Форум » ЗАО "Домостроитель", УК "Десна" и УК "Созидание" » Создание нового сайта по Домостроителю » Ответить
Создание нового сайта по Домостроителю
bruzz: http://www.domostroitel-info.ru/
bruzz: Енерал пишет: А кто не инвестировал? Кто не платил за красивые рисунки, которые потом менялись? С какой целью Вы это делали? Это была благотворительность? Что вы имели в обмен на реальные деньги, кроме обещаний и ваучера? Могли ли Вы на то время за вложенные деньги купить равноценное реальное жильё? Это не называется поиметь? А может это называется отдать, подарить, оказать материальную помощь? Ответьте сами для себя на все эти вопросы, может убавиться желание задавать глупые вопросы. Только с собой будьте честными! Сильно напоминает истерику немолодой женщины, когда она хочет, что-то получить от мужа. Я всю жизнь на тебя извела а ты… А зачем замуж выходила если было так плохо? Зачем жила столько лет? Я лично - не инвестировал. Вам достаточно? А требовать можно вполне в рамках договоров. И не дай бог ДМС'у, что до этого дойдет. Формально предмет договора зафиксирован в ПДКП. Слово купля-продажа я там вижу, а слово инвестирование-нет. Какая досада. Так откуда таки инвестирование, все-таки? Если слова такого в договоре нет, а потом пытаться доказать, что это было инвестирование - то есть два выбора - забрать свои пустые предположения обратно или отвечать по статье "мошенничество". Так вот, однако, без эмоций и муже-жениных разборок, которые к теме отношения не имеют. Кстати, вам кухню заказывать не приходилось?
Енерал: Хорошо, я попробую по-проще объяснить в четвёртый раз. Что мы все хотим от ДМС? Мы хотим получить квартиры в микрорайоне, соответствующем рекламному рисунку компании. Чтобы дома соответствовали определенному уровню качества (эконом класса). Что мы сделали? Мы оплатили определённую сумму за вексель и заключили предварительный договор купли продажи квартиры. Внимательно читаем договор. О чём он? Куча обязанностей покупателя и обязательства продавца продать принадлежащую только ему квартиру в трёх месячный срок после регистрации прав собственности. Для любопытных есть ориентировочная дата постройки какого-то дома. Больше ни о каких сроках там нет, кроме сроков оплаты. Может у кого есть основной договор продажи несуществующей на то время квартиры? Или договор о долевом участии в строительстве? Чем Вы сможете напугать ДМС? В чём его вина с юридической точки зрения? Всё давно предусмотрено, кроме одного… Но об этом не сейчас. Наши действия? Это нытьё на этом форуме и походы на поклон с претензиями к начальству. Для любого бизнесмена это нормальная среда обитания. Одни плачут, другие наказывают. Но бизнесмен подчиняется только законам бизнеса, рынка. Он считается только с партнёрами по бизнесу. Кто мы, сейчас для ДМС? Отработанный материал! Что мы приносим ДМС? Только головную боль. Ура, возможно новое, современное решение проблемы! Создание сайта! Есть реальная возможность наладить партнёрские отношение с ДМС! Стать нужными друг другу. Но выбран другой путь. Путь полного копирования этого форума. Что нового, острого мы там видим? Дилетанское нытьё, нет технического понимания поднимаемых проблем. Дальнейшее сайта предопределено. Он со временем обрастёт комментариями и станет полной копией этого форума. Будем ждать когда умная голова придумает новое решение о реальных действиях, которые смогут повлиять на ход дел. Очень жаль что на форуме сложилась нездоровая конкуренция. Очень не приветствуются здравая мысль. Идёт выживание свежих идей, расходящихся с чьей-то тактикой. Побеждает глотка а не мозги. Мы же не в Одессе господа!! Если ви имеете шо сказать, пишите в личку не надо плюваться на бульваре, сдесь же дети!
bruzz: Интересно, все жалуются на выживание. Что одни, что другие
tango: Енерал пишет: Хорошо, я попробую по-проще объяснить в четвёртый раз. Енерал , объясни Вы хоть сто раз, но дело в том, что тем, кто не хочет слышать, не нужны объяснения.
