Форум » Юридические вопросы » Квитанции оплаты компенсации ДМС » Ответить
Квитанции оплаты компенсации ДМС
Theo377: Уважаемые формучане! Будьте бдительны! Наименование организации, на счет которой вы платите деньги, и платежные реквизиты должны точно совпадать с наименованием и реквизитами той организации, с которой у вас заключен предварительный договор! Иначе деньги зачтены не будут и их будет не вернуть уже.
Theo377: Кстати! Кто-нибудь обратил внимание, а счетчики, установленные электриками УК опечатаны?
Михась: StF пишет: Михась имхо тогда уж проще счетчики поставить, чем заниматься опечатыванием кранов. вот этим щас и занимаемся, но вывоз мусора (канализование) привязывают к показаниям счетчика. Счетчики изменились - жил. Проще вызывать для потдтверждения. А потом - щас УК отказывается опечатывать, чтобы поднять водопотребление до нереальных величин. поэтому и нужно ставить их у сторонней лицензированной конторы, иначе УК еще долго будет тянуть
irochka: Theo377 Да, все счетчики опечатаны
Theo377: irochka пишет: Да, все счетчики опечатаны Интересно. Счетчики на электричество УК имеет право опечатывать (значит опечатывалка есть ), а счетчики воды - нет. Такое бывает?
Theo377: Не прольют ли свет на содержание квитанций от УК эти документы: http://vidnoe.speedyline.ru/?mod=category&id=61&info_id=907
pupkin: Прольют и вот эти документы - http://www.domostroitel-info.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=45&Itemid=1 Это на 2009 год Но повторюсь - прошу всех пару дней не платить. Скоро опубликуем алгоритм действий.
Theo377: pupkin Отлично Это одно и то же постановление.
pupkin: Theo377 пишет: Отлично Это одно и то же постановление Уже понял что поторопился ) Оценивал бегло по дате постановления .... ) Но сути это не меняет. Реальный тариф для нас не 31р, а 16,47р. Theo377 Еще бы найти стоимость отопления. Ведь в квитанциях это вторая по величине статья расходов.
Theo377: pupkin Там очень хитро написано: по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций, т.е. по тарифам Водоканала - вода, по тарифам энергетиков - электричество и тепло. В тех квартирах, где предусмотрены приборы учета - по приборам, где нет - там по нормам потребления, установленным этим документом: http://adm-vidnoe.ru/uploads/9/Resh%2012-16.doc А вот тарифы для жителей многоквартирных домов в Ленинском районе МО я что-то пока найти не могу.
Михась: Theo377 пишет: pupkin Там очень хитро написано: по тарифам, установленным для ресурсоснабжающих организаций, т.е. по тарифам Водоканала - вода, по тарифам энергетиков - электричество и тепло. В тех квартирах, где предусмотрены приборы учета - по приборам, где нет - там по нормам потребления, установленным этим документом: http://adm-vidnoe.ru/uploads/9/Resh%2012-16.doc обратите внимание - приписки - для собственников жилых помещений. То есть как бы ДМС иногда помнит . что мы пока не собственники. а тут когда хочет опять денег слупить - слегка "призабыл", что собственник он. пусть еще всего на пару месяцев, но тем не менее. мы должны платить за воду. электричество. канализацию. остальное - его затраты. Девелоперы любят "забывать" про это. А тем не менее это одна из причин, почему выгодно делать ДУДСы, там собственник ДУДСа несет заьраты сразу. А тут и рыбку съесть, выпустив векселя и не платить ни за что хочется...
