Форум » Важные темы: Встречи, вопросы и голосования » Проект жалобы в УК "Десна" » Ответить
Проект жалобы в УК "Десна"
karlson: Генеральному директору ООО «УК "Десна"» Дубровской И.К. Уважаемая Ирина Константиновна! Необходимость настоящего обращения продиктована вопиющим нарушением УК «Десна» (далее — УК) законодательства Российской Федерации и договоров управления многоквартирным домом (далее — Договоров), заключенных с будущими жильцами ЖК «Юго-Западный» (г.Московский, Ленинский р-н, Московская обл., корпуса 1-6). В августе 2009 г. будущие жильцы ЖК «Юго-Западный» получили квитанции от УК. В них, помимо оплаты содержания общедомового имущества за июль 2009 года, также были включены суммы некоего долга, накопившегося за предыдущий период времени (конкретный период в квитанции не указан). Обоснованность выставленных сумм, как в части оплаты содержания ж/ф за июль, так и в части долга, вызвала у будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» серьезные сомнения. Однако все попытки получить от представителей УК пояснения на этот счет успехом не увенчались. Ответы носили малосодержательный, путанный и противоречивый характер — от технической ошибки, до необходимости компенсации затрат, понесенных застройщиком (компанией «Домостроитель-Девелопмент»). Попытки части будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» воспользоваться своим правом на получение письменного объяснения и проведение перерасчета также были проигнорированы УК в нарушение заключенных Договоров (пп. 4.1.7, 4.1.9, 4.1.14, 4.4.1, 4.4.4, а также п.14 Приложения №1 к Договорам). Более того, в ходе устного общения сотрудники УК (в частности, Коломин Д.А.) начали прибегать к откровенному запугиванию и шантажу будущих жильцов ЖК «Юго-Западный», обещая, в случае написания заявления на перерасчет, провести его таким образом, чтобы еще больше увеличить выставленную к оплате сумму. Тем самым представители УК фактически подтвердили отсутствие в своей работе четких критериев бухгалтерского и материального учета, а также волюнтаристский, незаконный характер своих поборов. Начавшиеся 27 августа перерасчеты носят откровенно издевательский и "косметический" характер, не снимая остроты проблемы. Хотим обратить Ваше внимание на то, что подобные действия сотрудников УК не только не согласуются с действующими Договорами управления многоквартирным домом, но и содержат признаки правонарушений, описанных ст.159 (ч.4), ст.160 (ч.4) и ст. 163 Уголовного кодекса РФ. В связи с вышеизложенным настоятельно просим Вас: 1. Принять меры дисциплинарного характера в отношении сотрудников УК, допустивших такую ситуацию. 2. Дать официальный ответ на волнующие будущих жильцов ЖК «Юго-Западный» вопросы в 5-дневный срок (Список вопросов в Приложении). 3. Взять под свой личный контроль проведение перерасчета выставленных платежей в строгом соответствии с законодательством РФ и тарифами, утвержденными Администрацией Ленинского р-на Московской области. В противном случае мы будем вынуждены обратиться за защитой своих прав и законных интересов в Прокуратуру, ФАС и Администрацию Ленинского р-на Московской области. Соответствующие обращения уже готовятся. СПИСОК ВОПРОСОВ: 1. На каком основании УК рассчитывает размер оплаты обслуживания ж/ф в ЖК «Юго-Западный», исходя из тарифа 31 руб./кв. м? Согласно решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 23 декабря 2008 г. № 19/17 “О стоимости жилищно-коммунальных услуг для населения Ленинского муниципального района”, Приложение №1 с 1 января 2009 года устанавливается тариф 31 руб (включая НДС) для домов со всеми удобствами, лифтом, мусоропроводом, противопожарной системой. Именно этот тариф был использован УК «Десна» для выставления счета на оплату как авансового платежа от 25.02.2009, так и ежемесячного платежа за июль 2009 года. При этом в период с марта по июль 2009 года в домах №№1-6 ЖК «Юго-Западный» отсутствовали работающие лифты. Не оказывались вообще либо оказывались не в полном объеме другие услуги — не проводилась влажная уборка подъезда, горячая вода подавалась лишь периодически, а отопление помещений было прекращено еще в апреле. 