показывать или на собрании или старшим от домов. что деньги сдавали, иначе слегка замучают , если каждый из 150 сдавших деньги придет лично на чек смотреть и на оригинал отчета. Galka пишет: когда я их поддерживала мне скажите Убеждать вас бесполезно, память интересная у вас, раз вы не помните, что писали вчера. Вы и про паркинг на парковке у 6-го корпуса не помните уже. Но если посмотреть вчерашние посты еще не сильно в лом, то перерывать весь форум не хоцца. есть и такое http://moskovsky.borda.ru/?1-5-0-00000006-000-40-0-1277972860 напоминаю, ветка была посвящена рекламе от e-funds Пост N: 1 С уважением, Екатерина. Юридическое бюро «Ваши фонды» Конт. тел. 8-916-322-79-07 . Кшно потом человек так же удачно пропал с форума. как и до него юристы. Когда я убеждал людей уже не подавать в суд, кто еще не подал, вы продолжали выступать, что есть все основания. Ваши посты 1716 и 1717. я в отличие от вас не писал, что на форуме больше писать не буду, пост 1746 сегодня Galka пишет: .Тем не менее обсуждать что-то на форуме я более не собираюсь, пока меня еще в чем нибудь не обвинили или того хуже... но и отвечать не обязан.
Galka: bruzz, пожалуйста верните мой пост в данную ветку (см.ниже), хорошо еще все посты на посту падают. А если нет возможности восстановить то что удалили, то хотя бы поясните свою избирательность и по какому принципу посты удаляются/правятся без комментариев? Galka пишет: Пост N: 1743 Зарегистрирован: 23.09.07 Рейтинг: 5 ссылка на сообщение Отправлено: 16.07.10 15:14. Заголовок: Theo377 пишет: И в.. [Re:Theo377] - новое! Theo377 пишет: цитата: И вагончик шиномонтажа советую убрать. Советую обратиться к его собственнику. Theo377 пишет: цитата: Попытайтесь. Заодно рекомендую сразу неопровержимыми доказательствами запастись. ну так может и вы последуете своему совету? Theo377 пишет: цитата: Строительство и продажа мест в многоуровневом паркинге соседям за 15-20 тыс. у.е. + содержание 1000-1500 р./мес. и обустройство существующей дорожно-парковочной сети за 2000 руб. + 250-300 руб./мес. - совершенно разные вещи. А выгоду ищем там, где строительство и аффилированные с ДМС и ПИЭ физические лица. Речь о продаже пока еще не шла. О цифрах кстати тоже. Уверена что нам удастся сохранить существующее кол-во бесплатных м/мест вместе с теми, которые образуются за счет расширения дорог.
Московский: Здравствуйте, Galka, пожалуйста не бросайте инициативу! Пусть контора готовит сметы, предложения, по возможности как можно более полные (сроки выполнения, условия оплаты), чтобы сравнить можно было условия например у нескольких контор. Если можно, то пусть дополнительно отдельно напишут сметы по кускам территорий за 4, 5 домами на случай, если этот вариант окажется интересней для жильцов этих домов и у них появится желание участвовать в проекте только возле своего дома. Здесь не тратьте время, у Вас же есть еще ресурс : http://igroupmoskovsky.forum24.ru/ , откройте его для конструктивных обсуждений, это возможно? Много людей в ЖК, которые ничего не желают обсуждать на этом форуме, после того, как разок-другой заглянули.
rzanka: Московский пишет: Здравствуйте, Galka, пожалуйста не бросайте инициативу А я все же надеюсь, что хватит здравого смысла не продвигать многоуровневую парковку под окнами жилого дома. МЫ когда покупали квартиру не об этом мечтали. Мне за глаза и за уши орущих сигнализаций и сигналов от сушествующей парковки. ЧТо-то я не думаю,что жители,которые доплатили за вид на лес будут рады,если его,этот лес, вырубят и построят там многоуровневую парковку. Вы, я так полагаю, житель не 6-го корпуса.
