Форум » Важные темы: Встречи, вопросы и голосования » Анкетирование по автоколлапсу. Собрание 11.07.2010 » Ответить
Анкетирование по автоколлапсу. Собрание 11.07.2010
jd: В теме обсуждается: Этап 1: Анкетирование по автоколлапсу [more]Эта тема создана по результатам множественного обсуждения на форуме автоколлапса. Многие считают, что надо что-то делать. Здесь - вИдение ИГ первого шага. Подготовлено письмо-обращение к жителям ЖК ЮЗ. У кого не работает slil.ru Создал почту mosk-6-3@mail.ru Пароль доступа mosk-6-3-1 Там лежит письмо. Просьба не менять пароль и не удалять письмо. Пусть это будет что-то типа нашего файлообменника. Мы постарались сделать доступным его для всех жителей ЖК ЮЗ. Результаты распространения: 1. Раскладывание в почтовые ящики (Спасибо принявшим участие за помощь!) 1 корпус - целиком. 2 корпус - 3 подъезд - есть, 1, 2 подъезды - не разложено. 3 корпус - целиком разложено 4 корпус - целиком разложено 5 корпус - целиком разложено 6 корпус - 1-3 подъезды разложены. 4 подъезд - karlson ждем подтверждения 2. Раскладывание под стекла автомобилей: Разложено 630 (!!!) листовок под стекла автомобилей. Огромное спасибо всем за дружную и согласованную работу! Перечислять участников персонально не буду, т.к. были люди, которые пока не зарегистрированы на форуме. Ждем отклика. Промежуточные результаты будут публиковаться в этой теме. Написал объявление, которое должно висеть на подъездах каждого дома (надо это отслеживать). Если кто-то не увидел объявление - просьба писАть в эту тему. Будем пытаться максимально оперативно реагировать.[/more] Этап 2: Результаты собрания Раздаточный материал: http://zalil.ru/29655289 - текстовая часть (ссылка обновлена 09 сентября 2010 года) http://slil.ru/29445970 - схема парковки Дискуссия по собранию начинается с этого сообщения на 4 странице ветки.
Theo377: Василий58 пишет: Тео, а тут только по формуле "кто раньше встал, того и тапки". для этого и предлагаю собирать со всех. Средства со всех привлечь не получится, если не сделать это принудительно. Принудительно - на грани фола. Василий58 пишет: Либо 10-20 человек делают парковочный карман за свои кровные и вешают тросик/цепь/забор (я уже давно предлагаю ИГ заехать на боровку, 22, поглядеть что и как там). При этом именно эти 10-20 человек решают, как быть с землеотводом (фу, какие древнее слово :-), неактуальное). Поподробнее можно: как решают и с кем в нашей ситуации конкретно.
pantte: мля, ребят... хватит базар устраивать.... тут демократия на х**** не нужна.... вообщем мое мнение один путь решения ТСЖ.... + в платежки по кварплате включаем ..... не хотят платит "отключим газ".... все... пока жестко что то не решишь... все будут только языком чесать.... под всех подстроится не получится....
irochka: pantte на 100% поддерживаю.
Theo377: pantte пишет: мля, ребят... хватит базар устраивать.... тут демократия на х**** не нужна.... вообщем мое мнение один путь решения ТСЖ.... + в платежки по кварплате включаем ..... не хотят платит "отключим газ".... все... пока жестко что то не решишь... все будут только языком чесать.... под всех подстроится не получится.... Я тож за просвещенный диктат
rzanka: Шлагбаум-это нормальная практика в Нормальных комплексах.Не понимаю,почему люди упираются. Мне не нравится,когда гастарбайтер приезжает в 12 ночи с орущей музыкой и паркуется под подъездом не считая нужным её приглушить.Мне не нравится,когда по двору носятся эти сараи. Мы с Galka наблюдали гастера,который обертку от мороженого кидает из окна машины.А на замечания разражается грязной бранью.Я уже писала о человеке выбрасывающем мусор за парковку,типа в кустики.Не живущим здесь плевать на нашу территорию. Другие не местные мыли у подъезда машину.прямо на тротуаре. ..примеров много и с чего вы решили,что это не разгрузит парковку ? машины рабочих припаркованы здесь, а скоро вторая очередь начнет работы , а значит ещё несколько лет будет дурдом и много рабочих . Сейчас расслабились, места есть.Только лето имеет обыкновение кончатся,как и отпуска. Я понимаю,что платить не хочется. Только бесплатно сами знаете, что бывает .
