Форум » Юридические вопросы » Имущественный вычет » Ответить
Имущественный вычет
nicky: Здравствуйте! Кто знает, какая в нашей стране максимальная сумма имущественного налогового вычета? (125000, 1000000 или другая сумма?) Могут ли на нее претендовать счастливые обладатели векселей (обладающие ими менее 3-х лет)? Если в векселе зафиксирован один покупатель, а квартира будет оформлена на обоих супругов, могут ли оба супруга получать налоговые вычеты?
tango: Из того, что я знаю: 1) Имущ. вычет предоставляют в размере подоходного налога (13%) с суммы 1млн.руб., значит 130 тыс.руб. 2) Покупатели векселя (не важно какой у него срок)- не есть покупатели имущества, значит мы не можем получить вычет, это еще одна негативная сторона подобных схем, т.к. по договору долевого участия в строительстве теперь можно получить вычет, не дожидаясь, пока оформится собственность! 3) Налоговый вычет предоставляется не семье, а каждому гражданину в отдельности. Но! Тогда вам надо было покупать квартиру вместе, т.е. на одну квартиру должно было быть оформлено два векселя, т.к. он и убдет потом являться доказательством оплаты. А для получения вычета налоговой необходимо предоставить не только документы собственности, но и документы, что именно Вы оплачивали. Я так думаю...
Galka: как я поняла помимо возврата подоходного налога с доходов при покупке недвижимости (макс. с суммы дохода = 1 млн. руб), можно еще получить вычет на сумму процентов о ипотеке, т.е. на сумма доходов, равная величине уплаченных процентов по ипотеке также не будет облагаться подоходным налогом. слышать слышала, но не проверяла, т.ч. не гарантирую что так оно и есть
Vita1205: Galka пишет: можно еще получить вычет на сумму процентов о ипотеке Можно получить, только необходимо собрать множество документов. А возмещение подох. налога можео получить при наличии или собственности или акта приема-передачи квартиры+договор соинвестир. (долевого участия)+ все платежки или квитанции об оплате. Максимальная сумма 130 000,00 тысяч рублей. Получит можно в налоговой инспекции по месту жительства (на сберкнижку по-моему в течении 3-6 месяцев) или на работе (в бух. не будут вычитать 13% пока не наберется 130 000,00 рублей), но длы получения вычета на работе необходимо взять уведомления из налоговой.
tango: Vita1205 пишет: Galka пишет: цитата: можно еще получить вычет на сумму процентов о ипотеке Можно получить, только необходимо собрать множество документов. Т.к. появилось предположение о возмещении %% по ипотечному кредиту, просьба кто знает или узнает об этом что-то конкретно, сообщить подробности (желательно со ссылками на документы).
Vita1205: Да , кстати согласно ст 815 ГК РФ и письма УМНС России по г.Москве от 23,12,02 № 27-08н/62778 Цитата """ Иногда оплата приобретаемых квартир производится физическими лицами(далее ФЛ) векселями. Поскольку вексель удостоверяет ничем не обусловленное обязательство векселедателя выплатить по наступлении предусмотренноговекселем срока полученные взайма ден. суммы (ст. 815 ГК РФ), он является долговым обязательством, которое на может отождествляться с денежн. средствами. Поэтому имущ. налоговые вычеты при оплате жилья векселем не продостваляются(письма УМНС России по г.Москве от 23,12,02 № 27-08н/62778) И еще с 01 января 2005 г имущ. вычет может быть предоставлен до получения права собственности, но только после окончания строительства и передачи квартиры ФЛ по акту приема -передачи. Про проценты (п.2 ст.220 НК РФ в редакции ФЗ от 20,08,2004 № 112-ФЗ) ,,,,,Главное что бы в договоре займа (кредита) было указано, что ден. средства должны быть направлены именно на приобретение или строительство жилья....... А перечень документом несколько может разница в ИФНС по разным округа, единственное что, если на сам вычет документы надо собрать и отвезти 1 раз, то по процентам необходимо каждый год собирать справки Вот
tango: Vita1205 пишет: Да , кстати согласно ст 815 ГК РФ и письма УМНС России по г.Москве от 23,12,02 № 27-08н/62778 Цитата """ ...Поскольку вексель ... является долговым обязательством, которое на может отождествляться с денежн. средствами. Поэтому имущ. налоговые вычеты при оплате жилья векселем не продостваляются Спасибо, Vita1205 за подробности, и ... ПРОЩАЙ НАЛОГОВЫЙ ВЫЧЕТ! Обидно 130000!!! Лично для меня это стало печальной новостью. Надо требовать от ДМСников, чтобы перед оформлением документов они сначала как-то виртуально на бумаге "вернули" с векселя деньги нам, а затем таким же образом тут же приняли. Тогда у нас появится необходимый документ, подтверждающий оплату квартиры для налоговой. И вообще - мало того, что ДМСники уходят от налогов по своей вексельной схеме, то пусть делают это не нанося убытки нам, мы-то с какой стати еще и оплачивать должны их махинации тем, что лишаемся имущественного вычета???Ё!Ё! Налоговики тоже уроды, знают же прекрасно, что люди векселем квартиру оплачивают, и как правило может быть единственный раз в жизни! Не законы, а очковтирательство, сначала по-громкому придумали как "одарить" людей вычетами, затем по-тихому, как их лишить этих вычетов.
