Форум » Вопросы эксплуатации » Внимание!!!!!Соседи!!!! Будьте бдительны. » Ответить
Внимание!!!!!Соседи!!!! Будьте бдительны.
mgv777: Уважаемые соседи, призываю всех соблюдать БДИТЕЛЬНОСТЬ, возможно, еще раз повторюсь, возможно, в нашем районе идет «разработка квартир» на предмет грабежа и квартирных краж. Третьи сутки подрят в доме №6 подъезд №3 на 12 этаже периодически появляется личность, которая совершает действия очень похожие на установку «воровской контрольки», позволяющей определить факт и график присутствия людей в квартирах, т.е. возможных жертв и свидетелей. Этот человек несколько раз в сутки, на всех четырех дверях установленных на этаже, разворачивает поворотные части броненакладок защищающих цилиндровые механизмы дверей, тем самым нарушает соосность отверстия под ключ на накладке и цилиндре. Соответственно открыв/закрыв дверь на цилиндровый замок, совместив прорезь в броненакладке и цилиндре, мы передаем информацию о присутствии/отсутсвии в квартире. Возникает вопрос, кому еще может понадобиться эта информация???????? Беру во внимание факт, что за трое суток, я 4 раза «снимал контрольки» со своей и соседских дверей на этаже. Следовательно, интуиция подсказывает, надо быть готовым к встрече непрошеных гостей!!!!!! Прошу обращать внимание на «мелочи», не бросающиеся в злаза, но способные нарисовать картину о наличии в квартире и графике Вас и людей окружающих, а также на «непонятные личности», находящиеся на лестничных площадках и этажах наших домов и их действия. ВСЕМ УДАЧИ!!!!!!! Наша безопасность в наших руках!!!
buzzdiki: irochka пишет: Люди, да когда же до вас дойтет, в конце концов, что нам нужна охрана!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Раз уж вы меня цитируете... Скажите пжлст, каким образом та дама могла бы избежать именно этого события при наличии охраны на въезде/выезде комплекса? Пришли пешеходы нормального внешнего вида (по виду не скажешь, что бандиты) и дальше случилось то, что случилось... Я не говорю о том, что на меня не нападут или то, что у меня будет в неком обозримом будущем личная храна ))) Я говорю лишь о том, что указанная охрана не решит проблему парковок и положение преступности во всех частных случаях. Кншно 500 руб/мес не жалко, да даже 5 тыщ в месяц не жалко при условии, что кто-нибудь мне сможет гарантировать, что со мной именно этой истории не произойдет. 2 Stilist Я просто философски смотрю на большинство вещей в этой бренной жизни. После того, как с тобой случается ТАКОЕ, когда от тебя вообще ничего не зависит, когда ты вообще ничего не можешь сделать, ты становишься фаталистом по жизни.
jd: Крот пишет: можно нанять бомжей, за проживание в будке и пользование туалетом и душем УК, денег можно не платить, будет тоже самое что охранник за тысячу рублей Бомжей можете кормить и ночевать возле своей квартирной двери - это будет надежная охрана Вашей квартиры, причем на порядок дешевле чем штука в день. "Пост" из 2-х "охранников" обойдется: - капитальные вложения - 2 старых матраса (бесплатно после ремонта или возле мусорки раз в неделю найти можно) - сами "охранники" обеспечат; - ежедневные расходы - 3 пачки куксы и литр кипятка утром и вечером. Это уже на Ваши плечи расходы. Однако с соседями по этажу можете скооперироваться - опять же экономия. buzzdiki пишет: Скажите пжлст, каким образом та дама могла бы избежать именно этого события при наличии охраны на въезде/выезде комплекса? 1. Наличие охраны в разы снижает мотивацию преступных действий у соответствующего контингента. 2. Преступный элемент при нормально функционирующей охране на автомобиле в принципе на территорию не попадает. Пришли пешеходы нормального внешнего вида (по виду не скажешь, что бандиты) и дальше случилось то, что случилось.. Возможно, если только они лезли за реальными ценностями, которые можно распихать по карманам. Вероятность этого очень-очень низка. Я говорю лишь о том, что указанная охрана не решит проблему парковок Не решит, но коллапс отсрочит, зимой дороги будут чиститься, следующей весной на парковках будет разметка, на парковке будут только "все свои" и т.