Theo377: Вот искомый документ о тарифах электроэнергии и тепловой энергии на 2009 год: http://slil.ru/27893012
buzzdiki: pupkin Theo377 Вся надежда на вас. Мы сейчас какие именно квитанции обсуждаем? Я честно говоря еще не видела ни одной квитанции с марта месяца. Единственную квитанцию выбросила в помойку - якобы за охрану, где не было ссылок ни на квартиру, ни на квартиросъемщика, ни еще какой-либо информации. Вобщем решила, что это тоже рекламка
Theo377: buzzdiki Для того, чтобы понять, какие квитанции мы обсуждаем, было бы неплохо хотя бы одну увидеть воочию. Достаточно снять ксерокопию, замазать личные данные и выложить скан полученного на форум или кому-нить в личку. До сих пор никто образца творчества ДМС и УК на этот форум не выкладывал. Поэтому, пока что ищем документы, которые помогут нам понять, как и что рассчитывать по коммуналке. С оплатой расходов на содержание общедомового имущества все более-менее понятно, а вот с тем, что УК включила в квитанции по просьбе ДМС - полнейшая неразбериха.
irochka: Theo377 Мы вчера с соседями разбирались с этими квитанциями. УК математически поссчитала все правильно. Сумма долга в квитанциях зависит только от времени заключения договора с УК. Сумма основного платежа зависит от площади квартиры и кол-ва человек. Долг - это коммунальные платежи за период с момента заключения договора с УК по июнь включительно. Т.е. если вы заключили договор с УК в феврале, значит коммунальные платежи в долге вам выставили с февраля по июнь. При заключении основного договора с ДМС у данных товарищей долга перед ДМС не будет, так как уже оплачено ноябрь-январь + долг с февраля. Те, кто заключил договор с УК в апреле, получили долг по коммуналке только за апрель-июнь. Оставшиеся месяцы, т.е. февраль-март (так как ноябрь-январь мы уже оплатили ДМС) по коммуналке, в соответствии с ПДКП мы будем платить ДМС при заключении основного договора. В соглашении о допуске к ремонту сказано, что ДМС обязуется (до заключения основного договора) не взимать коммунальные платежи до момента заключения договора с УК. С момента заключения договора с УК все рассчеты производятся только с ними. Те, кто не заключал договор с УК, соответственно ничего не платят, а все компенсации коммунальных расходов будут производить при заключении основного договора. Именно поэтому УК и говорила, что если вы не собираетесь пока жить и делать ремонт, не надо заключать договор с ними. Дальше надо просто разобраться с отоплением в летние месяцы и тарифами на услуги содержания ЖФ до включения лифтов. По договору с УК мы имеем право в случае неоказания услуг производить перерасчет.
Theo377: irochka пишет: Долг - это коммунальные платежи за период с момента заключения договора с УК по июнь включительно. Т.е. если вы заключили договор с УК в феврале, значит коммунальные платежи в долге вам выставили с февраля по июнь. При заключении основного договора с ДМС у данных товарищей долга перед ДМС не будет, так как уже оплачено ноябрь-январь + долг с февраля. Те, кто заключил договор с УК в апреле, получили долг по коммуналке только за апрель-июнь. Оставшиеся месяцы, т.е. февраль-март (так как ноябрь-январь мы уже оплатили ДМС) по коммуналке, в соответствии с ПДКП мы будем платить ДМС при заключении основного договора. В соглашении о допуске к ремонту сказано, что ДМС обязуется (до заключения основного договора) не взимать коммунальные платежи до момента заключения договора с УК. С момента заключения договора с УК все рассчеты производятся только с ними. Те, кто не заключал договор с УК, соответственно ничего не платят, а все компенсации коммунальных расходов будут производить при заключении основного договора. Именно поэтому УК и говорила, что если вы не собираетесь пока жить и делать ремонт, не надо заключать договор с ними. Дальше надо просто разобраться с отоплением в летние месяцы и тарифами на услуги содержания ЖФ до включения лифтов. По договору с УК мы имеем право в случае неоказания услуг производить перерасчет. 1. Долга никакого быть не может потому, что за коммуналку никто не обязан платить, т.к. в домах нет жильцов (ДМС не предоставил права проживать покупателям, а только право производить ремонтно-отделочные работы. Это что касается ХВС, ГВС и водоотвода. За это должны платить лица, указанные в ст. 153 ЖК РФ, т.е. ДМС. 2. Что касается отопления, то в мае-июле дома не топились, поэтому счет за отопление - незаконен, см. также ст. 153 ЖК РФ. 3. Перерасчет оплаты УК за прошедшие 3 месяца по тарифу 16 с копейками рублей, т.к. не было лифтов, мусоропровод не работал, пожарка не работала покроет где-то три следующих месяца работы УК.
