Форум » Юридические вопросы » Правоустанавливающие документы и не только » Ответить
Правоустанавливающие документы и не только
buzzdiki: Вобщем, раз уж не хотят документики вывешивать, мы сами их изучим и сделаем свои выводы. Кстати, странное было обоснование: надо получать согласие другой стороны. Да по большей части документов участники сторон являются членами ГК ДМС... Сами с собой договориться не могем. Неделю назад я позвонила в ДМС Юлии (раз уж она на связях с общественностью) и попросила копии всех правоустанавливающих документов, заверенные печатью и подписью директоров (это было подчеркнуто специально). Потом мне позвонили и сказали, что можно приехать и забрать. Сама не смогла, отправила мужа, но не предупредила о печатях-подписях (ну не посчитала нужным). Приехали ко мне просто ксерокопии без печатей-подписей . М-да. ну и фиг с ним, надоело уже заниматься документооборотом, четвертый месяц как-никак... Коротко: 1. Инвестиционный контракт №01/02 от 21.03.2005. Участники: Министерство стройкомплекса МО, Муниципальное образование Ленинского р-на МО и Союз строителей МО (некоммерческое партнерство). Все они договорились, что Союз за счет своих или заемных средств произведет новое строительство в мкр. ЮЗ г.Московский. Ориентировочная общая площадь квартир 205 000 кв.м. Там же сказано и про школу, и про детсад, и про поликлинику и все это на 100% переходит в собственность муниципалам. А по объектам жилищного строительства 8% муниципалам, остальное Союзу. Самое главное: п. 4.2. - Срок ввода последней очереди - не позднее 30.09.2009 года! Дальше много написано про то, кто кому чего обязан. Статья 7 п. 7.1. Инвестор вправе по согласованию с Мун. образов и Министерством уступить свои права третьему лицу полностью или частично, при условии принятия последним условий и обязательств данного контракта. 2. Доп. соглашение к контракту в п.1 от 07.10.2005 Участники: Министерство, Мун. образов, Союз, ПромИнвестЭстейт. Эти товарищи договорились, что Союз передает все права по Контракту ПИЭ. Вобщем теперь ПИЭ инвестор. Ген. директор ПИЭ Крылов А.С. 3. Свидетельство о гос. регистрации права собственности на земельный участок на имя ПИЭ от 02.08.2006. Повторное, взамен св-ва от 17.02.2006. 4. Постановление о переводе земель, принадлежащих на праве собственности ПИЭ, для жилищного строительства и иных объектов культурно-социального значения. 5. Кадастровый план земельного участка от 15.06.2006. Здесь всякие границы земель описаны. 6. Инвестиционнй договор №4 от 30.09.2006 Участники: ПИЭ и ООО ДД. Здесь суть сводится к тому, что ООО ДД должен проплатить ПИЭ денежки на строительство в полном объеме за дома 1-6. При этом денежки могут быть потрачены только на строительство только этих домиков. Планируемый срок окончания строительства - 2 квартал 2008! Ну и после чего, когда все будет построено и сдано, ПИЭ должен отдать в собственноть ООО ДД эти домики . п. 8.1. Уступка Инвестором прав (требований) по Договру третьим лицам допускается с момента подписания Договора без согласования с ПИЭ. ориентировочная общая площадь квартир 61 551,61 кв.м. ген. директор ООО ДД Толстиков С.В., ген. директор ПИЭ Крылов А.С. 7. Договор уступки прав требования №5 от 06.10.2006 Участники: ООО ДД и ООО ДЮЗ. Здесь ООО ДЮЗ оплачивает права требования к ПИЭ по инвест договору от 30.09.2006. Вобщем здесь получается, что все-таки ООО ДЮЗ будет собственником квартир когда все сдадут. ориентировочная общая площадь квартир 59 952,68 кв.м (А куда за неделю делось 1500 кв.м.? Усохли?) Ген. директор ООО ДД Толстиков С.В. Ген. директор ООО ДЮЗ Крылов А.С. Интересно, а господин Крылов А.С. по очереди был геном в ПИЭ и ООО ДД или одновременно?
shell: Я отдал документы и доверенность на право регистрации в Домостроитель + 20 тыс. руб. Обещают в начале февраля сделать.