Galka: Theo377 пишет: Только один, не смотря на присутствие на собрании 11.07.2010 г. был настолько занят, что не смог подойти и спросить посмотреть на Отчет и на финансовые документы, которые у меня с собой были, в том числе и счет фактура, и акт выполения работ, и акт сверки, за подписью и печатью ЦНИИОМТП, подтверждающие сумму, которая указана в шапке темы Не затруднит ли вас отсканировать эти документы и выложить их на форуме???
irochka: Galka Отчет по экспертизе http://slil.ru/29464814
Galka: rzanka а закрытый паркинг, допустим в два яруса не считая нулевого, не избавит от этих и еще ряда других проблем, как например расчистка от снега?
pantte: Московский пишет: Здравствуйте, Galka, пожалуйста не бросайте инициативу! Пусть контора готовит сметы, предложения, по возможности как можно более полные (сроки выполнения, условия оплаты), чтобы сравнить можно было условия например у нескольких контор. Если можно, то пусть дополнительно отдельно напишут сметы по кускам территорий за 4, 5 домами на случай, если этот вариант окажется интересней для жильцов этих домов и у них появится желание участвовать в проекте только возле своего дома. Здесь не тратьте время, у Вас же есть еще ресурс : http://igroupmoskovsky.forum24.ru/ , откройте его для конструктивных обсуждений, это возможно? Много людей в ЖК, которые ничего не желают обсуждать на этом форуме, после того, как разок-другой заглянули. умереть и не встать rzanka пишет: А я все же надеюсь, что хватит здравого смысла не продвигать многоуровневую парковку под окнами жилого дома. я тоже полагаю.... Татьян, прошу прощения, а кто это "мы", вы все время пишите мы.... и мы...?
Galka: irochka пишет: Galka Отчет по экспертизе http://slil.ru/29464814 Спасибо
pantte: Galka пишет: rzanka а закрытый паркинг, допустим в два яруса не считая нулевого, не избавит от этих и еще ряда других проблем, как например расчистка от снега? ========= а расчистка снега можно решить и это временная проблема, а многоуровневый паркинг это надолго
Galka: pantte А ты и вправду считаешь что этот форум и люди здесь присутствующие (единицы из будущих собственников) это "актив"???очень сильно в этом сомневаюсь, ибо идеи здесь продвигаемые пресаледуют явно не общие интересы (как например идея Михася и Ко расширить дорогу и установитть цепочки под маской установки шлагбаума)??? после конкретного кидалова людей с судами по пени есть ли основания доверять человеку за чужой счет получившему собственность на свою драгоценную однушку и в итоге кинувших остальных с судами???
Михась: Galka пишет: после конкретного кидалова людей с судами по пени есть ли основания доверять человеку за чужой счет получившему собственность на свою драгоценную однушку и в итоге кинувших остальных с судами??? А..., ну не получилось с неизвестными самаритянами и отсальными вещами - решили хоть так что-нть брякнуть.. Любой, кто воспользовался документами с сайта - выиграл суд первой инстанции. Кто пошел с нами далее - давно имеют собственность. 90% кто пошел на пени, но после первой инстанции решивших самостоятельно идти дальше - заключают основной договор. Мы подготовили ВЕСЬ комплект документов и ни взяли ни с кого не копейки за пени. Если кто-то решил отжать бабла с ДМС, а не получать собственность по ускоренному плану - его дело. Это ваши юристы взяли по 25-50 тысяч и не сделали собственность до сих пор. Те, кто выжидали до последнего и не пошли в суд как вы , решая, что посмотрят по образцу и выберут оптимальный вариант - сидят и ждут сейчас. Вас не было в судах - вы "консультировали ранее" и бьетесь сейчас заочно? Чужой счет - это ваш верно? К вам не пришли и не принесли собственность на тарелочке? Словом как обычно - самый знаток всего именно тот, кто этим не занимался Galka-Енерал.
Михась: Galka пишет: (единицы из будущих собственников) это "актив"???очень сильно в этом сомневаюсь, сомневайтесь и далее. будем и далее радовыать ваших заказчиков "приятными" сюрпризами. Вы увидите как мнного людей уже сдают подписи на ТСЖ Galka пишет: ибо идеи здесь продвигаемые пресаледуют явно не общие интересы (как например идея Михася и Ко расширить дорогу и установитть цепочки под маской установки шлагбаума) конечно не общие, и как дополнительные 300 машиномест за 2 тыс руб с человека, и как и гидроизоляция и ТСЖ. Ваши "общие цели" - это слупить по 20 штук зеленью - понимаем Общих целей у нас нет с теми, кто столовые открывает в 4-м корпусе. А идейку с расширением дороги с качестве плагиата что же позаимствовали?? Но мы ее предлагали без ликвидации бесплатной парковки у 6-го корпуса. Да что еще спорить с неадекватом. Ей все божья роса. А ТСЖ все равно создается и землю схомячить уже не удастся. Ой как активность стали проявлять, но не получится идейку прожать, даже если еще парочка "сочувствующих " появится И чтобы жаба еще больше задавила - еженедельно не по одному десятку, из числа якобы "кинутых" мною, пошедших на пени уже подписывают основные договора и получают собственность. Поэтому вашим юристам здесь отжимать более нечего - не выгорело.
