Форум » Вопросы покупки » Ипотека. Делимся опытом. » Ответить
Ипотека. Делимся опытом.
buzzdiki: Поскольку многие ищущие находятся в поисках и размышлениях влезать ли вообще в ипотеку, а если влезать, то с чего начать, то имеющие опыт могли бы поделиться своими историями. Для начала Опыт покупки в Котельниках У меня ипотека в Абсолюте. Пошла я несколько более сложным путем[more], чем предлагается в ДМС. Начинала заниматься жилищным вопросом еще весной 2006, тогда не было еще конкретного выбора по объекту. Собрала 3 пакета документов, в каждом пакете было огромное количество всяких бумажек, касающихся меня, мужа, семьи в целом, детей, имущества, кредитных историй, образования, работы нынешней, прошлой, справки по з/пл офиц. и неочень (вобщем я на всякий случай всю эту мутатень отсканировала и просто потом распечатывала, а не бегала к ксероксу). Кстати, если в гражданском паспорте стоит штампик от пограничников украинских, то кредит не дадут, надо паспорт менять. Документы у меня во всех банках приняли, но к сделке обязали поменять. (это я немного отвлеклась). Все документы, которые собирала по работе, обязательно заверила у директора печатью и подписью. Потом начала выбирать банки с наиболее интересными условиями по кредиту. На тот момент это были ВТБ24, Абсолютбанк и Сбербанк (сейчас у Сбера не так интересно). Первым был Сбер, чтоб его. Документы приняли сразу, но конечного списка документов они не давали, кто что посчитал нужным принести, то и взяли. Потом долго проверяли, кормили завтраками. Потом позвонили и сказали, что все в порядке, но я должна поручителя заменить (видимо фейсом не вышел, они же не объясняют никогда причины отказа). Заменила поручителя, т.е. собрала все документы и анкету на другого человека. И опять затянулось более, чем на 10 рабочих дней. Потом звонят и спашивают, ка проехать ко мне на работу. Объяснила, сказали, что завтра-послезавтра приедут. Позвонил некто из службы безопасноси и еще раз уточнил адресок. Сижу, жду. Никто не приехал. Незадолго до этого у меня спросили, определилась ли я с объектом (это вообще отдельная история. Вернадское отделение Сбера, которое находится в Ново-Переделкино на ул. Мухиной одобрило объект в Марушкино и менеджер банка прям чуть ли не навязывал мне его. Мы несколько раз съездили туда, полазили по инету. Вобщем, страшно стало и место фиговое. В итоге оказалось, что не зря, т.к. там сроки уже на полтора года перенесли. Долгострой, однако). Вобщем я ответила, что не определилась, а в Марушкино влезать точно не буду. В итоге на следующий день после планируемого визита ко мне на работу, мне позвонили и сказали, что отказано. А менеджер даже не знал, что ко мне так никто и не приехал. На фига, спрашивается, мурыжили меня полтора месяца??? Следующим был ВТБ. Забросила по инету предварительную анкету. В тот же день предварительно одобрили. Я сазала, чт готова подать документы. Мне назначили менеджера и понеслось. Нам назначили точное время, когда надо приехать и привезти документы. Мы ждали по приезду часа полтора где-то пока менеджер банка соизволит выйти. Именно там менеджер взяла мои документы и сказала про паспорт. Сроки они не выдерживают никакие. То у них состав руководства меняется (тогда как раз кого-то у них убили), то условия меняются, то акция новая начинается. Вобщем я с завидной методичностью то звонила, то писала по мейлу менеджеру, напоминала про себя. В итоге недели через 3-4 мне сказали, что одобрено и я могу искать объект. Выдали мне на мейл список уже одобренных. В основном Красногорск, Балашиха, Лобня. В общем ни по цене, ни тем более по местонахождению мне не подошло. Но они готовы были рассмотреть любой объект, на который я покажу пальцем. К тому моменту я уже готова была опустить руки, т.к. по ипотеке найти новостройку было практически невозможно. Вексельные схемы еще не кредитовали, 214 ФЗ уже действовал, банки требовали дату разрешения на строительство до 01.04.2005. Кошмар. Под все требования банков и мои (цена/удаленность) подходило только Марушкино. И мы подали заявку на Марушкино. Раз уж даже Сбербанк кредитует, то наверное все-таки не кинут. Проверяли еще месяц, а-то и больше (уже и не помню). У ВТБ среди прочих было требование - обязательная регистрация договора инвестирования в гос. органах. А в Марушкино мне сказали, что документы подали, они находятся на рассмотрении, рассмотрение будет месяц, не факт, что сразу начнут регистрировать, могут выдать замечания и снова на месяц. А у меня уже срок к концу подходит. Практически одновременно с ВТБ я подала документы в Абсолютбанк. Здесь претензий практически нет. Сначала я конечно же подала предварительную заявку. На следующий день согласовали и я повезла документы. Точного времени не назначали, менеджера выбирай любого. Поручителей не требуют. Ответ по документам дали на 3й рабочий день. Денег за рассмотрение документов не взяли, т.