Форум » ЗАО "Домостроитель", УК "Десна" и УК "Созидание" » Создание нового сайта по Домостроителю » Ответить
Создание нового сайта по Домостроителю
bruzz: http://www.domostroitel-info.ru/
pupkin: Господа соседи, Почитал форум - создалось впечатление что все плохо и ничего хорошего в ближайшее время не светит. Это так, негатив. Сам конечно надеюсь на лучшее. Так вот что получается - покупали мы квартиры и надеялись что у нас будет парковка, лифты, окна на балконах хотябы, а в итоге ничего не получили. И все это вперемешку с векселями, навязыванием различного рода платежей, и в полном отсутствии каких либо гарантий, я уж не говорю о государственных ... Теперь еще слухи пошли и про проблемы с электроэнергией. Что мы делаем и что это нам дает: 1. Звоним в ДМС - ничего не дает (пустые обещания, отмазки или футбол) 2. Звоним в УК - ничего не дает (ссылки на ДМС) 3. Что-то там про интервью, телевидение и пр ... (тоже результата не видно) То, что крайний во всех наших бедах ДМС я думаю никому объяснять не нужно, только вот как сделать так, чтобы этот крайний захотел что-то реально исправить и нам не пришлось за ним бегать. Пусть он побегает и помучается с наше. Так вот, - может сменить тактику, и попытаться сделать что-то такое, что заставит ДМС напрячься самому и захотеть решить все эти проблемы? Ну как мы например - почему мы хотим решить проблемы? Потому что мы заплатити деньги, и хотим (нам нужно) жить в своих квартирах. А ДМС? Деньги уже получил и ничего теперь их не волнует. Один из вариантов заинтересовать ДМС в решении проблем устроить антипиар, который может ударить по репутации компании и поставить под угрозы объем продаж. Сделать это можно разными путями, один из них - создание сайта от имени "обманутых жильцов" в котором и расписать все перспективы, обманы ДМС и пр. При этом никаких преувеличений, все честно и правдиво. Кстати если правильно писать тексты и не использовать прямых утвердений что кто-то там плохой на три буквы, то закон не нарушается. У нас все-таки свобода слова. К сведению - слово "Домостроитель" в Яндексе ищут 8500 раз в месяц !! Вы представляете! При этом запрос легкий, вывести по нему любой сайт на первое-второе место можно за 2-4 недели. Какие мысли по этому поводу? Может это и есть вариант решения проблем? Все работы могу взять на себя. Есть опыт быстрого создания и быстрого продвижения сайтов.
Михась: pupkin пишет: Какие мысли по этому поводу? про www.mosobldom.com слышали? если можете - делайте подобное... а еще лучше списаться с их админом и вделать подраздел в нем же про наш объект.. Для Котлов уже ДМС конкретно написал, что когда и сколько про облагораживание территории.. У нас Юля обычно ограничивается - ждите ответа...и про какие то новые их планы... Совсем забыла девушка, как говорила, что ДМС даже территорию отгородит за свой счет...пока они отговорили забором только места ,что под стоянки были предназначены.. правда от нас отгородили... Просто продажи Котлов осенью стали полностью в результате действий ИГ... А у нас координационный совет ИГ и модераторы все больше мешали тем, кто хотел писать жалобы. - Не время. дескать товарищи! вот если совсем все плохо, то тогда да. а пока не время митинговать и жаловаться. вдруг все хуже станет...
pupkin: Так делаем сайт или нет? Имя можно domostroitel-info.ru что-нибудь в этом духе Раскрутить обещаю за 2-4 недели. Может раньше. При этом это будет не платная реклама как в случае с mosobldom.com (ЖК Парковый) а реальное 1 или 2е место в поиске Яндекса.
irochka: pupkin Мне нравится идея.
Theo377: pupkin Вообще уже назревает необходимость создания сайта по Домостроителю со взглядом со стороны покупателей этих чудесных домов, а не со стороны пиар-менеждеров ДМС. Поэтому я - "за".
Михась: pupkin пишет: При этом это будет не платная реклама как в случае с mosobldom.com (ЖК Парковый) а реальное 1 или 2е место в поиске Яндекса Создавайте. я за обоими руками. Этот форум крутить смысла уже нет... Тут в 5 минут админы могут нарулить че угодно...
dedBrian: pupkin pupkin пишет: Имя можно domostroitel-info.ru что-нибудь в этом духе Раскрутить обещаю за 2-4 недели. Может раньше. а почему бы вам этот форум не раскрутить? тут пишут всё, что душе угодно про домостроитель. а он до сих пор даже тындексом не обнаруживается.
inessa_1: pupkin пишет: Так делаем сайт или нет? Я очень даже за. Прежними методами мы ничего не добились
pantte: Я за сайт тоже!
kudryashka: !!! Мы за сайт !!! Уж больно хочется вовремя заехать... в свое и качественное
ОльгаЛук: А я за присоединение нас к сайту mosobldom.com! Так будет эффект больше, люди увидят, что проблемы у ДМС не только на одном объекте.
Marusha: Я за сайт.
StF: тож за сайт!
elisa: а я вот не согласна, что этот форум нигде найти нельзя. я в свое время набрала в поисковике, и одним из первых нашла этот форум... я не возражаю против сайта, но тут уже итак много информации выложено. мне, если честно, надоело заходить на кучу разных сайтов и читать одно и тоже. хочется, чтобы все обсуждалось в одном месте, даже если без ссор между участниками не обойтись... просто скажите, пожалуйста, что нового нам даст этот сайт? может, действительно присоединиться к котельникам или распиарить этот форум?
Инженер: За сайт.
karlson: за или можно договориться с Котельниками
bruzz: Если будет хостинг, можно будет поставить свой движок форума и наполнить его базу сообщениями из этого форума. Остается конечно вопрос разграничения отвественности (и прочего). ИМХо место нужно одно. Гугл ксати форум хорошо индексирует, а вот Яндекс чего-то ушел в несознанку :(
bruzz: Михась пишет: Создавайте. я за обоими руками. Этот форум крутить смысла уже нет... Тут в 5 минут админы могут нарулить че угодно... Если вы в отношении себя - уверяю вас, в другом форуме скорее всего были бы давно уже забанены. Я просто либеральничаю, да и модераторы (возможно за исключением tango), ибо это при всех недостатках все-таки немного помогает делу.
Theo377: bruzz А нельзя ли все это обсуждение создания нового форума перенести отдельную тему? Ведь тема то "Вопросы и ответы с представителем УК "Десна". Офф-топик получается.
bruzz: Theo377 пишет: bruzz Игорь, а нельзя ли все это обсуждение создания нового форума перенести отдельную тему? Ведь тема то "Вопросы и ответы с представителем УК "Десна". Офф-топик получается. Алексей. Да, сейчас перенесу.
Theo377: bruzz Пардон, это я вас с no_fear попутал немного.
bruzz: Оставляем в ветке по ДМС?
Theo377: bruzz Вроде там эта тема наиболее уместна. Спасибо, Алексей
Михась: bruzz пишет: Если вы в отношении себя - уверяю вас, в другом форуме скорее всего были бы давно уже забанены. Я просто либеральничаю, да и модераторы (возможно за исключением tango), ибо это при всех недостатках все-таки немного помогает делу. ну если все доверить танго, то было бы "я за плюрализм мнений, поэтому двух мнений быть не может"... Просто я за то, чтобы от воли одного, пусть даже самого толкового человека не зависело бы редактирования постов, появление и пропажа юзеров. составление банлиста и т.д. я думаю даже вы не станете отрицать, что были прецеденты...Я банили меня не раз... не вы, но есть и другие перцы, менее терпимые... :)
pupkin: Коллеги! Домен куплен, хостинг оплачен. Контент в процессе сбора. Думаю готово будет во вторник-среду (очень надеюсь). Ссылку скину когда можно уже будет на него посмотреть и покритиковать. Форум пока не планируется. Хочется сделать сайт говорящий уже с первой страницы - Будьте внимательны!!! И - ДМС сделайте же хоть что-то наконец! Дальше все идеи/материалы будут приниматься и публиковаться. Оставляю за собой право о чем то забыть, что-то некорректно написать, поэтому когда ссылку выложу - обязательно коментируйте! Все, ушел работать над сайтом.
bruzz: Как вариант - просто оставить ссылку на форум. По поводу банов и т.п. Есть обкатанная схема с рейтингами участников и постов, а также коллегиального бана. Вопрос, как и со всеми благими начинаниями - когда этим заниматься. По большому счету, интерес в переносе форума есть по ряду причин. Возможности все реализовать - тоже (если на хостинге есть БД, хотя можно попробовать вариант и с домашним сервером со статическим адресом у Корбины). Вопрос в сроках в том числе и потому, что скорее всего эта реализация будет иметь предпоследний приоритет, к сожалению.
strateg: Вот какой pupkin молодец! оффтопик: А меня научишь сайты продвигать?
bruzz: *PRIVAT*
pupkin: в личку )
irochka: pupkin Ну спасибо вам от души
mahoni: Насчет сайта отличная идея!
pupkin: http://www.domostroitel-info.ru/ Критикуем, присылаем материалы, подсказываем что писать. Сайт в процессе работы, многих изображений пока нет. Почитайте, может еще перегнул где-то, может что-то забыл. Как и обещал - скоро (пару недель) сайт будет на первой странице яндекса по запросу "Домостроитель" и не в рекламе, а в полноценном поиске. Важно чтобы сайт был с правдивой и качественной информацией.