Yury: Ребята вот читаю и фигею на букву Х. В чем прелесть от многоярусного паркинга перед окнами, ди и еще в замен беспланой парковки? Но по цене несколько десятков тыщ грина. Разве кто-то считает что это лучше того же самого бесплатного паркинга, но с охраной и с видео? И по цене обслуживания в размере оплаты охраны.... Резуме: Михась предлагает за 2000р Галка предлагает за ????????р по цене машиноместа ... все знают сколько оно может стоить. Делаем выводы господа
Galka: Yury пишет: В чем прелесть от многоярусного паркинга перед окнами, ди и еще в замен беспланой парковки? Но по цене несколько десятков тыщ грина. Yury я и не предлагаю ничего взамен, я предлагаю в дополнение.
Yury: Galka пишет: я предлагаю в дополнение. Где будет это дополнение, на месте бесплатного паркинга? Я и так там паркуюсь, зачем мне там многоярусный комплекс где я должен место по цене машины покупать ???
RadApl: Galka пишет: Yury я и не предлагаю ничего взамен, я предлагаю в дополнение. Да пусть строят в положенном месте, в чем проблема-то? Никто не против, согласно плану там и должна быть парковка, значит и согласовывать ничего не надо. И желающие найдутся. Третья очередь строится, можно закладывать. Вот кстати интересная инфа - нигде никто не обмолвился что паркинг в рамках третьей очереди будет платный. И отчуждение земли под парковку кому-то третьему тоже не подтверждается. Меры должны быть комплексные. Можно расширить дорогу вокруг ЖК для парковки, значит надо расширять. Можно построить паркинг, значит надо строить. И строить там, где большинству будет хорошо и с соблюдением положенных норм. Устроили перепалку на ровном месте...
Aлексей 9: Уважаемые форумчане! Сообщаю Вам, что письмо с приложениями передано в: - Администрацию г. Московский - 19.07.2010 г. - ПИЭ - 19.07.2010 г. - УК Десна - 19.07.2010 г.. Об ответах сообщу по факту получения. С уважением, к Вам.
Galka: Yury пишет: Я и так там паркуюсь, зачем мне там многоярусный комплекс где я должен место по цене машины покупать ??? Ну не хотите так не покупйте, насильно никто не заставляет и не заставит. Бесплатную парковку тоже никто не отбирает, в любом проекте можно предусмотреть сохранение площади, соразмерной нынешней под бесплатную стоянку. По поводу обещанного паркинга от ДМС вместе с 3 очередью возможно решил бы проблему для части жителей 1, 2 и 3 очереди, но все туда точно не влезут какой бы большой она не была, надо это тоже понимать. в нынешней же ситуации это шкура еще не убитого медведя.
Oleg_030: Galka пишет: Ну не хотите так не покупйте, насильно никто не заставляет и не заставит. Бесплатную парковку тоже никто не отбирает То есть, существующие парковки в этом проекте не затрагиваются? Только коротко и по существу, да или нет.
RadApl: Galka пишет: в нынешней же ситуации это шкура еще не убитого медведя. Как будто за 6 корпусом уже выросла многоуровневая парковка. По поводу обещанного паркинга от ДМС вместе с 3 очередью возможно решил бы проблему для части жителей 1, 2 и 3 очереди, но все туда точно не влезут какой бы большой она не была А зачем перепрыгивать? Пусть с нее начнут, а там поглядим. Цифры то на количество м/м разные называют, кто 1500, кто 3000. Может и хватит, с учетом того что уже сейчас есть и будет с учетом расширения дорог. Говорят что этот обещанный паркинг все-таки присутствует в ген плане. Попробуем его добыть, тогда ясно станет. А цепочки конечно зло. Недолговечно, 100% по-срывают.
NightPoisk: Да-а! Какая масса слов! И как ничтожно мало смысла!
Galka: Oleg_030 пишет: То есть, существующие парковки в этом проекте не затрагиваются? не затрагиваются.