bruzz: tango пишет: цитата: Хорошо, я попробую по-проще объяснить в четвёртый раз. Енерал , объясни Вы хоть сто раз, но дело в том, что тем, кто не хочет слышать, не нужны объяснения. Надо для начала посмотреть в зеркало. Если честно - получается разговор слепого с глухим. Я, например, возражаю исключительно против перевода понимания взаимоотношений с ДМС в сферу только инвестиций в понятийном плане. Ибо это не соответствует действительности (не знаю, насколько уж сознательно такое утверждение выдвигается- это проблема выдвигающего такие предположения (может он пытается привить свою линию поведения тем, кто находится в немного другой ситуации), причем, заметьте, тезис не защищается, а происходит увод в сторону - наверное потому, что аргументировать его возможности нет ). А уж то, стоит ли делать анти-пиар ДМС или нет - вопрос с этим никак не связанный и об этом можно мне не рассказывать. Мне неинтересно, честно говоря обсуждать это в контексте вопроса о предмете взаимоотношений. P.S. Енерал, ДУДСы - есть, и не у одного человека. Так что ... хм Понимаете - ваша ситуация - это никак не ситуация всех остальных... Но бизнесмен подчиняется только законам бизнеса, рынка. Он считается только с партнёрами по бизнесу Бывает, приходится еще считаться и с претензиями. Если, конечно, претензии законны, грамотны и обоснованы. P.P.S Насчет "нет технического понимания поднимаемых проблем" - и другие сроки присутствуют в некоторых случаях, и даже текст основного договора бывает. Так что ... ой. По хорошему - просто не надо обобщать.
tango: bruzz пишет: возражаю исключительно против перевода понимания взаимоотношений с ДМС в сферу только инвестиций в понятийном плане. "Понимания" определений, какими бы они ни были, сути не меняют... к сожалению! Это же не сдача экзаменов, чтобы спорить над точностью определений, т.к. данный спор и есть "увод в сторону". По сути Вы будете возражать? Вот суть: Енерал пишет: Мы оплатили определённую сумму за вексель и заключили предварительный договор купли продажи квартиры. Внимательно читаем договор. О чём он? Куча обязанностей покупателя и обязательства продавца продать принадлежащую только ему квартиру в трёх месячный срок после регистрации прав собственности. Для любопытных есть ориентировочная дата постройки какого-то дома. Больше ни о каких сроках там нет, кроме сроков оплаты. Может у кого есть основной договор продажи несуществующей на то время квартиры? Или договор о долевом участии в строительстве? Чем Вы сможете напугать ДМС? В чём его вина с юридической точки зрения? А «ДУДСы - есть, и не у одного человека. Так что ... хм» Точно, ХМ! Только их не видно! Дfже на данном форуме нет ни одной ветки, где бы "ДДУСообладатели" поднимали свои проблемы, чтобы хоть как то их обсуждать и защищать. Так что ДДУСы есть и..... и ВСЕ! bruzz пишет: Интересно, все жалуются на выживание. Что одни, что другие Интересно, что и "одни" и "другие" - это ведь все участники данного Форума! И если как Вы выражаетесь они "жалуются" , может стоит уважительно к этому относиться, тем более, что у Вас особая роль Администратора. Разговоры "слепых" с "глухими" это нормальный принцип общения на форумах, до тех пор , пока одни не навязывают свою точку зрения другим, или начинают "критиковать" с оскорбительными определениями. Вот за этим бы Вам тщательнее следить! А то создается впечатление, что ради поднятия дешевого скандального "рейтинга" форума, Вы , мягко говоря, закрываете глаза на посты желающих поупражняться в криворечии. Что касается "посмотреть в зеркало", вот я предыдущим абзацем и "посмотрела", не вижу отражения. Если увидели Вы, приведите конкретные примеры, не нужно голословно утверждать. Если приведете, извинюсь перед тем, кому навязывала свою точку зрения или кого оскорбила.