д. Я говорю лишь о том, что указанная охрана не решит <...> положение преступности во всех частных случаях. Не решит, но значительно снизит уровень - а это уже немало. Кншно 500 руб/мес не жалко, да даже 5 тыщ в месяц не жалко при условии, что кто-нибудь мне сможет гарантировать, что со мной именно этой истории не произойдет. О гарантиях можно говорить, когда один охранник будет постоянно у Вас дома и двое постоянно с Вами. Это другая категория. И стОит она в 40 раз дороже, чем "5 тыщ". За 500 рублей в месяц (в 400 раз меньше чем стоимость "гарантии") все мы получаем снижение уровня "залетной" преступности в 4-7 раз по микрорайону. Это ж, млин, сделка века, Вам не кажется? Я просто философски смотрю на большинство вещей в этой бренной жизни. Каждый человек имеет право расходовать свою жизнь в полном соответствии со своими тараканами. Ваша мотивация понятна. Озвучу тогда и свою. У меня есть близкие, которые мне очень дороги. Они находятся в ЖК и за них я очень сильно переживаю, однако постоянно находиться с ними не могу. Если в моих силах хоть как-то повысить уровень их безопасности - я считаю этим нужно заниматься. Благо - я далеко не один такой, а среди людей с таким вектором в голове есть и професионалы в этом деле. Я не являюсь специалистом в этом вопросе, однако делаю все зависящее от меня, чтобы профессионалам удалось это общеполезное дело. Ну и плюс полезные фичи - больше простора на парковках и повышение вероятности сохранения квартиры в необворованном состоянии тоже по своему рулят, а для одиноких являются определяющими. После того, как с тобой случается ТАКОЕ, когда от тебя вообще ничего не зависит, когда ты вообще ничего не можешь сделать, ты становишься фаталистом по жизни. Глупость. Полная. Пример: если Вы потерпели автокатастрофу пассажиром маршрутки (от Вас ничего не зависит) абсолютно не значит, что Вы по идеологическим причинам "фатализма" не крутите баранку, когда перемещаетесь за рулем из точки "А" в точку "Б". И такие опровержения можно приводить тысячами из жизни любого "фаталиста". Вывеской "фатализма", как правило, завешиваются обычные непредусмотрительность, лень и безответственность. Ну и еще одна банальность напоследок: любые негативные явления лучше предупредить, чем бороться с их последствиями. Мы делаем такую попытку. Вы с нами?
buzzdiki: jd Спасибо за вполне корректные комментарии. Я не совсем согласна с вашей трактовкой фатализма. Девиз истинного фаталиста: "делай, что должно, и, будь, что будет" (с) или вот еще "чему быть, того не миновать". Сейчас вот думаю, а что я буду делать, если мне насильственно включат в квитанцию сумму за охрану?.. А ничего, пойду и заплачу ))))
jd: buzzdiki пишет: Сейчас вот думаю, а что я буду делать, если мне насильственно включат в квитанцию сумму за охрану?.. А ничего, пойду и заплачу )))) Эх, buzzdiki, а если бы поверили в начинание и авансировали 4 тыс на этой неделе - реально помогли бы приблизить час начала охраны комплекса Это типа метОды по управлению фатумом. К Вашему "делай что должно"
Московский: buzzdiki пишет: Сейчас вот думаю, а что я буду делать, если мне насильственно включат в квитанцию сумму за охрану?.. А ничего, пойду и заплачу )))) Сегодня уже всем известно, что придумали "серые кардиналы" из ИГ насчет начисления в квитанциях сумм за "охрану". Насильственно не включат, поэтому "предлагают добровольно" написать в УК заявление о включении, а иначе, стращают они, не сможете проехать к своему дому. :) Заметим, что у каждого жильца по перечню существующих услуг, плату за которые УК начисляет в квитанциях, имеется заключенный договор с УКой. В отличие от услуги за охрану. ... Ни обязанностей, ни условий ее осуществления, ни ответственности ни за способы осуществления, ни за поступившие деньги перед гражданами, которым она выставляет счет. :)