Енерал: bruzz пишет: Ищите и обрящете. Ваша перепалка только засоряет тему. Будете продолжать флудить и провоцировать - забаню - это быстрее, чем чистить помои, а моему работодателю компенсировать мое потерянное рабочее время вам обойдется очень дорого. О вашей справедливости и доброте слагаются легенды! Путём долгого и кропотливого анализа, Вы не поленились выбрать самые нужные посты и выделить их перенеся в отдельное место, чтобы они не затёрлись в этом бессмысленном потоке слов! Спасибо огромное! Я не понял какое отношение имеет ваш работодатель к вашему хобби?! И зачем Вы используете рабочее время не по назначению? И самое непонятное. Как я могу повлиять на ваш рабочий процесс? Прошу не отвечать в рабочее время!!! Galka пишет: Енерал часть постов я так понимаю перенесли вот сюда:http://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000075-000-180-0 Спасибо Galka ! Да действительно всё здесь http://moskovsky.borda.ru/?1-7-0-00000075-000-160-0[/url] скомкано конечно, но кто захочет понять смысл сможет. Я ни какого отношения к проекту Galka а также проекту Михась не имею. Просто незаинтересованный взгляд со стороны. Отношение Михась и Galka надо воспринимать как нормальные отношения конкурентов, продвигающих свои проекты на одном рынке!
rzanka: Galka пишет: а закрытый паркинг, допустим в два яруса не считая нулевого, не избавит от этих и еще ряда других проблем, как например расчистка от снега? Ты меня не слышишь. Я говорю не о радостях автомобилистов, а о горестях живущих в 6 корпусе. 2 уровня паркинг-это значит отсутствие света до 3-го этажа, в 3 раза больший трафик , выхлопных газов в 3 раза больше, сигналов и сигнализаций так же умножьте на 3. Вот где угодно,только не под домом.
Theo377: Galka пишет: Бесплатную парковку тоже никто не отбирает, в любом проекте можно предусмотреть сохранение площади, соразмерной нынешней под бесплатную стоянку. Сколько же раз нужно повторить, чтобы дошло до особо одаренных: не нужно сохранять площади, нужно их расширять за счет имеющихся резервов и не путем возведения на бесплатной парковке Платного паркинга, а путем строительства его на другом месте. Тогда можно вести речь о расширении. Однако, похоже Galka сама не может внятно ответить на актуальный для жителей вопрос, будут парковки сохранены в объеме, существующем на настоящий момент, или нет, и сохранится ли возможность расширения парковочных мест за счет расширения дороги. Поэтому резюме такое: если многоуровневый паркинг не будет располагаться на парковках возле 4 или 6 домов или иным образом ограничивать существующее парковочное пространство и дороги микрорайона, а также исключать расширение парковочного пространства, то обе инициативы: расширение парковочной сети за счет более разумной планировки проездов и парковочных мест, и строительство в шаговой доступности от микрорайона многоуровневой парковки, имеют право на жизнь. При этом, второй проект не должен осуществляться в ущерб первому.
Theo377: Galka пишет: Не затруднит ли вас отсканировать эти документы и выложить их на форуме??? Очень даже затруднит и вот по каким причинам: 1. Договор с ЦНИИОМТП содержит пункт, предусматривающий ответственность сторон за разглашение содержания договора и иной информации, ставшей известной сторонам при исполнении обязательств, предусмотренных договором. Договор заключен от моего имени, и ответственность перед ЦНИИ в случае разглашения несу я. В договоре указана стоимость работ, которая фигурирует в документах финансовой отчетности. Следовательно, эта информация относится к конфиденциальной и разглашению третьим лицам не подлежит. 2. Тем не менее, я признаю право соседей, сдавших деньги на производство экспертизы на доступ к финансовой информации, и готов всю бухгалтерию представить и подтвердить документально. Однако, это не означает, что я обязан выложить ее на форуме, т.к. на форуме зарегистрировано 999 человек, деньги сдали по спискам, переданным мне ответственными за сбор денег, 156 человек + в районе 50 человек сдали деньги на отрыв шурфов. Таким образом как минимум 793 зарегистрированных на форуме человека никаких прав на получение не только финансовой, но и любой другой информации, не имеют. Предлагаю вам 2 варианта дальнейшего развития событий: а. собрать особо сомневающихся людей, заранее согласовав со мной время и место встречи. Я лично проверю по спискам, что все собравшиеся участвовали в сдаче денег, и тем из них, чье участие подтвердится, предоставлю требуемую информацию, получив определенные гарантии того, что эта информация не будет предоставлена лицам, не принимавшим финансового участия в экспертизе (этот способ, если вы помните, использовался нами при сборе денег, при выборе дома, подлежащего экспертизе, а также при отчете о результатах экспертизы), б. направить письменно (с соблюдением установленного порядка) обращение от группы граждан или одного гражданина с просьбой предоставить копии финансовых документов с целью общественного контроля за расходованием денежных средств с приложением обязательств о неразглашении полученной информации. И я вам также письменно по указанному адресу на указанное имя отправлю требуемые копии. Готов рассмотреть иные варианты, которые устроят вас, с учетом соблюдения моих обязательств перед ЦНИИ.