Stilist: мне нравиццо :-)
irochka: pupkin Здорово! Особенно про шутки. А если серьезно, то получилось хорошо. Теперь наполнением заниматься надо?
irochka: pupkin А про ИГ забыли. Надо отдельной страницей выделить письма, обращения ИГ, отчеты о встречах и т.п.
Stilist: угу.. и результат
StF: про шутки 1) по лифтам irochka в теме лифтов описала текущую ситуацию - ДМС не платит денег компании, которая должна лифты до ростехнадзора принимать 2)про электричество. При подключении любого потребителя к электросетям- покупается мощность. В случае квартиры - застройщиком, и потом входит в стоимость покупки квартиры. Однако нюанс - на квартиру выделено по бумаге 10квт, но реально учитывая номинал автоматов можно снять...8.8квт. Всем понятно куда пошла разница. Я уж не говорю про то, что по госту напряжение может быть менее 220в, и при этом тоже необходимо иметь возможность снимать выданную на квартиру мощность... Сайт нравится.! Кстати, в УК есть список инициативной группы, туда можно смело записываться и об этом сказать на сайте тоже.
ОльгаЛук: Сайт классный, особенно раздел шутки! Про те 2 гаража мы тоже давно решили, что будем парковаться там
Miss_Nataly: мне тоже нравится, только надо его наполнять.. и ссылку активировать на наш форум.
karlson: супер! спасибо. Если б ДМС так оперативно работал и держал слово
Miss_Nataly: karlson пишет: Если б ДМС так оперативно работал и держал слово тогда бы этого сайта не было...
Енерал: Молодцы! Только с грамотическими ашыбками, как то не серьёзно это.
Miss_Nataly: на форуме затишье - все изучают новый сайт?
dedBrian: сайт отличный, но повторюсь, что надо было делать его при этом форуме. или наоборот.
pupkin: dedBrian согласен. Ссылку на форум добавил. Могу добавить ссылки на форум на всех страницах. Всем остальным - добавил на сайте галерею. Теперь можно регистрироваться и добавлять фотографии. Для загрузки доступна галерея с косяками при строительстве. Давайте соберем галерею вместе. Я один не осилю рыться по форуму и выискивать показательные фотографии. Загружать можно фотки весом не более 1мб. Если кому лень загружать можете кидать почтой на info@domostroitel-info.ru Также добавил возможность добавлять комментарии к материалам. Напоминаю что в одиночку собрать материал тяжело. Подсказывайте в каком направлении копать.
Theo377: pupkin Хорошо получилось. Я так понял, что там форума не будет?
zebr: +1
Михась: pupkin пишет: Почитайте, может еще перегнул где-то, может что-то забыл. Я вам дал ссылки еще на пару сайтов - не помешает ... Некоторые люди с тех форумов не заходят сюда по этическим и иным соображеням. Но с большим удовольствием будут юзерами вашего сайта... http://dom-forum.ru/index.php?topic=4698.0 http://jus.forum24.ru/ а это фотки, которые вы тоже можете выставить на свой сайт http://www.photoshare.ru/user/workerss/
pantte: супер, а какие действия мы будем предпринимать, что бы в поисковике по запросу "домостроитель" он тоже высвечивался?
kudryashka: АтличнА получилось
Sosedka10: Супер спасибо ! Не забудьте фотографии загрузить, и написать и про 2-ю очередь
pupkin: Sosedka10 Про вторую очередь напишу обязательно. Только не забудьте помочь информацией Фотки загружу. Тут был еще вопрос про то как теперь раскручивать сайт - это беру на себя. Все остальные просто ждут результата ) И конечно не забывают помогать информацией и фотками !
Енерал: Создание этого сайта – сильный ход! Но потенциал у него реализован будет очень слабо, если придерживаться данной тактики. Не надо пытаться из застройщика делать врага. Даже плохой друг лучше сильного врага. Вы делаете ему очень сильную рекламу, она станет ещё сильнее если станете подчёркивать исправленные недостатки. Можно иметь ссылки на сайт Домостроителя, а они если не дураки, и хотят далее работать, сделают ссылки на ваш сайт, опять если он не будет полон негатива, а станет реально отображать ход дел. По такой схеме можно привлечь к большему сотрудничеству застройщика. Согласитесь, Домостроитель не идеал, но и не самый плохой, иначе нас бы здесь не было. Советуйтесь со спецами по тех вопросам. Некоторые вещи нельзя сделать по объективным причинам. Не становитесь похожими на ребёнка, требующего дорогую игрушку. Положить асфальт сейчас означает выбросить кучу денег на ветер. Уже летом вы станете требовать всё переделать т.к. от него останется только воспоминание. А вот почему Домостроитель не сделал это осенью, и почему дома были приняты, без подъездных путей это я считаю серьезный вопрос.
Михась: Енерал пишет: Не надо пытаться из застройщика делать врага. Даже плохой друг лучше сильного врага. Енерал пишет: А вот почему Домостроитель не сделал это осенью, и почему дома были приняты, без подъездных путей это я считаю серьезный вопрос. почему осенью - еще летом все было сделано. и дорога из бетона положена... Если бы домостроитель был хоть и плохим, но другом - нас бы и здесь не было, на этом форуме. Домостроитель, это мошенник, который сделал пирамиду. наобещал горы, а теперь не хочет делать даже часть того, что обещал...И довод - ведь вы купили квартиру, значит не самый плохой вариант - уже не прокатывает. Квартиру покупали без отрыва от инфраструктуры. Отсутствие нормальных гостевых машиномест. детсада, березовой аллеи - это все резко снижает стоимость и привлекательность поселка. Например, ДМС попытался расплатиться за облагораживание территорий квартирами - не вышло. Как перед этим не вышло загнать их под госзакупки... Видать не такой и хороший получился микрорайон... А торопились еще слить до декабря как и Котельники по одной причине... С 1 января 2009 г. вступил в силу закон о передаче собственности местным поселениям... И дом с января должен был бы принимать Смолий (и потом отвечать), а не Мостовой. Вот ДМС и спихнул через Мостового... Смолий щас сам за голову хватается какое ему "ЩАСТЕ" привалило... Так что не нужно про плохого друга... Есть такие поговорки "С ТАКИМИ ДРУЗЬЯМИ ВРАГИ НЕ НУЖНЫ" и "УПАСИ МЕНЯ ОТ ПЛОХИХ ДРУЗЕЙ, А С ВРАГАМИ И САМ РАЗБЕРУСЬ" Лифты готовы пустить хоть завтра по домам 1,2,6 - если ДМС оплатит 3 млн. руб за их монтаж. Территорию никто не просит класть асфальт сейчас, но... Никто не мешает переставить забор, чтобы освободить место под парковки, разровнять землю, уложить бетон (в мокрую погоду он даже лучше хватается). А потом уже асфальт положить...
Енерал: Перед укладкой бетона, нужна планировка... По официальным данным 80% новостроек в Подмосковье заморожено до лучших времён… Инвестиции в недвижимость сейчас убыточны, жильё практически не продаются нигде… Сейчас 2009год а не 2007 со всеми вытекающими. Всё познаётся в сравнении! Не нужны особые таланты, чтобы элементарно посчитать, что для окончания проекта Домострою нужны деньги, а для этого нужны продажи. Надо продать 80-85% квартир а при изменении цены этот процент тоже изменится. Я уже говорил и повторюсь, что политика Домостроителя по логике должна изменится, если там в управлении есть здравомыслящие люди. И здесь мы союзники. Нам надо помогать в продажах квартир а не отталкивать кандидатов. А Домострою начать нормально работать, хотя некоторые изменения у них уже есть. Надо финансово заинтересовать людей в помощи продаж. В кризис тоже можно неплохо зарабатывать, только для этого нужно работать а не опускать руки! Вспоминать все обиды и рубить с плеча, сейчас не время. Если бы Домостроитель был мошенником Вы бы сейчас сидели у трёхлетнего котлована… Он просто неудачник, куча ошибок, вызванных отчасти отсутствием опыта, отчасти сложившимися обстоятельствами.
Михась: Енерал пишет: Нам надо помогать в продажах квартир а не отталкивать кандидатов Енерал пишет: Он просто неудачник, куча ошибок, вызванных отчасти отсутствием опыта, отчасти сложившимися обстоятельствами. При всем уважении Енерал ... Эти лозунги идут три года... Только тогда мы заплатили по полной за строительство... Сейчас инвестиции убыточны, но речь идет об окончании строительства, за которое заплачено сполна... Второе - до тех пор, пока ДМС сам не признает наличие ошибок и не покажет сроки и методы устранения, все остальное - разговор в пользу бедных. Повторяю, сроки окончания строительства июнь 2008. Кризиса в помине не было... Желание "подснять бабла" за якобы услуги водо-тепло и т.д снабжения и отсылки на несуществующие пунты договора - это тоже желание помочь нам??? Просто в просторечии взяли 100 предоплату как за лексус, теперь впаривают ВАЗ и говорят, если хотит колеса к нему - извольте подождать, пока мы еще кому-то впарим? А на что тогда будут достраиваить людеям второй очереди, если у них не хватило денег, хотя летом прошлого года они продавали процентов на 30-40 дороже чем сейчас? то есть вы предлагаете продолжение лохотрона, пусть купят вторую очередь - им достроят за счет третьей? Где-то мы это проходили... В.Паскалова вернулась на днях из Финляндии, не голодает видать... Второй день не может доехать поговорить с людьми из УК... Вы по форуму пройдитесь - год назад некоторые предлагали в друзьях быть у ДМС и говорили, что все будет тип-топ, что недостатков нет, что ДМС выполняет обещания... А у Вас получается, что ДМС хороший только потому, что украл меньше, чем другой и что-то все-таки построил... Кризис не при чем. Квартиры должны были быть в июне 2008 года. А то, что наши деньги ДМС котельники закончил строить нам погоды не сделает. Пусть возвращает строительство к тому плану. который был изначально, а не скорректированному без парковок .который пытается продавить. Вот это факты... http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=13 http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=10&Itemid=13 http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=13 А Ваши слова кшно бальзам на раны ДМС, но нам не помогут...не вы первый, не вы последний...ДМС аллилуйя - это уже было и не раз...
