Форум » Материалы, мебель, оборудование, технологии » Регулируемые полы » Ответить
Регулируемые полы
akimych: Привет! Кто-нить рассматривает такой вариант? http://www.dnt.ru/ - регулируемые полы не хочу заливать дом бетоном
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 All
StF: про них достаточно противоречивые отзывы слышал. Из недостаков - у некоторых начинают _скрипеть_. Возможно это кривые руки монтажников, фиг знает.
akimych: Скрипеть - это скорее всего криво положили. Я более склоняюсь к такому варианту, и теплее и звукоизоляцию хорошая. И ждать не надо пока бетон высохнет.
sergey: А вот как оно интересно с плиткой подружится?
akimych: С плиткой не знаю, но с ламинатом дружит. Это надо у поставщика уточнят.
Anastasia: Читала в Инете, что такие полы могут и с плиткой дружить, только надо фанеру сверху чем-то обработать (кажется у них на сайте тоже об этом пишут). Теперь думаю, а стоит ли заморачиваться со стяжкой... Хотя первый этаж... Но с другой стороны быстрее... и с коммуникациями проще... и...
StF: Anastasia эко у вас интернет шалит, 3 раза одно и тоже распечаталось.
sergey: Anastasia У меня есть 2 отзыва по данному вопросу. 1. Даме делали такие полы на заре данной технологии (в начале 2000-х). Итог - плитка почти вся потрескалась. Допускаю, что может сделали что-то не так из-за отсутствия опыта, но все же... 2. Знакомый на такой пол положил паркетную доску (везде). Пока все хорошо (прошел год). Ничего не скрипит и не шевелится. Так что данных мало и они действительно противоречивые
StF: проще самим сделать: основа - разборные стойки от фальшпола, приклеиваются или привинчиваются через дюпели к плите перекрытия, а на них "п"-образный швеллер, самый мелкий. Сиё будут лаги, шаг 40см. На них закрепляется фанера влагостойкая 20мм (или 2x10 со сдвигом), и на нее уже чистовое покрытие - ламинат, линолиум, паркетная доска,... если плитка - то сначала ессно плиточный клей.
sergey: StF Самим делать - это там жить надо, т.е. прямо на стройке и забыть про работу... не, про работу забыть я конечно согласен, но боюсь денюшков на жизнь хватать перестанет
Infant: а не легче просто на лаги положить влагостойкую фанеру, шаг лаг 35-40 см. поверхность соприкосновения с фанерой у лаг больше нежели у стоек. Да как-то и надежней способ.
StF: лаги на пол все равно надо как то крепить, и ровно. А подсовывать под них пленку/клинышки или иной материал для выравнивания - не вариант, потом будет скрипеть :( сам сейчас живу так -слышно как по квартире все ходят, притом издалека
Infant: Лаги можно закрепить намертво дюбелями к полу , причем, учитывая что у нас перепад маленький, клинышков нет смысла делать, можно подтесать лаги. Хотя лишний скрип не помешает - дополнительная сигнализация
zebr: смысл таких полов? У меня высота потолков 2,62 без стяжки. С такими полами не квартира, а склепик получится
akimych: zebr пишет: смысл таких полов? У меня высота потолков 2,62 без стяжки. С такими полами не квартира, а склепик получится А сколько будет стяжка в высоту? Если перепад по полам идет 3-4 см, Получается тоже самое.
НаталИи: akimych пишет: А сколько будет стяжка в высоту? Почитаем сообщения в теме стяжка - у кого-то 8-9 см вышло!!!! Всё равно стяжка минимально 4 см, а уж где пойдет на возвышение или яма какая - все 10 запросто...
irochka: НаталИи Даже при том что сделанная у меня в квартире стяжка заняла 8-9 см, уровень стяжки в санузле, сделанный ДМС остается выше чем все полы. А по норме он должен быть ниже чем уровень полов в квартире.
sergey: irochka Ужос! И что теперь делать будете?
irochka: sergey Не знаю. Сказали надо сбивать ДМСовскую стяжку. А толку то? Их стяжка см 4 не больше. Будем думать. Скорее всего в данной ситуации единственный выход - строить бортик между ванной и коридором. Вчера делали замеры квартиры лазерным уровнем. Перепады такие, что просто ужас. Если все квартиры такие, я удивляюсь, как вообще стоят эти "коробочки" и не падают.