jd: Theo377, Galka не могли бы Вы продолжить общение по экспертизе в соответствующей теме? Theo377 просьба продублировать свой крайний содержательный пост по данному вопросу там.
jd: Алексей, не мог бы ты ВЕРНУТЬ текст письма в шапке темы, положив его под кат? В теме актуальный текст фиг найдешь.
Galka: Theo377 пишет: Сколько же раз нужно повторить, чтобы дошло до особо одаренных: не нужно сохранять площади, нужно их расширять за счет имеющихся резервов и не путем возведения на бесплатной парковке Платного паркинга, а путем строительства его на другом месте. Тогда можно вести речь о расширении. Однако, похоже Galka сама не может внятно ответить на актуальный для жителей вопрос, будут парковки сохранены в объеме, существующем на настоящий момент, или нет, и сохранится ли возможность расширения парковочных мест за счет расширения дороги. Поэтому резюме такое: если многоуровневый паркинг не будет располагаться на парковках возле 4 или 6 домов или иным образом ограничивать существующее парковочное пространство и дороги микрорайона, а также исключать расширение парковочного пространства, то обе инициативы: расширение парковочной сети за счет более разумной планировки проездов и парковочных мест, и строительство в шаговой доступности от микрорайона многоуровневой парковки, имеют право на жизнь. При этом, второй проект не должен осуществляться в ущерб первому. Неужто дошло?!? территория парковки 6 корпуса предлагалась как вариант, вероятно не самый удачный, но имеющий право на жизнь, будет вариант с использованием других территорий, в шаговой доступности от ЖК - замечательно, не будет - значит не судьба
Galka: Theo377 пишет: Предлагаю вам 2 варианта дальнейшего развития событий: а. собрать особо сомневающихся людей, заранее согласовав со мной время и место встречи. Я лично проверю по спискам, что все собравшиеся участвовали в сдаче денег, и тем из них, чье участие подтвердится, предоставлю требуемую информацию, получив определенные гарантии того, что эта информация не будет предоставлена лицам, не принимавшим финансового участия в экспертизе (этот способ, если вы помните, использовался нами при сборе денег, при выборе дома, подлежащего экспертизе, а также при отчете о результатах экспертизы), б. направить письменно (с соблюдением установленного порядка) обращение от группы граждан или одного гражданина с просьбой предоставить копии финансовых документов с целью общественного контроля за расходованием денежных средств с приложением обязательств о неразглашении полученной информации. И я вам также письменно по указанному адресу на указанное имя отправлю требуемые копии. Предлагаю расценивать мое сообщение как письмо направленное в соответсвии с п."б". мой адрес tghome(знак at)yandex.ru
jd: Galka пишет: Предлагаю расценивать мое сообщение как письмо направленное в соответсвии с п."б". мой адрес tghome(знак at)yandex.ru Тань, есть соответствующая тема. Давай там про это, ок?
Theo377: Galka пишет: Неужто дошло?!? Неудивительно, что после того как вы сами запутались в том, что же все-таки планируется сделать, понадобилось 3 дня (!), чтобы кто-то смог понять, что вы имели ввиду. Galka пишет: территория парковки 6 корпуса предлагалась как вариант, вероятно не самый удачный, Это уж точно, не самый удачный - слишком мягко сказано. Опять же, если паркинг не затронет территорию района и его дороги с парковками - флаг в руки. Galka пишет: Предлагаю расценивать мое сообщение как письмо направленное в соответсвии с п."б". мой адрес tghome(знак at)yandex.ru Ответ здесь: http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000034-000-0-1-1279620765
jd: Galka пишет: Неужто дошло?!? территория парковки 6 корпуса предлагалась как вариант, вероятно не самый удачный, но имеющий право на жизнь, будет вариант с использованием других территорий, в шаговой доступности от ЖК - замечательно, не будет - значит не судьба Если ты говоришь, что это ошибка - то я тоже ее совершил. Поясню свое вИдение: 1. Проект сооружения невозможно разрабатывать без привязки к географии. 2. Сметный расчет готовится ТОЛЬКО после проекта. 3. Инициировалось общение по данному вопросу после твоего сообщения: Galka пишет В свою очередь довожу до сведения информацию о подготовке ДорСтройСервис - подрядчиком работ по благоустройству территории 1 и 2 очереди, сметного расчета на <...> строительство многоуровнего паркинга на территории парковки расположенной за 6 корпусом. 4. Защищала ты только эту точку зрения.