WAAD: начало обсуждения Pilot134 пишет: Всем привет. В договоре с "Домостроителем" есть такой пункт: "Покупатели обязуются компенсировать Продавцу расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Квартиры с момента ввода жилого дома в эксплуатацию до заключения Основного договора в размере, не превышающем 2 % (Два процента) цены Квартиры, указанной в п. 2.3. Предварительного договора. Выплата компенсации производится Покупателями не позднее 5 (пяти) рабочих дней с момента подписания Основного договора". Возникает вопрос: что под этим подразумевается? Насколько я понял, все коммуникации будут подведены К квартире, но не заведены в нее. Т.е. расхода воды (ни холодной, ни теплой) не будет, расход электричества тоже не подразумевается, газа нет. Лифты работать еще не будут. Остается только тепло... И квартплата, но на сколько человек? Ведь там еще никто не прописан. Возможно, что я что-то упустил. Прокомментируйте, плз, более подробно сей пункт. Спасибо Имеются в виду общие и поквартирные расходы на эксплуатацию дома. Тепло в квартирах и лестничных клетках (батареи отопления), уборка мусора и очистка придомовой территории, уборка лестничных клеток и площадок, охрана, освещение территории, эксплуатация внутридомовых сетей (теплоузел, канализация, водоснабжение), содержание лифтов. Оплата труда работников эксплуатирующей организации, закрепленных за домом, и административного аппарата+ их общие расходы. На первом этапе вряд ли кто-то будет реально мыть подъезды и стричь газоны, но деньги начнут брать сразу от момента принятия дома в экплуатацию и взятия его на баланс эксплуатирующей организации. Платить обязаны даже те, кто ещё год не будет вселяться! Это традиционная практика. А потом ещё добавятся начисления за воду и электроэнергию.
no_fear: WAAD, есть законодательно определенные нормы по этому поводу? т.е. за что конкретно мы должны платить (читай компенсировать)? не хочется платить за "воздух" или мнимые услуги? например вывоз мусора - жильцов-то нет, что вывозить? а строители обязаны дом район сдать в чистоте, т.е. прибрать за собой...
НаталИи: Это что. Отопление, за которое мы будем платить, хотя бы будет, а лифт, наверняка, включат года через 2 ("при 40%-ном заселении"), и мы за него тоже будем платить! Брат живет в новостройке уже третий год, 10 этаж, лифт ОБЕЩАЮТ включить каждый день!
WAAD: Уважаемые no_fear и НаталИи! Реалии таковы. Дом обычно сдается задолго до того, как все рядовые соинвесторы оформят документы и станут полноценными собственниками, т.е. субъектами правовых отношений в вопросах эксплуатации дома. Иногда переоформление затягивается на год и более. Поэтому после принятия дома госкомиссией и перевода объекта из новостройки в жилой дом (что требует наличия эксплуатирующей организации, которая будет правомочным потребителем услуг по тепло-водостнабжению и электроэнергии - с кем-то же надо заключать договора Водоканалу, Энергетикам, теплосетям и пр.) - получается ситуация, когда формальным собственником остается застройщик и он обязан нести все эксплуатационные расходы и нанимать эксплуатирующую организацию (иначе не оформят как жилой объект). Во-первых, эти расходы нести не хочется. Во-вторых, чтобы выполнить обязательства по срокам, обычно нетерпеливым соинвесторам дают ключи и разрешают начинать отделку квартир задолго до завершения процедуры оформления документов. Но ведь жители начинают таскать стройматериалы, расходовать электроэнергию (причем в больших объемах - перфораторы, дрели, болгарки, яркие лампы, тепловые пушки, электрообогреватели и пр.), им нужен лифт... Кто-то врезается в стояки (значит их нужно кому-то отключать, сливать, следить...), кто-то меняет остекление, кто-то ломает короба а кто-то заливает соседей! (Обычно пофигизм и самоуправство многих ошалевших новоселов и нанятых ими сомнительных гастарбайтеров переходит все пределы цивилизованных отношений). Без контроля эксплуатирующей организации лифты мгновенно превращаются в раздолбанные грязные ящики. Как ни крути, а следить, наказывать, охранять, материть и убирать кому-то надо! А за одно и ловить соинвесторов (и собирать денежки) на всяких мелких и крупных нарушениях по электропроектам, монтажу, нарушениям правил проведения скрытых работ и т.п. Именно поэтому опытные девелоперы заранее заносят в договор инвестирования (покупки векселя) пункт об обязательстве нести солидарные (читай все!) расходы по эксплуатации дома в этот переходный период. Калькулирует, ессно, дружественая застройщику эксплуатирующая организация, явно не заинтересованная экономить. Формально можно, конечно, требовать смету расходов, разбираться на тему "мыли-немыли" (пол). Но когда ты привез машину с пескобетоном, штукатуркой и гипсокартоном, а лифт не работает, лифтер неизвестно где, ключ от лифтового щитка у охраны, а охрана требует, чтобы хозяин представил все документы и разрешения на работу (+лицензию на строит.работы) на всех своих гасторбайтеров чтобы выписать им пропуск, а если кочевряжишься, вызывает участкового и иммиграционную службу..... - как-то пропадает желание ссориться с "управдомом" от экспл. организации и копаться в калькуляции на оплату услуг!