Infant: Стяжку в ванной, к сожалению, по-любому надо сбивать и заливать заново. А потом сделать свою. После этого и надо плясать с уровнем полов + не забыть про входную дверь.
sergey: Infant Ну а как тут плясать? Мне, если честно, тоже кроме бортика на ум ничего не приходит... irochka А это у всех так? Или это такой экслюзивный вариант получился?
Galka: вам что всем в бильярд на полу играть????? ради чего??
sergey: Galka эээ... ну вообще-то уровень пола в ванной должен быть ниже. Это на предмет протечек, что бы вода там оставалась, а не выливалась наружу. Или не про это был вопрос?
НаталИи: sergey пишет: ну вообще-то уровень пола в ванной должен быть ниже Это он должен, но я ни в одной квартире такого не видела. Или на таком же уровне с бортиком, или выше, но тоже с бортиком. Ниже нигде не видела. ДМС-совскую стяжку сбивать, конечно, надо, вряд ли там какая гидроизоляция - так всё понамазано! И потом - что это за слоёный пирог получится... И про бильяр на полу - всё равно нужен ровный пол, не идеально, может, но иначе шкафы "завалятся" на стены или под каждую ножку мебели придется газетку сложенную подкладывать, как в СССР
Miss_Nataly: НаталИи пишет: я ни в одной квартире такого не видела у меня дома сейчас сантиметра на 3-4 ниже уровень в ванной, чем во всей квартире + бортик
sergey: Может в ДМС рассчитывали, что в квартире стяжка будет 15 см высотой?
Ира: StF пишет: проще самим сделать А что это очень дорого? В видеоролике говорится что это якобы дешевле бетонной стяжки. Кто-нибудь знает хоть примерные цены? чтобы сравнить уже все плюсы и минусы
StF: Ира На счет того что дешевле бетонной стяжки -не факт, особенно на небольших полах 2-3см. А так - надо считать. С учетом подъема на этаж, итд. Вообще первоначально надо "отбить уровень" - т.е понять на сколько см. в квартире надо будет делать стяжку. После этого посчитать расход материала , работы по доставке и подъему, работы по созданию стяжки...и понять что выгоднее.
Galka: но у нас у всех и так ровный пол, изначально
akimych: Ира пишет: А что это очень дорого? В видеоролике говорится что это якобы дешевле бетонной стяжки. Кто-нибудь знает хоть примерные цены? чтобы сравнить уже все плюсы и минусы у них на сайте есть прайс, можно примерно посчитать. Я считал, по цене получается примерно одинаково, с учетом того, что подъем лаг я делаю сам а на цемент придеться нанимать. А по срокам гораздо быстрее
Ира: Всем большое спасибо! Мы в строительстве и ремонте совсем "чайники". StF пишет: Вообще первоначально надо "отбить уровень" - т.е понять на сколько см. в квартире надо будет делать стяжку. А может быть такое, что стяжку вообще не нужно будет делать?... если Galka пишет: но у нас у всех и так ровный пол, изначально
StF: Ира он может и ровный, но покатый :) Пока не померяете уровень пола у себя- что то определенное сказать сложно.
sergey: Ира пишет: А может быть такое, что стяжку вообще не нужно будет делать?... Вообще-то стяжку делать надо в независимо от степени кривизны пола. Ибо это не только выравниватель, но и утеплитель+звукоизолятор. Ламинат (без подкладки или с дешевой) - и ваши соседи снизу могут вешаться ибо слышен им будет каждый ваш шаг. Я не специалист по СНИПам и проч. требованиям, но вроде это даже обязательное условие. Представьте - ваши соседи сверху устроят такой пол... типа у них все ровно, а жить с их полом вам!