к. мой муж сотрудник фирмы-клиента банка. Вобщем все условия, только %% по кредиту несколько выше, чем в ВТБ. НО! Главное требование на тот момент было - заключение трехстороннего договора с застройщиком и разрешение на строительство до 01.04.2005. Попробуйте найдите такого застройщика. Невозможно. А то, что было уже сгласовано - это Красногорск и Орехово-Зуево. Ну вобщем, сами понимаете... Шло время, в конце августа заканчивлось решение по Абсолюту, в середине октября - по ВТБ. Я думала, надо ли вообще продлевать, платить за новое рассмотрение, снова собирать какие-то документы. Поиски ничем не увенчивались. Брокера нанимать не было денег. Тут бы на первый взнос наскрести. И вот уже где-то дней за 5 до окончания решения по Абсолюту звоню туда и спрашиваю, может появился какой-нить объект новый (уже практически без надежды). И мне сказали, что в Московском уже согласовано, осталась формальность - соласовать форму договора и схему. Ну естественно я побежала продлевать решение, платить 200 баксов не жалко уже было. Блин, кто ж знал, что согласование формы договора и вообще схемы затянется аж на 3 месяца. В конце ноября заканчивалось 2е решение. К тому моменту я уже вымоталась так, что сил больше не оставалось. Я не собиралась больше бегать искать что-то, собирать документы. Все это время поиски продолжались, неизвестно же согласуют ли вообще договор. Вобщем за 2 недели до окончания срока решения я позвонила в банк и мне сказали, что как раз собирались сейчас всех обзванивать (таких ожидающих как я набралась очередь из 32 заявок). По-быстрому назначили дату сделки и уже в омут с головой. Сейчас только очухиваться начинаем. Посетила мысль, а где ж теперь на ремонт-то денег брать? Известна пропорция - 30% от стоимости квартиры. Как ни крути, а выходит 20-25 тыс. у.е.(можно уложиться с мебелью). Но это уже другая тема[/more]...
Dimasty: Никаких санкций не предъявляли, даже спасибо сказали Надеюсь, кризис не повлияет на их лояльность, мне вообще очень понравилось, как все прошло в Абсолюте: сделка, отношение, в кредитном договоре все понятно и открыто, ну если не считать вот такие "перестраховки" банка в плане предоставления ежегодно всяких сведений. Но пока проблем не вижу, 2-НДФЛ подготовлю, срок уже подходит, не забыть бы просто интересовало, как поступает большинство заемщиков
ketrin: Я сама звонила своему финансовому консультанту (по страховке был вопрос) она и сказала, что нужна справка 2НДФЛ. Правда непонятно за какой период она им нужна.
инчка-бонцес: ketrin пишет: что нужна справка 2НДФЛ. Можно и справку в свободной форме о доходах..У нас в конце августа срок подходит,а нас на тот период не будет в стране,поэтому нам банк разрещил уже в этом месяце можно сдать справку,трудовую,и страховку!
pantte: Страховку не выгодно раньше строка, так как сумма завист от остаточной суммы кредита Чем больше вы должны банку тем больше страховка... мне так сказали, когдая хотела раньше оформить страховку
Dimasty: pantte пишет: Чем больше вы должны банку тем больше страховка... Ну пару месяцев сильно остаточную сумму кредита не изменят, тем более если срок кредита значительный, а относительно небольшой процент за страховку (порядка 0,3-0,5 процента) большую выгоду не сделают. Другой вопрос, как можно заключить договор страхования раньше срока, если предыдущий еще действует и срок его не истек, вернее, конечно, можно, но тогда получится что в какой-то период будет действовать одновременно два договора страхования по одному риску.
tango: Dimasty пишет: Другой вопрос, как можно заключить договор страхования раньше срока, если предыдущий еще действует и срок его не истек Зачастую в договорах существует раздел "Срок действия договора", в котором пишется пункт: Договор вступает в силу с ... (указываете дату начала действия договора) Т.е. Дата заключения и дата начала действия Договора могут быть разными.
katerina: Так за какой период все же нужно предоставить справку 2-ндфл за пол года или за год? В прошлом году когда заключали договор страхования нам сказали за неделю до срока окончания страхового периода позвонить начему кредитному менеджеру и взять у нее квитанцию на оплату страховки.