Михась: Енерал пишет: Нам надо помогать в продажах квартир Фразу можно понять по всякому... Нам надо помогать в устранении недостатков, а вам возможно в продажах квартир...
pupkin: Так к слову - 15 минут назад на сайте domostroitel-info.ru находилось одновременно свыше 30 посетителей. Не думаю что это такое резкое совпадение. Наверное весь офис Домостроителя изучал материалы И как раз именно сегодня Юлия Добровольская заходила на этот форум Все факты сходятся.
irochka: pupkin Значит работает сайт то! Вам спасибо
pantte: pupkin
Kirill: Сайт мне понравился. Я бы добавил еще про обещанную березовую аллею. Со всем согласен, кроме дорог. Кто же кладет первый асфальт на разбитый и грязный бетон в зимнее время? По-хорошему летом, когда почва прогрелась и просохла, бетон нужно отмыть от грязи, восстановить разрушенные участки и затем положить асфальт. ДМС тут все правильно делает - ждет тепла. Вопрос только в том, что будет когда наступит тепло? Будет ли ДМС нормальные дороги делать или "И так сойдет!"?
pupkin: KirillCju Согласен с Вами про асфальт, про то что его нужно класть летом. Правильно - летом 2008 года, когда и должны были сдавать дома. А точнее в июне 2008. Как потом будут класть асфальт непонятно. Бегать за владельцами машин с просьбой убрать? если вообще будут делать. Как потеплеет увидим планирует ли ДМС вообще что-то делать. На форуме писали про то что ДМС заплатить не может лифтерам и за озеленение, там 3 + 15 вродебы миллионов. А асфальт тоже недешовое удовольствие, так что неизвестно пока ничего.
Енерал: Мы все покупали эти квартиры с разными целями, соответственно смотрим на данную проблему по разному. Но нас объединяет одна, общая цель. Это инвестиция в данный проект. Все хотели поиметь. Любая инвестиция это риск. А если бы Вы купили акции а не ваучер? Без риска можно было искать жильё на вторичке. Я не восхваляю ДМС. Мы очень отклонились от темы. Этот спор не имеет смысла. Перечитайте мои посты. Я предлагаю не выпрашивать милостыню от ДМС и не гавкать на него из-за забора, а делать реальную, совместную работу которая поможет выйти из сложившейся ситуации. Хотя наверное эта идея должна звучать из уст ДМС. Я её не патентовал, пользуйтесь на здоровье.
Kirill: pupkin пишет: Согласен с Вами про асфальт, про то что его нужно класть летом. Правильно - летом 2008 года, когда и должны были сдавать дома. А точнее в июне 2008. Как потом будут класть асфальт непонятно. Бегать за владельцами машин с просьбой убрать? если вообще будут делать. Нет, не правильно. Вы были там летом 2008? А осенью? Летом там только бетон заливали на дороги. Вы видели какая там техника каталась? Если не видели, скажу: колесные и гусеничные трактора, двух-трехосные груженые самосвалы, краны и пр. техника. Что было бы с этим асфальтом через пару недель после укладки? Про качество - отдельная тема, т.к. не проарматуренный бетон, без соответвующих подложек долго не проживет. Кстати, про это тоже можно написать на сайте.
StF: Kirill возникает вопрос - хрен ли эта техника там делала после сдачи домов госкомисии? строила 2ю очередь? так ко 2й она отлично и сейчас подъезжает с другой стороны.. Ах, достраивала первую? Пристройки коммерческие? Вот незадача то!
StF: проблема в том, что в ДМС все идет изначально с задержками и через безотносительно кризиса, только некоторые на этом форуме отчетливо пытаются это не признавать. Прям как строитель из анекдота, которому велели чтобы не случилось при сдаче дома ГК, делать вид что так и надо: и при сдаче дома из одного из окон вываливается стеклопакет и падает на дорогу перед членами комиссии, чудом никого не задевая. Строитель смотрит на часы: "Надо же , в 10.30 - точно по расписанию."
bruzz: Енерал пишет: Мы все покупали эти квартиры с разными целями, соответственно смотрим на данную проблему по разному. Но нас объединяет одна, общая цель. .... Это инвестиция в данный проект. Все хотели поиметь. Вы готовы здесь доказать, что это была инвестиция, а не ДКП? Кстати, когда вы заказываете иномарку со сроком доставки через три месяца/полгода/год - вы тоже делаете инвестицию и хотите поиметь? И в этом случае неприменим ОЗПП, я правильно вас понимаю? Ну и конечно же - ведь вы можете купить автомобиль на вторичном рынке - не так ли? Любая инвестиция это риск. Да, если это инвестиция. Обычная покупка в магазине - тоже риск. А если бы Вы купили акции а не ваучер? Без риска можно было искать жильё на вторичке. Я не восхваляю ДМС. Мы очень отклонились от темы. Этот спор не имеет смысла. Перечитайте мои посты. Я предлагаю не выпрашивать милостыню от ДМС и не гавкать на него из-за забора, а делать реальную, совместную работу которая поможет выйти из сложившейся ситуации. Хотя наверное эта идея должна звучать из уст ДМС. Я её не патентовал, пользуйтесь на здоровье. Совместную работу на уровне МЛМ, правильно ли я делаю выжимку из последних постов?
Kirill: StF Если Вы не в курсе: в декабре ДМС закончил с газонами и бордюрами, т.е. там все время работала тяжелая техника. А Вы наблюдали за чудесной картиной, когда груженый землей трехосный самосвал разъезжал по только что уложенной плитке? Как Вы думаете, что у нас будет с тротуарами, когда земля оттает? А к коммерческим пристройкам техника подъезжала только со стороны аллеи. Я только один раз видел кран у пристройки со стороны двора. И поменьше слушайте вынужденные (сегодня уже имел честь наблюдать за этим в другой ветке) и невынужденные обещания ДМС. Это поможет сохранить нервы и деньги, поскольку убережет от плохо объяснимых рискованных покупок (например, квартир в новостройках).
StF: Kirill закончил? Спасибо, я не в курсе! А то что из этого "газона" арматура точит во все стороны и он еще до снега был даж чернозёмом до конца засыпан не был - это нормально? ...т.е. там все время работала тяжелая техника. А Вы наблюдали за чудесной картиной, когда груженый землей трехосный самосвал разъезжал по только что уложенной плитке? Как Вы думаете, что у нас будет с тротуарами, когда земля оттает? А к коммерческим пристройкам техника подъезжала только со стороны аллеи. Я только один раз видел кран у пристройки со стороны двора. перечитал выделенное несколько раз и не понял: где эта тяжелая техника работала. Если со стороны аллеи, то почему не заасфальтирована внутридомовая территория, если во внутридомовой (и разрушала уложенный бетон, плитку, итд) - то нафиг ей там кататься при построенных и сданных ГК домах? ;) И поменьше слушайте вынужденные (сегодня уже имел честь наблюдать за этим в другой ветке) и невынужденные обещания ДМС. Один из официальных и разрешенных методов сбора информации - это задавание вопросов на интерисующие темы ( и лежащие в компетенции застройщика) - официальным представителям застройщика, выслушивание их ответов, анализирование и составление выводов. (Второй способ - исследование разного рода изданий, и опрос опосредованно связанных с застрощиком людей на предмет выяснения интерисующий информацией). Если застрощик не знает - то проще сказать что нет информации, будет через (день, месяц, год, хз когда). А то вместо Добровольской можно с успехом написать программу, которая будет случайным образом будет сообщать даты того или иного события: когда достроят садик, когда остеклят балконы, итд. Все равно пока ничего обещанное не соблюдается. Kirill Вы, я думаю, не мальчик и прекрасно знаете что в любых маломальски-приличных компаниях составляют бизнесс-план на год, план продаж, корректируют ожидания поквартально, итд. В конце концов у ДМС есть CRM система, которой она на своем сайте хвалилась в новостях, можно вообще знать о состоянии своих прибылей и костов абсолютно всё и давать достоверную информацию. Главное ХОТЕТЬ это сделать.
Михась: Kirill пишет: StF Если Вы не в курсе: в декабре ДМС закончил с газонами и бордюрами, т.е. там все время работала тяжелая техника Об этом и речь.. Летели два крокодила - один на север. другой зеленый... Кириллу очень удобно не замечать, как его подводят постоянно к мысли - делай все ДМС во время, не надо было бы кивать на кризис и дороги были бы готовы в июне, а не в декабре... а теперь мы получается гавкаем из-за забора по его словам... Призывает к реальной , совместной работе... на которую он опять же предлагал смотреть со стороны, так как не время дескать... повторюсь, никто не мешает ДМС ни начать переносить забор и устраивать парковки... Там техника не ездит... Как не мешает и готовить документы на регистрацию в собственность, оплатить лифты и т.д. Там тоже нет ни кранов, ни груженых самосвалов... А какие самосвалы мешали делать нормальную стяжку в санузлах ? заглушки в санузлы, нормальные окна и счетчики ставить вовремя?? Но у ДМС всюду действует все тот же принцип - давайте подождем еще , вдруг прокатит...