2. На каком основании УК требует оплатить расходы по «отоплению» за июль 2009 г., т.е. после окончания отопительного сезона? Согласно п.12 раздела 2 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам") окончанием отопительного периода является период, когда истекают 5 суток подряд при среднесуточной температуре наружного воздуха выше +8°С. 3. Просим конкретизировать со ссылкой на документальные и юридические основания, откуда взялся долг за предыдущие месяцы, предоставив калькуляцию этой суммы с разбивкой по отдельным статьям. 4. Просим предоставить информацию о заключении УК договоров с ресурсоснабжающими организациями с приложениями тарифов на услуги этих организаций. Согласно действующим договорам с УК, они должны были быть заключены в течение 10 (десяти) дней с момента подписания Договора с будущим жильцом ЖК «Юго-Западный» (п.3 приложения 1 к Договору). 5. Просим пояснить, оборудованы ли дома №№1-6 ЖК «Юго-Западный» коллективными (общедомовыми) приборами учета расхода воды: — если оборудованы, то используются ли они; — если оборудованы, но не используются, то почему, кто несет за это ответственность; — как именно ведется учет расхода воды для домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный» в настоящий момент. Согласно Постановлению Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, письму Министерства регионального развития РФ от 28 мая 2007 г. N 10087-ЮТ/07, в случае оборудования дома приборами общедомового учета потребления ресурсов используется специальная методика расчета потребленных услуг. 6. Просим сообщить, почему УК отказывается опечатывать и ставить на учет установленные в квартире индивидуальные приборы учета расхода воды. 7. Просим пояснить, сливает ли УК воду в подвалы домов во время монтажа в квартирах новых систем отопления, как это заявляют представители застройщика (компании «Домостроитель-Девелопмент»): — если подобная практика существует, то почему это происходит, кто несет за это ответственность. 8. Просим пояснить, проводилась ли УК при приемке домов проверка гидроизоляции фундаментов домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Располагает ли УК какими-либо данными о качестве этих работ. 9. Просим предоставить заверенные в соответствии с законодательством Российской Федерации копии документов о состоянии противопожарной системы, подтверждающие работоспособность и пуск в эксплуатацию указанной системы. 10. Просим предоставить информацию об имеющихся на сегодняшний день у УК претензиях к застройщикам домов №№1-6 ЖК «Юго-Западный». Какие меры предпринимаются УК для устранения этих претензий. Будущие жильцы ЖК "Юго-Западный"
Михась: bobriki пишет: из какой количества м^3 нам считают в месяц на одного человека воду Только они нагондурасили в этом году именно для наших домов, где все удобства. Как 227 и 115 не складывай. а 300 не получается :) Приложение N 1 к решению Совета депутатов Ленинского муниципального района Московской области от 17 декабря 2008 г. N 12/16 НОРМАТИВЫ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ВОДООТВЕДЕНИЯ ДЛЯ НАСЕЛЕНИЯ, ПРОЖИВАЮЩЕГО НА ТЕРРИТОРИИ ЛЕНИНСКОГО УНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА Водоснабжение и водоотведение куб. м на л/сут. чел. 1 человека в месяц В т.ч.: 1. Жилые дома, оборудованные водопроводом, канализацией, ваннами с центральным горячим водоснабжением 9,12 300 из них холодное водоснабжение 5,62 227 горячее водоснабжение 3,50 115 водоотведение 9,12 300 Отопление - норматив потребления в месяц - 0,0151 Гкал/кв. м. Подогрев воды - норматив потребления в месяц - 0,05298 Гкал/куб. м.