Dimasty: tango Ну тогда финансовые потери от более раннего заключения договора страхования, но с более поздней датой начала действия, будут исчисляться как 0,3-0,5 процента от той суммы, которая пойдет на погашение основного долга в период «недействия» договора. В качестве примера на себе, если я заключу договор страхования на пару месяцев раньше, то потеряю порядка 12 рублей, конечно, жалко, но затянув пояса, я думаю, можно смириться с этой потерей В любом случае, у каждого ситуация индивидуальная, но взвесить затраты всегда можно. katerina В договоре написано, что справка нужна за кредитный период, т.е. год. Если мой кредитный период кончается в августе, я должен принести справку за 2008 год, а также за 2009 год по текущий момент, желательно - по август. Неувязка в том, что выплата зарплат в большинстве приходится на следующий месяц, иногда на его конец, так что подчас справка может не охватить последний месяц, но, я думаю, банки в курсе этого.
pantte: katerina пишет: кредитному менеджеру и взять у нее квитанцию на оплату страховки. Мне все на почту приходит... я оплачиваю... и так же им подтверждение по почте отправляю
katerina: спасибо pantte
Hellen: Dimasty пишет: В договоре написано, что справка нужна за кредитный период, т.е. год. Если мой кредитный период кончается в августе, я должен принести справку за 2008 год, а также за 2009 год по текущий момент, желательно - по август У нас договор тоже с августа, но когда мы его заключали, справку предоставляли с января текущего года... подтверждать я так же собиралась - с января....
ketrin: Я предоставила за пол года, так как куча переводов была. Пока ничего не сказали, что их не устраивает.
buzzdiki: pantte пишет: Мне все на почту приходит... я оплачиваю... и так же им подтверждение по почте отправляю +1, то же самое
Михась: Банк-абсолют здорово скинул проценты по ипотеке и размер минимального взноса. В рублях - чуть ли не в два раза. С 30 до 15, при наличии страхования.
Roman: Здравствуйте, уважаемые соседи! В первую очередь обращение к оформившим ипотеку в Абсолюте. Наверняка вы заключали договор страхования и этот договор был страхованием жизни,в первую очередь, поскольку недвижимость ещё в собственность не оформлена и страхования залога как такого пока нет. Так вот, задался вопросом: а должны ли мы ежегодно платить взносы по договору страхования жизни,который якобы необходим в данной сделке и вот что нашёл (я как-то видел тут уже ссылку на начало процесса по Абсолюту). VI. Согласно заключенным между АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО)» и семнадцатью страховыми организациями - ответчиками по делу соглашениям, указанным в разделе III настоящего решения, в рамках программ ипотечного кредитования данное сотрудничество осуществляется в целях именно комплексного ипотечного страхования заемщиков банка, то есть страхования следующих видов рисков: - риски причинения вреда жизни, здоровью заемщика и/или утраты трудоспособности заемщиком (а в некоторых случаях - риски причинения вреда жизни, здоровью залогодателя и/или утраты трудоспособности залогодателем); - риски в отношении утраты (гибели) и повреждения предмета ипотеки; - риски прекращения или ограничения права собственности на предмет ипотеки. Анализ утвержденных АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО) программ ипотечного кредитования и типовых договоров ипотечного кредитования свидетельствует о том, что указанные виды рисков подлежат обязательному страхованию в рамках программ ипотечного кредитования. При этом возможность заемщиков получить ипотечный кредит в том же объеме и на тот же срок без осуществления указанного страхования данными документами не предусмотрена. Согласно статье 343 Гражданского кодекса Российской Федерации залогодатель, в случае если у него находится заложенное имущество, обязан, если иное не предусмотрено законом или договором, страховать за свой счет заложенное имущество в полной его стоимости от рисков утраты и повреждения, а если полная стоимость имущества превышает размер обеспеченного залогом требования, - на сумму не ниже размера требования. Право кредитора, в том числе банка, требовать от заемщика заключения договоров по иным видам страхования законодательством Российской Федерации не установлено. Кроме того, согласно части 2 статьи 935 Гражданского кодекса Российской Федерации обязанность страховать свою жизнь или здоровье не может быть возложена на гражданина по закону. Следовательно, при получении в банке ипотечного кредита согласно законодательству Российской Федерации у заемщика перед кредитором возникает обязанность застраховать только предмет залога. В связи с этим, по мнению Комиссии, соглашение, обязывающее кредитную и/или страховую организацию требовать от заемщика страховать иные риски, чем