Форум » ЗАО "Домостроитель", УК "Десна" и УК "Созидание" » Качество строительства и отделки. (Факты выявленных недоделок и брака) » Ответить
Качество строительства и отделки. (Факты выявленных недоделок и брака)
WAAD: Мои впечатления от вчерашнего "обследования" 3 корпуса. В целом неплохо. Геометрия помещений приемлемая (обычно хуже). Окна нормальные по качеству. Нет поворотных шарниров - это плохо, но исправимо. Много недоделок в подъездах. Не везде стоят двери при входе на площадку. Много мест с отколотой бардюрной плиткой в холлах. Много радиаторов на лестницах с изуверски перемятыми боками и верхними "жалюзи". Все двери плохо закрываются и уже перекрашены маркой и шершавой ВОДОЭМУЛЬСИОНКОЙ!!! (А ведь в упаковке были покрыты ровной эмалью - заглядение). Тех.балконы - верх идиотизма и позор ДМС!!! Какие-то шалаши или чукотские яранги со шелями для снега!!! Причем туда с тех. этажа даже дверей нет, а какой-то собачий лаз 1х0.5м! Дебилизм полный. Что, нельзя было мет.профиль пирамидкой приварить и сделать декоративные башенки без этих щелей и "шалашиков"? Очень узкие плиточные тротуары вдоль подъездов. Красиво, но малофункционально. Ступеньки пожарной лестницы заляпаны основательно. Но самое неприятное, что меня просто убило - это поверхность стен на лестничных клетках и площадках. Этот "авангард" с рифлением а ля "отлипшие иголки" был моден в конце 80-х, когда новоявленные кооператоры, чтобы не выводить шпатлевкой ровные поверхности, делали такое "декоративное г-но"! Практика показала, что подобные стены - вечный рассадник пыли и грязи. Сначала оригинально и приятно, но уже через год-два выглядят очень грязно и убого. Причем валиком такое не подкрасишь. Только струей под давлением! (Неприемлемо т.к. от потолок и пол загаживаются навечно). Только отбивать и затирать по-человечески (что тоже вряд ли приемлено в таком-то доме). Во дворе карманов для стоянок очень мало. В "моей" квартире нет разводки вент. коробов до стен. В туалете просто дыра в пеноблоке в шахту, где проложены вент. короба. А в ванной и на кухне ничего нет. Нужно самим пробивать. Я вообще мет.коробов не увидел. Похоже их там нет вовсе. Просто бетонная шахта! На окнах уплотничели местами оторваны, местами вылезли из ниш т.к. короткие. На балконе НИ ОДНА створка не фиксируется! (т.к. крепежные болты в рамах везде недокручены и головки торчат, мешая рамам доходить до края. (Кто так делал? И кто у них принимал???). Дверь на балкон сорвана с петель т.к. проём заштукатурен с "наползанием" на дв.блок и дверь переламывается через бетонный край при открывании и выскакивает из уже отломанных 2 верхних петель. Проволоку в каналах для электрокабеля обнаружил только на кухне: больше нигде нет. Как заталкивать провод, и проходимы ли каналы - неизвестно. Порадовало то, что стояки стоят ровно. Перемычек мало. Труба толстая. На батареях - регуляторы. Невзрачные, но функцию выполняют! Огорчила очень малая высота потолков и ширина коридоров. Но это такой проект. А вот игра высоты потолков в пределах 5 см - это плохо для посл. отделки. Причем не потолка, а пола. (Высота потолка в каждой комнате может и отличаться, а вот пол д.б. без перепадов). Понравились "микрощитки" с автоматами и УЗО на входе. В целом количество розеток приемлемое. Даже пришла шальная мысль оставить электропроект "в базе" и не заморачиваться на доп. согласования. В целом "черновые" работы будут не такими большими и дорогими, как ожидал. Думаю хватит только наливного пола высотой 2-4 см, да шпатлевки "вкруговую". Подвесные потолки при такой высоте уже неприемлемы. Стены ровные. Тех этаж весь в перегородках и трубах и интереса для доп. расширения квартир 17 этажа не представляет (разве что кладовые или мастерские). Высота не больше 1.7 м. (Я не мог встать в полный рост при 1.82) Убили остатки "березовой" аллеи. Березок насчитал 3. Остальное - больные, полузасохшие тополя. Оживить их уже невозможно т.к. поражены тополиной ржанкой. Березы были по тому ряду, который спилили. Эти... , лучше бы их убрали совсем. Хоть посадки нормальные бы были. А так под ними ничего путного уже не вырастет! Рабочих видел только на пристройках и на 2 очереди. В доме было безлюдно. (м.б. из-за воскресенья?)