Тамара Вер: irochka пишет: Сейчас позвонила в УК оставила заявку на пломбировку счетчиков по тел. Если буду в ЮЗ не поздно, обещали опломбировать прямо сегодня. Я уже две заявки оставляла, в том числе письменную. Ко мне никто не объявлялся. Хотя обещали с прошлого понедельника и всю неделю мы оставляли дежурного в Московском.
karlson: в счетчиках кубометры. Как эти тарифы в литрах конвертировать в показания счетчика? 1 тыс литров -- это, кажется, 1 кубометр? А какой тариф на кубометр холодной и горячей?
bobriki: странный расчет... вот общее водоснабжение у меня выходит - из 9.12 получить 300 по горячей воде так же получается...а вот по холодной цифра 227 ну никак - может они еще что-то в нее включили, типа слива (водоотведение) Наши чиновники (или кто-то другой) опять начудили (и опять не в нашу сторону)
Михась: bobriki пишет: вот по холодной цифра 227 ну никак - может они еще что-то в нее включили, типа слива (водоотведение) неа, смотрели по другим райогнам и друкгим домам. и другим годам - должно быть 185. считается .что в месяце 30,4 дней водоотведение считается тупо как сумма того и другого - у нас 9.12 пришло и ушло стока же 9,12. если нет подогрева -(колонки). то считают отведение по холодной воде.
karlson: Соседи, сегодня жалоба была зарегистрирована в УК Десна (вх. №95/09). Копии в порядке информирования отправлены в: Прокуратура Московской области, Администрация Ленинского р-на Московской области УФАС России по Москве и Московской области. Согласно письму ждем ответа в течение 5 дней. Далее -- пишем жалобы в те органы, которые я перечислил выше. Иначе толку не будет никакого.
bobriki: Михась , получается, что у нас водоотведение будет 5.62 А что до цифр, то их проще получать переводя все в год и обратно на количество дней. Тогда и 185 для холодной воды получается.
Михась: karlson пишет: Согласно письму ждем ответа в течение 5 дней. Далее -- пишем жалобы в те органы, которые я перечислил выше. Иначе толку не будет никакого. Ну теперь есть гражданин, который решил взять на себя ответственность. как не раз брали на себя Тео, Евгений Борисыч и т.д. Кому от нас будет "спасибо", если что-то улучшится. Или "не спасибо", если случится что-то другое. P/S/ В котлах убрали Шейхета с Успехом, но новую компанию не нашли на это построенное дерьмо. Как результат - теперь есть "новая" УК, возглавляемая г-жей Паскаловой. Долг перед ДМС при этом не уменьшился, тарифы тоже. Посмотрим на результаты у нас.
pantte: Цитата с форума www.mosobldom.com По результатам с Паскаловой встречи: 1. Завести сторонную управляющую компанию на текущем этапе проблематично, и на данный момент не удалось 2. Договориться с Успехом не получается. 3. ГК Домостроитель принял решение начать выдачу ключей самостоятельно, и самостоятельно обслуживать дом. Начало выдачи ключей начнется ориентировочно в течении 1-3 недель (сам Домостроитель настроен начать выдачу на этой неделе). Что следует отметить: - Размер платежей будет ровно таким же, что 14-го корпуса, т.е. предоплата за 4 месяца, оплатат ком.услуг из расчета на 3-х человек. - Охрана на первое время остается от Домостроителя. - В силу того, что штата на обслуживание домов ка такого-го у Домостроителя нет (будет скорее всего набираться), то дом будут обслуживать подрядчики, которые сейчас работают на корпусе. - Ни какого договора на управление многоквартирным домом зключать не планиурется, оплата коммунальныз платежей будет осуществляться по модифицированному “Соглашению о допуске” (как только у нас появится - разместим). - Юридически дом будет обслуживать ООО “Домостроитель-Юго-Запад”. - В настоящее время рассматривается вопрос о выдаче ключей секциям 1,2 и 6, как готовым к заселению. В связи с тем, что у Домстроителя нет своей управляющей компании в обслуживание первое время могут быть серьезные проблемы. Вместе с тем стоит понимать, что в нашей ситуации подобное заселение - это вынужденная мера, чтоб заселиться вообще в обозримом будущем, так как в противном случае (попытках достижения договоренностей с Успехом) все может растянуться на полгода - год… Кто и как будет обслуживать дом дальше через какое-то время после вселения, а так же после получения прав собственности решится по обстоятельствам развития событий в будущем. =========== Я как понимаю ДМС сам не нашел ни какую УК.. и берет теперь все свои руки.