Infant: sergey , объясните, а есть большая разница относительно шумоизоляции если толщина бетона 20 или 23 см? При таких же полах вместо слоя стяжки между столбиков кладется шумоизоляционный материал, а потом влагостойкая фанера, потом уж и ламинат.
sergey: Infant пишет: объясните, а есть большая разница относительно шумоизоляции если толщина бетона 20 или 23 см Шумоизоляция дело сложное Но по этой части вопроса могу сказать, что материал стяжки совсем не такой как перекрытия. Шум кстати бывает разный - низкочастотный/вибрация и относительно высокочастотный/разговор. Так вот из-за неоднородности материалов он будет заметно гаситься (больше низкочастотный). Материалы типа минеральной ваты дадут не совсем такой же результат, однако всяко лучше, чем вообще класть ламинат на голый пол. Впрочем и настоящая стяжка в самом тонком месте должна быть не менее 5 см :) По поводу шумоизоляции сломано не мало копий, есть даже большой сайт на эту тему - поищите в и-нете, я к сожалению не помню его имя.
Ира: Все почему-то пишут про ламинат, а мы хотим паркет, а в кухне и прихожей плитка и желательно теплая. Пока больше плюсов у стяжки, если я правильно поняла. Она ,конечно, долго сохнет, но зато потом никаких усушек, отсыреваний и скрипов. А по жизни мы тихие, надеюсь соседи снизу не будут нас ругать... а мы их.
sergey: Ира пишет: Все почему-то пишут про ламинат Я про ламинат написал только для примера, мы на самом деле собираемся класть паркетную доску, только вот пока не определись - стяжка или регулируемый пол. Если везде класть доску, - тогда скорее всего регулируемый пол (пока к этому варианту и склоняемся).
Ира: sergey пишет: Если везде класть доску А на кухне практично класть доску? А можно на кухне и в сан.узлах положить плитку на стяжку, а все остальное на регулируемый пол уже доску? Правильно муж говорит: "Свобода выбора делает человека несчастным."
sergey: Ира На самом деле не так уж мало людей кладут доску/ламинат на кухне. Желательно только, что бы они были влагостойкие. Если разлитую воду не оставлять надолго, а вовремя убрать, то ничего страшного не происходит (проверено отчасти и на личном опыте). Ну а плитка - это обязательно подогрев. А иначе как по льду ходить Санузлы - безусловно стяжка. Ну а смешанный вариант - не знаю... наверное можно - почему нет.
akimych: Вчера нашел такую тему: На кухне ламинат проложить каучуковыми прокладками так делали в школе ремонта. Где бы еще эти прокладки найти, да цвета под ламинат
Infant: Очень просто. При прокладке ламината стыки пройтись герметиком :)
sergey: Infant После этого Вы уже его не разберете никогда :) Это во первых, а во вторых там такие маленькие зазоры, что если туда намазать герметика, то навряд ли Вы его сможете собрать. Зачастую на современном ламинате даже специально про это пишут... Впрочем так же а природе существует специальный герметик для ламината. Что он из себя представляет - не знаю, лично я бы экспериментировать не стал бы
Galka: akimych пишет: На кухне ламинат проложить каучуковыми прокладками так делали в школе ремонта. А чем уже готовый с резинками не годится? "палубный" ламинат
sergey: Galka А это где такое? Ссылки есть? :)
Katejka: Ну что, кто-нибудь решился на регулируемые полы? Считали сколько будет стоить? Кто-то мне сказал, что это дешевле и удобнее
akimych: Я решился) как дверь поставлю, так буду закупать.
Katejka: akimych пишет: Я решился) как дверь поставлю, так буду закупать. А что будете закупать? И кто будет делать?
Galka: http://www.quick-step.com/europe/ru/ru/range/name/lagune.aspx
akimych: Katejka пишет: А что будете закупать? И кто будет делать? Закупать буду регул. лаги комплектом. Делать будут рабочие.
Katejka: А лаги обязательно? А можно без них?
sergey: Katejka Можно, но тогда это будет уже не регулируемый пол
Galka: можно еще без стяжки обойтись вот этим: http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=b18b663a-0b8f-4454-b73a-85b1d93f6884
Katejka: А не узнавали сколько эти полы могут стоить? А то я тут запросила стоимость у ДНТ, то была в шоке: на 38 метров - 56500
sergey: Katejka А что в эту сумму входит?
