Форум » Важные темы: Встречи, вопросы и голосования » Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!! (продолжение) » Ответить
Парковки и проезд по территории ЖК - ДОСТАЛИ!! (продолжение)
Aлексей 9: Уважаемые форумчане! Сообщаю Вам, что письмо с приложениями передано в: - Администрацию г. Московский - 19.07.2010 г. - ПИЭ - 19.07.2010 г. - УК Десна - 19.07.2010 г. - ГИБДД МО - 22.07.2010 г. направлено заказным письмом. [more]ТЕКСТ ПИСЬМА: ООО «ПромИнвестЭстейт» Генеральному директору Вилянту А.В. Главе Администрации г. Московский Ленинского района Московской области Смолию С.И. ГИБДД Московской области 129110, г. Москва, Слесарный переулок, д.1 Копия: ООО «Управляющая компания Десна» От будущих собственников квартир ЖК «Юго-Западный» (Микрорайон № 3 городского Поселения «Московский») Мы - будущие собственники квартир в домах №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский, строительство которых осуществлялось на основании Инвестиционного контракта № 01/02 на застройку микрорайона «Юго-Западный» в г. Московский Ленинского района Московской области, заключенного между Минмособлстроем, Муниципальным образованием «Ленинский район Московской области» и ООО «ПромИнвестЭстейт» (Инвестор), зарегистрированного в Минмособлстрое 21.03.05 г. за № 93/21-05, с крайним возмущением констатируем ухудшающуюся с каждым днем ситуацию с парковкой и проездом машин на придомовой территории особенно в утренние и вечерние часы. Это происходит в ситуации, когда в домах выполняет ремонтные работы и проживает не более половины покупателей квартир. Такая ситуация приводит к следующим негативным последствиям: 1. На территории микрорайона затруднен, а часто невозможен проезд спецавтотранспорта экстренных служб. 2. Все чаще возникают мелкие ДТП. 3. Жители все чаще вынуждены парковаться на газонах. Причиной всех указанных выше проблем является несоблюдение застройщиком норм обеспечения жителей парковочными местами, предусмотренных действующими нормативами в области жилищного строительства на территории Московской области: - Территориальными строительными нормами Московской области "Планировка и застройки городских и сельских поселений (ТСН 30-303-2000) (ТСН ПЗП-99 МО)" - Постановлением Правительства Московской области от 24 декабря 2008 г. N 1182/50 "Об утверждении долгосрочной целевой программы Московской области "Обеспечение безопасности дорожного движения на территории Московской области в 2009-2011 годах" В связи с этим просим Вас инициировать: 1. Расширение дорожного полотна и стояночных карманов за счет сокращения избыточных (на наш взгляд) пешеходных и газонных зон (вариант схемы сокращения газонов приведен в приложении 2). 2. Нанесение на асфальт парковочной разметки - для предотвращения хаотичного расположения автотранспорта. 3. Уборку с территории микрорайона месяцами неперемещаемых автомобилей (перечень автомобилей приведен в приложении 3) 4. Установку на въезде в микрорайон дорожного знака 5.21 «Жилая зона». 5. Установку напротив подъездов пар "лежачих полицейских". 6. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке пустого вагончика (фото прилагается). 7. Проверку обоснованности расположения на гостевой парковке вагончика шиномонтажа (фото прилагается). 8. Проверить обоснованность размещения на парковке возле 6 корпуса грузового контейнера (фото прилагается). Обращаем особое Ваше внимание на тот факт, что проблемы с парковками и непродуманной разбивкой дорожной сети 1-й очереди строительства (корпуса 1-6) ЖК «Юго-Западный» совершенно не учитываются при обустройстве проездов и мест для парковки 2-й очереди строительства ЖК «Юго-Западный», и это значительно усугубит указанные проблемы после ввода в эксплуатацию второй очереди строительства (корпуса №№ 7-10). Просим уведомить о Вашем решении по данным предложениям представителя инициативной группы ЖК «Юго-Западный» Ермохина Алексея Александровича по адресу: Приложения: 1. Подписи будущих собственников квартир домов №№ 1-6 Микрорайона № 3 городского поселения Московский под настоящим обращением на ___-х л. 2. Предлагаемая схема расширения дорожного полотна и парковочных карманов - на 1 л. в 1 экз. 3. Перечень неперемещаемого автотранспорта - на 1 л. в 1 экз. 4. Фото пустого вагончика на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 5. Фото вагончика шиномонтажа на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. 6. Фото грузового контейнера на гостевой парковке возле 6 корпуса - на 1 л. в 1 экз. Жители ЖК «Юго-Западный»[/more] Об ответах сообщу по факту получения. С уважением, к Вам.
NightPoisk: Где-то всё это я в нашей ветке встречал ...
ece: Уважаемые форумчане, внимательно читал ветку темы, и у меня есть вопросы: 1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ? Могу ли я получить эту информацию в Десне предоставив документы, что я житель микрорайона? 2. Есть ли подробная информация о ЧОП Миротворец? (ОГРН, директора и прочая информация о компании). Спасибо! :)
квант: Документов на полномочие у ИГ нет. Выбрали и организовали группу, сами инициаторы. И теперь навызывают всем остальным свое видения решения проблем и их стоимость.
Theo377: квант пишет: Документов на полномочие у ИГ нет. Выбрали и организовали группу, сами инициаторы. И теперь навызывают всем остальным свое видения решения проблем и их стоимость. Погуглите, найдите понятие ИГ, обратите внимание на формы и способы организации ИГ. Перечитайте профильные темы на форуме. Если есть предметные вопросы, задавайте.
Московский: Уважаемые жильцы 1 очереди. Письменно требуйте в УК предоставить вам документы о полномочиях ИГ и ее составе. А также требуйте копию договора УК с Чопом. Примерно так: В Управляющую компанию ООО "Десна" Генеральному директору Дубровской И.К., Исполнительному директору Коломину Д.А. от (ФИО)_____________________________ проживающего по адресу: гп Московский, мкр3 д____ кв ____ ЗАЯВЛЕНИЕ В связи с тем, что Вы предлагаете мне для ознакомления документы по организации платного проезда автомобилей по территории домов 1-6 микрорайона №3 г.Московский, прошу предоставить мне информацию и копии учредительных документов об инициативной группе жильцов , с которой УК Десна обязана согласовывать свои действия согласно указанному Положению, а также договор с ЧОП Миротворец, который вы нанимаете для осуществления данного режима. Дата ___________________________ Подпись_________________________
Московский: Московский пишет: - А может юр. лицо ЧОП принимать деньги по акту приема-передачи? - Лица, сдавшие эти деньги, написали заявления в УК о включении 500р. в квитанции? - Как УК будет "знать", кто именно оплатил за 8 месяцев вперед? - Ей ЧОП скажет (организация, нанятая ею для выполнения услуг), кому не выставлять счет? - Или ей ИГ укажет, КТО не будет платить 8 месяцев? - Кто такая ИГ для УК? Вышестоящая организация? Почему в представленных "документах-положениях" везде фигурирует ИГ, с которой УК должна что-то согласовывать? - 2 кассы? Одна в ЧОП (налом сданные деньги), другая в УК (через банк)? - А как они нам эти средства на наши расходы дадут? На каком основании, согласно каких документов, договоров и прочее, где прописано, на что и сколько должны тратиться эти деньги? - А предположим ЧОП, который не устроит нас через неделю своей работой , деньги, сданные ему за 8 мес. вперед, обратно отдаст? :) Theo377 пишет: Вы вот все это написали, а зачем? Да собственно ветка ваша называется "Ответы на вопросы" ... Подпишите. что-ли там, что отвечаете только тем, кто вам деньги сдал :) Ну а на самом деле, я так и знал, что они не вписываются в вашу схему и ответов у вас нет, и хочу, чтобы и другие об этом тоже знали. Все ваши диктаторские "предложения" конечно же только ваша писанина форумная, в случае чего вы сами ее так и назовете, мол мало ли что и кто пишет на форуме... Тем не менее по отношению к остальным жителям ЖК это наглость несусветная, которая "лечится" :) Theo377 пишет: Те, кто знают нас лично и доверяют нам свои деньги для взноса в ЧОП на запуск проекта, сдали предложенные средства и именно они могут требовать с нас отчета о передаче средств ЧОПу Безусловно, вы вместе с теми, у кого собрали денег, можете себе нанять кого хотите. Это ваши причуды. А вот показывать их другим можно только с разрешения этих других. Theo377 пишет: В отношении тех, кто средства не сдал, у нас никаких обязательств не возникает и, соответственно, отчитываться перед ними мы не обязаны. Разумеется, не возникнет, пока вами купленный чоп не станет требовать оплаты за проезд с остальных проживающих. А если станет, то у вас возникнут не только обязательства, но и ответственность.
Theo377: Московский пишет: Да собственно ветка ваша называется "Ответы на вопросы" ... Подпишите. что-ли там, что отвечаете только тем, кто вам деньги сдал :) Ну а на самом деле, я так и знал, что они не вписываются в вашу схему и ответов у вас нет, и хочу, чтобы и другие об этом тоже знали. Все ваши диктаторские "предложения" конечно же только ваша писанина форумная, в случае чего вы сами ее так и назовете, мол мало ли что и кто пишет на форуме... Тем не менее по отношению к остальным жителям ЖК это наглость несусветная, которая "лечится" :) "Ответы на вопросы" тема называется именно потому, что звучат ответы на поставленные вопросы. На часть из них ответы могут быть получены всеми, т.к. они касаются всех, на часть - только теми, кто сдал деньги на запуск проекта. И это вполне логично. Предложения может быть и похожи на "диктаторские", но любой мало-мальски знакомый с организационными процессами и механизмами наведения порядка где-либо человек знает, что при наведении порядка всем угодить невозможно. Особенно невозможно угодить жителям 2-й очереди, которые были бы рады использовать парковки 1-й очереди, т.к. ограничение въезда и выдача пропусков делает невозможным это использование. Московский пишет: Безусловно, вы вместе с теми, у кого собрали денег, можете себе нанять кого хотите. Это ваши причуды. А вот показывать их другим можно только с разрешения этих других. Московский пишет: Разумеется, не возникнет, пока вами купленный чоп не станет требовать оплаты за проезд с остальных проживающих. А если станет, то у вас возникнут не только обязательства, но и ответственность. Комментировать эти части поста бессмысленно, поскольку кто кому и за что платит, кто заключает договоры, уже разъяснено. И если у отдельных (немногочисленных) лиц еще остались вопросы, им следует перечитать документы и объяснения еще раз и обязательно подумать. Тамара Вер пишет: Слушайте, Федор, вы опять старую песню начинаете. С документами знакомиться имеют право все жильцы и без денег. Отвечаю в этой теме: с документами имею права ознакомиться те, кто имеет к ним какое-то отношение. Проекты документов по организации контроля въезда в открытом доступе - знакомьтесь на здоровье. К остальным вы не имеете никакого отношения, поэтому я прошу назвать мне хотя бы один нормативный акт, согласно которому мы обязаны вам что-то предоставить.
Михась: У меня большая просьба к тем, кто пытается звонить мне, представляясь неким начальником какого-то ОВД, только фамилию и звание он не назовет и пугать ответственностью и еще много чем. Вы уж подумайте получше с легендой, особенно с учетом того, что мы как бы немного знакомы с данной структурой. И даже не представляете как часто мне приходится бывать в прокуратуре и МВД в силу специфики своей работы... Поэтому узнать есть ли такое лицо реально и чем оно занимается - вопрос недолгий. Так что если человек не может нормально представиться, назвать должность и оставить свой телефон, то как аноним будет просто послан. Потом выясняется, что как бы в целом нарушений закона нет и как бы мы уже не преступники. а просто цель человеку не сильно нравится, так как хочет платить не 500, а 250 рублей, не с машины, а с квартиры. И еще вначале хочется немного забора, немного камер на нем, но чтобы эту проблему решал кто-то иной, с десной согласовал с ПИЭ, на это уже по его мнению можно собирать деньги и ставить, но опять же кто-то другой должен собирать. И вот тут он готов нам доверить сбор денег. Напоминаю совок кончился, теперь долги остаются или перед государством, либо за услуги приходится платить. Еще раз поясняю - мы не против забора, особенно с видеокамерами и выводом на пульты охраны, готовы даже под это сдавать деньги, если собирать будет вменяемое лицо, но заниматься этим не будем уже, т.к. и так два года находились в положении - собери деньги - создай проект - отчитайся по деньгам и реализации проекта. Хватит! Федору, которому на 90% все дома обязаны своей гидроизоляцией пенетроном даже спасибо сказали единицы. А сейчас еще и пытаются облаивать на форуме. Нужен забор - делайте сами, а то ..лять они будут решать куда нам девать свое время, в то время как им деньги зарабатывать. Мне интересно, чтобы не заезжали непонятные машины, так как я убежден , что краденые телевизоры, одежу и компы выносят таки не в карманах, а в машинах. Периметр на данный момент считаю второстепенным, так как основная задача также обеспечить проезд спецтранспорта. А установка забора проехать скорой и пожарке никак не поможет. мне интересно также. чтобы были деньги на уборку территории , т.к. через 2-3 недели после снегопада из существующих мест останется менее половины, да и то для тех, кто на джипах. Опять же число тех, кто против уже примерно ясно , вас подавляющее меньшинство. Заявления несут и людей. которые хотят охрану по данному типу - в 2-3 раза больше тех, кто ее не хочет. Те, кто машин не имеют - могут не беспокоиться. Этот процесс никоим образом не затрагивает их финансовые интересы, соответственно орать , что с меня тянут 500 рублей неизвестно на что, тому, кто без машины - это либо повод заявить о неумении даже читать, либо ..варианты Так как платежи будут проходить безналом на чоп через десну. то варианты, что некие сволочи хотят навариться - тоже заранее непроходные. Но опять же в силу конституции РФ, каждый, кто считает. что права его нарушены - пусть идет хотя бы в Десну и пишет заявление - ну хотя бы я против денег давать не буду. Тогда и мы поймем, что денег на проект не хватит и все свернется. если же найдется нужное число людей. готовых платить за охрану, будут вопли денег не дадим в нужном количестве - ваша взяла, не будут - процесс будет запущен. Согласования получены. Еще раз напоминаю, Смолий и ПИЭ не идиоты подписывать противозаконные согласования. Если кто заметил - знаки ставятся про одностороннее движение и еще знаки будут ставиться. Или это тоже незаконно и ГИБДД тоже делает противозаконно и с нами сговоре? может действительно проще будет . как если кто пешком без прав походит полгода и пропуск не нужно будет оформлять?? Зачем предупреждать заранее, ввели бы сразу , кто остался бы без прав - проблема с заездом машины и оформлением пропуска сразу бы и решилась... Жильем вам пользоваться не мешают, врачи, спецслужбы и т.д. будут пускаться беспрепятственно (соответственно, кто реально имеет ксиву, а не говорит, что имеет ее тоже), а дороги , на которых вы оставляете свои машины, газоны, обочины и т.д., ну никак уже не ваша собственность.
inessa_1: Михась пишет: Заявления несут и людей. которые хотят охрану по данному типу - в 2-3 раза больше тех, кто ее не хочет. 100 заявлений это подавляющее большинство? Не смешите народ. УК даже не скрывает сколько им принесли заявлений.
Артур29: Theo377 пишет: Особенно невозможно угодить жителям 2-й очереди, которые были бы рады использовать парковки 1-й очереди прошу скажите, что не меня имели ввиду нет, я точно ошибся, вы просто не могли ведь меня иметь виду, ведь у меня ЦЕЛЫХ 3 ПРОПУСКА на 2 очередь и ставить свой авто я меньше всего на свете хочу в 1 очереди
jd: inessa_1 пишет: 100 заявлений это подавляющее большинство? Столбики уже стоят и охранники предупреждают? Сравнивать можно соотношение за/против. Моих заявлений, например, тоже там еще нет.
irochka: Сегодня с утра в машине загорелись датчики неисправности тормозной системы и аккумулятора, хотя тока неделю назад ТО проходила. Хорошо, хоть сумела вырулить за территорию комплекса из наших "свободных" дворов, а то бы хрен машину на эвакуатор поставили, пришлось бы на руках нести Кстати, в 10 часов утра машин на парковке возле 6 корп и во дворах становиться меньше только на половину. Интересно у нас половина жителей во 2 смену что ли работает
Тамара Вер: У меня тоже есть просьба к тому (точнее к двум мужчинам) кто посетил меня сегодня ночью в 23.53 и дергал ручку моей квартиры. Просьба - звонить в домофон и представляться, и объяснить что нужно, в нормальное время...