no_fear: WAAD когда мы смотрели свою (как раз за неделю до Вас только в субботу), то во всех подъездах был рабочие... в первых двух как я понял делали квариры, за которые им заплатили жильцы (отделку). В нашем подъезде на 12 этаже что-то ковыряли - не заходили, чтобы лишних вопросов не было. - Пока обмеряли и фотографировали свою квартиру на нашем этаже рабочие очищали от стеклопакетов грязь. Заставили их потщательнее очистить все окна при нас! - Стеклопакет один в эркерной вообще не закрывается - зазор в см!! на лоджии пары фиксаторов между створками вообще нет. Дверь из кухни на балкон не закрывается. Все ручки работают из последних сил. Из одного из стеклопакетов тянет, причем очень сильно. - Очень не понравилось что сделали отверстие под люстру в эркерной не по центру комнаты.. зачем ?? - В туалете перегородка вообще смещена на 5 или 7 см! что уменьшило туалет - хотели там ставить стиралку... очень неудобный получился. Батареи в эркерной малюсенькие и уродливые. Для интереса зашли в квартиру на 5 этаже - там все по-другому - в туаалете перегородка нормально стоит, батареи больше, хотя тоже уродливы... - На лоджии торчат ушки из бетонной плиты, они так и останутся, самим чтоль спиливать ???? - Потолок получился 265 минус стяжка получим 260, минус паркет с теплыми полами, так вообще ничего не останется ... а обещали *** 2.7 ! - По геометрии все вроде ровно (на глаз), особых огрехов не заметил (возможно ввиду не низкой квалификации в этом деле) WAAD скажите, а что такое на стенах, будто зашпатлевано?? и еще на стенах обнаружили некие подтеки белые, если есть соображения что это - поделитесь пожалуйста.
WAAD: no_fear пишет: а что такое на стенах, будто зашпатлевано?? Так трудно сказать, что это может быть. На больших плитах в центр. части остаются квадраты от стоек крепления опалубки. Кое-где при заливке плит оставляют ниши, куда выводят каналы от подразетников на люстру-розетки-выключатель (типа распаечной коробки) которые после установки плиты на месте и прокладки кабелей замуровывают... Если бы фотки были!
Anastasia: А еще у меня все подрозетники пеной залиты, окна и балконная дверь не закрываются/заляпаны и подоконник распилен! А еще решетка на одной их комнат прям в стены проема врезана! И еще двери входной не было. И щупов для прокладки проводов в подразетниках тоже не было (хотя может и были, но замурованы вместе с подразетниками).
НаталИи: У нас тоже в эркерной комнате окно одно не закрывалось - бетоном заляпано до безобразия, но, к счастью, все остальные закрывались хорошо, в т.ч. на балконах. А вообще - обещали высоту 2.8, но у нас по квартире - 2.64-2.65 Да, спасибо вам, ДМС, хоть за ровные полы, а то б стяжка+наливной пол и всё, ходили бы полусогнутыми!