bruzz: "Понимания" определений, какими бы они ни были, сути не меняют... к сожалению! Это же не сдача экзаменов, чтобы спорить над точностью определений, т.к. данный спор и есть "увод в сторону". По сути Вы будете возражать? Характеристика ситуации через Определения, в общем их понимании, - и отражает суть ситуации. Поскольку в ситуации инвестирования - действует одна нормативно-правовая база, а в ситуации купли-продажи (особенно физлицом и для собственных нужд) - совершенно другая. И если на стартовом этапе произошла подмена понятий - это заведомо приведет и к подмене результата. Поэтому этот вопрос так и важен. Что до сути: tango пишет: Мы оплатили определённую сумму за вексель и заключили предварительный договор купли продажи квартиры. Внимательно читаем договор. О чём он? Куча обязанностей покупателя и обязательства продавца продать принадлежащую только ему квартиру в трёх месячный срок после регистрации прав собственности. Для любопытных есть ориентировочная дата постройки какого-то дома. Больше ни о каких сроках там нет, кроме сроков оплаты. Может у кого есть основной договор продажи несуществующей на то время квартиры? Или договор о долевом участии в строительстве? Чем Вы сможете напугать ДМС? В чём его вина с юридической точки зрения? Так в этом вопросе Енерал был не прав, смотрите пост выше. И сроки и текст осн. договора бывают. Если бы он не сказал, что все в такой ситуации (что уже есть искажение), то, возможно, и слова бы ему никто не сказал. Пока, формально, вины кстати нет. Свести все сделки на первичном рынке к инвестированию - тема в определенных кругах популярная, и понятно почему (только это уже не тема этого форума - в личке готов обсудить, если интересно). Только это, по моему мнению, чистая софистика. Михась уже выше расписал принцип воздействия. Вся информация же открыта.
bruzz: tango пишет: Интересно, что и "одни" и "другие" - это ведь все участники данного Форума! И если как Вы выражаетесь они "жалуются" , может стоит уважительно к этому относиться, тем более, что у Вас особая роль Администратора. Разговоры "слепых" с "глухими" это нормальный принцип общения на форумах, до тех пор , пока одни не навязывают свою точку зрения другим, или начинают "критиковать" с оскорбительными определениями. Вот за этим бы Вам тщательнее следить! А то создается впечатление, что ради поднятия дешевого скандального "рейтинга" форума, Вы , мягко говоря, закрываете глаза посты желающих поупражняться в криворечии. Что касается "посмотреть в зеркало", вот я предыдущим абзацем и "посмотрела", не вижу отражения. Если увидели Вы, приведите конкретные примеры, не нужно голословно утверждать. Если приведете, извинюсь перед тем, кому навязывала свою точку зрения или кого оскорбила своей критикой. Задача - не выплеснуть с водой и ребенка. Надеюсь, что все это понимают. А попытки "давить на жалость" или наоборот "навести порядок" для дополнительной защиты своей позиции за счет других - не пройдут. Как бы кому это ни не нравилось. За оскорбления же люди бан получают (и будут получать), и, по большому счету, это действует. Претензия в данном случае была не к вам, а к Енералу - мои (и не только мои) аргументы он в упор тоже не видит. А от других ждет 100%-ного понимания своей позиции. При том, что его как раз понимают, просто не согласны с его выводами.
StF: Енерал про партнерские отношения речь уже шла раньше. "и я забаню всякого, кто будет против застройщика что то вредящее его репутации писать" - почти прямая цитата... И письма писали ему, не только ругательные, но и что типа мы настроены позитивно и всё такое (для запамятовших- письмо №2 - ответ на Паскаловское письмо WAADу). Ответа - ноль, положительных сдвигов - тоже! С таким же успехом можно писать и выкидывать в мусорную корзину. Вы наверное недавно купили квартиру и полны энтузиазма поэтому. Это временно...когда сможете (как я вскоре) праздновать 3х летие ожидания нормально построенного жилья, тогда будет интересно сравнить на сколько изменится ваше мнение про дмс , сотрудничество и все прочее. Хотя может у вас есть план? Если он отличается от простого сидения на заднице в ожидании когда дмс снизойдет до исправления своих косяков и доделки домов - тогда его интересно будет послушать. Иначе...зачем тогда все это? какой то форум, инициативная группа.... поплакаться друг другу в жилетку о том что всё плохо, подтереться и разойтись? У котельников были активные действия - и у них есть результат - и работы в корпусах ведутся, и на письма отвечают. Хотя там тоже, простые "бесправные" обладатели векселей.
tango: bruzz пишет: мои (и не только мои) аргументы он в упор тоже не видит. А от других ждет 100%-ного понимания своей позиции. А Енерал при этом в оскорбительных определениях критиковал Вас? bruzz пишет: При том, что его как раз понимают, просто не согласны с его выводами. Вот так "просто не согласны"?: Михась пишет: Идите ДМС в психологи... лечите их... А вы здорово смахиваете на помощника наперсточника...Что-то сленг какой-то... Весьма на сотрудника отдела продаж смахивает... Что-то прямо круг какой-то WAAD-Tango-Galka-dedBrian-Kirill ...кто следующий?Опять все таже песня - Так что "не выплесните с водой ребенка", не важно, что ребенок урод, он же родной!
bruzz: Уговорили, на день бана набралось.
