Форум » Вопросы эксплуатации » Огорождение района забором » Ответить
Огорождение района забором
no_fear: Есть возможность огородить 1 очередь забором. Вопрос ограждения распадается на 4 составляющих: [more]1. Что огораживать? Спорные моменты: 1.1. Надо ли ставить забор между парковкой-дорогой и гаражами? 1.2. Надо ли ставить забор под торговыми площадями между 1 и 2 очередями? 1.3. Надо ли ставить калитки прохода между 1 очередью и гаражным кооперативом? 1.4. Надо ли ставить калитку между 1 очередью и лесом? 2. Как должен выглядеть забор? Варианты: 2.1. Цельнометаллические листы. 2.2. Сетка-рабица. 2.3. Сварные конструкции из профиля. 3. Какова стоимость вопроса? В 2009 году кто-то из форумчан посчитал минимальную стоимость забора из следующих составляющих (составляющие родились в процессе длительных дискуссий на форуме): без забора между парковкой и гаражами (проходы замуровываются); забор имеется между 1 и 2 очередями, при этом каждый проход оснащен калиткой; без калитки между 1 очередью и ГК; с 2 калитками между лесом и 1 очередью; вариант исполнения - сварные конструкции из профиля, все калитки с магнитным замком. Бюджет проекта получился 3 млн. руб. Десна дает на это дело 1.5 млн. руб. Осталось собрать 1,5 млн. руб. (в ценах 2009 года). 4. Как собирать деньги? Варианты: 4.1. Вручную (кто готов реализовать сбор средств - можете проявить инициативу, пока таких людей нет). 4.2. Собирать деньги со всех жильцов через платежи в УК Десна. Для того, чтобы УК Десна сделала такой целевой сбор со ВСЕХ жильцов мкр. надо 50%+1 подпись под коллективным обращением по данному вопросу (кто готов реализовать сбор подписей под коллективным обращением - можете проявить инициативу, пока по своим подъездам готовы оказать поддержку irochka, JD). [quote]Есть мнение, что монтаж забора можно будет сделать за счет общего бюджета от сборов на пропуска[/quote] Пояснения на пальцах: БЮДЖЕТ, который необходимо собрать (цены 2009 года) - 1,5 млн. Возможный максимальный остаток на целевое накопление с охраны - 25 тыс. в мес. 1500000/25000 = 60 месяцев/12 = 5 лет ожидания забора (в ценах 2009 года). [/more] Чем надо заниматься тому, кто хочет проявить инициативу по заборостроению: 1. Актуализировать возможность возведения забора в этой геометрии, просчитать стоимость забора. 2. Обновить договоренность с УК Десна по поводу 1.5 млн. руб. 3. Выбрать и запустить траекторию сбора денег. 4. Собрать деньги. 5. Проконтролировать заключение договора с заборостроителями. 6. Проконтролировать исполнение бюджета и качество строительства. 7. Согласовать с сообществом куда девать остатки (если они будут).
Lina: Я считаю так потому, что на общешкольном собрании родительских комитетов ЭТО было принято за их обязательство!
Lina: И именно, чтобы охрана в школе следила за курением ВЕЗДЕ на территории школы! В том числе, чтобы и сами не курили на территории!
Михась: Lina пишет: Я считаю так потому, что на общешкольном собрании родительских комитетов ЭТО было принято за их обязательство! не, ну это сильная вещь - общешкольное собрание родительских комитетов... Фурсенко вон тоже принял, что учителя отвечают за воспитание учеников, но как отвечают и как могут повлиять - не пояснил... Пару раз я ходил просто на родительские собрания, пока не понял, что моего опыта не хватит пояснить чьей то маме, что охранник прав не имеет делать многое из того, что она просит, типа проверять не ходит ли он с сигаретами в школу , во сколько уходит ей докладывать и т.д. И все это за 200 р с человека, т.к. больше эта мама платить не может, то есть в пределах 20 тыс на охранника в месяц за работу двое через двое. В инструкцию или договор с охраной это занесено? Заставить самих охранников не курить - это вероятность успеха 90%. Сколько у вас охранников на школу 1? 2? 3? На каждом углу камеры .датчики дыма есть ? Как они ВЕЗДЕ будут смотреть на такой площади школы?? У нас в офисном здании курить запрещено. Везде стоят датчики, что улавливают дым и орут, камеры через каждые 10 м. За курение штраф 5 тыс руб с человека. И то умудряются! У нас страна такая - законы вроде строгие и неплохие, но следят за их исполнением слишком избирательно. Нельзя принимать что-то, не отработав механизм исполнения. Тогда охрана не выполняя одну часть - начнет потом не делать и иное - по своему усмотрению решая что важно, а что не важно.
Lina: Да! Опять-таки, на общешкольном собрании родительских комитетов, было принято решение внести в инструкцию охранников такую обязанность, как следить за тем, что у нас ШКОЛА БЕЗ КУРЕНИЯ! Это пока не действует, не привыкли, что в школе нельзя курить, но мы будем бороться с курением! Естественно, очень многое зависит и от руководителя школы......