Theo377: Московский пишет: Сегодня уже всем известно, что придумали "серые кардиналы" из ИГ насчет начисления в квитанциях сумм за "охрану". Насильственно не включат, поэтому "предлагают добровольно" написать в УК заявление о включении, а иначе, стращают они, не сможете проехать к своему дому. :) Спасибо, но текст этого объявления мне представляется несколько иным: Всем уже известно, что придумали ваши соседи, которые не могут сидеть сложа руки и наблюдать, как некоторые, как 1-я очередь превращается в черт знает что. Они предлагают присоединиться к их инициативе по более эффективному использованию парковочных мест, которые у нас имеются, за счет выдворения из микрорайона машин, которые не имеют отношения к жильцам, а также предотвратить коллапс в осенне-зимний период путем своевременной и качественной уборки дорог и парковок, принадлежащих в настоящее время застройщику и не входящих в зону ответственности УК "Десна". Услуги бесплатными не бывают, поэтому предлагается организовать контроль въезда/выезда автотранспорта и уборку за счет тех людей, которым не безразлична транспортная и парковочная проблема, а именно - автомобилистов. Людей, не пользующихся личным автотранспортом, привлекать не предлагается и деньги на вышеизложенное платить не требуется. Московский пишет: В отличие от услуги за охрану. ... Ни обязанностей, ни условий ее осуществления, ни ответственности ни за способы осуществления, ни за поступившие деньги перед гражданами, которым она выставляет счет. :) Ошибаетесь. Проекты документов, в которых подробно описаны условия осуществления, способы осуществления, размеры платежей за услуги ЧОПа поименованы здесь: http://moskovsky.borda.ru/?1-17-0-00000092-000-0-0-1290759501 Там же есть развернутая информация о том, что платежи за услуги ЧОПа будут поступать ЧОПу на счет через УК, которая планирует заключить с ним договор. Любой может с ними ознакомится и, приняв для себя решение, выразить свою волю, написав соответствующее заявление в УК или не написав его.
Московский: Theo377 пишет: Ошибаетесь. Проекты документов, в которых подробно описаны условия осуществления, способы осуществления, размеры платежей за услуги ЧОПа поименованы здесь Не ошибаюсь! В сочиненных вами "документах" "правила" правила устанавливаются УКой и согласовываются с вами, с ИГ (никто не знает КТО вы такие, и никто не наделял вас никакими правами). Жильцы никак не участвуют и не влияют на этот процесс, ТОЛЬКО ПЛАТЯТ ВАМ ДЕНЬГИ! И немалые!! А об этом чуть позже.
GROG: Московский самый прикол в том, что если бы УК сама поставила шлагбаум и ограничила бы въезд постороннего транспорта, собирая при этом плату, вы бы не вопили. Дак нет же, здесь ИГ вклинилась, какой беспредел!!!!
Theo377: Московский пишет: В сочиненных вами "документах" "правила" правила устанавливаются УКой и согласовываются с вами, с ИГ (никто не знает КТО вы такие, и никто не наделял вас никакими правами). Жильцы никак не участвуют и не влияют на этот процесс, ТОЛЬКО ПЛАТЯТ ВАМ ДЕНЬГИ! И немалые!! А об этом чуть позже. Ошибаетесь. В подготовленных нами проектах документов правила устанавливаются УК по согласованию с ИГ. Все, кому не безразлична судьба микрорайона знают, кто мы, знают нас лично и неоднократно имели возможность пообщаться с нами на тех собраниях, что мы организовывали. Никому не возбраняется втупать в ИГ и участвовать в обсуждении вопросов о том, как сделать условия проживания в нашем микроарйоне менее скотскими. По поводу задач, полномочий и прав ИГ: еще раз погуглите, видимо плохо получилось в предыдущие разы. Жильцы участвуют и влияют на процесс, что показали последние дни, т.к. их мнение о дополнительных парковках и ограничении количества пропусков ИГ учла и внесла в проекты соответствующие коррективы. Повторяю для особо одаренных: деньги планируется платить ЧОПу через УК Десна путем включения их в платежку жителям-автомобилистам, согласным с предлагаемыми мерами. По поводу немалых денег: расходы считали?