Katejka: Вот их калькуляция: 443 комплектов по регулируемой плите - 28706,40 руб. 11 листов МДФ 18 мм - 13640 руб. саморезы - 332,25 руб. Установка и выравнивание конструкции - 10039,52 руб. Такелаж - 1548,80 руб. Доставка - 1910 руб. УЧИТЫВАЯ ТО, ЧТО ВЫ ОФОРМИЛИ ЗАЯВКУ НА НАШЕМ САЙТЕ, ВАМ ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ СКИДКА 3% НА КОМПЛЕКТУЮЩИЕ (стоимость указана без учета скидки)
Katejka: Как вы думаете, это нормальная цена? Мне кажется слишком уж завышена
вершина: Для какого количества метров калькуляция?
Katejka: на 37 квадратов
Katejka: вершина Вы занимаетесь такими работами?
Robin Gyd: Я ставил 4 года назад регулируемые полы от ДНТ. Ценообразование у них хитрое, основная часть затрат приходится на сами втулки и болты-стойки. Это их ноу-хау запотентованное, никто кроме них не имеет права их производить. Кто то пытался, но их судами замордовали. Остальное - фанера, саморезы и работа стоят не дорого. Их монтажники установили мне 50м2 таких полов за 2 дня. Монтажники натасканные, поэтому на этом лучше не экономить. Преумущества неоспоримые: скорость монтажа, отсутсвие мокрых работ (соседям снизу ничего не капает, сразу можно класть чистовой пол), комуникации проложенные под ним более доступны чем при заливке бетоном. Теплоизоляция и звукоизоляция лучше чем у обычной стяжки, воздушная подушка и утеплитель это лучшее что можно придумать. Единственное на такие полы не рекомендую класть плитку и "тёплый пол", хоть на фирме и скажут что на влагостойкую фанеру класть можно, у них в офисе и образец есть. В ванной, прихожей нужно всё же стяжку делать.
вершина: Мы такими полами не занимаемся, но по моему 1518р. за м2. это оч. круто.
Robin Gyd: вершина А сколько у вас выйдет стоимость бетонного пола с керамзитной засыпкой на 38м2 плюс выравнивающая стяжка с учётом доставки материалов и подъёмом этого всего в квартиру? И сколько по времени займёт работа? Ещё вопрос сколько должна сохнуть такая стяжка прежде чем на неё можно будет положить чистовой пол?
вершина: Стоимость стяжки, работа+материал=27-29т.р. подъем отдельно, в зависимости от ситуации. Сохнуть, минимум 2-3 недели.
Robin Gyd: вершина Исходя из опыта ремонта квартир в ЖГ Юго-Западный скажите какой максимальный перепад высот по полу и потолку вам попадался? Металлическую сетку на всю площадь вы закладываете в эту сумму?
вершина: Сетку не закладываем. Входит. Пескобетон, Полиэтилен,ПВА,Маяки, Алебастр, расходник, доставка. Средний перепад. потолок+пол=10-12см.
Robin Gyd: Без сетки пол потрескается с вероятностью 80% после года эксплуатации. К тому же новый дом даёт усадку в течении года-двух. ПВА вообще прошлый век, это я так понимаю вместо сетки? Не вижу в списке материала типа Ветонит-3000. Вы полы каким образом клиентам сдаёте под паркет или ламинат? Только на черновую стяжку толщиной 10см срок высыхания 1,5 месяца, даже если пушками сушить, иначе дорогущий паркет из-за влажности, которая не вышла вскроется как орех. После высыхания чернового пола можно делать выравнивающую стяжку. Цена у вас конечно красивая, только технология какая то урезанная и ускоренная
вершина: Материал типа Ветонит необходим мастерам которые не могут с первой попытки сделать нормальную стяжку. ПВА вместо сетки??? ну это вы юморист. Robin Gyd пишет: иначе дорогущий паркет из-за влажности Для дорогущего паркета делается спец стяжка. Вы уважаемый Робин-гуд. где собрались делать стяжку (только черновую 10см.) в Московском? 10см. - черновая 0,5 см. -наливной, 1,5см.-фанера, 1,5см.- паркет, Выравнивание потолка мин. 5см. ИТОГО= 18,5см. А жить вы где собираетесь? и как? с потолками 2,4м. Вы еще БАУ-Центр научите стяжку делать по современному. По специфике своей работы, по ЖК. Юго-Западный Видел стяжку в более ста квартирах, сетку встретил только один раз. И последний вопрос, в каком веке вы встечали сушку стяжки с помощъю пушек?