nicky: Vita1205 пишет: можно в налоговой инспекции по месту жительства (на сберкнижку по-моему в течении 3-6 месяцев) Срок выплат вычета зависит от величины з/п и не может превышать 13% годового дохода (в год) Vita1205, а насколько эта информация про отлуп векселедержателям актуальная? Не изменилось ли в позиции УМНС ничего по этому вопросу с 2002 года? Интересно, где можно проконсультироваться... В Питере, мне рассказывали, можно прямо в налоговой инспекции по месту жит-ва. Надо зайти как-нибудь, узнать, чтоли...
nicky: tango пишет: Надо требовать от ДМСников, чтобы перед оформлением документов они сначала как-то виртуально на бумаге "вернули" с векселя деньги нам, а затем таким же образом тут же приняли Думаю, что это нереально :( По договору купли-продажи векселя, он не может быть выплачен деньгами до истечения 3-х лет с момента его оформления... Я вообще по опыту могу сказать: ДМС четко гнет свою линию - перед заключением договора я пытался кое-что изменить - ничего не вышло. По некоторым малозначимым пунктам был спектакль: "Сейчас схожу уточню" ... "К сожалению этот пункт мы изменить не можем". Так что либо квартиру без вычета либо номинал по истечении срока действия векселя :( Одна надежда, что в УМНС что-то изменилось с 2002 года...
alx: Не все так мрачно. Во-первых, имущественного вычета никто не лишает при покупке КВАРТИРЫ. Оформите в собственность и получите. А если Вы кому-то дали денег в долг, то это не дает права на имущественный вычет. Теоретически ДМС может выплатить нам всем через 3 года указанную сумму+ 10% годовых и никакую квартиру не предоставлять. И будут правы в любом суде. Покупая квартиру на таких условиях мы сами с этим согласились и все подписали. Во-вторых. Позиция налоговиков не изменилась. Если по векселю будут делать имущественный вычет, то даже те, кому квартира не нужна будут брать котлован по векселю, потом брать имущественный вычет и уступать права на вексель. И налоги платить не надо и цена квартиры подросла. Кстати, схема "купил квартиру-получил вычет-продал квартиру" тоже не работает :)
WAAD: Вообще-то странно, что долговое обязательство не является платежным средством. Я не специалист в нюансах налогового законодательства, но знаю, что во всём мире векселя, ГКО, облигации и ассигнации (деньги) - всё это один тип финансовых обязательств. Разница только в том, что вексель - это долговое обязательство юридического лица, а ассигнация или облигация госбанка - государственное (казначейское) обязательство. Если размер обязательсв по корпоративному векселю обозначен в рублевом эквиваленте, - он должен признаваться как платёжное средство!
tango: WAAD пишет: Если размер обязательсв по корпоративному векселю обозначен в рублевом эквиваленте, - он должен признаваться как платёжное средство! Да! Именно ПЛАТЕЖНОЕ СРЕДСТВО! А налоговики в своем "письме" от 2002г. не захотели отождествлять его с ДЕНЕЖНЫМ СРЕДСТВОМ, чувствуете разницу? Между тем я не нашла в налоговом законодательстве в статьях по вычетам обязательное условие оплаты именно денежными средствами. Кто-нибудь может прокомментировать, как считаете? Здесь можно и требовать от налоговой выполнения закона.
alx: Это не так. Государственные облигации, денежные знаки, ассигнации, обеспечиваются государством и его активами. А вексель по определению "НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕННОЕ долговое обязательство". См. ГК РФ. Соответственно дать денег в долг и просить у государства вернуть подоходный нельзя. А в данный момент мы юридически никакие не покупатели квартир. Мы всего лишь кредиторы одной организации, которая имеет право расчитаться с нами по долгам квартирой. Рассчитается она или нет и чем рассчитается это пока вопрос открытый :-)
tango: alx пишет: А в данный момент мы юридически никакие не покупатели квартир. Понятно, но потом-то договор наш будет называться ДОГОВОР КУПЛИ_ПРОДАЖИ, о чем такой договор говорит - что один купил, другой продал квартиру. А средством оплаты послужил вексель, как законное платежное средство. Кого интересуют (в законном смысле) наши отношения с продавцом, должен он нам или нет, в договоре об этом ведь не будет сказано. Про "дать денег в долг" тоже не понятно, т.к. можно с таким же успехом назвать это "инвестрированием". Те, кто оформляется по договору долевого участия в строительстве с другой стророны также "дают деньги в долг". Кроме того, дающий деньги в долг, предполагает наверное получение процентов, наше же инвестирование бесплатное! Наши векселя беспроцентные! ДМСники государству за это должны уплатить подоходный за экономию на процентах, так что почему мы не можем требовать наш вычет. ....... А?...
