Форум » Вопросы эксплуатации » Парковка (продолжение) » Ответить
Парковка (продолжение)
Anastasia: Уважаемые форумчане! Вопрос о том, как будут организованы парковочные места (план): по принципу кто первый припарковался или машиноместо закрепят за конкретным авто? Дело в том, что в Москве в некоторых спальных районах с весны машиноместа огорожены столбиками/цепочками/ и прочими приспособлениями и пронумерованы! При этом, я еще ниразу не видела, чтобы кто-то занял чужое место! Конечно, можно еще надеяться на гаражи, которые когда-нибудь построють, а пока...
Aлексей 9: Крот пишет: Охрана, ограничение проезда в ЖК дело хорошее, только не исправит это положение дел , не увеличит число паковочных мест, не убережет авто. от повреждений. 500 рублей в месяц не большие деньги, платить их сможет любой житель ЖК, только какая от этого польза? Многие приезжают домой после 21.00, когда паковочных мест физически нет, даже смысла нет заезжать на территорию ЖК, бросаешь машину где придется, а с каждым днем жителей становиться больше. Чем поможет нам шлагбаум?, нет я не против охраны и всего что с ней связано, просто для многих это выброшенные деньги, раз уж так пусть их внесут в квитанцию по оплате коммунальных услуг, чтобы не париться с оплатой. Надо с чего то начинать, только чтобы начинания хоть какую нибудь пользу приносили. Послушайте, Вы ради интереса прогуляйтесь по нашему ЖК ночью и подсчитайте количество Газелей и прочих грузовых машин, паркующихся вдоль дорог и на обочинах... Уверен, что это машины явно не собственников квартир, а гастэров и т.п. Таким доступ в ночное время надо строго запретить. Уже за счет этого 1,5 - 2 десятка мест освободится. Далее - соседи из 2-й очереди. Сколько из них у нас машины ставит? Господь только знает... Далее машины наших маркетантов из палаток. Какого хрена им сдесь делать? Таким образом, с миру по нитке (парковке) и уже порядочное количество мест вырисовывается... Далее - 500 рублей - оплата в месяц. Это тот минимум, который безусловно может позволить себе заплатить КАЖДЫЙ автовладелец. При этом эти деньги пойдут не на лапу Коломину, а на оплату ЧоПА и уборку дорог зимой. Уверен, кто пережил зиму 2009-2010 не хотят повторения этого кошмара!! И самое главное - все эти действия и есть ТАК ВСЕМИ ВМЕНЯЕМЫМИ ЛЮДЬМИ ДОЛГОЖДАННОЕ НАЧАЛО ЧЕГО ТО РЕАЛЬНОГО ПО РЕШЕНИЮ ПРОБЛЕМ! Не уж то все эти тёрки на форуме не набили оскомину? Меня лично бесит позиция популизма некоторых форумчан за которой 0! (зеро) хоть чего то толкового для решения ситуации ... Вот buzzdiki предлагает письмо к Громову написать о выделении участка для парковки напротив школы. Ага, Громов уже звонит Смолию, типа ты метнись ка да землю (цена который между прочим совсем не маленькая) выдели для граждан Я давно с такой наивностью не сталкивался... А то, что реализует ИК нашей 1-й очереди, так это тяжелейшая работа заставить людей хоть что то сделать для ОБЩЕГО места жительства. Причем заметьте, эту работу делают НЕ БОЛЕЕ 20 человек!!! Остальные по норкам позапрятались, да так, что на собрания и не вытащишь... Так давайте ж граждане, если уж у Вас нет времени участвовать в работе ИК хоть деньгами пособите на благое дело - оплатите услуги по контролю за проездом в наш ЖК автомашин. Поди на 1 заправку больше тратите.