pupkin: irochka Не вводите людей в заблуждение. irochka пишет: УК математически поссчитала все правильно. Математически это Вы имеете в виду правильно помножила максимальный тариф на площадь и на количество месяцев? Ежу понятно что реальный тариф совершенно другой. И Десна это знает. Ответтьте, если УК такая хорошая и правильная, почему они сразу не выставили всем квиточки с правильным тарифом (без лифтов, уборки...) т.е. не 31р, а 17р ???? Я Вам отвечу - Десна считает всех нас и Вас ЛОХАМИ, и именно по этому выставляет квитанции по максимальному тарифу зная что реальность гораздо дешевле. Так и выставляют квитанции в надежде что ЛОХИ неглядя оплатят. У Вас есть лишние деньги? Вам нравится когда Вас обманывают на рынке "ошибаясь" ценой в два раза ... Разница получается по 7-15 тысяч с каждой квартиры, в среднем по 10 тыщ с каждого. Помножьте на количество квартир. Это 15 миллионов!!!
irochka: pupkin Именно это я и имела в виду (максимальный тариф, площадь, ко-во человек и условия соглашения о допуске) Дальше, исходя из условий договора с УК и оказанных/неоказанных услуг надо будет делать перерассчет исходя из реально полученных и потребленных услуг. Т.е у нас не было лифта, мусоропровода, ТВ антенны, вывоза ТБО и пр. Значит мы должны оплачивать не 31 руб. с кв м, а 16 руб. как это прописано в тарифах по Ленинскому району. Отопление было отключено в апреле. Я сейчас пересчитаю, что получается у меня, файл выложу
Theo377: irochka пишет: максимальный тариф, площадь, ко-во человек и условия соглашения о допуске Ирин, ну какое количество человек, если проживающих - 0, зарегистрированных - 0, собственников - 1 (ДМС)? В настоящее время законными являются только требования УК оплатить расходы по содержанию общего имущества домов, да и то пока не по максимальному тарифу. Все остальные расходы несет собственник или наниматель! Вот цитата из Жилищного кодекса РФ: Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. 2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у: 1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора; 2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды; 3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора; 4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом; 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение. 3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица. ДМС имеет право получить от нас деньги в качестве возмещения расходов на содержание квартиры, но только после подписания Основного договора и только после детализации счетов.
bobriki: Theo377 , поясните мне тогда такую вещь - если я не буду несколько лет регистрировать право собственности, то и платить мне за услуги не следует? или есть еще моменты, которые я не знаю...просто у меня была такая ситуация в другом месте - брали при 0 прописанных, как за 1 человека...а если жило и того больше - 2-3, то брали за 2-3 проживающих
Theo377: bobriki пишет: поясните мне тогда такую вещь - если я не буду несколько лет регистрировать право собственности, то и платить мне за услуги не следует? Формально да. Но у вас же есть обязанность в договоре заключить основной договор в определенные сроки. И как только договор заключен, ДМС не будет оплачивать за вас, например отопление. А значит вы встретитесь в суде или ДМС в отношении вас что-нибудь еще придумает. Но есть и еще один момент, не получив свидетельство о гос. регистрации права, вы не получите налоговый вычет. bobriki пишет: брали при 0 прописанных, как за 1 человека...а если жило и того больше - 2-3, то брали за 2-3 проживающих Должны быть законные основания для этого.
полная версия страницы