Kirill: StF, В Вас еще бродит юношеский максимализм и идеализм. Я вам завидую, но к сожалению это проходит со временем. ДМС вынужден расхваливать свой товар, поскольку не делать этого он не может. Стоит ли серьезно относиться к полученнй от них информации? А что путного могут сказать продажники? Ничего. ДМС не знает когда построит садик, вторую и третью очередь. И не надо задавать ему сейчас этих вопросов - ничего путного и правдивого он не ответит. Ему хватило бы сил довести "до ума" первую очередь до конца года - это уже было бы не плохо в текущих условиях. О чем имеет смысл вести речь, так об отдельных работах по 1-й очереди, т.к. тут сроки более "осязаемые", заинтересованность в "доделке" у ДМС и УК видна и угадывается относительно скорый конец мытарств. Сейчас все бизнес-планы "рисуются" только ради того, чтоб их перерисовать через 2-3 недели заново. Никакой точной прогнозной информации в них нет. ДМС действительно ставил SAP. Но я не знаю чем все это закончилось и какие блоки завершены и работают корректно.
Михась: Енерал пишет: Это инвестиция в данный проект. Все хотели поиметь Что-то сленг какой-то... Весьма на сотрудника отдела продаж смахивает... Это ДМС как раз и преподносил как инвестиции, а многие покупали жилье для того, чтобы жить... Не годовую доходность считали, а место где поспать покупали... У некоторых это жилье - единственное... Что-то прямо круг какой-то WAAD-Tango-Galka-dedBrian-Kirill ...кто следующий? Опять все таже песня - сами виноваты, что здесь купили и не приставайте к ДМС...ДМС делает что может. не качайте его, а то рухнет... А только у ДМС уже 6 объектов и ниче - справляется как-то... и деньги находятся ... Уж проще было наш доделать объект. а не закладывать два новых пятна застройки... Просто кто-то поменьше за рубеж съездит и денег на счет отправит в офшор, если здесь доделать придется...
Kirill: Михась пишет: Кириллу очень удобно не замечать, как его подводят постоянно к мысли - делай все ДМС во время, не надо было бы кивать на кризис и дороги были бы готовы в июне, а не в декабре... Замечаю, замечаю... Просто я говорю несколько о другом. Я не знаю ни одного застройщика, который бы сделал свою работу качественно и в обозначенные в планах и проектах сроки (про рекламные лозунги я вообще молчу). ДМС или кто другой - не важно, у них у всех одни и те же проблемы. И даже кризис тут ни при чем - так было всегда, и до кризиса. Обвинять ДМС в срыве сроков можно и вполне законно. Но бесполезно, т.к. он ни чем не лучше всех отальных по этому аспекту. Все, хватит. Я заканчиваю флудить. У кого есть желание со мной спорить- прошу в приват.
StF: Дело не в споре, а в том что лучше попробовать сейчас - и может быть достичь успеха хоть в чем то, нежели потом самим сокрушаться о том что, дескать, всё плохо. Иногда работает стратегия "а молчальники вышли в начальники, потому что молчание - золото", но это не тот случай: если у вас нагадили на коврик под дверью, вы выругаетесь, уберете и забудете, но если у вас оказался перед ней кем вываленный самосвал д*рьма, то я думаю, что захотите разобраться. Так вот - тут самосвал. Засим обсуждение с вами сворачиваю: спорить бесполезно, учить тем более, а остальные почитают и сами для себя решат что им лучше и выгодней - что то делать, или пассивно наблюдать за тем как их имеют. Равнодушие есть молчаливая поддержка того, кто силен, того, кто господствует. (С) Ленин
ketrin: pupkin молодец. Очень понравилось.
Енерал: Спасибо Всем за лестные отзывы. Мой командир говорил. В бою нельзя злится, в бою надо выжить и выполнить цель. Не злитесь люди! Злость удел слабых. Слово имеет огромную силу, если им пользоваться правильно. Вы не осознали этой силы. Покупку ваучера и авто сравнивать не корректно. Можно сравнить покупку авто и квартиры на вторичке. А покупку ваучера (если Вам ближе автомобильная тема) можно сравнить с заказом авто у неизвестного мастера эксклюзивного экземпляра по цене дешевле серийного, опираясь только на его фантазии, без серьёзных гарантий. Получите ли вы Феррари? Я очень сомневаюсь. Возможно ему не хватит денег на колёса. По вашей логике получается Вы должны непременно разругаться с мастером, потребовать установить колёса. Он вам установит от велосипеда. Формально он выполнит обязательство. Понравится вам это? А Вы сейчас на этом пути! Если хотите, чтобы Вас услышали говорите по существу, не надо чуть- чуть преувеличивать и паниковать. Друзей нам бог даёт, а врагов мы сами находим! Настоящие анекдоты начнутся с началом вашего ремонта. А где тогда Вы начнёте врагов искать? В семье?
Енерал: А кто не инвестировал? Кто не платил за красивые рисунки, которые потом менялись? С какой целью Вы это делали? Это была благотворительность? Что вы имели в обмен на реальные деньги, кроме обещаний и ваучера? Могли ли Вы на то время за вложенные деньги купить равноценное реальное жильё? Это не называется поиметь? А может это называется отдать, подарить, оказать материальную помощь? Ответьте сами для себя на все эти вопросы, может убавиться желание задавать глупые вопросы. Только с собой будьте честными! Сильно напоминает истерику немолодой женщины, когда она хочет, что-то получить от мужа. Я всю жизнь на тебя извела а ты… А зачем замуж выходила если было так плохо? Зачем жила столько лет?
Galka:
Михась: Енерал пишет: А зачем замуж выходила если было так плохо? Зачем жила столько лет? Идите ДМС в психологи... лечите их... да, можно взять и верту за 10 тыс и феррари за цену форда, но если перец скажет, что реплика - право выбора. А если что настоящий, а окажется репликой - то получит или в торец или при превышении 250 тыс пойдет лес валить за торговлю контрафактом... Если даже на пиратском развале вы берете диск - то даже там продавец скажет о качестве копии, а если оказался хлам - то без вопросов возьмет и поменяет... А вы здорово смахиваете на помощника наперсточника... Самого наперсточника уже вяжут и деньги из кармана начинают вытаскивать находчивые граждане, пока даже без помощи милиции, а тут нашелся добрый самаритянин, который кричит - а что же вы хотели, типа здесь и направлено все на безропотный отъем денег... И не фиг сравнивать вторичку с первичкой. Дешевле и платится как раз за риск за то, что квартира будет голой и потребуется еще треть вложить... Вам лично никто не запрещает получать вместо нормального товара или услуг хлам и радоваться - в Рашке же живете, а не типа в нормальной стране...
Енерал: Жаль мне Вас! Трудно Вам, неверное быть таким романтиком! С таким интеллектом!
bruzz: Енерал пишет: А кто не инвестировал? Кто не платил за красивые рисунки, которые потом менялись? С какой целью Вы это делали? Это была благотворительность? Что вы имели в обмен на реальные деньги, кроме обещаний и ваучера? Могли ли Вы на то время за вложенные деньги купить равноценное реальное жильё? Это не называется поиметь? А может это называется отдать, подарить, оказать материальную помощь? Ответьте сами для себя на все эти вопросы, может убавиться желание задавать глупые вопросы. Только с собой будьте честными! Сильно напоминает истерику немолодой женщины, когда она хочет, что-то получить от мужа. Я всю жизнь на тебя извела а ты… А зачем замуж выходила если было так плохо? Зачем жила столько лет? Я лично - не инвестировал. Вам достаточно? А требовать можно вполне в рамках договоров. И не дай бог ДМС'у, что до этого дойдет. Формально предмет договора зафиксирован в ПДКП. Слово купля-продажа я там вижу, а слово инвестирование-нет. Какая досада. Так откуда таки инвестирование, все-таки? Если слова такого в договоре нет, а потом пытаться доказать, что это было инвестирование - то есть два выбора - забрать свои пустые предположения обратно или отвечать по статье "мошенничество". Так вот, однако, без эмоций и муже-жениных разборок, которые к теме отношения не имеют. Кстати, вам кухню заказывать не приходилось?