Артур29: Московский пишет: Насильственно не включат, поэтому "предлагают добровольно" написать в УК заявление о включении, а иначе, стращают они, не сможете проехать к своему дому. :) чет я перестал вас понимать, вы против охраны в принципе? я думал вы только против ограничений для собственников и индивидуальные места. эти пункты ведь убрали, чем наличие охраны может вас смущать? очевидно же, что при ее наличии вы получаете больше чем 500руб в месяц.
Theo377: GROG пишет: самый прикол в том, что если бы УК сама поставила шлагбаум и ограничила бы въезд постороннего транспорта, собирая при этом плату, вы бы не вопили. Дак нет же, здесь ИГ вклинилась, какой беспредел!!!! Самый прикол не в этом, самый прикол в том, что пункт о контроле ИГ расходов и правил УК был внесен для того, чтобы исключить самодеятельность УК, выдачу УК "левых" пропусков, получение "левых" бабок и траты полученных на охрану и уборку территории денег на другие нужды или их присвоение. Контроль за УК должен быть, а значит, изначально должны быть предусмотрены инструменты влияния и функции контроля со стороны жильцов. Ввиду того, что практика показала, общаться с УК, находить с ней точки соприкосновения и влиять на принятие решений может не каждый в силу особенностей своего характера и/или манеры общения, ИГ добровольно взвалила на себя эту ношу. Как уже было сказано, никому не возбраняется принять участие в деятельности ИГ. Только это должна быть реальная деятельность, а не бестолковые неисполнимые предложения без действующего механизма их реализации.
Московский: Артур29 пишет: чет я перестал вас понимать, вы против охраны в принципе? я думал вы только против ограничений для собственников и индивидуальные места. Чем наличие охраны может вас смущать? Я не против охраны! Я против ее подмены. Так называемые ограничения и индивидуальные места, нам сделали одолжение, и убрали. А в ЛС пишут о том, что никакой поддержки им не требуется от жителей, что все документы у них имеются, и когда придет время, они осуществят такой захват. Даже, если и нет никаких документов, такой диктаторский подход некоторых умников к остальным жителям неприемлем. Ведь это же вранье:Theo377 пишет: Контроль за УК должен быть, а значит, изначально должны быть предусмотрены инструменты влияния и функции контроля со стороны жильцов. Никакого контроля со стороны ЖИТЕЛЕЙ! Их мнение не интересует некую "ИГ", которая сама себе назначила право контролировать УК и согласовывать всю организацию "охраны" , и при этом никто из тех, кому ИГ навязывает такие "правила", не знает, кто такая ИГ? Также настораживает, что ИГ не хочет отвечать на вопросы, касающиеся финансовой составляющей, например такие: - А может юр. лицо ЧОП принимать деньги по акту приема-передачи? - Лица, сдавшие эти деньги, написали заявления в УК о включении 500р. в квитанции? - Как УК будет "знать", кто именно оплатил за 8 месяцев вперед? - Ей ЧОП скажет (организация, нанятая ею для выполнения услуг), кому не выставлять счет? - Или ей ИГ укажет, КТО не будет платить 8 месяцев? - Кто такая ИГ для УК? Вышестоящая организация? Почему в представленных "документах-положениях" везде фигурирует ИГ, с которой УК должна что-то согласовывать? - 2 кассы? Одна в ЧОП (налом сданные деньги), другая в УК (через банк)? - А как они нам эти средства на наши расходы дадут? На каком основании, согласно каких документов, договоров и прочее, где прописано, на что и сколько должны тратиться эти деньги? - А предположим ЧОП, который не устроит нас через неделю своей работой , деньги, сданные ему за 8 мес. вперед, обратно отдаст? :) И до сих пор они не выложили никакого планируемого бюджета проекта в цифрах! А он, поверьте НЕМАЛЫЙ! Это я попытался составить приблизительно из тех скромных упоминаний каких-либо цифр и расчетов, которыми ИГ вообще пренебрегает. Возможно только для общественности. А не с этого ли надо было начинать?