Miss_Nataly: мне тоже кажется без сетки както не практично..
Robin Gyd: Ну кто-то может сделать стяжку в 3см и жить с наклонным полом, я тут даже где-то писал про ремонт в стиле "падающий бомбардировщик" Ну а если в квартире такой сильный перепад, кто-то и линолиумом обойдётся. Я регулируемыми полами выводил 20см перепад в квартире, плюс паркетная доска 1,4см и вешал натяжной потолок. И никакого дискомфорта по этому поводу не испытывал. Кто хочет 3м потолки, тот покупает квартиры на Кутузовском вершина пишет: Видел стяжку в более ста квартирах, сетку встретил только один раз сочувствую всем этим жильцам и тем кто выполнял работы. Надеюсь гарантия на год в договоре была прописана вершина пишет: в каком веке вы встечали сушку стяжки с помощъю пушек? Встречал в прошлом веке, когда строительная фирма хапнула объём на строящемся объекте зимой, а по срокам не успевала. Нагоняли температуру. ПВА они тоже кстати использовали.
вершина: Robin Gyd пишет: Встречал в прошлом веке, когда строительная фирма хапнула объём на строящемся объекте зимой, а по срокам не успевала. Нагоняли температуру. ПВА они тоже кстати использовали. Так пушками они сушили стяжку? или грели помещение?. А ПВА вместо сетки использовали? или как присадку для быстрого высыхания? Robin Gyd пишет: Я регулируемыми полами выводил 20см про какие 20см. Вы говорите, откуда? на площади 40м2., перепад даже у ДМС не более 2-4см.
вершина: Robin Gyd пишет: Надеюсь гарантия на год в договоре была прописана Какая гарантия, большенство ремонтов делают рабочие которые с трудом говорят по руски.
Robin Gyd: вершина ну тут уже говорили про риски, просто эти 100 квартир рискнули и съэкономили сварной сетке. Это их право
аноним: Ну Владислав Владиславович(нынешний исп. директор), сегодня вы стали свидетелем ситуации которая ждет Вас в будущем, и Вас и всех других людей которые работаю сейчас в DNT.RU (регулируемые полы) а именно на Кардашева Сергея Николаевича. Понимаю жизнь пролетает быстро, хочется денег и положения... боюсь Вас в очередной раз огорчить...но Кардашев С.Н именно на этом и играет, этот человек за свою ничтожную жезьненку научился обманывать людей, на профессиональном уровне!. просто другого он ничего не умеет!!! Так что момент близится, скоро Вас (Всех тех кто ещё работает на Кардашева С.Н) начнут обвинять в воровстве, [censored] и угрожать, он сделает все, чтобы не отдавать вам денег,так как походу собрался валить Надеюсь что эти строки прочтут юристы, адвокаты и просто люди с развитым чувством справедливости,и если у Вас вдруг появиться желание познакомится с делишками Кардашева С.Н (это очень просто...) нужно заказать регулируемые полы в его фирмы ООО "новые технологии"а дальше.. немножко подождать...они по любому Вас продинамят!!! Люди все кто пострадал от ООО "новые технологии"(регулируемые полы) идите в суд,прокуратуру и помните!!!!!!ОБЪЕКТ ИМЯ А НЕ ФИРМА!!!(фирм может быть много, а наглая морда одна) П.С ... ты ещё вспомнишь писателя когда в последнею очередь будешь принимать душ где нибудь в Воркуте или бутырке ничтожество.
полная версия страницы