Theo377: Вообщем-то проблемы-то нет никакой. И хорошо, что такой сайт есть. Людям будет доступна и негативная информация, помимо той, что дает ДМС в своих проспектах и на своем сайте. А то, что некоторых неустраивает негативной освещение построек ДМС и принципа их работы, так это не проблема - пусть не заходят на него. И пребывают в блаженном экстазе от "замечательности" и "хорошести" ДМС. Просто теперь есть сайт, который неподконтролен сторонникам и приверженцам ДМС. На нем только факты и фотографии и нет места для разведения демагогии. И это здорово. Посмотрите, сколько в этой теме уже постов, которые ни прямо, ни косвенно к самой теме не относятся. Опять те же и с теми же лозунгами. Опять ДМС хороший, опять мы бесправны и т.д. и т.п.
Енерал: Спасибо за поддержку! Договор я заключил давно, и на форуме недавно. Нет привычки и времени шарить по Интернету. Вывести меня из себя сложно, опыта общения с разными людьми хватает. Что-то предлагать и делать в данном кругу достаточно сложно, может даже невозможно. Очень много сил придётся тратить для достижения действительно общего решения, исчезает запал. Да и смысл вытягивать всех тоже пропадает. А себя лично я могу защитить, это намного легче и проще. Как и другие достаточно яркие личности, которых Вы сумели изжить из этого форума тоже выйдут не в проигрыше. Кто купит Кремль? Предлагаю продать! Глупо? А как можно заключить договор о продажи не существующей квартиры. Насколько надо быть недалёким человеком, чтобы это предложить или сделать! Вы считаете в ДМС одни дураки?
tango: StF пишет: про партнерские отношения речь уже шла раньше. "и я забаню всякого, кто будет против застройщика что то вредящее его репутации писать" - почти прямая цитата... Проcтите, что StF(у)не в ЛС отвечаю (темы-то не касается) , но именно в этот вопрос пора ясность внести. А то один соврал, другой подхватил, а в результате не только себя обманывают, но и других. StF , честнее было бы цитировать, а не придумывать. Я сказала 15 декабря (см.ЗДЕСЬ) : С какой стати нам анти-статейки писать? Ради развлечения? Дома построены, комуникации проведены, в скором времени ремонтами займемся. А по некоторым недостаткам будет работать недавно созданная Инициативная группа. ДМС сейчас трудно с ден.ресурсами, и от того как идут продажи во второй очереди, зависит быстрота развития и наших взаимоотношений с ДМС. Не надо быть эгоистами, мы (1я очередь) все получим, а вторая будет продолжать строиться, ну давайте "пошутим" над ними, обольем грязью ДМС, остановим продажи, которых с кризисом итак чуть, и чего добьемся? Я лично не собираюсь огульно критиковать и вести бои с ДМС. А ради личных интересов, которые связаны со скорейшим получением и оформлением квартиры, отныне буду пристрастно следить и модерить форум. Информацию, которая так или иначе может навредить моим целям буду удалять с форума! (если мои цели совпадают с целями большинства форумчан)И, не удалив ни одного сообщения (!), 26 декабря отказалась модерировать форум, чтобы, на всякий случай, не было почвы для обвинений: Отправлено: 26.12.08 00:49. Заголовок: .. bruzz …Прошу Вас отключить в моем профиле права модератора. В силу ряда причин не смогу заходить на форум, чтобы узнать об этом, поэтому к Вам большая просьба - сообщите мне, что отключили по e-mail tango98@yandex.ru Отправлено: 28.12.08 23:41. Заголовок: … с некоторог.. bruzz …с некоторого момента начались упреки в мой , затем Galk(ин) адрес с обвинениями об уничтожениями нами сообщений. Единственный раз удалила регистрацию Михась после его прямых оскорблений Galka, но при этом всенародно сообщила. Я не предпринимала никаких действий особенно когда его оскорбления были направлены в мой адрес. Galka также не в курсе удалений сообщений. С одной стороны я понимаю цель этого вранья, с другой - не хочу, чтобы для него была почва. Решение - Вы должны выключить мои права модератора. Однако, это оказалось бесполезным, т.к. некоторым не важно, что факта для претензий не существует, а важно само слово и мнение другого, за них удобно цепляться, а также всячески интерпретировать. Theo377 пишет: Людям будет доступна и негативная информация Я думала, что на этом сайте людям будет доступна ОБЪЕКТИВНАЯ информация. А если не задумаемся над этим: Создание этого сайта – сильный ход! Но потенциал у него реализован будет очень слабо, если придерживаться данной тактики. Не надо пытаться из застройщика делать врага. Даже плохой друг лучше сильного врага. Вы делаете ему очень сильную рекламу, она станет ещё сильнее если станете подчёркивать исправленные недостатки. Можно иметь ссылки на сайт Домостроителя, а они если не дураки, и хотят далее работать, сделают ссылки на ваш сайт, опять если он не будет полон негатива, а станет реально отображать ход дел. По такой схеме можно привлечь к большему сотрудничеству застройщика. Согласитесь, Домостроитель не идеал, но и не самый плохой, иначе нас бы здесь не было. Советуйтесь со спецами по тех вопросам. то сайт действительно покажет грамотным людям, что особенных проблем не существует, что указанные "недостатки" исправляются, что приведет к дополнительной рекламе ДМС и не приведет к желанию ДМСа сотрудничать с нам, пойти нам на встречу.