Енерал: Хорошо, я попробую по-проще объяснить в четвёртый раз. Что мы все хотим от ДМС? Мы хотим получить квартиры в микрорайоне, соответствующем рекламному рисунку компании. Чтобы дома соответствовали определенному уровню качества (эконом класса). Что мы сделали? Мы оплатили определённую сумму за вексель и заключили предварительный договор купли продажи квартиры. Внимательно читаем договор. О чём он? Куча обязанностей покупателя и обязательства продавца продать принадлежащую только ему квартиру в трёх месячный срок после регистрации прав собственности. Для любопытных есть ориентировочная дата постройки какого-то дома. Больше ни о каких сроках там нет, кроме сроков оплаты. Может у кого есть основной договор продажи несуществующей на то время квартиры? Или договор о долевом участии в строительстве? Чем Вы сможете напугать ДМС? В чём его вина с юридической точки зрения? Всё давно предусмотрено, кроме одного… Но об этом не сейчас. Наши действия? Это нытьё на этом форуме и походы на поклон с претензиями к начальству. Для любого бизнесмена это нормальная среда обитания. Одни плачут, другие наказывают. Но бизнесмен подчиняется только законам бизнеса, рынка. Он считается только с партнёрами по бизнесу. Кто мы, сейчас для ДМС? Отработанный материал! Что мы приносим ДМС? Только головную боль. Ура, возможно новое, современное решение проблемы! Создание сайта! Есть реальная возможность наладить партнёрские отношение с ДМС! Стать нужными друг другу. Но выбран другой путь. Путь полного копирования этого форума. Что нового, острого мы там видим? Дилетанское нытьё, нет технического понимания поднимаемых проблем. Дальнейшее сайта предопределено. Он со временем обрастёт комментариями и станет полной копией этого форума. Будем ждать когда умная голова придумает новое решение о реальных действиях, которые смогут повлиять на ход дел. Очень жаль что на форуме сложилась нездоровая конкуренция. Очень не приветствуются здравая мысль. Идёт выживание свежих идей, расходящихся с чьей-то тактикой. Побеждает глотка а не мозги. Мы же не в Одессе господа!! Если ви имеете шо сказать, пишите в личку не надо плюваться на бульваре, сдесь же дети!
bruzz: Интересно, все жалуются на выживание. Что одни, что другие
tango: Енерал пишет: Хорошо, я попробую по-проще объяснить в четвёртый раз. Енерал , объясни Вы хоть сто раз, но дело в том, что тем, кто не хочет слышать, не нужны объяснения.
bruzz: tango пишет: цитата: Хорошо, я попробую по-проще объяснить в четвёртый раз. Енерал , объясни Вы хоть сто раз, но дело в том, что тем, кто не хочет слышать, не нужны объяснения. Надо для начала посмотреть в зеркало. Если честно - получается разговор слепого с глухим. Я, например, возражаю исключительно против перевода понимания взаимоотношений с ДМС в сферу только инвестиций в понятийном плане. Ибо это не соответствует действительности (не знаю, насколько уж сознательно такое утверждение выдвигается- это проблема выдвигающего такие предположения (может он пытается привить свою линию поведения тем, кто находится в немного другой ситуации), причем, заметьте, тезис не защищается, а происходит увод в сторону - наверное потому, что аргументировать его возможности нет ). А уж то, стоит ли делать анти-пиар ДМС или нет - вопрос с этим никак не связанный и об этом можно мне не рассказывать. Мне неинтересно, честно говоря обсуждать это в контексте вопроса о предмете взаимоотношений. P.S. Енерал, ДУДСы - есть, и не у одного человека. Так что ... хм Понимаете - ваша ситуация - это никак не ситуация всех остальных... Но бизнесмен подчиняется только законам бизнеса, рынка. Он считается только с партнёрами по бизнесу Бывает, приходится еще считаться и с претензиями. Если, конечно, претензии законны, грамотны и обоснованы. P.P.S Насчет "нет технического понимания поднимаемых проблем" - и другие сроки присутствуют в некоторых случаях, и даже текст основного договора бывает. Так что ... ой. По хорошему - просто не надо обобщать.
tango: bruzz пишет: возражаю исключительно против перевода понимания взаимоотношений с ДМС в сферу только инвестиций в понятийном плане. "Понимания" определений, какими бы они ни были, сути не меняют... к сожалению! Это же не сдача экзаменов, чтобы спорить над точностью определений, т.к. данный спор и есть "увод в сторону". По сути Вы будете возражать? Вот суть: Енерал пишет: Мы оплатили определённую сумму за вексель и заключили предварительный договор купли продажи квартиры. Внимательно читаем договор. О чём он? Куча обязанностей покупателя и обязательства продавца продать принадлежащую только ему квартиру в трёх месячный срок после регистрации прав собственности. Для любопытных есть ориентировочная дата постройки какого-то дома. Больше ни о каких сроках там нет, кроме сроков оплаты. Может у кого есть основной договор продажи несуществующей на то время квартиры? Или договор о долевом участии в строительстве? Чем Вы сможете напугать ДМС? В чём его вина с юридической точки зрения? А «ДУДСы - есть, и не у одного человека. Так что ... хм» Точно, ХМ! Только их не видно! Дfже на данном форуме нет ни одной ветки, где бы "ДДУСообладатели" поднимали свои проблемы, чтобы хоть как то их обсуждать и защищать. Так что ДДУСы есть и..... и ВСЕ! bruzz пишет: Интересно, все жалуются на выживание. Что одни, что другие Интересно, что и "одни" и "другие" - это ведь все участники данного Форума! И если как Вы выражаетесь они "жалуются" , может стоит уважительно к этому относиться, тем более, что у Вас особая роль Администратора. Разговоры "слепых" с "глухими" это нормальный принцип общения на форумах, до тех пор , пока одни не навязывают свою точку зрения другим, или начинают "критиковать" с оскорбительными определениями. Вот за этим бы Вам тщательнее следить! А то создается впечатление, что ради поднятия дешевого скандального "рейтинга" форума, Вы , мягко говоря, закрываете глаза на посты желающих поупражняться в криворечии. Что касается "посмотреть в зеркало", вот я предыдущим абзацем и "посмотрела", не вижу отражения. Если увидели Вы, приведите конкретные примеры, не нужно голословно утверждать. Если приведете, извинюсь перед тем, кому навязывала свою точку зрения или кого оскорбила.
bruzz: "Понимания" определений, какими бы они ни были, сути не меняют... к сожалению! Это же не сдача экзаменов, чтобы спорить над точностью определений, т.к. данный спор и есть "увод в сторону". По сути Вы будете возражать? Характеристика ситуации через Определения, в общем их понимании, - и отражает суть ситуации. Поскольку в ситуации инвестирования - действует одна нормативно-правовая база, а в ситуации купли-продажи (особенно физлицом и для собственных нужд) - совершенно другая. И если на стартовом этапе произошла подмена понятий - это заведомо приведет и к подмене результата. Поэтому этот вопрос так и важен. Что до сути: tango пишет: Мы оплатили определённую сумму за вексель и заключили предварительный договор купли продажи квартиры. Внимательно читаем договор. О чём он? Куча обязанностей покупателя и обязательства продавца продать принадлежащую только ему квартиру в трёх месячный срок после регистрации прав собственности. Для любопытных есть ориентировочная дата постройки какого-то дома. Больше ни о каких сроках там нет, кроме сроков оплаты. Может у кого есть основной договор продажи несуществующей на то время квартиры? Или договор о долевом участии в строительстве? Чем Вы сможете напугать ДМС? В чём его вина с юридической точки зрения? Так в этом вопросе Енерал был не прав, смотрите пост выше. И сроки и текст осн. договора бывают. Если бы он не сказал, что все в такой ситуации (что уже есть искажение), то, возможно, и слова бы ему никто не сказал. Пока, формально, вины кстати нет. Свести все сделки на первичном рынке к инвестированию - тема в определенных кругах популярная, и понятно почему (только это уже не тема этого форума - в личке готов обсудить, если интересно). Только это, по моему мнению, чистая софистика. Михась уже выше расписал принцип воздействия. Вся информация же открыта.
bruzz: tango пишет: Интересно, что и "одни" и "другие" - это ведь все участники данного Форума! И если как Вы выражаетесь они "жалуются" , может стоит уважительно к этому относиться, тем более, что у Вас особая роль Администратора. Разговоры "слепых" с "глухими" это нормальный принцип общения на форумах, до тех пор , пока одни не навязывают свою точку зрения другим, или начинают "критиковать" с оскорбительными определениями. Вот за этим бы Вам тщательнее следить! А то создается впечатление, что ради поднятия дешевого скандального "рейтинга" форума, Вы , мягко говоря, закрываете глаза посты желающих поупражняться в криворечии. Что касается "посмотреть в зеркало", вот я предыдущим абзацем и "посмотрела", не вижу отражения. Если увидели Вы, приведите конкретные примеры, не нужно голословно утверждать. Если приведете, извинюсь перед тем, кому навязывала свою точку зрения или кого оскорбила своей критикой. Задача - не выплеснуть с водой и ребенка. Надеюсь, что все это понимают. А попытки "давить на жалость" или наоборот "навести порядок" для дополнительной защиты своей позиции за счет других - не пройдут. Как бы кому это ни не нравилось. За оскорбления же люди бан получают (и будут получать), и, по большому счету, это действует. Претензия в данном случае была не к вам, а к Енералу - мои (и не только мои) аргументы он в упор тоже не видит. А от других ждет 100%-ного понимания своей позиции. При том, что его как раз понимают, просто не согласны с его выводами.