Андрюха: pantte пишет: + в платежки по кварплате включаем По другому никак!
Katюshka: pantte пишет: + в платежки по кварплате включаем уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. Так что, оплачивать что-то сейчас я не собираюсь, ни на добровольной основе, ни на принудительной.
jd: Katюshka пишет: уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. Так что, оплачивать что-то сейчас я не собираюсь, ни на добровольной основе, ни на принудительной. Именно про это Theo377 говорит "на грани фола". Платить люди должны за те услуги, которыми пользуются они лично. Всем вменять оплату возможно только с этапа "Контроль (обходы) территории" (см. раздаточный материал). Первый этап (контроль транспортного потока) - преимущественно автовладельцы должны оплачивать. Механизм: покупаешь пропуск на некоторый срок - заезжаешь. По другому никак.
Diman071: jd пишет: Механизм: покупаешь пропуск на некоторый срок - заезжаешь. По другому никак. Абсолютно согласен, золотые слова.
Раиса Захаровна: и все кто купят пропуск смогут свободно припарковаться на территории комплекса?
jd: Раиса Захаровна пишет: и все кто купят пропуск смогут свободно припарковаться на территории комплекса? Уважаемая Раиса Захаровна! Политика и процедуры доступа автотранспорта на территорию ЖК - предмет отдельного большого разговора и отдельного исследования. Политика будет приниматься большинством жителей. Как будет - никто пока не знает. Сейчас Вам каждый сможет сформулировать только свое личное вИдение. Мое личное вИдение ответа на данный вопрос следующее: 1. После установки шлагбаума определяется текущая емкость парковки. 2. Оставляется запас 10-15% на "гостей", остальные места выходят на платное распределение (на старте возможны всякие ограничения типа только одна машина из квартиры и т.п.). 3. Формируется механизм общественного контроля за "свинствами" (парковка на газонах, несоблюдение парковочной разметки после ее нанесения и т.п.). 4. "Залетчики" в следующем месяц перемещаются в конец очереди. При этом из собираемых средств проводится расширение парковочных мест (естественно узаконенное). При этом те, кто не пересекает шлагбаум находятся ВНЕ территории: например самозахватывают эту территорию. Будет ли организовано так, как вижу я - большой вопрос. Кстати ИМХО захват указанной территории неизбежен уже в сентябре-октябре даже без шлагбаума.
pantte: Katюshka пишет: уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. Так что, оплачивать что-то сейчас я не собираюсь, ни на добровольной основе, ни на принудительной. ========= заключается договор с теми кто имеет и им включается в платежки....а за охрану (нормальную) платить имеет смысл.... я не имею детей... но слышать каждую ночь как бухают и ругаются матом всю ночь на детской площадке мне не приятно
Михась: Василий58 пишет: ибо в нашем подвале якобы сухо с тех пор, как починили канализацию Василий58 пишет: Вчера прошлись вокруг дома, заглядывали в подвалы. о чудо - сухо! но сыростью пахло. Ясно, что дренаж надо делать, и дальше по списку. Будем отрабатывать этот вопрос. н-да, все-то удивляются жаре третью неделю за 30 и тому, что на дачах без полива даже трава сухая. А кто-то оказывается удивляется, что без дождей в подвале сухо уж две недели... Katюshka пишет: да и шлагбаум никак меня не спасет ни от грабителя, ни от пьяного соседа за рулем. от пьяного соседа как бы да, но такая цель и не ставилась, а вот как будет грабитель (разницу между грабителем и вором знаете ???) попадать на территорию ?? ему без транспорта быстро очень бегать придется до выезда. А при наличии охраны - как раз может и не успеть убежать. Но странное дело - в комплексах, где охрана стоит почему-то в разы меньше преступлений, в том числе и тяжких, чем без охраны - гляньте статистику... Katюshka пишет: уж простите, но мне, не имеющей автомобиля, совсем не хочется платить за расширение парковок, 1. А тогда вас и ограничить во въезде никто не сможет. 2. Вас никто и не обязывает, поэтому когда он появится - вы вполне достойно можете бодаться за место под солнцем далее с теми, кто также ни во что не вкладывался. 3. Речь даже не о тех шла, к кому за день допустим по 5-10 машин заезжают. Таким выписывается пропуск на время и к вечеру они должны покинуть территорию. И если машина не покинула. то охрана будет знать к кому идти.