Михась: inessa_1 пишет: 100 заявлений это подавляющее большинство? Не смешите народ. УК даже не скрывает сколько им принесли заявлений. а сколько против? я смешить не собираюсь. Каждый может свободно выразить свое мнение - набирается 300 тыс в месяц на 3 поста и уборку - все ставится. не набирается - не ставится. два дня назад было 45. Так что 50 заявлений за 2 дня - это невиданный результат для нашей местности... /Федь. по поводу Артура29 не ерепенься - он нормальный мужик. перетерли с ним. Он просто стебается , а ты покупаешься. На самом деле просто недавно здесь. /
pantte: irochka пишет: Сегодня с утра в машине загорелись датчики неисправности тормозной системы и аккумулятора, хотя тока неделю назад ТО проходила. Хорошо, хоть сумела вырулить за территорию комплекса из наших "свободных" дворов, а то бы хрен машину на эвакуатор поставили, пришлось бы на руках нести Кстати, в 10 часов утра машин на парковке возле 6 корп и во дворах становиться меньше только на половину. Интересно у нас половина жителей во 2 смену что ли работает ------ Ирин е-мое, может генератор ? У меня когда он полетел...компьютер все попеременно показывал что неисправно))) новогодняя елка была)))
pantte: Тамара Вер пишет: У меня тоже есть просьба к тому (точнее к двум мужчинам) кто посетил меня сегодня ночью в 23.53 и дергал ручку моей квартиры. Просьба - звонить в домофон и представляться, и объяснить что нужно, в нормальное время... Тамар женщину почуяли что ли? p.s. камеры надо ставить.... страшно так... представляю 2 мужика ломятся Да есть домофон но не фига он не спасает... я себе 3 камеры поставила...
irochka: Тамара Вер Кстати, вчера не только к тебе ломились. Катя сегодня тоже сказала, что ней в квартиру трезвонили. На той неделе в пятницу где-то около часа ночи мне тоже трезвонили. В общем не есть хорошо, скорее всего проверяют квартиры с нехорошими целями
Михась: irochka пишет: В общем не есть хорошо, скорее всего проверяют квартиры с нехорошими целями да ладно, ну подумаешь , как говорят некоторые, дадут кому-то по голове. кого-то ограбят опять. но вдруг не его, зато он опять 500 руб или больше съэкономит...а если домофон сломать, то дополнительно 36 руб в месяц экономится...
irochka: pantte Ну по телефону в сервис когда звонила, тоже сказали, что скорее всего генратор. Кстати, Эвакуатор от GM assistant обошелся в 2600 ЗАМКАД однако
Московский: Михась пишет: Заявления несут и людей. которые хотят охрану по данному типу - в 2-3 раза больше тех, кто ее не хочет. ...два дня назад было 45. Так что 50 заявлений за 2 дня - это невиданный результат для нашей местности... Интересный факт! Статистику по заявлениям делают члены семей ИГшников и сдавших им деньги! Они пишут в УК эти заявления пачками, от всех членов семьи, для количества! :) если же найдется нужное число людей. готовых платить за охрану, будут вопли , не будут - процесс будет запущен. Согласования получены. А вы в курсе, что у ИГ с УК договоренность, если наберется 200 заявлений, тогда УК поставит пост на въезде?! Михась пишет: а сколько против? А все остальные! И для этого им не нужно писать заявления куда-то против! У них будет основание писать заявления в прокуратуру .
pantte: irochka пишет: pantte Ну по телефону в сервис когда звонила, тоже сказали, что скорее всего генратор. Кстати, Эвакуатор от GM assistant обошелся в 2600 ЗАМКАД однако Ира я в пятницу купила машину.... в субботу загорелся значек аккумулятора... я умная мадам, блондинка как ни как решила погонять машинку... что б зарядился))))))))) значек исчез.... но в понедельник опять загорелся)))) поехала к дилеру.... 17ч30 мину...час пик... каширка.... панель приборов новогодняя елка.... все приехали))) ни чего не работает......и я посредине каширского шоссе, просила оттащить к обочине, но не нашла за что цеплять трос, блондинка как ни как))) эвакуация 1500 р за счет дилера
Артур29: Михась пишет: /Федь. по поводу Артура29 не ерепенься - он нормальный мужик. перетерли с ним. Он просто стебается , а ты покупаешься. На самом деле просто недавно здесь. / Федор, в самом деле нет цели с вами ругаться, да и как-то не красиво с моей стороны лезть в вашу очередь. Мне с вами нечего делить, так что больше не буду с вами спорить. Ок? Мы же адекватные люди верно? Не принимайте все что говорю близко к сердцу, это же просто мое мнение, я же нечего на вашей очереди не решаю, в крайнем случае можете просто меня игнорировать.
Theo377: Московский пишет: А вы в курсе, что у ИГ с УК договоренность, если наберется 200 заявлений, тогда УК поставит пост на въезде?! Да, а вроде члены вашей группы "несогласных" другие цифири называли вчера? Вы уж там промеж себя договорились бы, какие легенды рассказывать.
Артур29: Тамара Вер пишет: У меня тоже есть просьба к тому (точнее к двум мужчинам) кто посетил меня сегодня ночью в 23.53 и дергал ручку моей квартиры. Просьба - звонить в домофон и представляться, и объяснить что нужно, в нормальное время... irochka пишет: Катя сегодня тоже сказала, что ней в квартиру трезвонили. На той неделе в пятницу где-то около часа ночи мне тоже трезвонили. Девушки, готов вас ночью охранять смею предположить что я не единственный
Михась: Михась пишет: У меня большая просьба к тем, кто пытается звонить мне, представляясь неким начальником какого-то ОВД, только фамилию и звание он не назовет и пугать ответственностью и еще много чем. Да, а теперь уже после уточнения информации конкретно тому кто сегодня виделся с моей женой в УК и пытался из себя корчить начальника какого-то ОВД, а реально является диспетчером из Внуково из 4 дома. Не знаю про какое-то иное ОВД, но если еще раз попытается себя вести в том же тоне, причем не со мной, а с женой, то тогда реально увидит по крайней мере ОВД местное, и еще много чего, хотя визит с начальниками не гарантирую.
Московский: Михась , может тему себе создашь соответствующую, там и устраивай выяснения отношений! И она в ближайшее время может очень пригодиться.
Михась: Московский пишет: И она в ближайшее время может очень пригодиться. Чтобы иметь смелость чем-то угрожать. нужно хотя бы иметь смелость показать лицо. Это так, для начала. Но если даже мой кот потеряет лишний коготь на день раньше, я понял с кого начну обход местности... Спасибо за предупреждение...
Московский: Михась пишет: Чтобы иметь смелость чем-то угрожать. Вы дурак? Если мое предложение создать соответствующую тему воспринимаете как угрозу... Вы уже дважды только здесь в теме Парковки и проезд жалуетесь на звонки, встречи вашей жены, опять же и другим оказалось есть чем поделиться в этом плане. Так чего здесь флудить? Поэтому раз вопрос такой насущный, то и созданная новая тема в ближайшее время может очень пригодиться.
Тамара Вер: pantte пишет: Ира я в пятницу купила машину.... в субботу загорелся значек аккумулятора... я умная мадам, блондинка как ни как решила погонять машинку... что б зарядился))))))))) значек исчез.... но в понедельник опять загорелся)))) поехала к дилеру.... 17ч30 мину...час пик... каширка.... панель приборов новогодняя елка.... все приехали))) ни чего не работает......и я посредине каширского шоссе, просила оттащить к обочине, но не нашла за что цеплять трос, блондинка как ни как))) эвакуация 1500 р за счет дилера И никто никого не банит...
irochka: Тамара, ты чего??????? В этой теме можно писать. Флудить и мусорить нельзя в теме "Охрана 1 очереди: FAQ"
pantte: Тамара Вер пишет: И никто никого не банит... Тамар темы обращайте внимание... просто вы не внимательно читаете : где задаем вопросы по охране а где обсуждаем парковку. Я рассказала Ире об своей парковке посередине каширского шоссе... Вам что позлорадствовать не где? Или у вас личная не приязнь ко мне? Охрана 1 очереди: FAQ В теме будет обобщено все, о чем говорилось по вопросам охраны в ЖК. Стиль общения: вопрос-ответ. Тематика общения - охрана 1 очереди. В теме будет проводиться модерация.
jd: Тамара Вер пишет: И никто никого не банит... Модерация осуществляется в двух темах: раз и два. Они созданы для того, чтобы у людей была возможность за 20 сообщений и уточнений разобраться в сути вопросов. Там обсуждать нельзя. В других темах (например здесь) - можно. На другие темы моя власть не распространяется (по распоряжению администрации форума). В других темах я не чищу даже откровенную межнациональную чушь. Спасибо за понимание.
Парковщик: jd пишет: На другие темы моя власть не распространяется пипееееееееееец, надо переезжать в хрущовки, со старушками куда веселее, чем с инфантилами поколения пепси, пытающимися здесь чёрти что из себя корчить гудбай, ребятишки! "моя власть не распространяется" :)))))))))) властелин колец .ля :))))
inessa_1: Михась пишет: да ладно, ну подумаешь , как говорят некоторые, дадут кому-то по голове. кого-то ограбят опять. но вдруг не его, зато он опять 500 руб или больше съэкономит...а если домофон сломать, то дополнительно 36 руб в месяц экономится... Вы не перестаете веселить народ. Ну как три охраника смогут ОХРАНЯТЬ ВСЕХ жителей Если вы верите, что вас и вашу семью смогут защитить 3 охраника, то наивность хорошее качество человечества.
jd: Парковщик, "моя власть не распространяется" :)))))))))) властелин колец .ля :)))) У форумов есть владельцы-администраторы (у нас bruzz). Для поддержания порядка с ограниченными полномочиями на форумах существуют модераторы. Модераторы имеют четко ареал своей работы (у меня 2 темы) и четкие пределы компетенции (могу: раздавать замечания, банить, удалять нетематические посты, править чужие посты; не могу: переносить сообщения из ветки в ветку, создавать разделы и т.п.). До свиданья, друг, нам будет не хватать Вас!
jd: inessa_1 пишет: Ну как три охраника смогут ОХРАНЯТЬ ВСЕХ жителей Ответ тут. По-моему Вы лично задаете этот вопрос уже в третий раз. Просьба потрудиться хотя бы раз прочитать ответ.
Артур29: inessa_1 пишет: Ну как три охраника смогут ОХРАНЯТЬ ВСЕХ жителей меня наймите, я готов за 3 ляма в месяц весь ЖК под контролем держать могу за одно и палатки тоже контролировать будэт как в пиравильном ауле усе четко
inessa_1: jd пишет: Ответ тут. По-моему Вы лично задаете этот вопрос уже в третий раз. Просьба потрудиться хотя бы раз прочитать ответ. Это я уже читала и поняла вашу позицию. Но вот Михась пишет, что за 500 руб. в месяц охрана защитит всех. Михась пишет: да ладно, ну подумаешь , как говорят некоторые, дадут кому-то по голове. кого-то ограбят опять. но вдруг не его, зато он опять 500 руб или больше съэкономит...а если домофон сломать, то дополнительно 36 руб в месяц экономится...
Theo377: inessa_1 пишет: Но вот Михась пишет, что за 500 руб. в месяц охрана защитит всех. Цитату, приведите, плз.
irochka: inessa_1 а не вы ли тут пару месяцев назад хотели "приватизировать" машиноместа возле 5 корпуса и вопили, что возле 5 корпуса должны парковаться только жители 5 корпуса и что вас не устраивает, что кто-то из 2 или 3 корпуса "у вас" машины паркует???
ece: Уважаемые форумчане, внимательно читал ветку темы, и у меня есть вопросы еще раз: 1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ? Могу ли я получить эту информацию в Десне предоставив документы, что я житель микрорайона? 2. Есть ли подробная информация о ЧОП Миротворец? (ОГРН, директора и прочая информация о компании). 3. Где можно найти положение об эвакуации брошенного транспорта? Еще раз спасибо!
pantte: ece пишет: 1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ? Могу ли я получить эту информацию в Десне предоставив документы, что я житель микрорайона? 2. Есть ли подробная информация о ЧОП Миротворец? (ОГРН, директора и прочая информация о компании). 3. Где можно найти положение об эвакуации брошенного транспорта? ========== 1. списки ИГ у Ершовой Светланы корпус 4. Ни кому она их не дает даже председателю, может колдует на них... привораживает Вопрос на счет Десны отпадает? 2. Чоп Миротворец. Обратитесь к теме http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172 3. http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172 тут нет?
jd: ece пишет: 1. Где я могу ознакомиться со списком участников ИГ и с документами подтверждающими полномочия ИГ? Ответ тут. Можете обратиться к Theo377 через личные сообщения за уточнением процедуры. ece пишет: 3. Где можно найти положение об эвакуации брошенного транспорта? в шапке этой темы.
ece: pantte пишет: 1. списки ИГ у Ершовой Светланы корпус 4. Ни кому она их не дает даже председателю, может колдует на них... привораживает Вопрос на счет Десны отпадает? 2. Чоп Миротворец. Обратитесь к теме http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172 3. http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000094-000-0-0-1290774172 тут нет? 1. Вопрос по Десне отпадает, но есть вопрос, почему список ИГ засекречен? с чем это связано? Ведь секретный список может иметь и мое имя, и я ни когда не узнаю, что я "подписался". 2. Понял 3. Понял спасибо
pantte: ece пишет: 1. Вопрос по Десне отпадает, но есть вопрос, почему список ИГ засекречен? с чем это связано? Ведь секретный список может иметь и мое имя, и я ни когда не узнаю, что я "подписался". я вырезала свою подпись, зайди к Светлане она вам может изольет душу.....может списки отдаст
Московский: pantte пишет: списки ИГ у Ершовой Светланы корпус 4. Ни кому она их не дает pantte , у вас дезинформация какая-то. Я например задавал подобный вопрос в адрес ИГ (Кто входит в состав ИГ , кто их выбирал и давал полномочия говорить и действовать от имени всех жильцов 1 очереди?), вот такой ответ был получен : Theo377 пишет: Информация предоставляется адресно и персонально. В запросе необходимо указать, ФИО, дату рождения, адрес места жительства, подтвердить документально свою принадлежность к жителям 1-й очереди, указать причину обращения за запрашиваемой информацией. Вам надо как-то между собой договориться, а то уж слишком засекретились!
pantte: Московский пишет: pantte , у вас дезинформация какая-то. Я например задавал подобный вопрос в адрес ИГ (Кто входит в состав ИГ , кто их выбирал и давал полномочия говорить и действовать от имени всех жильцов 1 очереди?) бред не несите, ща еще ее номер квартиры выложу...будите счастливы
ece: pantte пишет: я вырезала свою подпись, зайди к Светлане она вам может изольет душу.....может списки отдаст что значит вырезать подпись? отказ от участия в ИГ?
irochka: Ребята, пятница, вечер, отдыхайте , наслаждайтесь жизнью. Все хорошо
jd: ece пишет: список ИГ засекречен? с чем это связано? Вы же на своей машине не пишете "Здесь ездит Такой-то-такой-то, на форуме http://moskovsky.borda.ru написавшая 6 сообщений под ником есе" Дело не в том, что кто-то что-то скрывает. Дело в том, что личная информация о жильцах не должна попадать в руки проходимцев. Тем более, что 152ФЗ никто не отменял как в отношении ФЛ (любой из членов ИГ), так и в отношении ЮЛ (УК Десна).
pantte: irochka пишет: Ребята, пятница, вечер, отдыхайте , наслаждайтесь жизнью. Все хорошо мы уже насладились...
ece: jd, Дмитрий, поправлю вас - пишите "написавший". Как я уже говорил - секретность списков ИГ настораживает. Ведь если есть ИГ, то были и жильцы голосовавшие за него или против него. Как выяснить, на чьей стороне 50%+1 голос? Неужели нет варианта сделать отдельный поквартирный список тех кто дал полномочия ИГ на их действия? И дать полномочия Десне предоставлять список для ознакомления другим жильцам у которых есть права на это. Спасибо
jd: ece пишет: jd, Дмитрий, поправлю вас - пишите "написавший". Принянто Как я уже говорил - секретность списков ИГ настораживает. Причину я попытался объяснить. Не стреляйте пианиста, он играет как может (с) Ведь если есть ИГ, то были и жильцы голосовавшие за него или против него Вам надо разобраться в вопросе что такое "Инициативная группа". Рекомендую начать с выяснения термина (это к тому что вопрос голосования - он как бы вообще не из этой плоскости). Как выяснить, на чьей стороне 50%+1 голос? Если вопрос про идею шлагбаума - тут как раз все просто. В Десне будут заявления За и заявления Против. Посчитать соотношение - вот и результат. Неужели нет варианта сделать отдельный поквартирный список тех кто дал полномочия ИГ на их действия? Ваши домыслы не соответсвуют действительности, т.к. Вы не представляете что такое юридически ИГ. Рекомендую начать отсюда.