Артур29: Странно как-то))))) я вроде как сам не так давно школу закончил. По себе могу сказать, что воспитание в школе это полный 0. Охрану я вообще игнорировал. У нас дед охранник был, так я ему сам мог что угодно запретить)))))) единственное, что меня реально держало и почему я не хулиганил сильно, это авторитет и уважение к моему отцу, одна мысль о том, что отцу, может быть за меня стыдно, ставило меня на место.В общем я к тому, что надо как бы дома детей воспитывать. А когда дети на новый год бухают с родителями и курить перед отцом и матерью это нормально, школьный охранник тут ну вообще нечего не сделает.
Lina: Конечно, детей надо воспитывать дома! Но я не хочу, чтобы мой ребенок дышал сигаретным дымом школе и не мог из-за дыма зайти в туалетную комнату. Поэтому надо пытаться сделать что-то, чтобы дети нормально дышали в школе! И вообще, есть закон, который ЗАПРЕЩАЕТ курить в образовательных учреждениях! И есть наказание за это нарушение! А если детки хотят курить, то пусть курят ЗА ПРЕДЕЛАМИ ШКОЛЫ! И если они будут из-за этого болеть, то это их проблемы! В школе, где ребенок учился раньше, так и было! Директор все наладил!
Oleg_030: А какая связь между охраной ЖК и школьной?
Lina: Да никакой! Так..... Слово за слово.....
jd: Lina пишет: Я считаю так потому, что на общешкольном собрании родительских комитетов ЭТО было принято за их обязательство! Ошибаетесь. "Предотвращать/запрещать" курить охранники не могут/имеют право. А вот "препятствовать по мере сил" - только в путь. Именно эта формулировка предложена, утверждена и занесена в должностную инструкцию. Это они делают. Все наблюдающие родители и руководство школы довольны этой составляющей деятельности ЧОП. Oleg_030 пишет: А какая связь между охраной ЖК и школьной? Т.е. 2 страницы базаров за охрану в теме про заборы Вас ничем не смущают? :)
Lina: Да, "препятствовать по мере сил", согласна. Но! Это не все охранники делают! Я тоже из числа "наблюдающих родителей", и видела, и указывала на это несоблюдение. И в туалетах до сих пор двм столбом, и на глазах у охранника школьники выходят курит и этому охранник (конкретный) не препятствовал!
jd: Lina пишет: Это не все охранники делают! Я тоже из числа "наблюдающих родителей", и видела, и указывала на это несоблюдение. И в туалетах до сих пор двм столбом, и на глазах у охранника школьники выходят курит и этому охранник (конкретный) не препятствовал! Факты описывайте письменно и информацию направляйте к директору и/или Елене, которая платит от школы за охрану. Руководство ЧОП на эти вещи нормально реагирует и воспитывает сотрудников, а задокументированный сигнал, дошедший до родителей ребенка в большинстве случаев отбивает желание у дитяти покурить в туалете минимум на полгода.
Lina: До Елены все было донесено. А к директору все никак не попадем..... К ней же на прием надо записаться. Теперь только после каникул.
serenissima: jd пишет: Т.е. 2 страницы базаров за охрану в теме про заборы Вас ничем не смущают? :) индикатор того, что идея забора не рассматривается как возможная для реализации ....
inessa_1: jd пишет: Только всех НЕ жителей 1 очереди это никак не касается, да. Ну наверное НЕ жителей это не касается, а жителей ВСЕХ касается.
Oleg_030: jd То есть, там тот же ЧОП что и прочат нам?)) Потому и спросил)) И продвигают его те же люди?
inessa_1: Oleg_030 пишет: jd То есть, там тот же ЧОП что и прочат нам?)) Потому и спросил)) И продвигают его те же люди? В том то и дело, что ПРОДВИГАЮТ Когда предлагали просто установить автоматический шлагбаум (выдать ключи сдавшим деньги на шлагбаум), ИГ отказалась. А почему спрашивается?
Theo377: inessa_1 пишет: ИГ отказалась. А почему спрашивается? Интересно, откуда такие выводы? Опять выдумываете? Сколько минут, по-вашему, продержится автоматический шлагбаум, если рядом не будет охраны? И как будут проезжать те, у кого нет ключа? Вообще-то эти вопросы давным-давно обсуждались и вопрос установки автоматического шлагбаума никто не снимал, он отложен до того момента, пока люди не привыкнут к контролю въезда. А пока не привыкнут, шлагбаум можно будет раз в день новый ставить, т.к. будут сносить. Просто кому-то лень прочитать профильные темы, а проще по десятому кругу вопросы задавать.
Oleg_030: inessa_1 Тут я согласен с , шлагбаум без охраны простоит не более одной ночи. Смущает безальтернативность ЧОПа. Да многое смущает на самом деле, хотя года полтора назад, когда переехал в ЖК был полностью за охрану.
Theo377: Oleg_030 пишет: Смущает безальтернативность ЧОПа Когда обсуждался вопрос привлечения ЧОПа, кто мешал вам предложить другой ЧОП, который имеет свой экипаж в г. Московский, выставляет более-менее вменяемый ценник и у которого есть выход на руководителей ГОМ г. Московский?
Oleg_030: Theo377 Не мне Вам рассказывать что все эти решения принимались ИГ на закрытом форуме, и каждый раз когда ставился вопрос о выборе ЧОПа он оставался без ответа.
полная версия страницы