WAAD: Ребята, подождите, не торопитесь. В ветке "ход строительства/сроки сдачи 1 очереди" я предложил примерный вариант таблицы. Теперь нужно найти, кто её сможет вести и загружать. Я не смогу. Как только будет определен "модератор", нам не нужно будет все свои претензии описывать на форуме. Их необходимо будет отсылать "модератору" через ЛС и т.о. заполнять свою ячейку в таблице. Думаю, постоянно пополняемая таблица должна, как и шахматка, висеть отдельно наверху в виде иконки "Таблица недоделок". Время пришло! Осталось только ответить на риторический вопрос: Кто возьмется? P.S.: Предлагаю за модерацию таблицы и "прописку" в ней претензий на свою квартиру каждому из написавших в личку перечислять модератору на пополнение мобильной связи 100 рублей. И сообщать точное время посылки денег. (Или номер квитанции автомата, чтобы было понятно, от кого деньги). А модератору заносить данные обратившегося только после зачисления денег на его счет. Кто не заплатил, не будет внесен в общий перечень и Протокол решения по устранению недоделок, который потом инц.группа будет выбивать из застройщика. Кто возьмется? Выгодное получается дело! Осталось только сообщить номер мобильника и взяться за дело! (Только не знаю, 100 руб. будет досточно?)
Max: WAAD, там недоделок столько, что "смотрящий" озолотится
Max: Можно таблицу сделать на принципах самообслуживания. Выглядеть она будет так: <удалено, см. ниже> Для её редактирования нужно иметь почтовый адрес на google. (в домене gmail.com).
WAAD: Max пишет: WAAD, там недоделок столько, что "смотрящий" озолотится Max, так 100 р за "прописку", а не за каждый новый "косяк". А с таблицей на google м.б. и подойдет. Толко при самообслуживании боюсь такого понапишут...
innac: Я могу забесплатно вести такую таблицу. Не вижу в этом ничего сложного, если каждый день обновлять ее. Все равно каждый день на форум захожу . К тому же я идею WAADа полностью поддерживаю - не хочу потом разочаровываться, обнаруживая все новые и новые "косяки".
Dimasty: Интересно, а вы поможете Домостроителю научиться на своих ошибках, чтобы во 2-й очереди косяков поменьше было А то ведь у нас пока нет "своего" из 2-й очереди такого как WAAD, разбирающегося во всех тонкостях строительства и помогающего неумудренным опытом разбираться в этих тонкостях.
Max: WAAD пишет: А с таблицей на google м.б. и подойдет Нашел более подходящий вариант. Не требует регистрации на googl'е. Здесь регистрируем все недоделки: http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pwTvw7DktXjrPcb0xBMg1Tg Обязательно указать корпус, ник на нашем форуме и недоделку. Здесь можно увидеть, что уже насобирали: http://spreadsheets.google.com/pub?key=pwTvw7DktXjrPcb0xBMg1Tg&output=html&gid=0&single=true Обновление этой таблицы происходит не сразу, а через несколько минут.
dt: Max Я так понимаю документ создан Вами. Есть возможность откатывать назад версии файла, делать snapshot на определённую дату? Я боюсь следующего сценария: народ собирает данные, а потом некий злоумышленник заходит и все данные удаляет.
WAAD: Max , в целом вариант оч.интересный. Опасения dt оправданы, но, надеюсь, устранимы. Только нужно посоветоваться вот о чём. Я тут подумал, что у нас получится, если мы будем всё по каждой квартире писать в обычном текстовом формате без возможности статистической обработки? Особенно если в базе накопится не 30 квартир, а, скажем, 500? Получится неподъёмный "роман", который даже прочитать до конца будет сложно! Таблица во-первых должна выделять отдельно накопившиеся замечания/претензии/пожелания по территории (чтобы не повторять в каждой квартирной ячейке одно и то же), отдельно по общим местам в доме и уже отдельно по квартирным делам. Во-вторых, наверное разумнее было бы как-то рассортировать "косяки" по разделам. Чтобы потом м.б. сделать итогову статобработку. Например, разделы: окна:. 1. Дефекты запорных элементов - 48 (в квартирах №№4,7,12,54,89....), 2. дефекты примыкания и уплотнителей - 169 (в квартирах.....), 3. испорченый внешний вид (неустранимые напластования, сколы, глубокие царапины, трещины) - 13 (в квартирах.....) Двери: 1. Дефекты геометрии - ............. 2. Дефеты замков/шарниров - ............. 3. Неустранимо испорчен внешний вид - ................. Сантехническое оборудование 1. Система отопления..., 2. Система водоснабжения..., 3. Канализация .... Электроподготовка: 1,2,3 ............. Стены: 1. Существенное нарушение геометрии.............. 2. Сколы, трещины, протекания............... 3. Швы........ 4. Другое............. Балконы: 1,2,3........................