Московский: jd пишет: В Десне будут заявления За и заявления Против. Посчитать соотношение - вот и результат. Про "заявления против" вы напрасно. Совершенно не важно, будут они или нет. А считать соотношение придется по заявлениям ЗА и количеством заключенных договоров с УКой. Причем из заявлений ЗА только те, с кем договор заключен, а не по количеству от всех членов семей ИГ.
jd: Московский пишет: Про "заявления против" вы напрасно. Совершенно не важно, будут они или нет. А считать соотношение придется по заявлениям ЗА и количеством заключенных договоров с УКой. Причем из заявлений ЗА только те, с кем договор заключен, а не по количеству от всех членов семей ИГ. Было бы что считать, а как считать - разберутся. Не глупее нас, поди люди
ece: jd пишет: Вам надо разобраться в вопросе что такое "Инициативная группа". Рекомендую начать с выяснения термина (это к тому что вопрос голосования - он как бы вообще не из этой плоскости). jd, информацию о ИГ я нашел положения иг О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ В ФОРМЕ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ jd пишет: Если вопрос про идею шлагбаума - тут как раз все просто. В Десне будут заявления За и заявления Против. Посчитать соотношение - вот и результат. Как идея шлагбаума связана с ИГ, тем более если её нет? (согласно найденным мной ссылкам). jd пишет: Ваши домыслы не соответсвуют действительности, т.к. Вы не представляете что такое юридически ИГ. Прокомментируйте на базе этой цитаты и второй ссылки, что было сделано для создания ИГ?
jd: ece пишет: информацию о ИГ я нашел положения иг Не могу прокомментировать, т.к. ссылка не открывается ece пишет: О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМОВ В ФОРМЕ ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ Для введения контроля доступа автотранспорта на территорию не требуется решение общего собрания жильцов (дополнение) в любой из форм. Для создания Инициативной группы жильцов тем более не требуется общее собрание. Такое ощущение, что вы путаете понятия "Инициативная группа" и "Делегаты". Это разные статусы. С разной формой старта и разной нагрузкой. Как идея шлагбаума связана с ИГ, тем более если её нет? (согласно найденным мной ссылкам). Прокомментируйте на базе этой цитаты и второй ссылки, что было сделано для создания ИГ? Какая-то череда недопониманий между нами, камрад. Чего нет? ИГ - есть. Идея контроля доступа как первого этапа системы охраны была. Для ее оформления в конкретную реализацию группой граждан (жильцов домов) инициативно (самостоятельно, за счет своего личного и рабочего времени и личных средств): 1. Было проведено общественное обсуждение (в т.ч. проведено специализированное общее собрание жильцов). 2. Были собраны все необходимые визы/разрешения. 3. Были проработаны инфраструктурные решения и документация. 4. Были проведены мероприятия по сбору средств на старт проекта. 5. Проводится информационная работа среди граждан. 6. Проводится контроль исполнения бюджета (на следующей неделе, кстати, начнутся монтажные работы инфраструктуры). 7. Будет проводиться контроль качества работ. При этом мы говорим, что: 1. Отчитываться за деньги мы будем только перед теми, кто сдавал деньги (кто сдавал на старт - имеют право получить отчет о старте, те кто будет сдавать ежемесячно на текущее обслуживание - будет по запросам получать текущие отчеты). 2. Нас мало, многое хотелось бы сделать быстрее (например забор), мы все делать не успеваем. Кто готов присоединиться - могут присоединиться (в т.ч. для контроля деятельности охраны и для аудита расходования бюджета по охране). 3. Вся работа нами осуществляется в открытую (результаты публикуются на форуме), бесплатно (никто ни с одного из проектов не получил/получает/получит ни копейки), с учетом мнения граждан (перед фактом какого-либо события идет массовое обсуждение на форуме, проводятся собрания). 4. Личную информацию в открытую мы не публикуем и первому встречному ее не даем.
ece: jd пишет: Для введения контроля доступа автотранспорта на территорию не требуется решение общего собрания жильцов (дополнение) в любой из форм. Для создания Инициативной группы жильцов тем более не требуется общее собрание. Такое ощущение, что вы путаете понятия "Инициативная группа" и "Делегаты". Это разные статусы. С разной формой старта и разной нагрузкой. Меня интересует легитимность ИГ, а не решения которые продвигаются. Изложите порядок создания ИГ (ЮРИДИЧЕСКИ) и наделения его полномочиями (ПИЭ наделяет в обход жителей?, Администрация наделяет?). Пока я вижу лишь договоренность Группы Лиц (ГЛ) с ПИЭ и не более того. И получается, что ГЛ без полномочий на то собирается ограничить заезд собственников на общую стоянку. Тем более сделать въезд ПЛАТНЫМ и более того без голосования собственников жилья. ps Подписи домовладельцев, представляющих не менее 50 процентов плюс один голос, голосов домовладельцев в кондоминиуме делают общее собрание собственников легитимным, а протокол этого общего собрания правильно оформленным. Список домовладельцев (или их представителей), присутствовавших на общем собрании, с подписями этих домовладельцев (или их представителей) является основополагающим, главным фактическим доказательством легитимности данного общего собрания, и является неотъемлемой частью протокола.
Theo377: ece Интересно, а инициативная группа разве это не группа лиц, вступающая с инициативой чего-либо? И причем здесь домовладельцы и голоса какие-то? Вы не путайте ИГ с ТСЖ, где для его создания требуется согласие собственников квартир суммарная площадь жилых помещений которых составляет более 50 % общей жилой площади дома. ece пишет: И получается, что ГЛ без полномочий на то собирается ограничить заезд собственников на общую стоянку. Тем более сделать въезд ПЛАТНЫМ и более того без голосования собственников жилья. Не получается. ИГ предложила УК с целями, разжеванными уже в профильных темах не раз, ввести контроль въезда автотранспорта на земельном участке, принадлежащем застройщику на праве собственности. УК предложение поддержала и согласовала этот вопрос с администрацией города, на территории которого находится земельный участок, и с собственником земельного участка. ИГ совместно с УК проводит информационную работу в микрорайоне. ИГ подготовлены рабочие проекты документации для организации контроля въезда. Эти проекты проходят обсуждение с жильцами, мнения жильцов учитываютя, вносятся соответствующие коррективы. К моменту запуска, полагаю, будут учтены все выполнимые и разумные предложения.
ece: Theo377, спасибо за ответ, позиция вашей группы понятна, но для себя Могу лишь констатировать, что группа лиц (не путать с ИГ) вступила в сговор с ПИЭ с целью ограничения подъезда жильцам домов и сделать въезд платным. Еще, группа лиц обходя права и мнения жильцов (голосование якобы не требуется,+ не путать подписантов заявлений с голосовавшими) навязывает коммерческие услуги сторонних организаций, преследуя исключительно личные интересы группы в контроле трафика. ИТОГО: 1. нет оснований доверять группе лиц в сговоре с ПИЭ (а намерения благие согласен, они обычно у всех благие) 2. имеет смысл обратиться в инстанции для пресечения коммерческой деятельности ЧОП Миротворец на придомовой территории ЖК
Артур29: ece пишет: целью ограничения подъезда жильцам домов и сделать въезд платным Ребята, это конечно не мое дело, но мне кажется что уже 150 раз говорилось, что въезд не платный будет и все собственники смогут получить пропуска в любом количестве и бесплатно. плата в размере 500руб в месяц (которая если я правильно понял, уменьшится со временем) просится на организацию охраны, странно что вы против охраны в принципе. перефразируя ДАМ " охрана лучше чем неохрана"
ece: Артур29, все это замечательно, но когда говорится, что согласия собственников не требуется и все решает УК, ПИЭ и ИГ (ГЛ) - это я считаю не правильным. Мой вывод таков что это обыкновенное лоббирование интересов группы лиц и не более того. Собственно с чем я и НЕ согласен. Как и не согласен с тем что основная проблема с местами на парковке решится таким способом.
Кум: ece пишет: имеет смысл обратиться в инстанции для пресечения коммерческой деятельности ЧОП Миротворец на придомовой территории ЖК поддерживаю. именно так и надо. Так называемая ИГ это группа людей, которая уже отремонтировала свои квартиры и живут припеваючи в ЖК. Тут у них возникла проблема - им не всегда есть где припарковать свой автомобиль, поэтому они решают ограничить (незаконно) въезд в ЖК и пускать только тех кто там уже живёт т.е. исключительно только жителей. И им наплевать, что многие ещё делают ремонт, привозят материалы, мебель и т.п. кто-то только начинает ремонт. ИГ преследует только одну цель: чтобы у них всегда было пустое местечко на парковке во сколько бы они не приехали. А на всех остальных им НАПЛЕВАТЬ! Они пекутся только о своих Ж под прикрытием благого дела для всех.
Голландец: Кум пишет: И им наплевать, что многие ещё делают ремонт, привозят материалы, мебель и т.п. кто-то только начинает ремонт. Для начала, уважаемый, зарегистрируйтесь. И почитайте положение о всех машинах, которые подвозят материалы, мебель и т.п.
Кум: Голландец пишет: Для начала, уважаемый, зарегистрируйтесь. не диктуйте что мне делать. Артур29 пишет: и все собственники смогут получить пропуска в любом количестве и бесплатно. оплатив 500 рублей (сначала деньги - потом пропуск)
Kirill: ece пишет: Как и не согласен с тем что основная проблема с местами на парковке решится таким способом. Решится, но временно и частично. Но при этом решится вопрос с чисткой снега и пр. Читайте тут. Пожалуйста, не заставляйте тыщу раз писать одно и то же. Чесс слово, это утомительно, т.к. не вы первый эти вопросы задаете. При этом некоторые умудряются задавать одни и те же вопросы по нескольку раз даже после того, как им в очередной раз все объяснили. Данный шаг только первый для решения этой и других проблем ЖК. Т.к. все сразу сделать невозможно, решили начать хоть с чего-то.
ece: Kirill, так может и начать со снега?
Kirill: ece пишет: так может и начать со снега? Было бы можно, если бы грузовики могли свободно приезжать за снегом. Сейчас это невозможно и повлечет массу ДТП, т.к. проезд ограничен из-за припаркованных в два ряда автомобилей. Нужно освободить проезд. Поэтому в первую очередь нужно хотя бы убрать машины, не относящиеся к ЖК. Кроме того, пожарка тоже если и проедет, то с трудом и не быстро. А это уже нарушение пожарной безопасности.
Московский: Theo377 пишет: ИГ предложила УК ... ввести контроль въезда автотранспорта на земельном участке, принадлежащем застройщику на праве собственности. УК предложение поддержала и согласовала этот вопрос с администрацией города, ... и с собственником земельного участка. Все правильно, кроме главного. УК имеет право выполнять только работы и услуги по содержанию общего имущества в многоквартирном доме на основании Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. Поэтому УК не вправе самовольно сделать въезд платным без согласования жильцов, заключивших с ней договоры. Она может только добровольно принять на себя эти обязательства за свой счет. Она даже не имеет права от себя выносить данный вопрос на голосование общего собрания, это могут делать сами жильцы. И если голосов наберется больше половины, тогда да, жильцы поручают УК заняться организацией охраны и оплачивают ее. Опять же это применимо к ТСЖ, т.к. по закону мЕньшая половина подчиняется. Получается, если нет тсж, то и подчиняться большинству ей не обязательно, а значит и оплачивать. А вторая сторона все также не имеет права требовать оплаты и навязывать посторонние платные услуги. Только при этом нормальные жильцы составляют договор с УК, прописывают ее обязанности, за которые они собираются платить деньги, и самое главное механизмы контроля и ответственности. А то, что здесь представляют "согласование" УКой своих намерений с инстанциями за "законное разрешение" сбора денег с жильцов в действительно есть желаемое выдать за действительное. И происходит это потому, что Большая часть жильцов не поддерживает эту группу лиц. Уже были собрания, вчера люди собирались тоже, но никто их не поддерживает... Может стоит задуматься, почему? Может как-то не правильно преподносится все? Я кстати, ЗА охрану и порядок в жк. Мне не нравится, что ночью (в самое не контролируемое время) на территорию может заехать кто угодно. Но мне странно, почему такие умные люди, так активно все придумавшие, сочинившие такую кучу документов, не желают ничего обсуждать, воспринимают каждый вопрос как уличение, и (!) не желают доработать документы по прозрачному механизму контроля?! Почему в ответ мы слышим лишь одно: вам что жалко 500 рублей, и караул, грабят, убивают???
Кум: Артур29 пишет: плата в размере 500руб в месяц (которая если я правильно понял, уменьшится со временем) просится на организацию охраны, тем не менее эта плата берётся, заметьте, только [b]с тех у кого есть автомобиль![/b] Отсюда следует...в общем все сами сделали вывод. Плата конечно уменьшится в разы если её брать со всех, а не только с автомобилистов. Покупка пропуска за 500 руб - равносильно платному въезду! Всё делается исключительно в интересах ИГ!!!
ece: Kirill пишет: Было бы можно, если бы грузовики могли свободно приезжать за снегом. Шлагбаум от снега получается, не вижу связи. Тем более - чтобы освободить проезд потребуется убрать наверное автомобилей 100 - Вы считаете это реальным?
Kirill: Московский пишет: не желают ничего обсуждать Никто от обсуждения не уклоняется. Именно для этого и существует на форуме даже несколько тем. Вопрос в другом: конструктивно с некоторыми форумчанами обсуждать не удается, т.к. их цель дискредитировать идею, обвинить черт знает в чем тех людей, которые тратят на это свое личное время и ввсести в заблуждение других. Это относится и к вам, уважаемый. Вы поправили своей ошибочный расчет, который разместили на форуме? Вас поставили в известность об ошибках в этом расчете и не заставляйте указывать на них вновь - надоело. Потрудитесь его поправить, т.к. он вводит в заблуждение других.
Кум: Выдержка из ИНСТРУКЦИИ О ПРОПУСКНОМ РЕЖИМЕ НА ТЕРРИТОРИЮ ДОМОВ 1-6 МИКРОРАЙОНА 3 Г. МОСКОВСКИЙ 2.4. Допуск на территорию медицинской скорой помощи через КПП осуществляется беспрепятственно и оформляется, как разовая заявка с регистрацией времени прибытия и убытия, адреса, от кого поступил вызов. Запись производится в специальном журнале на КПП. При въезде скорой помощи на территорию, салон автомобиля досматривается на предмет подозрительных лиц. При необходимости сотрудник КПП сопровождает автомобиль скорой помощи к месту вызова (дом, подъезд, др. сооружения) с целью быстрого его прибытия. 1) пока скорая пройдёт все процедуры оформления въезда, пациент может не дождаться. 2) где вы видели чтобы сотрудник КПП сопровождал кого-нибудь?! Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Kirill: ece пишет: Шлагбаум от снега получается, не вижу связи. Очень плохо. Подробней некуда: Вводится система ограничения въезда (шлагбаум - только часть системы). Это позволит убрать авто, не относящиеся к УК, автохлам и пр. Т.о. освободятся места для проезда тракторов (чистка снега), грузовиков (забор снега для последующего вывоза), пожарных машин. Да и скорой будет проще проехать. Достаточно убрать существенно меньше (50-60), чем 100 машин для упрощения ситуации.
Московский: Kirill пишет: Вы поправили своей ошибочный расчет, который разместили на форуме? Вас поставили в известность об ошибках в этом расчете и не заставляйте указывать на них вновь - надоело. Потрудитесь его поправить, т.к. он вводит в заблуждение других. Потрудитесь огласить "ошибки", не заставляйте уже в третий раз вам говорить это, надоело. А впрочем, составьте-ка свою таблицу, вот и покажите свои цифры и расчеты наконец-то, это будет для всех полезнее, чем тут выпендриваетесь и тратите время.
ece: Kirill и еще о снеге целесообразным было бы определить места отвала снега двух типов: 1. снег который будет оставаться до весны 2. снег который можно вывезти Кроме того важно не допустить образования снега на проезжей части и стоянках вблизи бордюр - что самое важное я считаю т.к. "бордюрный" снег и является причиной сужения проезжей части ps. Днем на территории ЖК автомобилей не так много и проезд грузового транспорта вполне возможен.