риск утраты или повреждения заложенного имущества, может рассматриваться как соглашение, ограничивающее конкуренцию на рынке банковских услуг, поскольку оно приводит или может привести к навязыванию заемщикам условий кредитного договора, не выгодных для них и не относящихся к предмету договора, что запрещено пунктом 5 части 1 статьи 11 Закона о защите конкуренции. В то же время согласно части 3 статьи 40 Закона о защите конкуренции при рассмотрении дела о нарушении антимонопольного законодательства кредитными организациями на рынке банковских услуг в состав комиссии по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства на постоянной основе включаются представители Центрального банка Российской Федерации, которые составляют половину членов комиссии (далее - Комиссия ФАС России с участием представителей Банка России). Состав Комиссии, рассматривающей дело № 1 11/71-08, не соответствует составу, определенному приказом ФАС России от 25.06.2007 № 185 «О включении работников ФАС России и представителей Центрального банка Российской Федерации в состав Комиссии ФАС России по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства кредитными организациями на рынке банковских услуг». Таким образом, Комиссия пришла к выводу лишь о наличии признаков, а не факта нарушения в действиях АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО), ОСАО «Ингосстрах», ООО «Группа Ренессанс Страхование», ОАО «РОСНО», ОАО «КапиталЪ Страхование», ОАО «Военно-страховая компания», ОСАО «РЕСО-Гарантия», ООО «Промышленная Страховая Группа «ОСНОВА», ООО «Росгосстрах-Урал», ООО «Росгосстрах-Столица», ООО «Росгосстрах-Дальний Восток», ООО «Росгосстрах-Северо-Запад», ООО «Росгосстрах-Сибирь», ООО «Росгосстрах-Юг», ООО «Росгосстрах-Поволжье», ООО «Росгосстрах-Аккорд», ООО «Росгосстрах-Татарстан», ООО «Росгосстрах-Центр» пункта 5 части 1 статьи 11 Закона о защите конкуренции в части заключения соглашений, которые приводят (могут привести) навязыванию заемщику условий договора ипотечного кредитования, невыгодных для него и не относящихся к предмету договора. Решение о наличии либо отсутствии нарушения в данном случае должно приниматься Комиссией ФАС России с участием представителей Банка России. Руководствуясь статьей 23, частью 1 статьи 39, частями 1-3 статьи 41, статьей 48, частью 1 статьи 49 Закона о защите конкуренции, Комиссия источник что думаете,уважаемые?
Roman: ап
katerina: Платить взносы по договору страхования жизни необходимо ежегодно.
Roman: katerina пишет: Платить взносы по договору страхования жизни необходимо плать ежегодно. несмотря на достойный ответ, всё же хотелось бы увидеть аргументацию. Почему и зачем?
dedBrian: Roman сомневаюсь, что если фас примет решение признать действия абсолюта нарушающими законодательство о конкуренции, то суд службу поддержит. абсолют не занимает доминирующего положения на рынке ипотечного кредитования, поэтому может выстававлять любые не противоречащие законодательству условия страхования. довод в тексте о том, что нельзя законом обязать страховать свои жизнь и здовровье, к существу правоотношений вообще не относится, так как здесь никто никого ЗАКОНОМ и не обязывает. больше аргументов у фаса нет. поэтмоу судебные перспективы у них не ахти какие. но даже, по какой-то теоретической причине абсолют обяжут не обязывать заключать такие договоры, я всё равно ЖиЗ буду страховать. не хочу, чтобы в случае чего, моей семье пришлось тянуть кредитную лямку за меня.
dedBrian: ан нет. ещё есть вот этот аргумент: dedBrian пишет: по мнению Комиссии, соглашение, обязывающее кредитную и/или страховую организацию требовать от заемщика страховать иные риски, чем риск утраты или повреждения заложенного имущества, может рассматриваться как соглашение, ограничивающее конкуренцию на рынке банковских услуг, поскольку оно приводит или может привести к навязыванию заемщикам условий кредитного договора, не выгодных для них и не относящихся к предмету договора, что запрещено пунктом 5 части 1 статьи 11 Закона о защите конкуренции но он достаточно бредовый. что это за "соглашение, которое обязывает кредитную и/или страховую организацию требовать от заемщика"? нет в материалах дела такого соглашения. есть регламент абсолюта, который говорит, что страхование ЖиЗ является обязательным условием страхования. он не может являться соглашением. и ни к чему не обязывает страховые организации. ты можешь застраховать ЖиЗ где угодно, не обязательно в страховой, где застрахован титул. навязывания невыгодных условий тоже не может быть. не хочешь брать кредит в абсолюте - иди в другой банк. а даже если и имело бы место навязывание, то как оно ограничивает конкуренцию на рынке банковских услуг? оно наоборот побуждает заемщиков искать другие предложения по ипотеке.
полная версия страницы