Nastushka: очень много всяких дрязг и споров вокруг шлагбаума, на собрании послушаешь, уши вянут. А если..., а может..., а я вообще не понимаю зачем..., ну и т.д. Я хочу возразить тем, кто говорит, а как же мы будем ремонт делать, как рабочие будут заезжать и грузовики с техникой и т.п. Граждане, ну что за детский сад. Как будто на въезде вам предлагают противотанковые мины поставить. Заказываете заранее пропуск на машину и все. Все хотят жить в комфортном жилом комплексе за просто так, чтобы дядя им все сделал, починил, имущество их сохранил и т.п. Но так же не бывает, вы знаете сколько стоит квартплата в хороших ЖК Москвы? Около 1 тыс. у.е. А тут вам предлагают скинуться по 2 тыс. и за 250 р. в мес. с машины пропуск.
RadApl: jd пишет: Именно про это Theo377 говорит "на грани фола". Платить люди должны за те услуги, которыми пользуются они лично. Нет, ИМХО это не верно в случае с МКД. К примеру меня не раздражает мусор, давайте я не буду платить за уборку территории? Или допустим у меня нет детей, долой все детские площадки и их содержание. Мне пофиг на снег на крыше, ибо у меня квартира внизу - не хочу платить за уборку снега. Мне чихать на вонь из мусоропровода, я хожу в противогазе... Или вообще не живу в ЖК и не нюхаю...И т.д. можно продолжать до бесконечности. Многоквартирный дом он один, и территория одна, а жильцов много и столько же мнений и потребностей. Чтобы платить только за то что хочется, надо жить в частном доме, где один хозяин. Платить надо всем, за все общие затраты. Сегодня нет машины, а завтра будет. Или друзья/родственники приедут... Ограничивать или добавлять услуги можно только непосредственно в квартире. Не потребляете электричество или воду, не платите. А вот на лампочку в подъезде придется заплатить, несмотря что вы видите в темноте не хуже чем днем.
jd: RadApl пишет: МКД это что? Многоквартирный дом? О сути: грань очень тонка. Решать кто, сколько и за что должен платить будет ТСЖ каждого дома в отдельности.
irochka: jd многоквартирный дом . Абсолютно согласна с RadApl . В противном случае только бардак получится. У нас люди живущие на 1 этаже точно так же платят за лифт, хотя им и не пользуются. И при этом, заметьте, никто не возмущается.
jd: irochka пишет: И при этом, заметьте, никто не возмущается. Я возмущаюсь, но это бесполезно
Раиса Захаровна: Господа, остановитесь! "Платить надо всем, за все общие затраты. Сегодня нет машины, а завтра будет. Или друзья/родственники приедут... " Кто то послезавтра купит Аэробус А-380 и вы все будете за его парковку платить, а это не мало, поверьте
RadApl: jd пишет: Решать кто, сколько и за что должен платить будет ТСЖ каждого дома в отдельности. Само собой. Я говорю о том, что приходится мерится с тем, что иногда приходится платить за то, что не потребляешь, или потребляешь меньше чем остальные. Например я сейчас в командировке, машина стоит на приколе. Но дорожный налог я плачу, а ведь не хочется. Сорри за полемику.
полная версия страницы