Kirill: Московский пишет: Потрудитесь огласить "ошибки", не заставляйте уже в третий раз вам говорить это, надоело. Бесполезняк. Тупиковая ветвь эволюции. Общайтесь дальше с кем-нибудь другим.
Kirill: ece пишет: целесообразным было бы определить места отвала снега двух типов: 1. снег который будет оставаться до весны 2. снег который можно вывезти Кроме того важно не допустить образования снега на проезжей части и стоянках вблизи бордюр - что самое важное я считаю т.к. "бордюрный" снег и является причиной сужения проезжей части ps. Днем на территории ЖК автомобилей не так много и проезд грузового транспорта вполне возможен. Снег нужно вывозить, т.к. у нас и так вечно сыро. Даже для того, чтоб его собрать в одном месте нужен трактор. Трактор со скребком безаварийно сейчас сможет проехать между двумя рядами машин? Вы готовы провести эксперимент со своей машиной? Днем - да. А после ночного снегопада вы как собираетесь выезжать. Или у вас что-то внедорожное? Если так, то подумайте о других.
Московский: Для альтернативы: Чтобы убрать последствия одного снегопада на ста квадратных метрах, покрытых десятисантиметровым слоем осадков, то есть вывезти десять кубометров снега, потребуется самосвал. Стоимость его работы – тысяча рублей в час. А чтобы очистить от снега этот же участок с помощью соли, ее потребуется всего 10 килограммов - это копейки. Тонна соли стоит две тысячи рублей. Если снег вывозить самосвалами, цифра будет во много раз больше. Так что сегодня нет серьезной альтернативы поваренной соли, составам, включающим хлориды кальция и магния, понижающим температурный режим таяния. Снег нужно «топить». - Как же защитить обувь, автомобили, газоны? - Раньше оборудование, распределяющее реагенты, в частности соль, не позволяло точно дозировать ее. Это была большая проблема. Мы сыпали в несколько раз больше, чем надо. Соль разлеталась так, что попадала на газоны, тротуары. Сегодня закуплена специальная техника, которая дает возможность четко определять дозы реагента – от пяти до 300 граммов на квадратный метр, а распределительное сопло удерживать в пяти сантиметрах от асфальта. Соль не будет забрасываться на тротуары, не говоря уж о газонах. Сектор распределения можно ограничить таким образом, что он не заденет машины, идущие по встречной полосе. То есть от топора мясника переходим к скальпелю хирурга – удаляем снег точно и аккуратно. Чтобы операция проходила удачно, песко-соляная смесь должна быть сухая, без комков. Нельзя хранить соль под открытым небом. За год построено 18 хранилищ соли. Мы стараемся снизить вред от ее использования путем точного применения в ограниченных объемах.
Московский: Московский пишет: составьте-ка свою таблицу, вот и покажите свои цифры и расчеты наконец-то, это будет для всех полезнее, Kirill пишет: Бесполезняк. Тупиковая ветвь эволюции.
rzanka: Московский а давайте Вы сами со всем этим будут бороться? один? [img src=/gif/smk/sm67.gif] я про снег,соль и т.д. мне, например, не очень понравилось,когда прошлой зимой мой муж пришел с уборки снега обмороженный.Хотя это он и jd привезли в наш колхоз трактор,который совсем не бесплатно и совсем не по законам, которые вы так усердно приводите на форуме, убирал снег.А тот,что он не смог убрать -наши мужчины гребли лопатами.
ece: Kirill пишет: Трактор со скребком безаварийно сейчас сможет проехать между двумя рядами машин? Сейчас 500-600 авто, сколько потребуется убрать автомобилей по периметру ЖК чтобы трактор смог проехать утром? 50 штук? 100 штук? Ответ таков: достаточно посчитать один ряд автомобилей припаркованых у ближнего к домам бордюра. % 30 авто по моему мнение придется "наказать"
rzanka: А ещё соль помогает от демонов и призраков (смотрим сериал "Сверхъестественное") а если её распылять с точностью хирурга ,то даже раньше чем через 4 года здесь будет город-сад
ece: rzanka, Ув. Рузанна, Вы являетесь членом ТСЖ, возможно у Вас есть аналитическая информация или что-то вроде того, дающая ясную картину - как шлагбаум решает проблему снега?
rzanka: ece пишет: Ув. Рузанна, Вы являетесь членом ТСЖ, возможно у Вас есть аналитическая информация или что-то вроде того, дающая ясную картину - как шлагбаум решает проблему снега? Не знаю,как обратиться к Вам.Не однократно мусолилась информация о том, что излишки средств собранных на шлагбаум /охрану будут пущены на уборку снега.(разметку и т.д.)
ece: rzanka, меня зовут Иван. Чтобы говорить об излишках средств на уборку снега нужно эти излишки иметь. "Протаскивать" шлагбаум за счет страха снежных завалов - абсурд т.к. это два разных "зайца". Вопрос к Вам: что УК должна делать для уборки снега? входит ли дорога возле дома в "придомовую" территорию?
rzanka: ece пишет: Вопрос к Вам: что УК должна делать для уборки снега? входит ли дорога возле дома в "придомовую" территорию? Иван,наверно это все же вопрос должен быть адресован к УК! На Ваш второй вопрос-ответ нет.
Osvald: Kirill пишет: Днем - да. А после ночного снегопада вы как собираетесь выезжать. Или у вас что-то внедорожное? Если так, то подумайте о других. Уважаемый! Я поддерживаю идею охраны на все сто. Но этот опус к чему? После ночного снегопада,ранним утром, трактор пойдет там, где собственники по пропускам машины натыкали как шпроты в банке? Любой хе**е должен быть предел. При любом раскладе, никогда и ни где нет возможности утром, в жилом массиве, техникой почистить снег.
Kirill: Вроде объяснил так подробно, что любой бы понял. "Протаскивать" шлагбаум за счет страха снежных завалов - абсурд т.к. это два разных "зайца". По второму кругу не пойду. Бесполезно. Читайте FAQ. Там подробно и четко все прописано. Osvald пишет: При любом раскладе, никогда и ни где нет возможности утром, в жилом массиве, техникой почистить снег. Не правда. У нас чистят техникой (Москва, ул.Лобачевского). Вручную тоже можно. Но вывоз снега никто не отменял. Про пожарку тоже писал.
Theo377: Московский пишет: УК имеет право выполнять только работы и услуги по содержанию общего имущества в многоквартирном доме на основании Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491. УК имеет право заниматься любой непротиворечащей законодательству РФ и Уставу УК деятельностью. В том числе с разрешения собственника земельного участка управлять и устанавливать правила пользования на земельном участке, принадлежащем собственнику земельного участка. Придомовая территория жилого многоквартирного дома ограничивается 1,5 метрами от фасада жилого дома. Вся остальная территория не является придомовой и юридически к собственникамм квартир в домах отношения не имеет. И решения о порядке использования этой земли принимает собственник. Учите мат. часть.
Василий58: Ай-яй, Федор, какие такие полтора метра? что ты говоришь? НПА есть? НЕТ!
jd: В связи с тотальным непониманием статуса Инициативной группы жильцов (ИГ) - пункты согласований действий УК Десна с ИГ из документов удаляются. ВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОПУСКНОМ И ВНУТРИОБЪЕКТОВОМ РЕЖИМЕ АВТОТРАНСПОРТА НА ТЕРРИТОРИИ ЖИЛЫХ ДОМОВ 1-6 МИКРОРАЙОНА 3 Г. МОСКОВСКИЙ 1.2. Пропускной режим устанавливается ООО «Управляющая компания «Десна» (далее - Управляющая компания) по согласованию с Инициативной группой жильцов (далее – ИГ). 1.2. Пропускной режим на территории жилого комплекса устанавливается Управляющей компанией по согласованию с Инициативной группой жильцов. Организация пропускного режима возлагается на ЧОП, непосредственное руководство его практическим осуществлением – на Управляющую компанию и Инициативную группу жильцов 2.1. Для допуска на территорию (с территории) жилого комплекса устанавливаются следующие виды пропусков: • постоянные; • временные; • разовые; • материальные; • гостевые. Образцы бланков пропусков разрабатываются Управляющей компанией и ЧОП по согласованию с представителями Инициативной группы и утверждаются руководителем Управляющей компании. 5.3. Парковка автомобилей гостей, прибывших к собственникам, осуществляется на гостевых парковках или других местах, определенных Управляющей компанией по согласованию с Инициативной группой. Расположение основных и гостевых парковок, а также схема мест парковок утверждается руководителем Управляющей компании и представителями Инициативной группы, и находится на информационном щите у КПП и в Управляющей компании. 5.4. Парковка автотранспорта, прибывшего с материальными ценностями для собственника или арендатора, осуществляется на специально выделенных местах возле жилых домов и/или коммерческих объектов. Схема мест парковки утверждается руководителем Управляющей компании и представителями Инициативной группы и находится на информационном щите у КПП и в Управляющей компании. 8.3. Инспектор бюро пропусков отвечает за правильное и своевременное оформление, выдачу и замену пропусков, учет и хранение бланков пропусков, печатей, шифров и штампов. Инспектор обязан: • получать от Управляющей компании или Инициативной группы сведения, заявки на оформление пропусков или их изъятие, перерегистрацию или изменения шифра на них; ИНСТРУКЦИЯ О ПРОПУСКНОМ РЕЖИМЕ НА ТЕРРИТОРИЮ ДОМОВ 1-6 МИКРОРАЙОНА 3 Г. МОСКОВСКИЙ 1.2. Пропускной режим на территории жилого комплекса устанавливается Управляющей компанией по согласованию с Инициативной группой жильцов. Организация пропускного режима возлагается на ЧОП, непосредственное руководство его практическим осуществлением – на Управляющую компанию и Инициативную группу жильцов Измененные документы перезалиты в шапку соответствующей темы. Контроль за деятельностью УК в сфере организации системы охраны может осуществляться любым жильцом, оплачивающим эти услуги в соответствии с действующим законодательством.
Aлексей 9: ece пишет: Theo377, спасибо за ответ, позиция вашей группы понятна, но для себя Могу лишь констатировать, что группа лиц (не путать с ИГ) вступила в сговор с ПИЭ с целью ограничения подъезда жильцам домов и сделать въезд платным. Еще, группа лиц обходя права и мнения жильцов (голосование якобы не требуется,+ не путать подписантов заявлений с голосовавшими) навязывает коммерческие услуги сторонних организаций, преследуя исключительно личные интересы группы в контроле трафика. ИТОГО: 1. нет оснований доверять группе лиц в сговоре с ПИЭ (а намерения благие согласен, они обычно у всех благие) 2. имеет смысл обратиться в инстанции для пресечения коммерческой деятельности ЧОП Миротворец на придомовой территории ЖК На Ваши вопросы могу пояснить... инициативная группа ЖК Юго-западный - это группа людей - жильцов нашего раойна, которые не привыкли "чесать" языками, как Московский, Танго и подробные им языкоблуды, а люди, которые хотят что-то СДЕЛАТЬ для ВСЕХ жителей нашего района, это те, кто организовывал проведение экспертизы подвалов 1-й очереди, те кто добился от ПИЭ обработки подвалов пенитроном, те, кто пробивает Десну на восстановление домофонов в подъездах домов, те, кто пишут постоянные жалобы и письма в администрацию и надзорные органы с требованиями решить многичисленные проблемы комплекса... А ещё это те люди, которые понимают, что просто болтовней на форуме проблемы не решаются, что необходимо действовать, да те же подписи собирать, а также они не боятся ответственности за свои дела и не считают, что их хата с краю... Так что, если Вы готовы участвовать в ДЕЛАХ, милости просим, если - только болтать, ну так что ж - таков Ваш удел...
Кум: jd пишет: 1.2. Пропускной режим на территории жилого комплекса устанавливается Управляющей компанией только за свой счёт!
Кум: Aлексей 9 пишет: А как проще всего опорочить любую идею? Да миллион раз задавать одни и те же вопросы, несмотря на самые развернутые ответы.. Согласитесь, при таком раскладе до абсурда можно довести всё что угодно?? Так устроено наше общество, что всегда находятся пара-тройка паршивцев, которые способны изгадить буквально всё.. И понимают они только один язык - кулаком в носопырку... Aлексей 9 пишет: На Ваши вопросы могу пояснить... инициативная группа ЖК Юго-западный - это группа людей - жильцов нашего раойна, которые не привыкли "чесать" языками, как Московский, Танго и подробные им языкоблуды, а люди, которые хотят что-то СДЕЛАТЬ для ВСЕХ жителей нашего района, это те, кто организовывал проведение экспертизы подвалов 1-й очереди, те кто добился от ПИЭ обработки подвалов пенитроном, те, кто пробивает Десну на восстановление домофонов в подъездах домов, те, кто пишут постоянные жалобы и письма в администрацию и надзорные органы с требованиями решить многичисленные проблемы комплекса... А ещё это те люди, которые понимают, что просто болтовней на форуме проблемы не решаются, что необходимо действовать, да те же подписи собирать, а также они не боятся ответственности за свои дела и не считают, что их хата с краю... Так что, если Вы готовы участвовать в ДЕЛАХ, милости просим, если - только болтать, ну так что ж - таков Ваш удел... Защитники нашлись! Пишут что 500 руб. в месяц это на охрану. Объясните мне и всем остальным почему тогда деньги собирают только с автовладельцев а не со всех жителей ЖК первой очереди? По-моему ответ очевиден. Всё сделано исключительно в интересах так называемой ИГ!!! И это правда! Только автовладельцы, их места парковочные и автмомобили будут под охраной, а все остальные это так второй сорт, на охрану могут не рассчитывать! Так получается?
ece: Aлексей 9, район молод, живут еще не все, дайте время проявить себя и другим жильцам, ведь это правильно? И пожалуйста - без ссылок на авторитет.
irochka: очевидно при том, что сегодня поздно приезжающие люди, не находя свободного места возле дома, ставят свои авто на платной стоянке за 3000р. Они надеятся, что с установкой шлагбаума и платного проезда для них найдутся свободные места. По-моему, это утопия. Разница будет в том, что теперь они будут платить 3500 р. (3000 также за платную стоянку и 500 за надежду встать возле дома) Ознакомьтесь с сообщениями Танго н форуме Московского
jd: irochka пишет: Ознакомьтесь с сообщениями Танго н форуме Московского Можно цинк?
jd: ece что УК должна делать для уборки снега? То, что она должна, и за что платят жители (по уборке снега) УК делает в полном объеме. входит ли дорога возле дома в "придомовую" территорию? Нет. Кум только за свой счёт! В идеале - может быть. В реале все слегка отличается. Без денег никто работать, оказывается не хочет. ИГ помогла, собрала на старт денег. Объясните мне и всем остальным почему тогда деньги собирают только с автовладельцев а не со всех жителей ЖК первой очереди? Ответ тут. Ознакомьтесь, пожалуйста, также с другими ответами на наиболее часто задаваемые вопросы. Всё сделано исключительно в интересах так называемой ИГ! Никто из ИГ ни с одного из проектов не получил/получает/получит ни копейки. Из Иркутска оно, конечно виднее как все НА САМОМ ДЕЛЕ, ога. Только автовладельцы, их места парковочные и автмомобили будут под охраной, а все остальные это так второй сорт, на охрану могут не рассчитывать! Так получается? Ответ тут. Ознакомьтесь, пожалуйста, также с другими ответами на наиболее часто задаваемые вопросы.