bruzz: Galka пишет: То есть, существующие парковки в этом проекте не затрагиваются? не затрагиваются. Вранье.
Galka: bruzz с чего вы взяли?
bruzz: Московский пишет: Здравствуйте, Galka, пожалуйста не бросайте инициативу! Пусть контора готовит сметы, предложения, по возможности как можно более полные (сроки выполнения, условия оплаты), чтобы сравнить можно было условия например у нескольких контор. Если можно, то пусть дополнительно отдельно напишут сметы по кускам территорий за 4, 5 домами на случай, если этот вариант окажется интересней для жильцов этих домов и у них появится желание участвовать в проекте только возле своего дома. Здесь не тратьте время, у Вас же есть еще ресурс : http://igroupmoskovsky.forum24.ru/ , откройте его для конструктивных обсуждений, это возможно? Много людей в ЖК, которые ничего не желают обсуждать на этом форуме, после того, как разок-другой заглянули. Ну вот зачем так примитивно подставляться,а?
bruzz: Galka пишет: bruzz с чего вы взяли? Я пока не разучился читать - на месте существующей праковки - значит места затрагиваться будут.
bruzz: Galka пишет: б. направить письменно (с соблюдением установленного порядка) обращение от группы граждан или одного гражданина с просьбой предоставить копии финансовых документов с целью общественного контроля за расходованием денежных средств с приложением обязательств о неразглашении полученной информации. И я вам также письменно по указанному адресу на указанное имя отправлю требуемые копии. =========== Предлагаю расценивать мое сообщение как письмо направленное в соответсвии с п."б". мой адрес tghome(знак at)yandex.ru Вы тут людей и вправду за идиотов держите? Соглашение о неразглашении в форуме, причем если сообщение можно еще и поменять в любой момент? В любом суде вас насмех поднимут. Да что ж это такое.
Theo377: Кстати, тут интересный есть документ, который проливает свет на некоторые процедурные моменты, которые должны быть соблюдены при совершении Администрацией каких-либо телодвижений по земельным участкам в пределах их компетенции. http://mio.mosreg.ru/userdata/z-n-23.rtf Во многих статьях фигурируют слова "с учетом мнения граждан, чьи законные права и интересы могут быть затронуты", а также есть такое понятие: "общественные слушания", "публикация информации в средствах массовой информации" и т.п. Без общественного контроля генплан города изменять и строительство организовывать больше нельзя. Поэтому, следите за местной прессой, у кого есть возможность. Возможно в свете последних событий могут появиться интересные публикации.
Михась: bruzz пишет: Ну вот зачем так примитивно подставляться,а? Ай как интересно. Оказывается Galka не только состоит до сих пор в некоей ИГ, но и является админом форума. Модератором - ее небезизвестная подруга Tango Теперь понятно, кого она называла громко "МЫ" http://igroupmoskovsky.forum24.ru/ на который указал Брузз. Если заглянуть в список участников, то видно, что регулярно раз в месяц и не чаще его кто-нть посещает , помимо самой Galka. "Меня терзают смутные сомненья".. ув Бруз, а некий "московский" не имеет ли сходных до безобразия реквизитов с Galka-Tango-Енералом. Хочется узнать, кто же помнил о таком известном форум еще?
MEF: Михась и Galka, пускай каждый из вас выложит свой проект (картинку, набросок) чтобы людям было ясно какими средставми Вы хотите добиться увеличение машиномест. Разумеется со стоимостью проекта (хотя бы приблизительно) и пусть форумчане проголасуют за каждый проект (только зарегистрированные, если это возможно технически). А то на словах тяжело понять, в какой корман деньги ложить :))).