irochka: Михась У меня лично сложилось ощущение, что ДМС всеми силами пытается настроить жильцов ЮЗ против Десны, чтобы тоже передать нас "своим девочкам". Во всем, что плохо ДМС обвиняет Десну. Типа мы тут ни при чем, звоните в УК. Последний пример - ТВ антенны. В пятницу ЮД сказала, что за их установку отвечает УК и только по вине УК у нас до сих пор нет ТВ. А на самом деле - это работа подрядчиков ДМС. УК в данном случае виновата лишь в том, что она не может и не хочет принимать работу этих самых подрядчиков, потому что то оборудование которое они установили не работает. О чем в пятницу же УК и направила письмо в ДМС.
pantte: irochka пишет: Михась У меня лично сложилось ощущение, что ДМС всеми силами пытается настроить жильцов ЮЗ против Десны, чтобы тоже передать нас "своим девочкам". Во всем, что плохо ДМС обвиняет Десну. Типа мы тут ни при чем, звоните в УК. ======== А у меня ощущение ... что это просто перевод стрелок... что "свои мальчики" из УК... что "свои девочки" из ДМС... я думаю разницы нет.
irochka: pantte Юля, ну специальность стрелочников они все хорошо освоили , осталось только специальность строителей и коммунальщиков освоить. Тогда может порядок и будет.
Михась: pantte пишет: А у меня ощущение ... что это просто перевод стрелок... что "свои мальчики" из УК... что "свои девочки" из ДМС... я думаю разницы нет. ну мальчики из ук перерасчет как-никак сделали и теперь вместе с августом платить столько .сколько ранее было за июль. лифты пускают, водосчетчики опечатывают. Что-то в Котлах этого сделать не получилось с Успехом. Кшно кто-то может заключить "модифицированное соглашение " на допуск. Только вот с пенями и с собственностью тогда забыть придется и еще о многом другом. и кто же тогда признает ,что антенны не те и гидроизоляция. Мы то через суд свое получим, независимо от УК и ДМС. Теперь разъясняю для "особо одаренных", у которых руки впереди головы работают. (в Котлах уже кусают кое-что ,но вернуть обратно не получится) ДМС мечтает свалить эту УК, чтобы поставить свою. Тогда и недоделанные очистные и канализацию с гидроизоляцией и котельную новая УК а-ля Паскалова и Компания и лифты сама у себя примет как есть. Все закроет. Инвестконтракт подпишет. Гарантия потом кончится и сижите жильцы в ж... Никакая сторонняя здравомыслящая контора на себя это дерьмо щас не примет, создавайте ТСЖ, не создавайте. Причем в ТСЖ еще взносы придется платить за устранение недоделок, т.к. доделывать придется за свой счет, ДМС не платит ни за что, т.к. умные жильцы сбросили с нее бремя. съэкономив 3 тыс и нагрев себя на 30.
pantte: Михась пишет: ну мальчики из ук перерасчет как-никак сделали ======== Кому как... 26 руб. это пересчет? У меня на этаже свалка глыб... это уже с апреля месяца... на мои обращения в УК - ответ а что мы сделаем? Это вы должны с соседями поговорить... Может я чем то не вышла... может со мной что то не то... или УК выборочный подход к жильцам? Или все относится к прямому смыслу слова "свои мальчики"? Михась пишет: и кто же тогда признает ,что антенны не те и гидроизоляция. Ну признали, что то не так... ну написало УК письмо в ДМС. А с ДМС все как "с гуси вода"... плевать они на нас хотели... к покупателю нормально отношение до внесение денег в кассу... а дальше все в сад..