Московский: rzanka пишет: Московский а давайте Вы сами со всем этим будут бороться? один? я про снег,соль и т.д. мне, например, не очень понравилось,когда прошлой зимой мой муж пришел с уборки снега обмороженный.Хотя это он и jd привезли в наш колхоз трактор,который совсем не бесплатно и совсем не по законам, которые вы так усердно приводите на форуме, убирал снег.А тот,что он не смог убрать -наши мужчины гребли лопатами. rzanka, здорово описали, насколько Вам не нравится дешевая альтернатива уборки снега солью. :) Некоторые люди, сделав что-то хорошее, испытывают переполнение чувств от гордости и удовлетворения своим поступком. Им хочется кричать об этом на весь мир. И замечательно, другим тоже приятно радоваться за них. А некоторые люди, делая хорошие дела не могут кричать об этом на весь мир. Если те, кто кричат на весь мир о своих успехах вдруг почему-то начинают думать , что не способные кричать заслуживают презрения, то они перестают быть героями. Я к чему. "Ваши мужчины" гребли лопатами и нанимали трактор для расчистки снега... возле своего дома. В то же время другие мужчины гребли лопатами и нанимали таджиков возле своих домов. Все гребли возле своих домов... Но кто-то считает, что греб лучше, потому что об этом прокричал на весь мир. :) rzanka, одевайте теплее мужа.
rzanka: Московский пишет: Я к чему. "Ваши мужчины" гребли лопатами и нанимали трактор для расчистки снега... возле своего дома Не возле своего дома, а на самой большой парковке 1-й очереди. А что, солью снова можно обрабатывать дворы? вроде бы запрещали реагенты и соль,только каменную крошку..возможно я ошибаюсь Но, уважаемый,для которого мы уже не герои :), вот лично мне обувь жалко солью калечить., а собачники наверно тоже мало обрадуются перспективке соляных каш по жк.
serenissima: Соседи, пожалуйста, отвлекитесь временно от темы с охраной и шлагбаумом, зайдите на сайт http://www.zaparkovku.info/. Нам нужно системно подходить к вопросу выделения дополнительных мест под парковку: все ваши голоса будут очень ценными, а идеи просто бесценными. Заранее всем спасибо!
Артур29: удивительно, в самом большом городе в европе, самой большой страны в мире, некуда авто поставить
pantte: irochka пишет: цитата: очевидно при том, что сегодня поздно приезжающие люди, не находя свободного места возле дома, ставят свои авто на платной стоянке за 3000р. Они надеятся, что с установкой шлагбаума и платного проезда для них найдутся свободные места. По-моему, это утопия. Разница будет в том, что теперь они будут платить 3500 р. (3000 также за платную стоянку и 500 за надежду встать возле дома) Ознакомьтесь с сообщениями Танго н форуме Московского у них семейная проблема в завышение цифр. На платной автостоянке не 3000 а 2000 за месяц.
Михась: Всем большое спасибо, кто принял участие в выяснении обстоятельств, особенно личное. Полностью подтвердилось, что "Московский" это Ершов Илья, то есть муж "Танго" На данный момент принимается рабочей версия , что произошел ряд недоразумений и ту таблицу, которую выложил "Московский" , он составил на основе не до конца понятых им данных, и имелось в виду не то, что мы тут отжимаем чьи-то, деньги , а что нет прозрачности в расчетах. Расчеты мы предоставим. Ну и когда говорилось, что кто-то начальник УВД, то имелось в виду уже управление на воздушном движении, а не милиция, и что не грабежей и краж не было, а не было информации у человека. Посмеялись все Ну и я тогда пока говорю, что и оскорблений не услышал...Если человек будет продолжать в том же духе строить непонимающего, что же. Будем понимать, что дело не в недоразумении, а в чем-то большем.. Для всех - в ближайшее время JD предоставит более полную информацию по бюджету. Еще раз напоминаю, что готовы пояснять схемы оплаты и порядок участия людей, более того из числа оппонентов могут быть выбраны люди, которые могут проверять финансовую отчетность при условии участия в проекте. И еще раз напоминаю, всем и каждому, что если кто-то говорит кому-то , что тот "пилит", отжимает деньги, то он должен быть готов к тому , что это придется сказать лично. Потому что это не менее, чем обвинение в воровстве и мошенничестве. Впредь прошу всех во избежание недоразумений оставлять телефон, тогда не нужно его будет разыскивать. Мой телефон знают многие, есть он и в десне. Механизмы прослеживания личностей на форуме теперь доступны.
Артур29: Большой брат наблюдает за тобой))))) никто не скроется))))))
dasha: мера с оплатой пропуска - добровольная. И она может ограничить въезд только постороннего транспорта. люди, купившие квартиры, заплатили не только за жилплощадь, но и за свободный допуск к нему в том числе и по прилегающей территории на собственном транспорте. Получается, что люди, которые сдадут деньги, письменно попросят себе добавить 500 р в квитанцию об оплате жилья, будут должны платить за всех остальных, и быть в равных правах с ними. Все остальное - незаконно. Вот такие выводы можно сделать после консультации юриста. Я вот только недавно узнала об этой инициативе потому как еще не имею возможности жить в жк. И получается что без меня меня женили. Ситуация неприятная. Меня бы вполне устроил автоматический шлагбаум без ежемесячных взносов.
Osvald: dasha пишет: Меня бы вполне устроил автоматический шлагбаум без ежемесячных взносов. Что бы шлагбаум появился автоматический, эту автоматику надо поставить. А это деньги. Что бы автоматика работала без сбоев, ее надо обслуживать. А это тоже деньги.
pantte: А что у нас еще какие то столбы появились?
Osvald: pantte пишет: А что у нас еще какие то столбы появились? Ответ мой был некорректно написан. Подправил.
pantte: Osvald пишет: pantte пишет: цитата: А что у нас еще какие то столбы появились? Ответ мой был некорректно написан. Подправил. Не я вчера заезжаю в ЖК а там еще помимо столбов для контроля еще какие то длинные стоят И мусор раскидан
SHDA: похожи на столбы под дор. знаки
jd: dasha 1. Спасибо за понимание и перенос текста из модерируемой ветки. 2. Вот куда пойдут деньги - эти вещи никто (ни ук, ни адм, ни застройщик) оплачивать не хочет, поэтому придется делать все жильцам (вот о каких объемах идет речь). 3. Вот как охрана будет наращиваться - в этом никто кроме жильцов не заинтересован. Поэтому делаем step-by-step по мере сил и средств. 4. В целом, рекомендую ознакомиться с этой веткой - многие вопросы и заблуждения отпадут сами собой. Кстати в будни днем стоянки и проезды на территории 1 очереди уже чистятся от снега вручную дворниками УК. Т.е. часть задач, которые мы перед собой ставим - уже выполняется.
dasha: jd, Спасибо за пояснения. Форума явно недостаточно для того чтобы делать правильные выводы. До УК за разъяснениями дозвониться невозможно. Как известно чем больше давление, тем больше проитиводействие. Не надо давить на людей. Если дело общее, то все должно быть прозрачно, все варианты продуманы и изложены, доведены до каждого. А пока все сыро и грубо.
jd: dasha пишет: Как известно чем больше давление, тем больше проитиводействие. Не надо давить на людей. Если дело общее, то все должно быть прозрачно, все варианты продуманы и изложены, доведены до каждого. А пока все сыро и грубо. Готов уступить место разъяснителя - покажите сухой и вежливый класс.
Михась: jd пишет: Готов уступить место разъяснителя - покажите сухой и вежливый класс. Дим не покупайся, ведь это же опять из серии, что из америки гораздо видней, какая у нас демократия м как нам жить... Человек здесь не живет, машину здесь не ставит, сбор денег НИКАК не касается пока его, но нам нужно обязательно учесть мнение данного человека по вопросу того, хорошо ли у него с машиноместами... И ведь однозначно, прилетит сюда человек на голубом вертолете из города Н-ска, чтоб и эскимо нам раздать и парковки почистить... А еще и про консьержек с ним не забудьте побазарить и про другие вещи.. А еще лучше приехать к нему куда-нть и под роспись ознакомить его с программой развития поселка на ближайшие 45 лет и узнать его мнение по основополагающим вопросам и в дальнейшем ничего не делать без его одобрения. А иначе млять все грубо делается... Пером в бок - это не грубо, связанная женщина при ограблении - это не грубо, а вот не спросить человека, здесь не проживающего - это пипец какое нарушение... dasha пишет: Я вот только недавно узнала об этой инициативе потому как еще не имею возможности жить в жк. Дим, а еще нам обязательно нужно опросить посольство Таджикистана, не нарушаем ли мы чьи-то права , когда выгоняем подданных данного государства из занятых ими квартир на мороз.
inessa_1: dasha пишет: Меня бы вполне устроил автоматический шлагбаум без ежемесячных взносов. За эту идею многие готовы проголосовать, НО в этом случае не будет ежемесячных поступлений денежных средств.
inessa_1: Столбы для знаков о круговом движении вкапывают дорожные службы Видного (сегодня с ними общались). Вот только интересно, если земля в ЖК принадлежит ПИЭ, с какой перепуга столбы для дорожных знаков устанавливает дорожная служба Видного? Если бы земля принадлежала Московскому, тогда понятно, а тут как-то не логично получается. Может ПИЭ уже передала землю в Московский?
Михась: inessa_1 пишет: с какой перепуга столбы для дорожных знаков устанавливает дорожная служба Видного? Ну ПИЭ кшно хотел бы еще и функции ГИБДД и дорслужбы на себя взять, но кто ж ему позволит... :) У ПИЭ есть обязательства по инвестконтракту, но некоторые вещи могут делать специализированные конторы... Если ПИЭ начнет и знаки вешать, то тогда точно тушите свет... дорслужба вообще имеет районное подчинение
Kirill: inessa_1 пишет: За эту идею многие готовы проголосовать, НО в этом случае не будет ежемесячных поступлений денежных средств. Ага. А шлагбаумы без охраны простояли бы не более 2-х часов.
jd: Kirill пишет: А шлагбаумы без охраны простояли бы не более 2-х часов. Я бы все-таки отмерял срок сутками... 1 ночь - подбор инструмента/техники/выяснение наличия камер. 2 ночь - операция по демонтажу и вывозу. Хотя служба доставки цементодляремонто на crazyгазели снести неохраняемый шлагбаум и за 5 сек. может, а пожарники по вызову это сделать просто обязаны, да.
SHDA: Михась пишет: а еще нам обязательно нужно опросить посольство Таджикистана
pantte: Вчера наблюдала картину как фура с прицепом с надписью "Магнит" на парковке около 4 корпуса не могла развернуться... как она туда попала... за каким заехала
Голландец: Кто то заказал доставку продуктов домой). А если сурьезно, то чуть подалее, в сторону Валуево есть таможеый терминал, где таможаться траки. Тамже кажись и продавец траков расположен. Если кто часиков в 9 пол 10-го ездит по киевке, можете обратить внимание на конвои этих фур с прицепамиМАГНИТ. МАГНИТ, это кажись продуктовая сетка, которая в региона хорошо представлена. Но как он к нам попал - это загадка!
Артур29: Голландец пишет: продуктовая сетка, которая в региона хорошо представлена. так вот оно что, ездил в липецк и там обратил внимание что их много. региональный "перекресток" может скоро из москвы область сделают вот они и по немногу приближаются))) уже у самой границы
Theo377: pantte пишет: Вчера наблюдала картину как фура с прицепом с надписью "Магнит" на парковке около 4 корпуса не могла развернуться... как она туда попала... за каким заехала А я видел, как она заезжала. Скорее всего водятел заблудился.
DANA: jd пишет: Кстати в будни днем стоянки и проезды на территории 1 очереди уже чистятся от снега вручную дворниками УК. Т.е. часть задач, которые мы перед собой ставим - уже выполняется. В Москве дворники чистят дорожку от подъезда в 1.5 метра и всю дорогу вдоль всего дома в случае снегопадов несколько раз в день. И делают это не за отдельную зарплату и не дополнительную оплату. Почему хотите полностью освободить дворников от их работы по уборке снега? Зимой типа не надо ничего убирать? Или надо убирать только за двойную оплату?
jd: DANA пишет: В Москве дворники чистят дорожку от подъезда в 1.5 метра и всю дорогу вдоль всего дома в случае снегопадов несколько раз в день. А в Бразилии зимы вообще не бывает: представьте как там жируют уборщики снега! Почему хотите полностью освободить дворников от их работы по уборке снега? Альтруисты, фигле. Забота о ближнем и все такое :) Зимой типа не надо ничего убирать? Конечно нет! Лично я вообще за норы и берлоги: и ветра нет и тепло до самой весны. По существу. Позиция УК - они обязаны убирать только придомовую территорию (т.е. переходные дорожки вокруг домов): дороги и парковки, говорят - "не наше". Администрация говорит "не наше". Застройщик (который и должен чистить де-юре) игнорирует тему в принципе. Сможете бесплатно для жильцов переломить ситуацию - будет супер. Мы не смогли. А проблем связанных с этим нахавались в прошлом году выше крыши. В этом году лучше такого не допускать. Действуем так, как видим возможность реализации.
Serg285: когда же наконец поставим шлагбаум???
jd: Serg285 пишет: когда же наконец поставим шлагбаум??? Поверьте, делается все возможное и даже немного больше для того, чтобы все заработало как можно быстрее. Но пока по разным причинам все идет очень медленно. Ничего более определенного сказать пока не получается.
irochka: А кто знает, что за серые столбы сегодня вкапывали возле 6 корпуса? по обеим сторонам дороги.
Theo377: irochka Предположительно это столбы для установки дорожных знаков.
Михась: Сегодня должны снимать часть забора и открывать аллею вдоль первой очереди. DANA пишет: В Москве дворники чистят дорожку от подъезда в 1.5 метра и всю дорогу вдоль всего дома в случае снегопадов несколько раз в день. И делают это не за отдельную зарплату и не дополнительную оплату. В Мосскве есть 1. Дотации. 2. Парковки у 4, 6 корпусов - не дорожка в 1,5 метра. Если кто заметил - то чистились и карманы и парковка у 6-го корпуса. Про 4-й не знаю, до туда не хожу. Чистили у 4-го? Сейчас вопросы очистки снега стояли приоритетней, чем охрана, иначе бы мест у школы не хватило бы под парковки. Т.к. и охрану мы ставим в том числе, чтобы мест было больше под парковку и лучше чистилось все. Если кто считает, что раз им должны , то сделают - спросите у живших прошлою зиму здесь, чистила ли УК хоть раз за весь прошлый год парковки? Что касается шлагбаума. Все как обычно - российское рас..во плюс нежелание работать. Две недели решали кто пойдет смотреть за рабочими, вкапывающими столбики, теперь типа каждый день решаем какого числа станет охрана. Д.А. второй день нет на месте, но на этой недели, если никто не погибнет или не уедет куда-нть - должны стать.
Ksenya: Михась спасибо!, парковку у 4-го дома чистили
Theo377: Ksenya Парковку у 6-го дома - тоже вчера ручным способом почистили.
Theo377: Поздравляю всех соседей с демонтажом забора между 1-й и 2-й очередью. Проезд по аллее открыт. Обращаю ваше внимание на знак "Проезд запрещен" на перекрестке аллеи и обводной дороги вокруг первой очереди в районе 1-го дома. Ввиду того, что все привыкли там выезжать, есть вероятность, что там на прокорм встанут "гайцы". Соблюдайте правила дорожного движения и выезайте через аллею в районе дома 3. Будьте внимательны при выезде на аллею: движение по аллее в приоритете.
GROG: УРА, товарищчи!!!
serenissima: Прекрасная новость!
irochka: Интересно, а на аллее машину сегодня можно припарковать будет? а то пока до дома доеду мест на парковке как всегда не будет
Крот: Да хорошая новость, завтра заеду посмотреть, прокатиться по новой дороге, а то уже достало разделение между "первой и второй очередью"
Oleg_030: Я бы на аллее не советовал, автобус теперь там ходит.
Артур29: Oleg_030 пишет: автобус теперь там ходит автобус? а метро не планируется? чтоб прям из подвала 10 дома
Oleg_030: Артур29 Лучше из 1 го, буду в тапочках на работу ездить))
Oleg_030: Интересно а что теперь делает охрана второй очереди, теперь выезд будет по пропускам "Созидания"?)
Крот: называется, решили без нас
Oleg_030: И самое интересное развитие событий, въезд по пропускам первой очереди, а выезд по второй......)))
serenissima: Oleg_030 пишет: И самое интересное развитие событий, въезд по пропускам первой очереди, а выезд по второй......))) аж в полный голос рассмеялась, НиКа на прошлой неделе общалась с Ю.В. Гетьманом, тот говорил, что охрана на въезде во вторую очередь доживает последние дни ...