Московский: Михась пишет: А особенно им пофигу, будут чиститься дороги или нет. Сейчас чистить дороги обязан (!) ПИЭ , после передачи городу - городские службы. Это очень странно, что такой "активный борец" с беззаконием, спец по принуждению выполннять обязанности, вместо того, чтобы привлечь обязанных.... платит из своего (?) кармана за поддержку не исполнения их прямых обязанностей. Почему?... Михась пишет: Не только визы - были обращения к Смолию от пожарки. милиции, скорой. Мастер подменять суть здесь пытается сказать, что пожарка, скорая, милиция обращались к Смолию с просьбой ... установить нам шлагбаум! Ах, нет? Они максимум могли обращаться с жалобой, что не могут проехать по вызовам... И что дальше? Смолий за эту дорогу сейчас не отвечает. Макимум, что он мог себе позволить, так это дать некую отписку для ПИЭ, что не возражает организовать на территории комплекса систему охраны. И что? Ни его, ни ПИЭ отписки не дают никому права незаконно действовать. То, что балансодержатель разрешил УК "построить систему охраны" не говорит о том, что он дал добро построить её не законными способами. Теперь УК может придумать законные способы организации охраны, и повторяю, только за свой счет! Она даже не вправе выносить вопрос о выставлении счетов по оплате услуг за охрану на голосование на общем собрании собственников! А такой опытный юрист так старается тут, из кожи вон лезет, стращает, он что, не знает, что "Контроль въезда" а тем более "Охрана объектов общего имущества" не охватывается понятием «Cодержание общего имущества» и не может быть отнесена к иной направленной на достижение целей Управления деятельности УК, поскольку под охраной в общем виде понимается совокупность действий по обеспечению безопасности и сохранности объектов собственности. Михась пишет: Соответственно и пользователями услуг будут автомобилисты. Перечень работ и услуг по содержанию общего имущества, которые имеет право осуществлять УК приведен в п. 11 названных выше Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 . ... А УК знает, что вы для нее напридумывали предоставление незаконных услуг? Почему кое-кто так настойчиво обходит существующие законные способы решения по организации охраны в комплексе?! Михась пишет: Споры кончились. Что касается остального - все сделано по полной аналогии с охраной на второй очереди. А споров и нет! Это только вы решили, что все уже придумали и сделали для собственной индивидуальной парковки. :) Что касается охраны на второй очереди - никакое ваше копирование и аналогия её еще не говорит о том, что там законно. Крот пишет: Охрана, ограничение проезда в ЖК дело хорошее, только не исправит это положение дел , не увеличит число паковочных мест, не убережет авто. от повреждений. 500 рублей в месяц не большие деньги, платить их сможет любой житель ЖК, только какая от этого польза? Некоторым предприимчивым граждам она очевидна в виде личной парковки.
Theo377: Московский Для особо продвинутых повторяю: в соответствии с действующим законодательством РФ не относится данная дорога к общему имуществу многоквартирного дома. Учите мат. часть, т.е. законодательство. Поэтому действия УК, ПИЭ и администрации по организации контроля въезда законны. Недовольные жители 1-й очереди могут попытаться оспорить законность в суде. Недовольные жители 2-й очереди типа Московского занимаются проблемами охраны и въезда/выезда в своей очереди. Дискуссия закрыта. Тему можно сворачивать, а то счас по 20-му разу кто-нить найдет знакомые буковки об общем имуществе многоквартирного дома и правах собственника на него и, не понимая, к чему это относится, начнет носиться как дурень с писаной торбой.
Tony70: Хватит разговоры разговаривать! Надо делать шлагбаум и охрану. Кто против, пусть беседует сам с собой!
Михась: Московский пишет: латит из своего (?) кармана за поддержку не исполнения их прямых обязанностей. Почему?... Ну прям очередной спец по тому кто и куда деньги тратит и кому пойти и чем заняться. А участочек под паркинги на халяву не отжать вам? ну или собственность сделать за пузырь одеколона? Ну прям московский по судам ходил с ПИЭ воевал... Ну как же такой знаток всего и вся еще не взял и не выбил эти самые места у города! Все сидите где-то издалека, мозг тренируете и рассказываете нам , что и как мы должны делать! Московский пишет: Сейчас чистить дороги обязан (!) ПИЭ ну так вперед, как заставите его сделать, что он должен, так и поговорим. что же такой "умник" не нагнул в прошлом году ПИЭ на чистку дорог??? А где был такой умник, когда нагибали ПИЭ на парковки и гидроизоляцию? И самое главное, уважаемый умник, вы откель у нас, с какой очереди и какого дома? Мне вот оказывается проще платить 500, чем тратить гораздо большие деньги и нагибать ПИЭ, или чем тратить 3000 за платную парковку. Трындите далее...
Oleg_030: Все же я за шлагбаум, буду надеяться что дело пойдет и шлагбаум не снесут, хотя авантюра чистой воды.
buzzdiki: Сдавать физикам деньги без заключения какого-либо договора и без каких-либо взятых обязательств - это авантюра. А физики, которые непосредственно сейчас занимаются сбором денег, должны отдавать себе отчет, чем они рискуют и почему сами юристы ни в жисть не станут заниматься сбором денег. Они даже прикасаться к ним при свидетелях не будут )))). Пусть УК берет на себя обязательства, заключает договор или предлагает оферту, мне бы хотелось четко понимать, что именно я покупаю за 500р/мес.