Theo377: Московский пишет: Никакого контроля со стороны ЖИТЕЛЕЙ! Их мнение не интересует некую "ИГ", которая сама себе назначила право контролировать УК и согласовывать всю организацию "охраны" , и при этом никто из тех, кому ИГ навязывает такие "правила", не знает, кто такая ИГ? Также настораживает, что ИГ не хочет отвечать на вопросы, касающиеся финансовой составляющей Все вопросы финансовой составляющей были изложены JD в профильной теме. Читайте внимательнее. То, что конкретно вы не знаете никого из ИГ - ваш косяк, а не наш. По микрорайону многие люди нас знают в лицо и по имени. Те, кто участвуют в собраниях, посвященных различным проблемам микрорайона, участвовали в экспертизе гидроизоляции, подписывали письма в инстанции по различным вопросам микрорайона тоже нас знают. А те, кто ровно сидит на попе и шлепает по клавиатурке, не принимая активного участия в жизни микрорайона, могут продолжать дальше так же сидеть.
Михась: Московский пишет: Я не против охраны! Я против ее подмены. Ясен фиг, ЧОП, что охраняет школы и аптеки в Московском - это подмена охраны. Московский пишет: А в ЛС пишут о том, что никакой поддержки им не требуется от жителей, что все документы у них имеются, и когда придет время, они осуществят такой захват Ну до чего прозорливый человек, какое у него зрение. Админы и модеры личку не видят, а человек видит. Чего только не увидишь, чтобы съэкономить 500 руб Если даже теоретически собрать 480 тыс. Хотя собрано меньше, то откуда взять еще 500 машин, чтоб собрать еще 250 тысяч? Или те, кто сдал по 4 тысячи будут из принципа не парковаться?? Даже десна понимает, что те, кто сдаст сейчас, не будут платить по 8 месяцев. Заметьте, даже прогноз погоды выдал. Снегу положено падать ну никак не чаще 2 раз в месяц. Все - теперь у нас снег по расписанию. И машины пересчитал - хлама 5 штук и только в первый месяц. Причем в эти 12,5 входит и ликвидация того грузовичка сгоревшего... И ведь нет бы сказать через три месяца после работы проекта - дескать до хрена собираете товарищи. Он уже даже тысячу квартир нашел, которые с какого-то перепуга должны платить еще по 500 рублей. Ну как же удобно делить шкуру даже не убитого, а еще не родившегося медведя. А че не написать - что задачей ИГ стоит собирать в месяц через полгода уже по 5 тысяч рублей на охрану, а через год - по 10 тысяч рублей. Цифры еще симпатичней будут... Вам бы гр. "Московский" арифметику подучить. прежде чем такие мудрые таблицы составлять. Были такие же многомудрые, что и самолеты сажали на 400 км/ч и гидроизоляцию нам тут считали. еще один теоретик... Ну как все похоже на вторую очередь. еще денег не собрали, но уже считают миллионы экономии Сегодня, когда узнавали статистику заявлений в Десне, выяснилось, что из того десятка, что высказался против (заявы против кинули на тот момент менее 5 человек) - практически все задолженники по коммуналке. Самое интересное еще что - сегодня как раз один из покупателей, что не получал собственность и не платил десне, понятно, что не ставил железную дверь не платил за домофон и т.д. решил продать квартиру и привел покупателя. Глянь - а замок выбит, в квартире таджики живут, причем одна из комнат как отхожее место используется. Ну таджиков зачистили, дерьмо продавец отмыл и в десну ругаться. Типа как же не обеспечиваете охрану территории... Ну Д.А. тоже не дурак - говорит - вы у ДМС не получаете договора допуска к ремонту, чтобы не платить мне , у меня с вами тоже договоров нету, так что идите лесом и подальше, все претензии к ДМС, который ее строил.