DANA: jd пишет: А в Бразилии зимы вообще не бывает: представьте как там жируют уборщики снега! Вы тут не раз всех к порядку призывалм и к разговору по-существу. Ваши высказывания, вроде вышеупомянутого, не принимаются. Мы живем в России, со снежным климатом. Не надо становиться на позицию работников, прибывших из южных стран. Они приехали работать в страну со снежной зимой, а не в Бразилию. Если так рассуждать, то можно договориться и до того, что надо "спасибо" говорить и зарплату платить только за то, что на работу пришёл, и всё... В обязанность дворников входит расчистка снега. Кстати, в Москве чистят не только дорогу вдоль всего дома, но и карманы размером не меньше, чем парковка у 4го дома и чистят добросовестно граждане из стран с мягким климатом
лелик: DANA см. "Скрытый текст" в сообщении JD. Весь ответ "по-существу" Вам дан там.
jd: DANA про Бразилию - йумар был, да. <На всякий случай>: про альтруизм и берлоги тоже, ога.
Oleg_030: jd Тоже читал про Бразилию и кто что должен, может тоже попросить у начальства, очень дополнительные деньги, потому что не думал что интернета будет так много, глаза устали....
Oleg_030: serenissima
jd: Oleg_030 пишет: jd Тоже читал про Бразилию и кто что должен, может тоже попросить у начальства, очень дополнительные деньги, потому что не думал что интернета будет так много, глаза устали.... Если написанное Вами адресовано мне - просьба переформулировать. Ничего не понял.
Артур29: DANA пишет: Они приехали работать в страну со снежной зимой, а не в Бразилию. а причем тут дворники? Они чистят там где и когда скажут. И очень не плохо кстати чистят. По поводу зарплат: совсем не южные тетеньки и дяденьки, которые начальствуют над этими южанами, специально их берут, что бы на руки им платить по 10-15 тыс, а по бумажкам с государства брать по 30-40 тыс, ибо Вы, точно не согласитесь работать на такой тяжелой работе за такие деньги, да еще и зная что вас обдирают. Так что им вроде как и нужно говорить спасибо, за то что выходят. Не то что бы я защищал дворников, просто вы вроде как во всем их вините, хотя дворники, из тех, что приезжают в Россию, самые нормальные, по сравнению с торгашами строителями и т.д.
SHDA: места для парковки есть!!! соседи движение по объездной дороге 1-ой очереди одностороннее против часовой стрелки! обратите внимание!
Артур29: SHDA пишет: места для парковки есть!!! не привыкайте к хорошему)))) мы, 2-очередь, на подходе)))))))))))))
SHDA: готовимся к осаде
маруся: сегодня ранним утром видела, как трактор чистил дороги вокруг домов. Приятно-то как.
Домовой: мда, так хорошо было с забором, место было для парковки, теперь первая очередть всё оккупировала, предварительно скинувшить на шлагбаумы да и мы тоже молодцы - охране заплатили, натрепались нервов за ввоз материалов и проезд ремонтников и вот только стоило закончить ремонт кк эти пидерасты сняли охрану и открыли заборы - будь они трижды прокляты и весь их рот!
Артур29: Домовой пишет: предварительно скинувшить на шлагбаумы представляю как теперь две очереди между собой договариваться будут по поводу охраны если 1-ой очереди с таким боем 2 столбика у въезда дались
pantte: Артур29 пишет: представляю как теперь две очереди между собой договариваться будут по поводу охраны если 1-ой очереди с таким боем 2 столбика у въезда дались Ни чего смешного я не вижу!!!! 2 столбика... блин
Артур29: pantte ну ты чего? я же по доброму 2 столбика, это очень даже не мало.
Домовой: как же это ничео смешного? испИсали тут гигабайты бумаги в спорах за эти столбики и вот вам результат теперь места не хватит ни перво ни второй очереди - даёшь объединенный фронт! но как тут правильно заметили фиг мы когда нибудь договоримся
serenissima: Домовой пишет: теперь места не хватит ни перво ни второй очереди - даёшь объединенный фронт! ну кончено, как подписаться под коллективным письмом за парковки, так вы, Домовой, говорите, что не можете пойти на такое ....даже ради меня:-))
jd: Артур29 пишет: представляю как теперь две очереди между собой договариваться будут по поводу охраны если 1-ой очереди с таким боем 2 столбика у въезда дались Для организации комплексной охраны надо: 1. Чтобы или касса сбора была одна, или кассы были более менее равномерно наполненны (сейчас УК разные, собираемость со 2 очереди в разы хуже, а аванс за 4 мес. очень быстро заканчивается). 2. Решить вопрос с охраной коммерческих площадей (пока там отсутствуют даже владельцы/наемники-осваиватели, с кем надо начинать решать вопрос). ИМХО на ближайшие года 2-3 вопрос о КОМПЛЕКСНОЙ охране двух очередей - фантазии, никак не связанные с реальностью. Так что пока каждый будет плыть так, как может. Мои соболезнования 2-й очереди, но если у Вас реально снимут даже эту охрану (КПП второй очереди уже демонтирован), то через пару-тройку месяцев после запуска нашего охранного проекта весь наш аул переедет к Вам. Так что уже сейчас Вам надо озаботиться установкой хотябы общей железной двери на этажах, а лучше бы и системой хотябы этажного видеонаблюдения. Наш опыт показывает: по началу беспредела будет много.
Артур29: Домовой пишет: даёшь объединенный фронт! но как тут правильно заметили фиг мы когда нибудь договоримся а я ждал этого, а то так скучно стало. ожидаю боев между активистами первые-опытные, прожженные старички(я не про возраст ) вторые-молодые и амбициональные. будет весело
serenissima: jd пишет: но если у Вас реально снимут даже эту охрану речь шла о снятии охраны с въезда, но не с домов, что я считаю правильным на данном этапе ... а в целом, вы абсолютно правы вопрос о комплексной охране - крайне сложный.
Домовой: я как то не понял, JD, т.е. у вас всё же будет охрана? т.е. все кто не захочет платить за пропуск в первую очередь, тот будет парковать во второй? нормальный ход.....
jd: Домовой пишет: т.е. у вас всё же будет охрана? Безусловно.
Артур29: jd пишет: после запуска нашего охранного проекта вашего проекта? я немного не догоняю, какой у вас может быть проект? вы собираетесь каким-то образом ограничить проезд по территории жителей 2 очереди?
jd: Артур29 пишет: вы собираетесь каким-то образом ограничить проезд по территории жителей 2 очереди? Ни в коем случае. Будет ограничиваться только въезд на 1 очередь возле 1 корпуса (проезд по аллее свободный) и выезд с 1 очереди за 3 корпусом. Эти ограничения 2 очереди и коммерческих площадей никак не касаются.
pantte: Артур29 пишет: вашего проекта? я немного не догоняю, какой у вас может быть проект? вы собираетесь каким-то образом ограничить проезд по территории жителей 2 очереди? вас ни кто не ограничивает... ездите пожалуйста... только не по первой очереди...
Артур29: Домовой пишет: нормальный ход..... не очкуй, это глупости)))) даже обсурднее чем индивидуальные парковки ща я договорюсь с жильцами своего дома и мы перекроем с двух сторон проход к садику, и куй кто пройдет туда не заплатив мне 500 руб (я шучу, не бойтесь. детишки наше все)
pantte: Артур29 пишет: не очкуй, это глупости)))) даже обсурднее чем индивидуальные парковки ща я договорюсь с жильцами своего дома и мы перекроем с двух сторон проход к садику, и куй кто пройдет туда не заплатив мне 500 руб (я шучу, не бойтесь. детишки наше все) Уважаемый Артур, смеётся тот кто смеётся последний. Посмотрим...попробуйте договоритесь... и не забудьте еще почитать закон о придомовой территории
jeka: Первая ночь, а аллея уже заставлена машинами. Мусоровоз с утра не проехал по аллее.
Артур29: pantte пишет: только не по первой очереди... боже неужели опять мы к этому возвращаемся? ладно, из уважения к тебе pantte и к тебе jd я промолчу
pantte: jeka пишет: Первая ночь, а аллея уже заставлена машинами. Мусоровоз с утра не проехал по аллее. а еще там каток... у меня АБС сработало вчера 2 раза....
serenissima: pantte пишет: и не забудьте еще почитать закон о придомовой территории что-то новое:-)) можно ссылку на номер и дату принятия этого закона?:-))
Артур29: pantte звучит зловеще
jeka: pantte пишет: а еще там каток... у меня АБС сработало вчера 2 раза... На всех поворотах во второй очереди каток, удобно боком в поворот заезжать
jd: Артур29 пишет: боже неужели опять мы к этому возвращаемся? Нет, Артур, мы все там же. Пока. Только уже без ужасного зеленого забора.
Артур29: jeka пишет: удобно боком в поворот заезжать только ради этого и езжу в жк а еще парковка у 10 дома вся во льду, там ваще зажигать классно
Домовой: да нуууу, бред же! плохо это всё кончится ой плохо
Артур29: jd у меня такой вопрос, я правильно понимаю, что выезд возможен только по аллее? а возможен такой вариант что жители 2 очереди поставят шлагбаум прямо за вашим? и будут просить 1000рублей а не 500. чисто ради интереса спрашиваю [img src=/gif/smk/sm54.gif]
Kate: аллея-то общая - вот там и будем заезжать и выезжать. а придомовая территория - это уж извините. что 2 очереди делать в первой? искать парковку?
Домовой: Kate пишет: что 2 очереди делать в первой? искать парковку? так будет же наоборот! первая очередь будет парковаться во второй, потому что за шлагбаум платить не хотят!
Kate: кто не хочет? я хочу парковать у дома и я заплатила. кто не хочет, будет парковаться у школы.
Домовой: Kate пишет: кто не хочет, будет парковаться у школы. они будут парковаться на аллее, под магазинами и у домов второй очереди до тех пор пока там еще есть места. Мне интересно эти две УКи соображают вообще что делают? можно предположить, что закончится всё тем, что вокруг каждого дома будет забор и колючая проволка, да еще иногда постреливать будут и колёса друг другу прокалывать
Артур29: Kate пишет: что 2 очереди делать в первой ну лично мне ваша очередь даром не нужна. я собираюсь приватизировать ту площадку возле 10 дома.
Домовой: Артур29 пишет: я собираюсь приватизировать ту площадку возле 10 дома. и правда! не будем мелочиться, нужно еще пристроить бесхозный путепровод с киевки в московский
jd: Артур29 пишет: а возможен такой вариант что жители 2 очереди поставят шлагбаум прямо за вашим? и будут просить 1000рублей а не 500. чисто ради интереса спрашиваю Аллея на многих обновленных картах GPS навигации обозначена как дорога, т.е. она если не "уже", то "вот-вот" будет таковой юридически. Дорогу перекрывать нельзя. ИМХО Вам со временем (по мере увеличения числа жителей) надо делать аналогичное перекрытие кармана второй очереди.
Домовой: jd пишет: Аллея на многих обновленных картах GPS навигации обозначена как дорога Пока ГЛОНАСС не покажет её как дорогу - имеем полное право её перекрыть!!! Ура!
Артур29: Домовой пишет: не будем мелочиться ну чего ты? обиделся? я ж друзей буду за так пускать
jd: Домовой пишет: Пока ГЛОНАСС не покажет её как дорогу - имеем полное право её перекрыть!!! Ура! Вы пользуете глонасс? Не могли бы мы с Вами встретиться в реале для демонстрации вживую связки фард/софт? Выставочные образцы "не впечатлили", а вопрос этот очень интересует.
Kate: Артур29 Бог в помощь
Артур29: Kate пишет: Артур29 Бог в помощь спасибо
PepiTa: Kate пишет: я хочу парковать у дома и я заплатила. кто не хочет, будет парковаться у школы Вот глупость! Кто ж столько лапши повесил на уши? Заплатила, и будешь парковаться у школы, а кто не заплатил, тот вполне и возле дома успеет, как обычно. :)
Михась: Kate пишет: так будет же наоборот! первая очередь будет парковаться во второй, потому что за шлагбаум платить не хотят! так у вас же охрана есть вроде, и вы за нее заплатили? О том и речь, что кто платит - паркуется у дома. 2-я у себя, 1-я у себя. центральная аллея и школа - общие. Там будут парковаться те, кто платить не будет . В общем не забывайте, что есть еще и 3-я и 4-я очереди. И мест у них точно не больше будет... Кшно. если деньгами проголосуют против, то будет как в прошлом году - все засыпано снегом и все валят друг на друга... Будут бесплатно катки раскатывать...
Kate: Михась Kate пишет: цитата: так будет же наоборот! первая очередь будет парковаться во второй, потому что за шлагбаум платить не хотят! - ЭТО НЕ Я ПИСАЛА
jd: Kate пишет: - ЭТО НЕ Я ПИСАЛА Это ошибка программы форума, Кать. Часто проскакивает: жмакаешь в ответ одному, а софтинка подставляет имя другого.
Kate: PepiTa можно я со совей лапшой сама разберусь?
Kate: jd Спасибо, Дим! Я не знала.
Serg285: Ребята, а кто нить видел что ГАИ штрафует людей выезжающих под кирпич из 1-го микрорайона? Или пока это не очень действует? А шлагбаум, если не секрет, когда будет?
xaero: не знаю как насчёт штрафов, но ловят толпами, причем и рано утром и поздно ночью)
bobriki: не знаю, как штрафуют, но поборы точно есть...и почему бы им не быть - запросто так можно и план и денег заработать. правда, находятся идиоты, которые на требования гаишников не останавливаются, а пытаются скрыться от них. как малые дети, в надежде, что их не поймают.
Sosedka10: bobriki пишет: но поборы точно есть а в связи с чем?
pantte: Sosedka10 пишет: bobriki пишет: цитата: но поборы точно есть а в связи с чем? а вы на дорожные знаки обращаете внимание? Люди будь те внимательны!!!!!!! Машина ДПС стоит уже в 6-45 Видела как один хрен удирал от их, догнали)))) Иногда они стоят на дороге дальше около школы, их ни кто не видит, за то они видят хорошо. Останавливаешься говоришь, там ДПС, все равно едут, может не берут штрафы?
aem: штрафы берут, взятки тоже
Артур29: pantte не могут поверить, думают ты специально их разводишь.
KlimA: Меня на той неделе остановили :( Взяток не вымогали, грозили лишением на срок 4-6 мес за выезд на дорогу с односторонним движением, разошлись на штрафе в 300 рублей в виде постановления - за въезд под кирпич.
Артур29: Я считаю, что это не гаишники, я думаю это агенты П.Д.П (ПИЭ, ДМС, ПУТИН). Пытаются отвлечь нас от насущных проблем.
serenissima: Артур29 пишет: Я считаю, что это не гаишники, я думаю это агенты П.Д.П (ПИЭ, ДМС, ПУТИН). Пытаются отвлечь нас от насущных проблем. лучшая шутка 2010 года!
jd: В связи с крайне низкой активностью УК по заключению договора с ЧОП мы считаем, что не имеем права дальше держать личные деньги сданные нашими соседями на старт охранного проекта. Деньги будут возвращены. Процедура возврата будет расписана Theo377. Это не означает того, что мы отказываемся от идеи охраны очереди. Считаем, что у УК совместно с ЧОП есть все механизмы, чтобы организовать охрану без собранного наличными транша. На вопрос "А когда будет запущена охрана?" ответ пока такой: "Не знаем. Мы сделали все, что могли со своей стороны, включая проплату из личных средств инициативных граждан промо-акции сотрудниками ЧОП"
NightPoisk: Как раз хотел спросить. Будучи сегодня в ЖК ЮЗ не увидел ни шлагбаумов, ни столбиков, ни верёвочек, ни людей к ним приставленных ... А Вы уже ответили. Провидец
Артур29: jd пишет: включая проплату из личных средств инициативных граждан промо-акции сотрудниками ЧОП"
aem: Артур29, поделитесь причинами Вашей радости по-моему мнению достигнутый результат (вернее его отсутствие) вызывает сожаление и приводит в выводам, что основная масса соседей не будет ничего делать для обустройства нашего микрорайона ну разве что поржать по поводу и без
Артур29: aem причина моего веселья в том, что случилось именно то, о чем я и говорил. я незнаю, что конкретно вам помешало, что случилось и кто виноват. мне конечно жаль, что у вас нечего не получилось, но ребята, извините конечно, но имея деньги не смочь нанять чоп, это конечно круто. из этих 500тыс за пол года можно было бы как минимум милион сделать больше толку было бы.
jd: Артур29 пишет: я незнаю, что конкретно вам помешало, что случилось и кто виноват. Еще раз: раздача денег - это не финиш, а промежуточная станция. Работа продолжится. но ребята, извините конечно, но имея деньги не смочь нанять чоп, это конечно круто. из этих 500тыс за пол года можно было бы как минимум милион сделать Многие из нас считают зарабатывание денег на соседях - западло.