pantte: Михась пишет: ДМС мечтает свалить эту УК, чтобы поставить свою. Тогда и недоделанные очистные и канализацию с гидроизоляцией и котельную новая УК а-ля Паскалова и Компания и лифты сама у себя примет как есть. Все закроет. Инвестконтракт подпишет. Гарантия потом кончится и сижите жильцы в ж... Никакая сторонняя здравомыслящая контора на себя это дерьмо щас не примет, создавайте ТСЖ, не создавайте. Причем в ТСЖ еще взносы придется платить за устранение недоделок, т.к. доделывать придется за свой счет, ДМС не платит ни за что, т.к. умные жильцы сбросили с нее бремя. съэкономив 3 тыс и нагрев себя на 30. Ну а что ж они изначально не поставили свою УК? А у нас по-моему то ж гарантия скоро заканчивается... что то исправлено? Давайте не будем пугать народ, что в перед бежать провоза... посмотри... пока о ТСЖ рано говорить... и примет... не примет...
Михась: pantte пишет: Кому как... 26 руб. это пересчет? в ваши 26 уже вошел август. помимо июля - это так , о птичках... pantte пишет: Ну признали, что то не так... ну написало УК письмо в ДМС. А с ДМС все как "с гуси вода". Юль. если бы не это УК. 4 и 5 корпуса были бы сданы сразу же в ноябре. Над этим подумайте! полгода ДМС устраняет недостатки и платит за это. Оно пыталось все сдать еще в ноябре. и лифты щас пущены в 3 корпусах, а иначе было бы - пишите письма. До настоящего момента - УК не идевальна. но с Паскаловской УК жопа будет не вероятная, а точная. Я сам не раз создавал свои УК. Год гарантия - потом УК валит (даже ТСЖ помогает создать) и все . К УК претензии минимальны, а уже в застройщику и вовсе никаких. Бейтесь далее - слава Богу - это не единственная моя квартира и мне 25 лет ипотеку по ней не платить. Хоть кто-то из "бойцов" потом сможет найти поставщика услуг, подписать договора? Сам будет ходить и засоры чистить? Щас Паскалова обращается к тому же Д.А. и другим людям и просит электриков, сантекхников. Нет у нее ничего. Че, лето и дачи с дачи кончилисьзаняться более нечем, а энергия есть? Когда бьетесь за победу - подумайте, че с ней делать будете .когда победите. После 17 года никому мало не показалось и новая власть всем без исключения просраться дала.
pantte: Михась пишет: в ваши 26 уже вошел август. помимо июля - это так , о птичках... ну да это не пересчет а птичка какая то..
karlson: Михась, сменить УК не является нашей целью. Зачем вводить народ в заблуждение?! Наша цель -- заставить УК работать в соответствии с ими же подписанным договором. Чтобы они тоже прилагали определенные усилия для решения проблем, созданных ДМСом, а не пытались их переложить исключительно на наши плечи и кошельки. Если они не на словах, а на деле это покажут -- никто с ними бодаться не будет. Извините, но сделанный ими смехотворный перерасчет и согласие начать опечатывать счетчики -- этого недостаточно. Принципиальных изменений пока не вижу -- долг не расшифрован, тариф завышен. Даже за эти деньги люди выполнять свою работу ленятся. Им бы только заборы ставить по 100 тысяч долларов. А остальное -- не очень интересно. ДМСовские счета спокойно перекладывают на нас, жильцов. Вместо того, чтобы обратиться в ФСТ. и Проч.
Михась: pantte пишет: ну да это не пересчет а птичка какая то.. Юль, вы не задумывались, почему мы только пугали ДМС прокуратурой и налоговой, но туда так и не подали пока, а подавали по возрастающей? Не догадались и адресов не знали? Задача была (как бы нас не обвиняли в ином) дать хорошего подсрачника ДМС для ускорения, а не ломать ему ноги.
Михась: karlson пишет: сменить УК не является нашей целью. Зачем вводить народ в заблуждение?! Наша цель -- заставить УК работать в соответствии с ими же подписанным договором. Когда ТСЖ создавали в Котлах, тоже думали как лучше. А получилось... Вы лично хоть раз встречались с Русланом и Д.А.? Хоть пробовали? Посмотрим на результат - если после жалоб УК сделает как вы хотите и полный перерасчет и т.д. - первый в ноги поклонюсь.
полная версия страницы