Михась: MEF пишет: А то на словах тяжело понять, в какой корман деньги ложить :))). не нужно кармана. я деньги не собирал и не собираю и выгоды в том нет. Поэтому убивать время на проект не хочется. А так как планируется собирать не по 15-20 штук гринов, то и никакая конторка его делать не будет за чужой счет На словах : 1___________________________________________________________ 1. Согласовывается с ГИБДД схема одностороннего движения 2. Разбиваются машиноместа (рисуются) 3. На въезде и на выезде по 1 посту круглосуточной охраны + 1 пост маневренный - ходит вдоль парковок и помогает коньержам и гоняет сброд с парковок Посты ежемесячно около 3*70=200 тысяч Если разделить на 1000 машин (или на 600 машин уже сейчас + 100 с квартиры за маневренного охранника) то ежемесячно будет около 200 руб с машины. Долго думали, вводить ли по 100 руб с любой квартиры и +100 с машины или просто по 250 руб с машины сейчас. Чтобы отсечь халявщиков (внутри поселка и вне его) планировалась схема ежемесячных пропусков вариантов много, зависят от собираемости 2.___________________________________________________________ Вначале дополнительно еще собирается бюджет на оборудование 2 постов охраны - будки и шлагбаумы, рации на трех, плюс облагораживание газонов и парковок - чтоб джипы не ездили по траве При собираемости 50% получается будут участвовать 500-600 человек. бюджет считали с камерами и записью около 600 тысяч. (SHDA считал, у него тоже большой опыт работы с охр. структурами). Реализация п1 и п2 дает увеличение парковок + 50-100 к имеющимся (за счет уборки чужих непоселковых машин и вагончиков), ни одно бесплатное парковочное место платным не становится, ни одно не урезается, не приписывается никому надолго. Оплата только за охрану. разлиновка только чтобы не били друг друга и не парковались поперек 3._____________________________________________________________________ Правая часть дороги от 1 до 4 корпусов (то есть вокруг второй очереди расширяется наружу на 2,5-3 метра) за счет газона и тропинки Работы по расширению территории дороги - тоже считали около 1-1,5 млн (плюс воздействие на ДМС и УК для помощи финансовой) Исключительно для наведения порядка (чтобы все "бараны" с одного подъезда не пытались воткнуть в одно машиноместо ближе к подъезду) разбивается на зоны между домами / подъездами/людьми по равному количеству пропорционально сданным деньгам. Делятся только новые парковки , действующие никак не трогаются и не закрепляются Но в любом случае никакие места на имеющихся сейчас парковках не приписываются никому лично, никуда не уходят, на них ничего не строится и их не становится меньше ни на кв. метр. то есть остается как есть. И никто не лишит будущих жителей/автовладельцев их законного права пободаться за них, пострелять из травматики и побить стекла и морду такому же соседу так же как и сейчас :) Те. кто сейчас не имеет машины/хочет впредь, словом не готов что-то делать - потом могут заниматься при покупке машины очередным благоустройством или парковаться так же как и сейчас. Итого выходило, что при ежемесячных тратах в 200 руб народ получает КРУГЛОСУТОЧНО охраняемую территорию. А еще при тратах 2000 руб - плюс 300-400 машиномест. Заниматься и контролировать может любой желающий. Деньги собираются по домам и финансами заведует тот, кому это захочется при контроле старших от домов. При гидроизоляции так и было собирали и контролировали по 1 человеку с дома потом деньги были у Тео, при экпертизе и подготовке отчетов участвовали 6 человек с 4,5 и 6 корпусов. Но думаю после такой благодарности со стороны ряда жителей Федор с деньгами уже возиться не будет. бюджет приблизительный - невозможно оценить все и сразу. При гидроизоляции пришлось два раза еще дособирать деньги, чтобы хватило. Но дособирали. красивую картинку для ГАИ рисовали Юрий, JD , Алексей9, Тео. У них где-то была. я не художник.
Theo377: Михась пишет: красивую картинку для ГАИ рисовали JD , Алексей9, Тео. Юрий основную работу по рисованию проделал, мы только прошлись по району и отметили отличия от плана ДМС о того, что по факту есть на самом деле.
Енерал: Михась пишет: Посты ежемесячно около 3*70=200 тысяч Если разделить на 1000 машин (или на 600 машин уже сейчас + 100 с квартиры за маневренного охранника) то ежемесячно будет около 200 руб с машины. Долго думали, вводить ли по 100 руб с любой квартиры и +100 с машины или просто по 250 руб с машины сейчас. 3 поста по 2 человека = 6 3 смены минимум = 3*6=18 Начальник охраны 1 человек Начальник смены 3 человека Итого 22 человека 200 000 / 22 = 9000 р. Много желающих москвичей можно найти за эти деньги? Налоги тоже пока не отменяли. Плюс соц пакет. Дальше комментировать не буду.