Oleg_030: buzzdiki 500 р. не те деньги о которых стоит даже задумываться, если этот "физик" будет сидеть на шлагбауме и обеспечивать порядок, дам ему денег. А вот каким образом этим может заняться УК не представляю, на простой вопрос - "На каком основании перегородили проезжую часть" Думаю ответить не смогут. Во второй очереди УК себя хоть в какой то мере обезопасила тем самым первым собранием, где все проголосовали за охрану.
Крот: Oleg_030 пишет: Все же я за шлагбаум, буду надеяться что дело пойдет и шлагбаум не снесут, хотя авантюра чистой воды. Полностью согласен, хочу добавить пользы от такой охраны со шлагбаумом рублей на 50 , но это хоть что то, лучше чем нечего, в принципе не против переплачивать 450 рублей
Михась: buzzdiki пишет: Сдавать физикам деньги без заключения какого-либо договора и без каких-либо взятых обязательств - это авантюра А вам еще никто ничего и не предлагал. предлагалось. для тех, кто рисковал устраивая экспертизу, кто рисковал , получая собственность по судам, кто тратил свои деньги и время, требуя убрать грузовики. Это относилось к тем, кто ставил (восстанавливал) домофоны на свои деньги и ставил консьержей и системы видеонаблюдения. И знаете, как то все это работает и деньги не расп..ли, а потратили на то, что собирали, даже потратили больше , че мсобрали, так как авантюристы и тратили больше остальных, хотя опять же собирали и без договоров. Я не касаюсь денег не из-за опасений в серьезных обвинениях (знаете специалисты с ДМС и ПИЭ были также заинтересованы в подобном, чтобы не тратить деньги на пенетрон и там получше образование и опыт , чем у спецов по налогооблАжению), а из-за того, чтобы всякие "некты" не начали кричать - он собирает бабло, значит, хочет отжать себе и не дискредитировали идею в целом.. Тут я вам таких козырей не дам. Знаете, почему сейчас редко кому подсказываем, что и как делать с ДМС? Чтобы не было любителей посмотреть со стороны на войну, а потом включиться и по гововым результатам без риска себе сделать за 5 копеек то, что другие сделали на 5 рублей. Вы к авантюристам не относитесь, поэтому для такихкак вы все в строгом соответствии с законодательством Когда УК заключит договор (думаем на этой неделе), то тогда после заявления гражданина на согласие с регламентом и на получение пропуска ему все будет включено в платежку. Таким образом и гражданин сможет подтвердить наличие обязательств и УК. Что же касается всего остального - вы можете не покупать данные услуги :) Колхоз дело добровольное. Однако я сейчас знаю более не один десяток людей, что вынуждены покупать места на платном паркинге, чтобы не бодаться после 21 за место под солнцем внутри поселка. И они тоже платили за эти парковки и боролись за них в свое время. А когда выпадет снег и опять ПИЭ не рванется чистить , то окажется, что мест у школы тоже не хватит. Но это опять не к вам, а к тем. кто реально еще думает. а не рассчитывет под разными предлогами съэкономить 500 р, но при этом ставить машинку на чистое место.
Михась: Oleg_030 пишет: Все же я за шлагбаум, буду надеяться что дело пойдет и шлагбаум не снесут, хотя авантюра чистой воды. нормальный шлагбаум будет стоять потом. У него есть функция защиты от повреждений машины. То есть при контакте он поднимается, чтобы не царапать краску. вначале в переходный период будут стоять трубы с натянутым тросом. который будет подниматься и опускаться. как на второй очереди. :) Ну у кого тонн 10 в тачке есть - может и справятся :) знаете, мы во многих местах наводили и наводим порядок, правда за хорошие деньги, а поставить охрану в коттеджном поселке , где на каждый участок не по одному джипу, а иногда и с охраной, это еще то веселье и ничего , справляемся.