Артур29: jd пишет: Многие из нас считают зарабатывание денег на соседях - западло. полностью согласен. но я имел ввиду, что собрав с людей 500тыс. подержав их пол года и вернув милион, было бы веселей и приятней, чем то к чему вы пришли.
serenissima: Артур29 пишет: подержав их пол года и вернув милион если в твоем проекте такая рентабельность, я готова быть соинвестором:-))
jd: Артур29 пишет: полностью согласен. но я имел ввиду, что собрав с людей 500тыс. подержав их пол года и вернув милион, было бы веселей и приятней Не тот случай. Люди давали деньги под конкретное дело, а не в рост. "Западло" - именно про это. к чему вы пришли Еще раз: мы пока никуда не пришли. Но у людей, сделавших целевой взнос 3 месяца назад начинают появляться вопросы. Чтобы не потерять доверие людей - собранные деньги лучше сейчас вернуть.
Артур29: jd я не знаю, что да как у вас там с охраной получилось. не сомневаюсь, что вы сделали все что смогли. так как приходилось участвовать в организации охраны, мне немного не понятно, что именно могло пойти не так. не думаю, что организовать работу чоп сложнее, чем работу вневедомственной охраны. хотя могу и ошибаться.
Артур29: serenissima пишет: если в твоем проекте такая рентабельность, я готова быть соинвестором:-))
jd: Артур29 пишет: мне немного не понятно, что именно могло пойти не так УК не заключает договор с ЧОП. Хотя все для этого было подготовлено еще 25 ноября, т.е. 1,5 мес. назад.
Артур29: jd пишет: Не тот случай. Люди давали деньги под конкретное дело, а не в рост. "Западло" - именно про это. да шутка, это была, шутка. из 500тыс сделать милион, еще и мозги нужны, кроме желания.
jd: Артур29 пишет: да шутка, это была, шутка. из 500тыс сделать милион, еще и мозги нужны, кроме желания. Это очередная шутка или попытка померяться пиписьками?
Артур29: jd ))))))
Артур29: Jd, я с вами не спорю и не ругаюсь. Мериться пиписьками тоже не собираюсь;-) я допускаю, возникшие у вас сложности и не в чем вас не обвиняю. Ну не получилось и не получилось. Судя по нашему форуму, в жк вообще трудно о чем-то договорится.
jd: Артур29 пишет: Jd, я с вами не спорю и не ругаюсь. Мериться пиписьками тоже не собираюсь;-) я допускаю, возникшие у вас сложности и не в чем вас не обвиняю. Ну не получилось и не получилось. Угумс. Проехали. Судя по нашему форуму, в жк вообще трудно о чем-то договорится. В реале картина еще более удручающая чем на форуме (добавляются эмоции). Хотя словесная аргументация у сторон не меняется. Так что форум - плацдарм для оттачивания аргументов перед выходом в массы.
Osvald: jd пишет: Артур29 пишет: цитата: мне немного не понятно, что именно могло пойти не так УК не заключает договор с ЧОП. Хотя все для этого было подготовлено еще 25 ноября, т.е. 1,5 мес. назад. Мне представляется, что на стадии заключения договора с ЧОПом, г-ну Коломину разъяснили, насколько ситуация юридически небезупречна.
pantte: Дима, ну опять... Тебя разводят, а ты ведешься... не корми троллей
jd: Osvald пишет: Мне представляется, что на стадии заключения договора с ЧОПом, г-ну Коломину разъяснили, насколько ситуация юридически небезупречна. Со стороны Десны для организации проезда надо: 1. Подписать договор. 2. Завести спецсчет. 3. Вставить в п/п деньги в соответствии с заявлениями. 4. Выдать пропуска. 5. Организовать круглосуточную работу бюро пропусков. 6. Организовать монтаж и подключение 2 будок и выездного шлагбаума. 7. Организовать монтаж и согласование информационных стендов/плакатов. Со стороны Десны для организации проезда за 1,5 мес. сделано: 1. Закуплены и вкопаны 2 столбика: срок исполнения - 2 недели (14 дней) при реально ЖООООСТКОМ прессинге со стороны Михася (его жена ВСЕ РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ находилась в УК). 2. Дано РАЗРЕШЕНИЕ на промо-акцию. Кстати, юридически - все абсолютно аналогично всем новостройкам подмосковья (включая 2 очередь). Опыт у ЧОП в этом плане ОГРОМЕН.
serenissima: jd пишет: юридически - все абсолютно аналогично всем новостройкам подмосковья (включая 2 очередь Ну наш ООО ЧОП "ГУАРД" из второй очереди был вынужден сдать позиции на въезде после проверки со стороны прокуратуры. А ДМС даже обещает прокуратуре убрать свои шлагбаумы у 7-ого дома по окончании строительства.
jd: serenissima пишет: Ну наш ООО ЧОП "ГУАРД" из второй очереди был вынужден сдать позиции на вьезде после проверки со стороны прокуратуры. Вариант ответа 1: <Если проверка таки была.> Естественно. Дорогу перегораживать нельзя. Аллея юридически - давно уже дорога. Вариант ответа 2: <Про проверку прокуратуры - возможно или Ваша фантазия, или деза.> Снятие забора, а естественно и выездного поста с прижатием охраны к домам - естественный этап развития событий до стороны застройщика. Свою основную миссию (до начала раздачи собственности) эта охрана выполнила если не на 5, то на 4+ точно.
serenissima: jd пишет: естественный этап развития событий до стороны застройщика. надо быть дебилом, чтобы естественным путем отказаться от денег ..., а по поводу моих фантазий, мне далеко и до фантазий на тему "ТСЖ всей второй очереди к январю" и "охрана с декабря" .... а проверка была ..., несмотря на то, что некоторые неравнодущные граждане из 1-ой очереди не знают деталей
Theo377: serenissima Ну была проверка и была. Ничего страшного не произошло. Главное ведь не в самом факте проверки, а в выводах, содержащихся в итоговом документе проверки. Так что до тех пор, пока не известны ее итоги, делать выводы о причинно-следственной связи между проверкой и снятием забора преждевременно. Это во-первых. А во-вторых, любая проверка - это творческий процесс. Совсем ничего не найти не могут (иначе грош им цена), а если договориться и/или разъяснить политику партии и правительства проверяющим со ссылкоЙ на нормативные акты, то львиная доля претензий обычно снимается. И остаются только мелочи.
serenissima: Theo377, а вы ждали чего-то страшного? А что УК Созидание со своим ЧОПом делают уж такого страшного? Ну, засранцы, деньги чужие сильно любят - так альтернативы пока нет ... не на Десну же их менять, и не на управленца за 200 тыс. в месяц от " председателя координационного совета инициативной группы второй очереди" (какое название то:-))
Theo377: serenissima пишет: А что УК Созидание со своим ЧОПом делают уж такого страшного? Претензии у проверяющих по ЧОПу и контролю въезда снимаются в ходе 2-3 часовой беседы. А на 2-й очереди охрана была снята по миновению необходимости, т.к. основные сливки в виде оплаты 4-х месяцев коммуналки вперед с особо торопливых уже сняты. serenissima пишет: не на Десну же их менять Этточно! (с)
Михась: jd пишет: проезда за 1,5 мес. сделано: парковки разок почистил и дороги пару раз нормально. а не только трактор прогнать по уругу. чтоб снег в лед укатать... Osvald пишет: Мне представляется, что на стадии заключения договора с ЧОПом, г-ну Коломину разъяснили, насколько ситуация юридически небезупречна. Небезупречность ситуации с лихвой искупается рентабельностью - и у нас ранее и во второй очереди охрана стояла на меньших основаниях, пока была нужна для отжимания с ремонтов. Чисто технически Десна была исключена из стадии расчетов с ЧОПом - навару не было. Ну отжал бы в итоге Д.А с ЧОПа кэшем в откат процентов 5-10 в итоге, но не более. Но это когда бы было еще. Получилось, что денег еще не было, а проблем много. Было бы 500 подписей - значит, собираемость стала бы нормальной и Д.А. не куда было бы деваться...Ну а щас народ пуская стоянки и дороги сам чистит... Юридические вопросы были пройдены ранее. Без них с ЧОПом даже не начинали разговаривать, да и самим подставляться без надобности особой....
Лёня: serenissima пишет: и не на управленца за 200 тыс. в месяц А кто нибудь знает, может сказать, сколько наш товарищ Гетьман ежемесячно в свой кармашек набивает?! да и вобщем хотелось бы знать, сколько у наших созидателей/дармоедов составляет общий ФОТ?! есть у меня ощущение, что это в N-раз больше всех пердложенных смет по ФОТу!!! а про ЧОП даже думать не хочется, сколько они уже у честных граждан отжали, а итог прежний - оплата есть, а охраны нет!!! хотя по началу бегал мальчишка по двору, но бесследнно исчез, как и будка на выезде!
serenissima: Лёня пишет: про ЧОП даже думать не хочется, сколько они уже у честных граждан отжали Леня, ну что вы, вот со стороны людям виднее: jd пишет: Свою основную миссию (до начала раздачи собственности) эта охрана выполнила если не на 5, то на 4+ точно.
Доктор: честно говоря со своей стороны потихоньку отслеживал происходящее с проектом охраны и на основе мониторинга ситуации для себя еще в декабре сделал вывод, что охрана в том виде и с теми условиями, которые были предложены, скорее всего не заработает. Причина ведь не в нерасторопности УК, а в том, что для того чтобы охрана была законной, ее должно поддержать большая часть жильцов, чего попросту не последовало. Мое мнение - нужно корректировать условия и все заработает! Как это ни странно, но думаю что 500 р. с машины - слишком дорого. оптимальной считаю сумму 200р. Исходить нужно не из необходимого объема средств + еще и прибыль на след этапы и уборку территории, а из приемлемости условий для жителей, а потом уже исходя из возможностей планировать на что можно рассчитывать. И только запустив 1 этап можно начать собирать деньги (целенаправленно!) на последующие! Только так. А так идея организовать охрану замечательная! Дело осталось только за такой же замечательной и продуманной реализацией
Theo377: Доктор пишет: для того чтобы охрана была законной, ее должно поддержать большая часть жильцов Заблуждаетесь. Это не раз уже обсуждалось и разъяснялось. Потрудитесь перечитать. Доктор пишет: Дело осталось только за такой же замечательной и продуманной реализацией Ага и за желающими это делать [img src=/gif/smk/sm36.gif]
Доктор: Theo377 пишет: Ага и за желающими это делать думаю желающие найдутся. особенно если не стоять к людям "спиной".. Заблуждаетесь. Это не раз уже обсуждалось и разъяснялось. Потрудитесь перечитать. при таком подходе есть нестерпимое желание ставить палки в колеса, даже если начинания неплохи в своей сути. вам это не очевидно (пока еще) ;-)
Theo377: Доктор пишет: думаю желающие найдутся Что-то пока очереди из желающих что-то делать не выстраивается. Очередь есть только за посоветовать, что другим делать Доктор пишет: при таком подходе есть нестерпимое желание ставить палки в колеса, даже если начинания неплохи в своей сути. вам это не очевидно (пока еще) ;-) Мне уже на все это есть желание покласть большую кучу И в любом случае, желания что-то сделать в этом районе у меня все меньше и меньше.
Михась: Доктор пишет: Только так. А так идея организовать охрану замечательная! Дело осталось только за такой же замечательной и продуманной реализацией От теперича пусть кто-то хватает енту реализацию продумывает и делает ее замечательной...Место вакантно... Хотите 200 р - пусть будет двести...Даже если мест всего 500 и в итоге будет 100 тысяч в идеале, что как раз хватит на цельный пост охраны. Вертите теперь как хотите... p/s/ Если бы ждали всех жителей и приемлемости для них - сидели бы с мокрыми подвалами до сих пор.
Доктор: Theo377 пишет: Мне уже на все это есть желание покласть большую кучу И в любом случае, желания что-то сделать в этом районе у меня все меньше и меньше. может быть дело в том, что вы все-таки не пытались встать лицом к людям?! хотя это можете знать только вы сами. я, как плотно не варившийся в этой общественно полезной каше, вряд ли могу быть на 100% точен в оценках. Михась пишет: Если бы ждали всех жителей и приемлемости для них - сидели бы с мокрыми подвалами до сих пор. про эту тему что-то слышал, некогда просто было вникать, но не видел.. вообще не понятно, был ли мальчик...
jd: Доктор пишет: про эту тему что-то слышал, некогда просто было вникать, но не видел.. вообще не понятно, был ли мальчик... См. тут. В 3-4-5 корпусах все еще хуже.
Михась: Доктор пишет: некогда просто было вникать, но не видел.. вообще не понятно, был ли мальчик... везет вам. да и щас вникать не стоит. к чему обращать внимание на мусор, лед , снег, чуть теплую воду в кранах, ни на что не реагирующую УК, но выставляющую регулярно увеличивающийся ценник.. это такие мелочи лет через 5 загляните. глянишь - будет город-сад. сам собой. тогда и оцените реализация получилась замечательной и продуманной или как.
Артур29: pantte пишет: Дима, ну опять... Тебя разводят, а ты ведешься... не корми троллей мои попытки наладить с Вами добрососедские отношения потерпели полное фиаско. А жаль((
sem: весело у вас тут
Yury: Доктор пишет: вообще не понятно, был ли мальчик... Ну зачем же так обижать ... Сами же говорите что не следили за информацией ... и тут же смуту вносите... для сомневающихся бы ли мальчик - Фотографии мокрых подвалов Лень все фотки разглядывать? Вот очень яркая - "Кака" И видео кстати есть для интересующихся. И отчет и много чего. Доктор пишет: некогда просто было вникать Вот суть то где. моя хата с краю ничего не знаю. Вот в гавне и живем и будем жить. Спасибо Вам персональное за такое отношение. Лично мне уже пофиг становится. Да живите вы как хотите )) (как привыкли наверное) У меня квартира на охране, камеры, видео регистрация, жаль только с парковкой проблемы ... и грязь вокруг ... но если большинство свинарник деревенский устраивает ... ну что ж ...
irochka: Yury В том то и дело, что некотрых этот свинарник и устраивает. Сейчас делаем ремонт в подъезде, так у нас отдельные жильцы говорят, что им "красота" на 1 этаже и консьерж не нужны , т.е они будут жить красиво и безопасно за чужой счет. Хорошо хоть, что таких мало.
Доктор: Yury пишет: Ну зачем же так обижать ... Сами же говорите что не следили за информацией ... и тут же смуту вносите... для сомневающихся бы ли мальчик - Фотографии мокрых подвалов фу какая гадость.. вообще, судя по общему качеству строительства - не удивительно.. ребят, извините за сомнения. хорошо что хоть у кого-то находится и желание и время и силы разбираться с этим дерьмом. по поводу охраны - думаю будет, но со временем. нужно установить такие условия чтобы большинство жителей сами побежали относить заявления, а не кидать понты насчет того, что мнение жителей не важно.. понимаю что с моей стороны в основном слова, но готов принимать участие в обсуждении и может быть даже как-то помогу. вот например предлагал jd принять меня в контролирующие органы :) времени честно говоря нет, но что-то сделать думаю возможно
Di: Поддерживаю Доктора. Действительно, сначала бы сделали опрос. выяснить что ~200 руб в месяц оптимально. Эта охрана все равно не избавила бы от автосервиса и "УКашных" авто на территории. или например разбили стекло на авто - охрана разве компенсирует это?
Osvald: Di пишет: или например разбили стекло на авто - охрана разве компенсирует это? А в каком ЖК охрана компенсирует подобные случаи?
Артур29: Osvald пишет: А в каком ЖК охрана компенсирует подобные случаи? А кто у нас что-то компенсирует? Даже страховые, как могут пытаются уйти от компенсации))
Di: а какой тогда смысл охраны, если она не отвечает за то что охраняет? Получалось, что я должен платить 500 р чтобы припарковаться поближе к дому)) сейчас когда сняли забор, образовалась целая улица для парковки. Поэтому паркуюсь даже в час ночи. Скорее всего через год можно будет поставить общий шлагбаум на две очереди. это будет дешевле.
Yury: Di пишет: сейчас когда сняли забор, образовалась целая улица для парковки. Поэтому паркуюсь даже в час ночи. Недальновидный взгляд Сейчас въедет вторая очередь и посмотрим. Летом крындец накроет еще веселее чем до снятия забора. готовьтесь
Osvald: Di пишет: а какой тогда смысл охраны, если она не отвечает за то что охраняет? Дитенок вышел, мячиком стукнул, а охрана отбашляла? Вы так охрану видите?