StF: Енерал про партнерские отношения речь уже шла раньше. "и я забаню всякого, кто будет против застройщика что то вредящее его репутации писать" - почти прямая цитата... И письма писали ему, не только ругательные, но и что типа мы настроены позитивно и всё такое (для запамятовших- письмо №2 - ответ на Паскаловское письмо WAADу). Ответа - ноль, положительных сдвигов - тоже! С таким же успехом можно писать и выкидывать в мусорную корзину. Вы наверное недавно купили квартиру и полны энтузиазма поэтому. Это временно...когда сможете (как я вскоре) праздновать 3х летие ожидания нормально построенного жилья, тогда будет интересно сравнить на сколько изменится ваше мнение про дмс , сотрудничество и все прочее. Хотя может у вас есть план? Если он отличается от простого сидения на заднице в ожидании когда дмс снизойдет до исправления своих косяков и доделки домов - тогда его интересно будет послушать. Иначе...зачем тогда все это? какой то форум, инициативная группа.... поплакаться друг другу в жилетку о том что всё плохо, подтереться и разойтись? У котельников были активные действия - и у них есть результат - и работы в корпусах ведутся, и на письма отвечают. Хотя там тоже, простые "бесправные" обладатели векселей.
tango: bruzz пишет: мои (и не только мои) аргументы он в упор тоже не видит. А от других ждет 100%-ного понимания своей позиции. А Енерал при этом в оскорбительных определениях критиковал Вас? bruzz пишет: При том, что его как раз понимают, просто не согласны с его выводами. Вот так "просто не согласны"?: Михась пишет: Идите ДМС в психологи... лечите их... А вы здорово смахиваете на помощника наперсточника...Что-то сленг какой-то... Весьма на сотрудника отдела продаж смахивает... Что-то прямо круг какой-то WAAD-Tango-Galka-dedBrian-Kirill ...кто следующий?Опять все таже песня - Так что "не выплесните с водой ребенка", не важно, что ребенок урод, он же родной!
bruzz: Уговорили, на день бана набралось.
Theo377: Вообщем-то проблемы-то нет никакой. И хорошо, что такой сайт есть. Людям будет доступна и негативная информация, помимо той, что дает ДМС в своих проспектах и на своем сайте. А то, что некоторых неустраивает негативной освещение построек ДМС и принципа их работы, так это не проблема - пусть не заходят на него. И пребывают в блаженном экстазе от "замечательности" и "хорошести" ДМС. Просто теперь есть сайт, который неподконтролен сторонникам и приверженцам ДМС. На нем только факты и фотографии и нет места для разведения демагогии. И это здорово. Посмотрите, сколько в этой теме уже постов, которые ни прямо, ни косвенно к самой теме не относятся. Опять те же и с теми же лозунгами. Опять ДМС хороший, опять мы бесправны и т.д. и т.п.
Енерал: Спасибо за поддержку! Договор я заключил давно, и на форуме недавно. Нет привычки и времени шарить по Интернету. Вывести меня из себя сложно, опыта общения с разными людьми хватает. Что-то предлагать и делать в данном кругу достаточно сложно, может даже невозможно. Очень много сил придётся тратить для достижения действительно общего решения, исчезает запал. Да и смысл вытягивать всех тоже пропадает. А себя лично я могу защитить, это намного легче и проще. Как и другие достаточно яркие личности, которых Вы сумели изжить из этого форума тоже выйдут не в проигрыше. Кто купит Кремль? Предлагаю продать! Глупо? А как можно заключить договор о продажи не существующей квартиры. Насколько надо быть недалёким человеком, чтобы это предложить или сделать! Вы считаете в ДМС одни дураки?
tango: StF пишет: про партнерские отношения речь уже шла раньше. "и я забаню всякого, кто будет против застройщика что то вредящее его репутации писать" - почти прямая цитата... Проcтите, что StF(у)не в ЛС отвечаю (темы-то не касается) , но именно в этот вопрос пора ясность внести. А то один соврал, другой подхватил, а в результате не только себя обманывают, но и других. StF , честнее было бы цитировать, а не придумывать. Я сказала 15 декабря (см.ЗДЕСЬ) : С какой стати нам анти-статейки писать? Ради развлечения? Дома построены, комуникации проведены, в скором времени ремонтами займемся. А по некоторым недостаткам будет работать недавно созданная Инициативная группа. ДМС сейчас трудно с ден.ресурсами, и от того как идут продажи во второй очереди, зависит быстрота развития и наших взаимоотношений с ДМС. Не надо быть эгоистами, мы (1я очередь) все получим, а вторая будет продолжать строиться, ну давайте "пошутим" над ними, обольем грязью ДМС, остановим продажи, которых с кризисом итак чуть, и чего добьемся? Я лично не собираюсь огульно критиковать и вести бои с ДМС. А ради личных интересов, которые связаны со скорейшим получением и оформлением квартиры, отныне буду пристрастно следить и модерить форум. Информацию, которая так или иначе может навредить моим целям буду удалять с форума! (если мои цели совпадают с целями большинства форумчан)И, не удалив ни одного сообщения (!), 26 декабря отказалась модерировать форум, чтобы, на всякий случай, не было почвы для обвинений: Отправлено: 26.12.08 00:49. Заголовок: .. bruzz …Прошу Вас отключить в моем профиле права модератора. В силу ряда причин не смогу заходить на форум, чтобы узнать об этом, поэтому к Вам большая просьба - сообщите мне, что отключили по e-mail tango98@yandex.ru Отправлено: 28.12.08 23:41. Заголовок: … с некоторог.. bruzz …с некоторого момента начались упреки в мой , затем Galk(ин) адрес с обвинениями об уничтожениями нами сообщений. Единственный раз удалила регистрацию Михась после его прямых оскорблений Galka, но при этом всенародно сообщила. Я не предпринимала никаких действий особенно когда его оскорбления были направлены в мой адрес. Galka также не в курсе удалений сообщений. С одной стороны я понимаю цель этого вранья, с другой - не хочу, чтобы для него была почва. Решение - Вы должны выключить мои права модератора. Однако, это оказалось бесполезным, т.к. некоторым не важно, что факта для претензий не существует, а важно само слово и мнение другого, за них удобно цепляться, а также всячески интерпретировать. Theo377 пишет: Людям будет доступна и негативная информация Я думала, что на этом сайте людям будет доступна ОБЪЕКТИВНАЯ информация. А если не задумаемся над этим: Создание этого сайта – сильный ход! Но потенциал у него реализован будет очень слабо, если придерживаться данной тактики. Не надо пытаться из застройщика делать врага. Даже плохой друг лучше сильного врага. Вы делаете ему очень сильную рекламу, она станет ещё сильнее если станете подчёркивать исправленные недостатки. Можно иметь ссылки на сайт Домостроителя, а они если не дураки, и хотят далее работать, сделают ссылки на ваш сайт, опять если он не будет полон негатива, а станет реально отображать ход дел. По такой схеме можно привлечь к большему сотрудничеству застройщика. Согласитесь, Домостроитель не идеал, но и не самый плохой, иначе нас бы здесь не было. Советуйтесь со спецами по тех вопросам. то сайт действительно покажет грамотным людям, что особенных проблем не существует, что указанные "недостатки" исправляются, что приведет к дополнительной рекламе ДМС и не приведет к желанию ДМСа сотрудничать с нам, пойти нам на встречу.
StF: Енерал Что-то предлагать и делать в данном кругу достаточно сложно предложить - просто как новое сообщение написать. Сделать - зависит от предложения. Пока я предложений которые можно было бы реализовать, к сожалению, от вас не увидел. Возможно, они бы оказались интересными многим, узнай мы их... tango Я сказала 15 декабря... Поймите, сейчас то что вы тогда сказали и точная цитата - уже не важно. Просто, к сожалению, видно что вы всеми силами стараетесь поддерживать застройщика, хотя вам(если вы наравне со всеми остальными) , ничего хорошего он пока не сделал. Кстати даже если дудсов совсем мало (пусть даже 1 человек) то они тоже еще ничего не получили. :-) "то сайт действительно покажет грамотным людям, что особенных проблем не существует, что указанные "недостатки" исправляются" Только моя природная лень останавливает меня от подборки цитат с вопросами и ответами ДМС про сроки и обещания устранения разных проблем. Навскидку - технические балконы Заметьте, что пока никто не раздувает пожар войны, не идет в суд, пока не пишет в прокуратуру итд.. Пока мы только попинываем власть придержащих - дескать, смотрите, вот какой у вас бардак твориться под боком , вы уж давайте, старайтесь, исправляйте, стимулируйте. Это ли не поддержка застройщика? Или может быть у вас какой то есть иной способ чтобы у ДМС появилось желание с нами сотрудничать, а вернее даже просто довести дома до ума? Если есть - то что ж молчите то? Алло, говорите, вас слушают!...
tango: StF пишет: Поймите, сейчас то что вы тогда сказали и точная цитата - уже не важно. Просто, к сожалению, видно что вы всеми силами стараетесь поддерживать застройщика Если это ТАК не важно , что же Вы продолжаете муссировать это и вставлять везде в перефразированных вариантах "надо - не надо", лишь бы "ссылочка" усиливала якобы правдивую информацию?! Да давно понятно, что для Вас точные цитаты НЕ ВАЖНЫ! Т.к. к сожалению видно, что вы всеми силами стараетесь мягко говоря "перефразировать" мои мысли. Даже если вам "видно", что кто-либо на форуме "поддерживает застройщика", то, кстати он имеет на это полное право, и, кстати, не дает право другим жестко , непристойно, а порой оскорбительно критиковать таковых. И чтобы более не засорять тему ветки, далее считаю полемику КОМУ-ЧТО ВАЖНО не нужной, итак все ясно. ___________________________________________________________________ Зашла на сайт, написала комментарии, посмотрим, насколько сайт субъективен. И еще просьба к bruzz(у) разместить ссылку на сайт ВОТ ЭТУ в первом сообщении, чтобы сразу видно было.