buzzdiki: Михась пишет: Когда УК заключит договор (думаем на этой неделе), то тогда после заявления гражданина на согласие с регламентом и на получение пропуска ему все будет включено в платежку. Таким образом и гражданин сможет подтвердить наличие обязательств и УК. Ну вот вы наконец ответили на мои вопросы. Спасибо! ))))
inessa_1: Михась пишет: О... вы доставили столько веселых минут нашим налоговым консультантам - не удержался, показал. похоже, что выражение станет крылатым Наш юридический отдел ежедневно веселится над вашими постами. И просят не прекращать практику поднимания настроения ежедневно. С вашими сообщениями как-то жить веселее
Михась: inessa_1 пишет: С вашими сообщениями как-то жить веселее Отлично, теперь большую часть юридических вопросов "одаренных" можно переправлять вам и вашим коллегам по облАжению, а соответственно на ваши вопросы не отвечать. Нужно было просто ранее сказать, что вы во всех вопросах мастак, мы бы больше времени съэкономили.. buzzdiki пишет: Спасибо! )))) нема за що. Я не работаю в тех местах, где живу и, наоборот, не покупаю квартиры в тех местах где строю или работаю :)))))))))))))))))))))) поэтому могу отвечать, но не обязан.
Ирина: А вот интересно, машины наших маркетантов из палаток тоже получат пропуск в УК за деньги? Им же нужно как-то товар привозить. Вот если у них не будет пропуска, то это осложнить им работу. Но вот есть подозрения, что все равно они смогут проехать, получив за деньги пропуск УК. Не думаю, что УК не получает дань с этих палаток. Хотя может и ошибаюсь. Но их бездействие на лицо. P.S. Я категорически против палаток.
buzzdiki: Ирина Кто-то из соседей выяснял уже. По крайней мере у одной палатки хозяйка - такой же собственник как и мы из первого дома.
Михась: Ирина пишет: Не думаю, что УК не получает дань с этих палаток. Хотя может и ошибаюсь. Но их бездействие на лицо. Ну в данном случае у нас многие из жильцов кричали, как им нужны палатки, т.к. с детьми ходить далеко и многие даже требовали их оставить. Кшно кое-кто потом из них оказался владельцем палаток. а кто-то их знакомым :) Знаете, когда кто-то чему-то не мешает - это не всегда значит, что ему это выгодно. Иногда бывает, что ему невыгодно мешать тому, кому это выгодно. Здесь именно тот случай. Знаете, это как наша УК не сильно мешает созиданию в ответ на то, что созидание не будет мешать ей. Но это отнюдь не значит, что целуются в десны и если кто-то третий наступит на хвост созиданию, как и палаткам , то десна не будет сильно плакать :))))) Поэтому, ежели кто-то начнет массово агитировать жильцов против палаток, требовать их устранения, УК точно вмешиваться не будет :) Особенно против ломбарда. На данный момент, пока нет торговых площадей в магазина под аренду, то местным властям и УКе дали команду не сильно вмешиваться, ежели не будет прямого криминала. Так что тут самый простой путь - требовать ввода коммерческих площадей от ПИЭ, а потом вытеснять палатки туда. Что же касается коммерческих машин. то сейчас как раз ломаем голову как это решить и отразить в регламенте. Хочется денег с них взять - это позволит или снизить бремя на жителей, или пустить деньги на строительство забора и установку камер по периметру и как-то их к порядку призвать - вот это как раз тема для обсуждения. Так что будут умные мысли по данному вопросу - пишите. но . конечно, это будет ну никак не 500 р. в месяц, однозначно, как и разовый пропуск на проезд иных машин. Будут платить также официально как и все. Опять же есть и шиномонтаж, который со слов некоторых жителей сейчас вкручивает шурупы в колеса, когда клиентов мало, тоже не айс, если так.
inessa_1: Ирина пишет: А вот интересно, машины наших маркетантов из палаток тоже получат пропуск в УК за деньги? Им же нужно как-то товар привозить. Вот если у них не будет пропуска, то это осложнить им работу. Но вот есть подозрения, что все равно они смогут проехать, получив за деньги пропуск УК. Не думаю, что УК не получает дань с этих палаток. Хотя может и ошибаюсь. Но их бездействие на лицо. P.S. Я категорически против палаток. Ирина, деньги решают все. Как стояли эти палатки так и будут стоять на своих местах. Пока наши соседи будут у них покупать товар, они будут процветать. И пропуск за 500 руб. в месяц получат
Ирина: Так у меня вопрос, владельцы палаток тоже смогут получить пропуск в УК за деньги? Если только они не собственники из 1-го дома
inessa_1: Михась пишет: Нужно было просто ранее сказать, что вы во всех вопросах мастак, мы бы больше времени съэкономили.. Ну что вы!!! Вы мне льстите, до вас мне ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. Вы то ОГО во всех вопросах АС
полная версия страницы