Yury: Osvald пишет: Дитенок вышел, мячиком стукнул, а охрана отбашляла? Вы так охрану видите? Котлет с мухами не надо путать. А уж если про ребенка говорить, то кто с чего должен платить охранник когда стекло ребенок разбил? В таком случае обратились бы в охрану, вам бы запись с видео камер отдали бы, и пошли бы снимать деньги с ребенка (точнее с родителей)... А так извините уж не платите 500р в месяц и гадайте потом кто стекло разбил ... сейчас видимо вас больше устраивает "безопасность" и "парковка"
Михась: Yury пишет: Недальновидный взгляд Юр, не парься. Все готовы принимать внимание в обсуждении. Пусть обсуждают. У людей теперь вдоволь времени обсудить, за сколько у них не будет охраны - за 500, за 200, или за 100. Вдоволь обсудить, кто и перед кем должен стоять задом или передом. Кто и скольких должен опросить. И самое главное - кто теперь им все это будет делать, а не только советовать ...
jd: Di пишет: Поддерживаю Доктора. Действительно, сначала бы сделали опрос. выяснить что ~200 руб в месяц оптимально. /предSкаZатель mode on/ /нараспев/ На Ваааш запроооос сосееееди отвечааают: бесплааатные охрааанники гораааздо лууучше чем охрааанники за деееньги. /предSкаZатель mode off/ Чистабытовой вопрос: хлебушек и прочие вкусности, а также разные полезные штуки вы покупаете в МАГАЗИНЕ по ОБЪЯВЛЕННЫМ ценам или по тем, которые вы ХОТИТЕ платить?
NightPoisk: Вообще охрана на две очереди мне больше нравится. Но организационный процесс, если это не сделается "сверху" представляется утопией.
Osvald: Yury пишет: Котлет с мухами не надо путать. Где и что я спутал? Я прокомментировал конкретную фразу. Какие записи с камер видеонаблюдения за 500 р в месяц с 1/10 части жильцов? Yury пишет: А так извините уж не платите 500р в месяц и гадайте потом кто стекло разбил ... сейчас видимо вас больше устраивает "безопасность" и "парковка" Спокойней Уважаемый, спокойней. Мой взнос в этом деле присутствовал.
Крот: Охрана должна быть одна для всего ЖК, а не по очередям(слово то какое "ОЧЕРЕДЬ" ), тогда все будет ровно без грызни
hedgehog_in_fog: Крот пишет: Охрана должна быть одна для всего ЖК, а не по очередям(слово то какое "ОЧЕРЕДЬ" ), тогда все будет ровно без грызни Каким образом - въезд целиком перегородить? А как люди к магазинам будут подъезжать?
serenissima: hedgehog_in_fog пишет: Каким образом - въезд целиком перегородить? А как люди к магазинам будут подъезжать? охрана не должна ничего перегораживать, они должны следить за ситуацией, фиксировать номера въезжающих и выезжающих, контролировать, чтобы подростки не хулиганили, чтобы алконавты не распивали настойку боярышника в песочнице
NightPoisk: hedgehog_in_fog пишет: Каким образом - въезд целиком перегородить? А как люди к магазинам будут подъезжать? Думаю, что это чисто технические проблемы и специалисты могли бы их решить. Даже не смотря на магазины.
jd: NightPoisk пишет: Думаю, что это чисто технические проблемы и специалисты могли бы их решить. Даже не смотря на магазины. Решить это можно только волевым решением, если воля будет исходить от застройщика (по мере оформления собственности их голос все слабее) или из администрации. Пока это утопия.
NightPoisk: jd , нехорошо списывать: NightPoisk пишет: Вообще охрана на две очереди мне больше нравится. Но организационный процесс, если это не сделается "сверху" представляется утопией.
jd: NightPoisk Недели 3 назад я писал развернутый пост на эту тему. Там были перечислены причины невозможности организации охраны всего комплекса. Так что если кто и списывает - так это ты. /Скачет на одной ноге показывая язык/
Di: согласен, из за магазинов общей охраны не будет(( значит сажаем охраника-бабушку в подъезд + ставим камеры + расширяем окружную дорогу
irochka: Di Ага, только вы не учли, что отдельная часть населения против бабушки охранника, потому что за 300 руб. в месяц жаба душит, против камер по этой же причине - денег жалко на эти самые камеры и ремонт. А про расширение дороги я вообще промолчу
jd: Di пишет: значит сажаем охраника-бабушку в подъезд + ставим камеры + расширяем окружную дорогу Про расширение парковочной зоны. Остальное надо решать на уровне подъезда. Всего мкр это никак не касается.
Доктор: NightPoisk пишет: Вообще охрана на две очереди мне больше нравится. А я тоже думаю, что делать охрану сразу на 2 очереди нереально и в принципе не нужно. Контролировать въезд-выезд, как я понимаю, нужно и можно только на замкнутой территории, функционально выделенной как жилая зона, где не будет маршрутов общественного транспорта, крупных магазинов и т.п. По плану строительства этому условию отвечает вся территория 1 очереди, исключая центральный проезд. Поэтому идея сделать охрану только первой очереди наиболее правильна и вполне осуществима. Правда теперь нужно 2 поста охраны - на въезд и на выезд. Обязывать охрану контролировать ситуацию в каждом дворе - слишком дорого. Цель введения охраны - просто наведение порядка и именно контроль въезда и выезда. Вообще по целям большей частью согласен с разработчиками охраны версии 1.1. :) jd пишет: Чистабытовой вопрос: хлебушек и прочие вкусности, а также разные полезные штуки вы покупаете в МАГАЗИНЕ по ОБЪЯВЛЕННЫМ ценам или по тем, которые вы ХОТИТЕ платить? на мой взгляд не совсем верная аналогия. тем более что цена "хлебушка" в случае охраны как раз таки в районе 200-250 руб в месяц. Не знаю правда, хватит ли этой суммы на 2 поста охраны.... даже при условии что будут участвовать все жильцы с автомобилями. jd : /Скачет на одной ноге показывая язык/ Пятница наверное? :)
NightPoisk: jd пишет: NightPoisk Недели 3 назад я писал развернутый пост на эту тему. Там были перечислены причины невозможности организации охраны всего комплекса. Так что если кто и списывает - так это ты. /Скачет на одной ноге показывая язык/ Ваш пост как-то пропустил, но Вы его наверняка списали с того, что я писал с полгода назад /растягивает щёки и делает языком: Пр-р-р-р-р/
NightPoisk: Доктор пишет: Поэтому идея сделать охрану только первой очереди наиболее правильна и вполне осуществима. Правда теперь нужно 2 поста охраны - на въезд и на выезд. И на добрых людей, которые забор сломали и теперь у Вас дырок этих гораздо больше, чем две.
jd: Доктор пишет: на мой взгляд не совсем верная аналогия. 100%-но верная. Услуги охраны стоят столько, сколько они стоят, а не столько, сколько вы за них платить планируете. тем более что цена "хлебушка" в случае охраны как раз таки в районе 200-250 руб в месяц Видно Вы не очень хорошо ознакомились с этим сообщением. Просьба ознакомиться внимательнее. Там расписано: 1. ЧТО и СКОЛЬКО стОит. И почему. 2. Сколько реальных платильщиков существует. 3. Из п.1 и 2 показывается, сколько это стОит каждому автомобилисту. 4. В таблице екселя можете поиграть всеми параметрами. NightPoisk пишет: /растягивает щёки и делает языком: Пр-р-р-р-р/ Экий затейник :) И на добрых людей, которые забор сломали и теперь у Вас дырок этих гораздо больше, чем две. Бетонные вазОны рулят. Кстати не дорого :)
NightPoisk: jd пишет: Бетонные вазОны рулят. Кстати не дорого :) Кстати это да! И в случае чего их МЧС легко растаскивает.
Julia5: Уважаемые соседи первой очереди! Кто паркуется после 21:00 и далее? Как соседи, плиз! помогите! Куда вы ставите свою, свои машины? Ну, нет мест, просто нет мест. нигде нет, И на платной парковке тоже туго, и кроме того, что туго, на ней дорого. В Москве зачастую и то дешевле будет. да уж.
Артур29: Julia5 пишет: Куда вы ставите свою, свои машины? Ставь на вторую очередь
pantte: Julia5 пишет: Ну, нет мест, просто нет мест. нигде нет, И на платной парковке тоже туго, и кроме того, что туго, на ней дорого. В Москве зачастую и то дешевле будет. да уж. 100 руб. сутки дорого?
rzanka: pantte пишет: 100 руб. сутки дорого? вообще да. Мы жили в Люблино, там на месяц абонемент стоил полторы тысячи.Разовая парковка стоила 80 р. Это было 2 года назад. Но, тогда мы переехали сюда и здесь парковка стоила 100 р уже тогда.
pantte: rzanka пишет: вообще да. Мы жили в Люблино, там на месяц абонемент стоил полторы тысячи.Разовая парковка стоила 80 р. Это было 2 года назад. Но, тогда мы переехали сюда и здесь парковка стоила 100 р уже тогда. я в москве платила 100 руб. и в некоторых местах 150 (Загородное шоссе) Может это от р-на зависит.
Михась: pantte пишет: Может это от р-на зависит. на Ю-з платный крытый паркинг многоуровневый 2 года назад 3,5 стоил с выделением места, без выделения (на свободное место 2,5), ночь - 100
Julia5: Охраняемая стоянка за оцинкованным забором около гаражей стоит 150р./сут А где стадион, там сейчас не берут В Москве, в районе м.Беляево ставили за 80-100р. в зависимости от срока и предоплаты. Михась пишет: Ю-з платный крытый паркинг многоуровневый 2 года назад 3,5 стоил с выделением места, без выделения (на свободное место 2,5), ночь - 100 Очень привлекательно! но тут увы свои законы
zebr: В Румянцево крытый отапливаемый паркинг 3000 руб/мес
Theo377: zebr пишет: В Румянцево крытый отапливаемый паркинг 3000 руб/мес Теперь ДМС может дополнить рекламу ЖК "Юго-Западный" на своем сайте тем, что на территории городского округа Московский есть крытый отапливаемый паркинг Ведь Румянцево относится к гор. округу "Московский", согласно карте Ленинского района, размещенной на официальном сайте Администрации.
pantte: Theo377 пишет: Теперь ДМС может дополнить рекламу ЖК "Юго-Западный" на своем сайте тем, что на территории городского округа Московский есть крытый отапливаемый паркинг Ведь Румянцево относится к гор. округу "Московский", согласно карте Ленинского района, размещенной на официальном сайте Администрации.
Osvald: Theo377 пишет: Теперь ДМС может дополнить рекламу ЖК "Юго-Западный" на своем сайте тем, что на территории городского округа Московский есть крытый отапливаемый паркинг Ведь Румянцево относится к гор. округу "Московский", согласно карте Ленинского района, размещенной на официальном сайте Администрации. А цена то как за кв.м вырастет...
Osvald: Theo377 пишет: Теперь ДМС может дополнить рекламу ЖК "Юго-Западный" на своем сайте тем, что на территории городского округа Московский есть крытый отапливаемый паркинг Ведь Румянцево относится к гор. округу "Московский", согласно карте Ленинского района, размещенной на официальном сайте Администрации. Ну вот и свершилось! Theo377 как в воду смотрел насчет паркинга, правда не в Румянцево. Достал вчера из ящика вот такую бумажку: http://zalil.ru/31452592. Наверное, те кто в свое время артачился насчет парковок, теперь стоят в первых рядах на покупку машиномест???
irochka: Osvald не открывается ссылка
serenissima: irochka, уберите точку в конце и откроется. Osvald, это рынок. Если жители будут давить на местную администрацию (к какому бы субъекту Федерации мы не относились) то паркинг строить будут, а цена будет та, на которую согласны жители. Просто, как показывается история с УК Созидание, ежемесячная стоимость обслуживания машиноместа в этом паркинге будет поднебесная. Поэтому вопрос не только в цене машиноместа, но и в стоимости обслуживания в дальнейшем.
Osvald: Я отчасти понимаю что такое рынок. Местная власть изначально к паркингу никаким боком. А "Домостроитель" контора коммерческая - давить на них с целью снижения цены бесперспективно. И, что то мне подсказывает, что даже по этим ценам все будет реализовано очень быстро...
serenissima: Osvald пишет: Местная власть изначально к паркингу никаким боком. зато в баню местная власть ходит вместе с представителями застройщика... Osvald пишет: И, что то мне подсказывает, что даже по этим ценам все будет реализовано очень быстро... так давайте порадуемся за рост строительной отрасли:-) В моем понимании 300 -400 тыс. - это нормальная цена.
Osvald: serenissima пишет: зато в баню местная власть ходит вместе с представителями застройщика... Баня и девочки - отдельная статья бюджета. Не трогайте наших чиновников. Они работают в страшном напряжении... serenissima пишет: так давайте порадуемся за рост строительной отрасли:-) В моем понимании 300 -400 тыс. - это нормальная цена. Ну так я и радуюсь! Чувство юмора меня по жизни не покидает...В цифрах... надо видеть проект, что бы понимать предложение за эти деньги. В Москве, насколько я помню, проект "Народный гараж" практически захлебнулся именно из-за цены 320 или 350(не помню точно) тыс. Даже коммерсанты признали, что адекватная цена такого паркинга 180 - 200 тыс. за место. Но как тогда разбираться с откатами???
Михась: serenissima пишет: В моем понимании 300 -400 тыс. - это нормальная цена. Это откель такая нормальность? Вы девушка деньги рисуете или на балконе выращиваете? :) В Москве значит, даже чиновники заявили, что 300 - это уже совсем не народный гараж, а здесь земля дешевле - и 500 нормально? За 15 кв. м асфальта? На Самора Машелы стоит 270 штук , а потом 1,5 тыс эксплуатация. А просто поставить - будет стоить 3 штуки и народ поэтому и не покупает В солнцево посмотрите, там после солнечного рая два таких паркинга пустуе Власть потому и не торопилась с обустройством парковок, т.к. потом так же получат по 5 гаражей на рыльце нужные люди, раз уж по 3 квартиры получали. Пусть оплачивают те, кому деньги карман жмут. Ничего, чем больше тех, кто купит такие места, тем больше свободных мест останется на улиуцах. Лишний раз убеждаюсь, что были правы, когда не слушали всяких жополизов ДМСовских и бились за парковки на 1-й очереди. и добились их у 4 и 6 корпусов Есть предложение - написать херову темень таких заявок, как на е-мобили. Пусть ДМС вложится и выстроить хрень. Потом через 2-3 года простоя ценник нормально упадет.
serenissima: Михась пишет: Это откель такая нормальность? Вы девушка деньги рисуете или на балконе выращиваете? :) Хотите присоединиться к рисованию денег у меня на балконе?:-) Я бы вас пригласила, но вы ведь примерный семьянин, а я исключительно по ночам рисую:-)) Лично я в еще одну игру с ДМС влезать не хочу, а со стороны с большим интересом понаблюдаю за теми, кто согласится на стадии котлована заплатить 300-400 тыс. за машиноместо, а через пару лет платить по 3-4 тыс. в месяц за тех. обслуживание. Я считаю цену в 300-400 тыс. для себя перевариваемой, но не с этим застройщиком.
Михась: serenissima пишет: для себя перевариваемой, но не с этим застройщиком. Юль, попробуем угадать с 3 раз какая УК получит гаражи? Или с первого получится? созидание станет более вменяемой - вряд ли. Тем более, что там ДМС может землю оставить за собой и в отличии от жилого дома поменяыть на иную УК не получится - сам комплекс будет у ДМС в собственности или ее помоек. Видал не раз такое фуфло по москве. далее, про КАКчество тоже упомянем. Просто смотри еще логику - можно вложиться в нормальный товар с хорошей ликвидностью, но, согласен с тобой - не в случае с ДМС - может получиться как с коммерческими - потом еще донесешь столько, чтоб не развалилось.... Может действительно еще раз подумать и все-таки скинуться и достроить 200 мест за счет расширения дорог и сужения газонов? Щас то может и дойдет до ...., что если не скинутся сейчас по 20, то потом скинутся по 500.
sem: Михась пишет: Может действительно еще раз подумать и все-таки скинуться и достроить 200 мест за счет расширения дорог и сужения газонов? Щас то может и дойдет до ...., что если не скинутся сейчас по 20, то потом скинутся по 500. полностью поддерживаю, готов скинуться
полная версия страницы