StF: непристойно, а порой оскорбительно критиковать таковых. если это было с моей стороны - то ссылку в студию, plz. По остальному в моем сообщении, как я пониимаю предложить нечего. Очень жаль.
Енерал: Немного про нас http://www.vertikalnet.ru/novosti/novosti-rynka/novosti-kompaniy/detail.php?ID=11156
Theo377: Енерал Про вас - это про ДМС, что ли? Что-то я там о будущих жителях ЖК "Юго-Западный" ни словечка не нашел.
Енерал: Как Вы предсказуемы!!! Реакция точно по расписанию! Простота хуже воровства! А здесь, что скажете, кто теперь станет врагом? Чёрный список компаний!? http://blackjob.msk.ru/t5865.html Поистине мир тесен!
Theo377: Енерал Уважаемый WAAD! Напрасно вы опять взяли новый ник. Под любым ником ваши посты имеют узнаваемую стилистику и тональность. А тот форум, что вы привели скорее всего не более чем список работодателей. И то, что 3 дня назад кто-то туда что-то впихнул является черным пиаром и вполне может быть признано недобросовестной конкуренцией. Там пишут работники и работодатели. А не клиенты.
Енерал: Жаль, что Вы не видите как я смеюсь! Лучше любого анекдота! Спасибо за комплемент! Я был бы не против познакомиться с WAAD! Здравомыслящий он мужик! С ним интересно было бы поспорить, Хотя наверно спорить он не любит. А стили разные мне пока 37 а ему 52 и эта разница чувствуется.
Theo377: Енерал пишет: Жаль, что Вы не видите как я смеюсь Мне тоже. Енерал пишет: Здравомыслящий он мужик! Сам себя не похвалишь - ходи как оплеванный (с)
annushka: Неужели все так плохо? Мы вот тут собрались прикупить себе векселек Братцы дольщики посоветуйте!!! может так нам вовсе и не ввязываться в эти сделки если у вас тут такие затяжные порблемы и выпланируете антисайт создать?
StF: annushka Аннушка, почитайте форум, посмотрите фотографии, и выберете как вам лучше, исходя из текущей ситуации и вашего финансового положения. Стоимость недвижимости продолжает падать...возможно есть интересные варианты и в Граде Москва...
pantte: Достало честно слово... всему есть предел! Люди опомнитесь без склок не можете? Вы что примотались к Вершине? А к отношению некоторых людей к ДМС? Одни хотят бороться за свои права... за свои вложенные заработанные деньги? Что здесь такого? Каждый выбирает свой путь! Нет... надо нагадить...обос***ть все....Показать какой я тут умный... все остальные просто котята слепые... Я уже писала, что на рынке два дурка... один покупает другой продает... выставили предложение по Вершине - ваше право отказаться, но за чем так просто...нет нам надо просто насолить...вылить всю гадость на поверхность... Енерал , эту ссылку уже обсуждали...я согласна с Theo377 , где там немного про нас? Енерал пишет: Вы считаете в ДМС одни дураки? ========= Нет не считаем, а то что они хреновые застройщики уже давно понятно... Мы дураки? Мы должны купить квартиру с недоделками? потом оплатить ДМС еще и работу по оформлению допуска в квартиру? потом еще оплатить все недоделки? Может нам ща скинуться и оплатить пуск лифтов? Одно надо понять без борьбы за свои права мы ни чего не получим...Если сложить руки и пустить все по течению ни к чему хорошему это не приведет... Да еще в этой теме мы обсуждаем сайт и как его будем расскручивать, а не разводим склоки и не вылеваем грязь! pupkin спасибо за сайт!!! Вообщем осталось дело за "малым" его расскрутить...
ОльгаЛук: Юлия Добровольская, а как вам новый сайт? Я смотрю, вы такое кол-во времени его изучаете....Что в офисе говорят по этому поводу?
StF:
Енерал: Если кому-то интересно, предлагаю следующие изменения сайта. 1. Изменить название. Что-то в духе «Домостроитель на юго-западном направление» или Домостроитель неофициальный вестник или… думайте в общем. 2. Изменить дизайн, сейчас он похож на дешёвую агит листовку. Имеется ли технически такая возможностЬ ? 3. На первой полосе ежедневно обновляемый рассказ о дне прошедшем. Необязательна ежедневная критика, можно и хвалебную оду, если будет за что, можно просто юмор и т.д. Писателей здесь хватает. 4. Прекратить все внутренние споры, деления на партии. Печатать рассказы разных людей, в независимости согласны ли Вы с его точкой зрения или нет. 5. Убрать комментарии с сайта оставить эту возможность только для ДМС. 6. Сделать ссылку на официальный сайт ДМС Убедительная просьба! Меня не цитировать! Прошу просто высказывать свою точку зрения, добавлять идеи.
Theo377: Енерал Красивый сайт без права оставлять комментарии и с хвалебными одами ДМС у нас уже есть. Вот он: http://www.mosobldom.ru/ На нем есть то, что вы хотите: отсутствие делений на партии, обновляемые истории известных писателей ДМС о неимоверных темпах строительства, и ссылки на него делать не нужно. Всем вашим желаниям, как видите, именно этот сайт удовлетворяет
Енерал: Theo377 http://www.mosobldom.ru/ Действительно неплохой сайт, один из лучших среди застройщиков. Но это официальный сайт компании со всеми вытекающими. Там пишут о том, что сделано но не упоминают о том, что не сделано.
Theo377: Енерал пишет: Действительно неплохой сайт, один из лучших среди застройщиков К сожалению, в этом случае обложка лучше содержимого.
Михась: Енерал пишет: Если кому-то интересно, предлагаю следующие изменения сайта. Значит, сайт неплохой получается... послушай Енерала и сделай наоборот... Енералы , они таки. больше мудрствуют лукаво, оружие ведь только на парад по большим праздникам в руки берут... //надо понимать - это высказывание по существу вопроса? Или все-таки переход на личности, не несущий никакой информации?
annushka: Сайт у вас хороший, особенно фотографии затопленной крыши. Мы собирались брать последний этаж, но ваши фотки нас остановили слава богу Спасибо!
Михась: Михась пишет: //надо понимать - это высказывание по существу вопроса? Или все-таки переход на личности, не несущий никакой информации? annushka пишет: Сайт у вас хороший, особенно фотографии затопленной крыши. Мы собирались брать последний этаж, но ваши фотки нас остановили слава богу Спасибо! Значит, информацию все таки несет мой пост. Другое дело. что вам не нравится такая информация... Сайт работает. значит. все хорошо... Пусть еще Танго выскажутся с дедомБрайаном... Опять же интересно их мнение... Для работы - "от обратного"... Дело не в личностях... Дело в целях. которые ставят перед собой те или иные люди..
bruzz: Михась пишет: Значит, информацию все таки несет мой пост. Другое дело. что вам не нравится такая информация... Сайт работает. значит. все хорошо... Пусть еще Танго выскажутся с дедомБрайаном... Опять же интересно их мнение... Для работы - "от обратного"... Дело не в личностях... Дело в целях. которые ставят перед собой те или иные люди.. Информация идет явно не от поста с характеризацией 'Енералов'.
Miss_Nataly: результаты поиска в Яндексе: по запросу "Домостроитель" выдал этот сайт только на 11 странице: а по поиску "ЖК Юго-Западный" - аж на первой странице!!! поздравляю )) хорошая работа ))
pupkin: Работа по раскрутке сайта ведется. Прошу не унывать. Скоро будет на первых местах.
irochka: pupkin Спасибо Вам огромное!!! Вы умничка!!! Пока остальные рассуждают, вы реально что-то делаете.
pupkin: Я бы не стал так утверждать, но всеравно спасибо!
strateg: косметическое замечание по сайту, думаю стоит удалить эту фразу на английском
Galka: на сайте дана ссылка на форум ИГ в которую никто не вступал и которой нет.... это правильно?!? Настоящий форум ИГ находится по адресу http://igroupmoskovsky.forum24.ru/
pupkin: strateg Знаю ), исправлю. Долго ковыряться искать где она если честно. Постараюсь найти время. Galka По поводу ссылок на ИГ. Если честно я в подробности не вдавался какая ИГ правильная какая нет, кто в какую вступал.... Что ж их получается две? Две добавлять на сайт некорректно. Тогда имеет смысл вообще убрать ссылки на какие-либо ИГ, иначе возникает какая-то путаница.
Glor32: pupkin пишет: Если честно я в подробности не вдавался какая ИГ правильная какая нет, кто в какую вступал.... Судя по постам Tango и ОлькиЛук, существует только одна реальная ИГ, где есть утвержденная на собрании Декларация и живые протоколы с персональными данными участников и личными подписями что-то около 90 человек. Остальным, присутствующим только в виртуальной форме на параллельных форумах, при первом же запросе официальных органов нечего будет предъявить. А сами ссылки на эти якобыИГ и всю словодристику (следим за русским языком! //админ ), котрая там скопилась - вряд ли будут способствовать консолидации людей на новом объединенном портале. ИМХО факт присутствия нескольких непонятных ИГ - смерть всем коллективным действиям жильцов и смешное положение для их лидеров. Лучше уж навести порядок в уже существующей по факту структуре, начать, наконец, работать и не морочить никому голову! ПыСы: Крутиться между ДМС и УК и посылать им гневные писульки, ИМХО смысла нет никакого! Одна видимость активности для тех, кто ещё имеет иллюзии и не знает, как в Раше нужно решать вопросы. Если лидеры ИГ не могут наладить нормальный диалог с местными органами власти и работать по косякам застройщика совместно - их надо менять!
pantte: Glor32 смысла нет читать вас пост! Вроде бы как то обсуждался вопрос об том чтобы "ГОСТИ" не могли писать сообщения без регистрации? Типа реальная существущая ИГ сейчас не чему не способствует....кроме как росту различных склок и плетенью ни кому не понятной паутины! Она просто себя изжила...