Московский: Михась пишет: Сегодя, когда узнавали статистику заявлений в Десне, выяснилось, что из того десятка, что высказался против (заявы против кинули на тот момент менее 5 человек) - практически все задолженники по коммуналке. Статистика? :) По коммуналке хочешь-не хочешь, а придется им расплатиться, в отличие от остального! Заявление о том, что они не согласны, могли бы и не писать, это совершенно не требуется. Вот если будет более половины от количества жильцов согласных (!)заявлений, а так, пока что ИГ всем составом семьи увеличивает количество подобных заявлений :) Михась пишет: Самое интересное еще что - сегодня как раз один из покупателей, что не получал собственность и не платил десне, понятно, что не ставил железную дверь не платил за домофон и т.д. решил продать квартиру и привел покупателя. Глянь - а замок выбит, в квартире таджики живут, причем одна из комнат как отхожее место используется. Ну таджиков зачистили, дерьмо продавец отмыл и в десну ругаться. Типа как же не обеспечиваете охрану территории... Ну Д.А. тоже не дурак - говорит - вы у ДМС не получаете договора допуска к ремонту, чтобы не платить мне , у меня с вами тоже договоров нету, так что идите лесом и подальше, все претензии к ДМС, который ее строил. Эта ваша история пока никак не подходит для примера к проекту платного въезда.
Тамара Вер: Московский пишет: Это я попытался составить приблизительно из тех скромных упоминаний каких-либо цифр и расчетов, которыми ИГ вообще пренебрегает. Возможно только для общественности. А не с этого ли надо было начинать? Да . Сумма прибыли 2 миллиона с лишним ,за несколько месяцев. ФЕДОР ответьте по смете.
Михась: Московский пишет: Вот если будет более половины от количества жильцов согласных (!)заявлений, а так, пока что ИГ всем составом семьи увеличивает количество подобных заявлений :) да ладно, маленькая подсказочка. ИГ нет смысла увеливать. ИГ есть смысл понять сколько денег можно будет пустить на забор и периметр, если окажутся излишки. Для обобо непонимающих , но тщащихся изобразить профи пишу подсказку из 3 пунктов 1. У нас 250 муниципальных квартир. собственник - администрация Лениского района. Согласие Смолия получено. 2. Порядка 300 собственников кваритр по ДУДСАМ и судам - согласие 100 получено, из них минимум половина собственников. У кого были ДУДСы - на 99% связанные с ДМС (ПИЭ) люди, против воли ПИЭ выраженной в согласовании проекта, никто из них слова не скажет. 3. У оставшихся 800 квартир, которые в собственность не оформили покупатели - собственник ПИЭ (ДМС). Согласие получено. В итоге от 80 до 90% голосов мы уже имеем, плюс согласие текущего собственника дорог ПИЭ и будущего - муниципалитет. Так что мощная группировка в количестве 5-10 человек так здорово упираются на форуме и у офиса Десны так и не понимают, что хоть теоретически, хоть практически составляют менее 20%. даже если их станет 100 и их никто не собирается уговаривать. Нам нужно было мнение большинства, чтобы сделать все максимально удобным, а виртуальные человечки и далее могут считать виртуальные цифирки.
Московский: GROG пишет: самый прикол в том, что если бы УК сама поставила шлагбаум и ограничила бы въезд постороннего транспорта, собирая при этом плату, вы бы не вопили. Дак нет же, здесь ИГ вклинилась, какой беспредел!!!! GROG самый прикол в том, что УК не имеет права ничего подобного в виде охраны организовать за счет жителей, может только за свой счет и только если большинство жителей даст ей указание. Поэтому некто "ИГ " решили тут приколоться, закинуть попытку нагло навязать, а ваше "вопить" из той же серии: все, кто посмел задавать не удобные вопросы - "вопят", мешают вам обуть народ.
Михась: Тамара Вер пишет: ФЕДОР ответьте по смете. да Федор, ответьте. Ответьте тем чудакам, что при 70% сборах за коммуналку заряжают 100% процентные сборы за охрану. Ответьте умельцам, что сами нарисовали сборы с квартир по 500 руб., которые взяли с потолка, а теперь просят вас их комментировать. При все том, что договора на обслуживание с десной сейчас заключили 700 квартир, но конечно, сдавать на охрану будут не менее 1000.
Тамара Вер: Михась, значит всё же распилить с нас денег надумали?
полная версия страницы