Stilist: имхо думаю будет выглядеть следующим образом...как дом пройдет ГК и раздадут ключи, народ ломанется делать ремонт (следовательно будет потреблять электроэнергию воду и прочее)..не знаю, насколько реально выяснить кто сколько потребил, но видимо чтоб особо не заморачиваться снимут с каждого владельца 2% от стоимости квартиры за коммунальные услуги..
Stilist: P.S. забыл добавить, електричество до квартиры будет, и стояки с водой внутри квартиры тож, для ремонта вполне достаточно ...
Pilot134: Сделали?
Pilot134: Знает ли кто-нибудь, можно ли сразу поставить счетчики для воды? Никогда этим не занимался, не знаю процедуры, но по-крайней мере себя можно будет четко "отключить" от "расплаты за всех". Спасибо
Stilist: можно думаю..вот кому вы их показывать будете? официально собственником когда еще станем...
7777: Stilist пишет: можно думаю..вот кому вы их показывать будете? официально собственником когда еще станем... Если не поставить сразу, то потом-то уж точно ставить "лень" будет. А за год, два думаю многие собственникам станут и а жить и того больше будут. Да и при продаже небольшой "плюсик" имхо. Особенно двухтарифный счётчик ВЕСЧ. Мы (наша семья) потребляет 80-90% электроэнергии в "льготное время", а тариф в это время раз в 5 ниже!
Stilist: счетчик-плюс неоспаримый, просто от "расплаты за всех" он может не спасти :-) (это я о периоде с момента раздачи ключей до оформления в собственность).. кстати иногда эксплуатирующие организации предлагают поставить. цена в районе 5-6 тыщ руб
bagira: А позвольте узнать, в картирах предусмотрено использование газовой или электрической плиты?
Eliel: bagira, плита электрическая
lev: кто знает, когда обменяют вексель на договор купли-продажи, в ДД разные люди отвечают по -разному, такое впечатление создается, что-то мутят товарищи из ДД.
tango: lev , а что такое ДД? Это Домостроители? И о чем речь, уточните пожалуйста. Об обмене предварительного договора купли-продажи на основной? Так это после Госкомиссии, сначала Домостроители оформят наши квартиры в свою собственность, и уж потом Вам ее продадут за Ваш вексель, заключив при этом с Вами договор купли-продажи. Процедура эта может продолжаться 9 месяцев после ГК, что прописано в наших договорах. lev , Вы почитайте свой договор, там все написано. А еще почитайте наши посты прямо в этой ветке.
lev: хотелось бы тему векселя обсудить, когда будут менять на договор, что кому известно
Stilist: через год имхо как минимум
Stilist: По вопросам оформления необходимо обратиться к Марине Шориной, специалисту отдела регистрации прав собственности, которая ведет этот объект. С уважением, Юлия Добровольская
НаталИи: Я думаю, что на договор купли-продажи квартиры наш вексель будут менять только после того, как они сами получат дома в собственность, то есть сразу после госкомиссии Это теория, а на практике получается не сразу После получения договора купли-продажи можно с ним идти в регистрационную палату и затем получить квартирку в собственность!
полная версия страницы