ОльгаЛук: Не создавали бы тысячу разных ИГ, если б Светлана-Танго отдала бы подписной список, а то насобирала данных, а теперь даже председатель не может их получить!
bruzz: ОльгаЛук пишет: Не создавали бы тысячу разных ИГ, если б Светлана-Танго отдала бы подписной список, а то насобирала данных, а теперь даже председатель не может их получить! Во дела
Sosedka10: Кто-нибудь может сказать, есть ли какая-нибудь эффективность этого сайта?
pupkin: Эффективность наверное сейчас нулевая или практически нулевая. Т.к. сайт не наполняется информацией и пока еще не на первых местах. Хотя на сайт регулярно заходит около 100 человек, из которых 30% новые. Т.е. никогда до этого не приходили. Вообще эффективность понять невозможно. Т.к. нельзя сказать что именно данный шаг из комплекса мер по попыткам воздействия на ДМС (они кстати еть?) оказал эффективность. Очень надеюсь что добившись высоких позиций в Яндексе сотрудники компании Домостроитель всетаки обратят должное внимание на этот проект и во избежание падения продаж квартир (т.к. потенциальные покупатели будут видеть реальное положение дел, а не сказки из рекламы) ликвидируют серьезные недостатки. Кстати о позициях, есть у кого-то свои проекты в интернете? Поставили бы ссылки на сайт с правильными словами, это тоже помогло бы.
Miss_Nataly: pupkin, на сайте в разделе вопрос/ответ были опубликованы 3 проблемы от 14/04, адресованные к ДМС. получены ли ответы на них? и в какой форме вообще планировалось общение с застройщиком?
pupkin: Планировалось именно в такой форме. Собираются вопросы с форума, публикуются на сайте, Добровольская на них отвечает, мы публикуем. С Юлией на эту тему общались после создания сайта. Путем дисскуссий в личке пришли к такому вот решению. Главная критика которая высказывалась Юлией относительно форума, что достаточно быстро все темы замусориваются, вопросы сыпятся как град, эмоции и пр ... Как результат вот такой раздел на сайте. Юлия писала что ее такая форма вопросов и ответов устраивает. Но как видите, к сожалению, пока ни ответа ни привета. Очень ждем реальных ответов на реальные вопросы.
annushka: Может стоило бы в отдел "Документы" добавить информацию (если она есть конечно) о прохождении регистрационных документов на право собственности как самих ДМС, так и покупателей. Тогда мы - вторая очередь следя за этим процессом так же смогли бы для себя сделать выводы на примере первоочередников.
nutik: Хорошая мысль!
pupkin: annushka пишет: о прохождении регистрационных документов на право собственности annushka, nutik Знать бы как получить эту информацию ) А так конечно добавили бы!
Theo377: pupkin Добавить надо вопрос ДМС, а ответ как бы от них будем ждать.
pupkin: Соседи, давайте подберем перечень вопросов и очередную порцию разместим на сайте. Уже есть: 1. Когда ДМС получит право собственности. И будут ли как-то различаться сроки для ДУДСов и не ДУДСов. 2 ?? 3 ??
irochka: 2. Когда включат лифты точные сроки. 3. Благоустройство территории: - когда и в каком количестве будут сделаны парковки (сколько машиномест) - когда начнутся работы по асфальтировнию территории - когда построят детские площадки - когда начнется озеленение территории
irochka: 4. Вопрос про березовую аллею.......... 5. Сроки окончания работ по пристройкам 1 очереди
StF: мне, живущему почти как карлсон, очень интересно узнать когда остеклят и доделают технические балконы. PS: в общем вопросы не меняются. Предлагаю, кстати, чтобы не было ответов в стиле "пусть будет 28 мая" - чтобы по каждому из пунктов расписали: что требуется, от кого зависит, в какие сроки будет сделано. (например Работы по асфальтированию территории: организация и проведение тендера 1 апреля-20 апреля, начало работ 22 апреля. РАботы включают в себя: 1)2)3)... сроки исполнения работ"
pupkin: Собственно отчитываюсь о результатах работы над сайтом. Как видите по многим запросам сайт уже находится на первой странице. Первых мест пока мало, но это дело времени. Жаль что мало кто помогает информацией и вопросами для ДМС. Да, при этом хотел добавить, что аудитория сайта на этих выходных уже перетекла больше в сторону новых посетителей, которые находят сайт в Яндексе, а не заходят на него с одного из форумов.
Theo377: pupkin пишет: аудитория сайта на этих выходных уже перетекла больше в сторону новых посетителей, которые находят сайт в Яндексе, а не заходят на него с одного из форумов Даже такая статистика есть?! Здорово. Надо бы побольше фактического материала. Фоток побольше. Может еще выложить сканы документов, которые отправлялись в ДМС от Инициативной группы? И инфу о том, что до сих пор никаких официальных ответов, за исключением отписок и завтраков на форуме, на эти письма никто из ИГ не получал.
pantte:
pupkin: Theo377 Предложение выложить сканы запросов отправленных в ДМС это отличная идея! Давайте так и сделаем. У кого брать? Рядом со сканами у которых нет ответа, так красным жирным и напишем - ответ не получен, прошло более 3х месяцев....
StF: http://igroupmoskovsky.forum24.ru/?1-4-0-00000001-000-0-0-1229282024 письмо 10.12.2008. "Попытка начать сотрудничество с ДМС в общих интересах." http://igroupmoskovsky.forum24.ru/?1-3-0-00000007-000-30-0 30.12.2008 "Новогодний подарок для Смолия" http://igroupmoskovsky.forum24.ru/?1-2-0-00000026-000-30-0 первый документ - от 15.01.2009 "Пишем ДМС о проблемах" http://www.moskovsky.borda.ru/?1-16-0-00000003-000-60-0 17.02.2009 "Паскаловский сюрприз" http://www.moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000010-000-50-0 03.03.2009 "Кое-что для Мостового" Если у кого есть оригиналы и № входящие - тоже давайте.
Theo377: pupkin Письмо Смолию: http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0812/b5/e55cc508360e.jpg.html http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0812/1c/0f587ef506ba.jpg.html http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0812/59/d858f741eb4e.jpg.html http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/0812/55/6b7703727c34.jpg.html Письмо в ДМС от 15.01.2009 г: http://slil.ru/27489855 Вот Смолий запросил инфу у ДМС: http://slil.ru/27489875 Вот второе письмо в ДМС: http://slil.ru/27489886 Номер исходящий и от какого числа не помню. Второй экз. - у Pilot134. Вот то письмо, что пришло из района Смолию: http://slil.ru/27489905 Вот наброски, которые я сделал для следующего письма: http://slil.ru/27489916 (не отправлено).
pupkin: Опубликовали на сайте подборку вопросов к ДМС. Прошу соседей проверить, может быть будут дополнения. Вопросы компании Домостроитель Давайте сегодня доделаем вопросы вместе чтобы они были максимально полными и правильными. StF Theo377 Постараюсь оффициальные письма разместить на сайте сегодня. Не хватает времени на все.
irochka: pupkin Вроде бы все хорошо написано. А можно добавить еще следующий вопрос: Когда ДМС окончательно достроит пристройки 1 очереди и приведет территорию вокруг них в порядок?
Theo377: pupkin слово "официальный" пишется с одним "ф". А бы еще о дорогах спросил и стоянках.
ОльгаЛук: Если есть возможность, то добавьте незакрытых техэтажей в уловых секциях 6-го корпуса рядом с теми фотографиями, которые размещены в вопросах часть 2. У меня нет интернета дома, фото не могу выложить.
pupkin: Все добавил, ошибки исправил. Theo377 По поводу дорог и территории нам уже отвечали в первой порции вопросов. Или я может чего не понимаю
irochka: pupkin Да отвечали, там стоит дата май-июнь. Посмотрим, май уже начинается
Theo377: pupkin Да, верно. Запамятовал. "Официальных" вы не везде исправили
pupkin: Theo377 Срочно беру на работу редактора )))
annushka: Товарисчи!!! Много раз просила, но не поленюсь еще раз. Опубликуйте на сайте побольше информации о том как дела обстоят с документами. Ну например, кто что знает о том когда их пригласят заключать основной договор, когда вам обещали регистрировать право собственности и т.п.. Была бы премного благодарна, уж очень интересует эта тема.
pupkin: annushka Опубликовали вопрос когда будет получаться право собственности на ГК Домостроитель. Основной договор после получения права собственности конечно.
Theo377: pupkin пишет: Theo377 Срочно беру на работу редактора ))) Ваши предложения по оплате услуг редактора жду в Р.М.
pupkin: Так по приколу кому интересно, могу раздать некоторое количество почтовых ящиков вида имя@domostroitel-info.ru
pantte: :)) давайте
pupkin: выдаю в личке
НаталИи: pupkin, добавьте, пожалуйста, вопрос о ремонте провалившегося асфальта у канализационного люка (3 корп, 1 подъезд).
pantte: pupkin суппер 6-ое место в списке
полная версия страницы