RadApl: Михась пишет: Правая часть дороги от 1 до 4 корпусов (то есть вокруг второй очереди расширяется наружу на 2,5-3 метра) за счет газона и тропинки Не совсем понял как это. Можно картинку глянуть если она готова? Можно в личку, конфиденциальность гарантирую если оно требуется.
Михась: Енерал пишет: Дальше комментировать не буду. можно было и сейчас не затрудняться. и уж постарайтесь на этот раз выполнить обещание, а то как девушка (Galka) то буду комментировать, то не буду, то опять буду. Я понимаю, что если бы этим вопросом занимались вы, то было бы и "начальник смены" и "начальник охраны" и на налоги и еще куда докучи - так чтобы и енералу на новую папаху и коня хватило ... Это как раз ваш с Galka вариант Что касается остальных http://www.akmgroup.ru/ceni/ Охрана объектов: # один круглосуточный пост охраны от 65 тыс. рублей в месяц; # два круглосуточных поста охраны от 125 тыс. рублей в месяц; # три круглосуточных поста охраны от 180 тыс. рублей в месяц; http://www.premier-guard.ru/services.php Стоимость услуг охраны. Базовые расценки на наши услуги по охране объектов (приведены цены в рублях с учетом НДС): Объектовая охрана без оружия с оружием 1 круглосуточный пост от 65 000 от 80 000 Вопрос к Брузу ? А можно перенести в отдельную ветку, чтобы "спецы" не засирали?? ну как с этапами строительства? Чтобы потом такие комментарии - отдельно Ну негоже дИтям постоянно во взрослые разговоры лезть, пусть сначала там книжки почитают и вести себя научатся, прежде чем всех поучать.
Енерал: А потом кто-то будет кричать громко. Мы не заметили это ОТ !!! Это всё реклама виновата! Нас обманули, дайте ещё денег! Комментировать продолжение вашего расчёта я не буду, там ниже совсем …
jd: MEF, RadApl Все вопросы и ответы по предложенному варианту, а также весь раздаточный и графический материал (включая предполагаемые схемы расширений парковочных зон) приведены в шапке этой темы. В этой же теме начиная с 4 страницы (после собрания) даны персональные ответы на все возникшие у граждан вопросы.
pantte: Nastushka пишет: 6. Обсуждение охраны территории и огорождения территории комплекса, въезда и выезда с территории комплекса. вот господа жители 1-ой очереди, это фраза из темы "вторая очередь" сейчас они поставят забор. шлагбаум... кто не будет платить не въедут и будут парковать у нас.... посмотри как вы дальше будете говорит....
Михась: pantte пишет: сейчас они поставят забор. шлагбаум.. Поздно, Юль, уже стоят! Если кто не видел - то два шлагбаума уже стоят на центральной аллее. Вся шелупонь околостроительная , что документов не будет иметь - вся к нам и попрется. но народ в массе думать не привык, ему мозг напрягать тяжело в жару, думать более чем на неделю вперед... Отдельные представители второй очереди, (у которых и шлагбаумы и охрана уже включены в стоимость оплаты жилья и без всяких согласований) будут продолжать разжижать мозг словами законность,демократия, учет мнения, обоснованность и т.д. Что-то у себя все это поставили без долгих слов, зато сколько дискуссий развернулось. чтобы у нас это не ставить.. Все грамотно - первая очередь у них парковаться не будет, строители не будут, машины убитые кидать не будут, пьяные подростки по лавкам сидеть не будут - это все дерьмо пусть на первую лезет. у которой ни шлагбаума ни охраны не будет , но зато жители будут до усрачки счастливы , что экономят ежемесячно по 200-500 руб. Да забыл - еще и со всех коммерческих помещений тоже до кучи. Сейчас все это запустят на обоих очередях и будет все пучком - жители 1-й очереди к зиме дружно спокойно попрут на платную парковку парковаться к стадиону, т.к. у школы места не хватит всем. Но зато все обсудили, перетерли, мнение высказали. Даже тех мнение, у кого и машины пока нет и к ее появлению может и жить будет в другом месте. Это же форум..
полная версия страницы