dt: Первый уровень (окна, Двери, ....) реализовать вкладками На каждой вкладке таблица : номер квартиры, тип замечания, детальное описание. Тип замечания сделать выпадающим списком с возможностью внесения другого значения (не могу сейчас проверить можно ли это сделать в гугловых таблицах - в MS Excel это реализуемо). Т.е. заходишь, новой строкой пишешь свою квартиру, выбираешь из списка тип замечания, если нужного типа нет - ставишь свой. Даже если народ типы будет писать дублируя суть разными формулировками, то потом можно будет достаточно быстро причесать файл.
Max: Для заполнения таблицы используется форма Google. Данные из этой формы помещаются в таблицу, которая недоступна для редактирования всем пользователям по умолчанию. Сделать отдельные вкладки таблицы для разных типов недоделок я не могу (при заполнении из формы все помещается на одну вкладку), поэтому я сделал для типизации недоделок выбор из списка (поле "Тип недоделки"). Если в списке нет, то можно заполнить текстовое поле "Тип недоделки". Пока все недоделки в одной таблице. Я постараюсь в ближайшее время сделать отдельные таблицы "Недоделки в квартирах" и "Недоделки мест общего пользования". Здесь регистрируем все недоделки: http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pwTvw7DktXjrPcb0xBMg1Tg
WAAD: Max молодец! Так ИМХО нормально будет!
Pilot134: Господа, а как посмотреть всю таблицу или в этом нет необходимости? Или хотя бы посмотреть по конкретной квартире выборку. Это реально?
Max: Pilot134 пишет: как посмотреть всю таблицу Здесь регистрируем все недоделки: http://spreadsheets.google.com/viewform?key=pwTvw7DktXjrPcb0xBMg1Tg Здесь можно увидеть, что уже насобирали: http://spreadsheets.google.com/pub?key=pwTvw7DktXjrPcb0xBMg1Tg&output=html&gid=0&single=true Обновление этой таблицы происходит не сразу, а через несколько минут. Пока только в таком виде. Пока там мало информации, когда накопится побольше и в таблице будет сложно ориентироваться, буду решать задачу.
tango: Max пишет: Пока там мало информации, когда накопится побольше и в таблице будет сложно ориентироваться Max , пока мы в начальной стадии, может сделаете сводную таблицу отдельно на каждый корпус, соответственно и регистрироваться надо будет в ссылке, соответствующей вашему корпусу. И на придомовую территорию.
Galka: смотрите что нашла: СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА . ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003 Система нормативных документов в строительстве СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ .... 4.12 Загрузка помещений общественного назначения со стороны двора жилого дома, где расположены окна жилых комнат квартир и входы в жилую часть дома, не допускается. Загрузку помещений общественного назначения, встроенных в жилые здания, следует выполнять: с торцов жилых зданий, не имеющих окон; из подземных туннелей; со стороны магистралей (улиц) при наличии специальных загрузочных помещений. Допускается не предусматривать указанные загрузочные помещения при площади встроенных общественных помещений до 150 м2. Как на это будем реагировать???? Есть тут у нас специалисты??? может быть я что не так поняла и к нам это не относится?
полная версия страницы