StF: Енерал Что-то предлагать и делать в данном кругу достаточно сложно предложить - просто как новое сообщение написать. Сделать - зависит от предложения. Пока я предложений которые можно было бы реализовать, к сожалению, от вас не увидел. Возможно, они бы оказались интересными многим, узнай мы их... tango Я сказала 15 декабря... Поймите, сейчас то что вы тогда сказали и точная цитата - уже не важно. Просто, к сожалению, видно что вы всеми силами стараетесь поддерживать застройщика, хотя вам(если вы наравне со всеми остальными) , ничего хорошего он пока не сделал. Кстати даже если дудсов совсем мало (пусть даже 1 человек) то они тоже еще ничего не получили. :-) "то сайт действительно покажет грамотным людям, что особенных проблем не существует, что указанные "недостатки" исправляются" Только моя природная лень останавливает меня от подборки цитат с вопросами и ответами ДМС про сроки и обещания устранения разных проблем. Навскидку - технические балконы Заметьте, что пока никто не раздувает пожар войны, не идет в суд, пока не пишет в прокуратуру итд.. Пока мы только попинываем власть придержащих - дескать, смотрите, вот какой у вас бардак твориться под боком , вы уж давайте, старайтесь, исправляйте, стимулируйте. Это ли не поддержка застройщика? Или может быть у вас какой то есть иной способ чтобы у ДМС появилось желание с нами сотрудничать, а вернее даже просто довести дома до ума? Если есть - то что ж молчите то? Алло, говорите, вас слушают!...
tango: StF пишет: Поймите, сейчас то что вы тогда сказали и точная цитата - уже не важно. Просто, к сожалению, видно что вы всеми силами стараетесь поддерживать застройщика Если это ТАК не важно , что же Вы продолжаете муссировать это и вставлять везде в перефразированных вариантах "надо - не надо", лишь бы "ссылочка" усиливала якобы правдивую информацию?! Да давно понятно, что для Вас точные цитаты НЕ ВАЖНЫ! Т.к. к сожалению видно, что вы всеми силами стараетесь мягко говоря "перефразировать" мои мысли. Даже если вам "видно", что кто-либо на форуме "поддерживает застройщика", то, кстати он имеет на это полное право, и, кстати, не дает право другим жестко , непристойно, а порой оскорбительно критиковать таковых. И чтобы более не засорять тему ветки, далее считаю полемику КОМУ-ЧТО ВАЖНО не нужной, итак все ясно. ___________________________________________________________________ Зашла на сайт, написала комментарии, посмотрим, насколько сайт субъективен. И еще просьба к bruzz(у) разместить ссылку на сайт ВОТ ЭТУ в первом сообщении, чтобы сразу видно было.
StF: непристойно, а порой оскорбительно критиковать таковых. если это было с моей стороны - то ссылку в студию, plz. По остальному в моем сообщении, как я пониимаю предложить нечего. Очень жаль.
Енерал: Немного про нас http://www.vertikalnet.ru/novosti/novosti-rynka/novosti-kompaniy/detail.php?ID=11156
Theo377: Енерал Про вас - это про ДМС, что ли? Что-то я там о будущих жителях ЖК "Юго-Западный" ни словечка не нашел.
Енерал: Как Вы предсказуемы!!! Реакция точно по расписанию! Простота хуже воровства! А здесь, что скажете, кто теперь станет врагом? Чёрный список компаний!? http://blackjob.msk.ru/t5865.html Поистине мир тесен!
полная версия страницы