alx: tango пишет: Да! Именно ПЛАТЕЖНОЕ СРЕДСТВО! А налоговики в своем "письме" от 2002г. не захотели отождествлять его с ДЕНЕЖНЫМ СРЕДСТВОМ, чувствуете разницу? Между тем я не нашла в налоговом законодательстве в статьях по вычетам обязательное условие оплаты именно денежными средствами. Кто-нибудь может прокомментировать, как считаете? Здесь можно и требовать от налоговой выполнения закона. Причина все та же. Вексель - "ничем не обеспеченное долговое обязательство" согласно ГК РФ, а не средство платежа. Так что Закон на стороне налоговиков.
alx: tango пишет: Понятно, но потом-то договор наш будет называться ДОГОВОР КУПЛИ_ПРОДАЖИ, о чем такой договор говорит - что один купил, другой продал квартиру. Вы опять исходите из того, что Вы купили квартиру :-) А на данный момент, юридически Вы всего лишь дали в долг некой компании, которая со своей стороны договорилась с Вами о НАМЕРЕНИИ продать Вам квартиру и о ВОЗМОЖНОСТИ принять к оплате векселя определенных компаний. Но ОБЯЗАННОСТИ дать квартиру нет ни по одной бумаге. Кстати у меня вексель с процентами. Если через 3 года Вам вернут деньги + проценты, то ни один суд не признает Ваши права на квартиру. Компания, которой Вы дали в долг выполнила все обязательства по договору купли-продажи векселя. Ни в одном документе Вы не фигурируете как инвестор строительства, так что нельзя говорить об инвестировании. А в долг можно и без процентов давать - никто не запрещает.
nicky: Ну ладно, главное - что в конце концов, когда вексель будет обменян на св-во о собственности и договор купли-продажи, то с этим договором можно будет идти за вычетом У меня как раз белая часть з/п поднялась с 5 до 8 т.р Глядишь, еще через 15 лет вся з/п будет белой и еще через годик можно будет все с государства получить
alx: После получения права собственности - конечно. Если не ошибаюсь, то при заключении Договора по ФЗ-214 тоже нет проблем.
tango: nicky пишет: Ну ладно, главное - что в конце концов, когда вексель будет обменян на св-во о собственности и договор купли-продажи, то с этим договором можно будет идти за вычетом А вот и нет!!! Это из НК ст.220 п.2: Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы). Вот! Что мы предъявим как факт оплаты, если налоговики сочинили письмо, которое не признает вексель денежным средством??? Кстати, Я писала: Между тем я не нашла в налоговом законодательстве в статьях по вычетам обязательное условие оплаты именно денежными средствами. Надеялась что как платежное средство (а не денежное) подойдет, получается, что сама и нашла ответ - см.жирным шрифтом - им нужен факт уплаты денежных средств! Я закипаю! ..... ..... Вроде бы ничего не изменится... НО!!! Все-таки если бы этот момент я знала перед заключением договора, то это было бы моим добровольным решением, а так, чувствую себя совершенно одураченной! .... Меня надо срочно остудить!!!.....
WAAD: tango пишет: Меня надо срочно остудить!!!..... tango, не берите в голову и не расстраивайтесь понапрасну. Я думаю к моменту оформления документов мы сможем "разрулить" эту ситуацию. Нужно посоветоваться с налоговиками. В любом случае здоровье и душевное равновесие дороже! Тем более, что фото в стиле Коко Шанель очень даже ничего!
Galka: tango, если я правильно поняла, то после того как вы расплатитесь векселем по договору купли-продажи, можете смело идти за вычетом. вот раньше не получится, вы еще ничего не купили по закону, а сразу после оплаты векселем по договору купли-продажи - вполне реально получить вычет(ы).
tango: Спасибо WAAD, Вы всегда оптимистично убеждаете. Кроме того, сегодняшнее полное погружение в Налоговый Кодекс принесло свои положительные плоды. Так, привожу статью 220 целиком: Статья 220. Имущественные налоговые вычеты Федеральным законом от 29 ноября 2007 г. N 284-ФЗ в пункт 1 статьи 220 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2008 г., но не ранее чем по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона и не ранее 1-го числа очередного налогового периода по налогу на доходы физических лиц и распространяющие свое действие на правоотношения, возникшие с 1 января 2008 г.См. текст пункта в будущей редакции Федеральным законом от 24 июля 2007 г. N 216-ФЗ (в редакции Федерального закона от 29 ноября 2007 г. N 284-ФЗ) (вступающие в силу по истечении одного месяца со дня официального опубликования названного Федерального закона)См. текст пункта в предыдущей редакции 1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: Определением Конституционного Суда РФ от 2 ноября 2006 г. N 444-О установлено, что положение подпункта 1 пункта 1 настоящей статьи в отношении предоставления имущественного налогового вычета при продаже имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, во взаимосвязи с положениями пункта 1 статьи 256 ГК РФ и пунктов 1 и 2 статьи 34 Семейного кодекса РФ не могут применяться без учета предусмотренного гражданским и семейным законодательством основания и момента возникновения права собственности на соответствующее имущество налогоплательщика при определении периода, в течение которого отчужденное налогоплательщиком имущество находилось в его собственности 1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества. Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов. При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности). Положения настоящего подпункта не распространяются на доходы, получаемые индивидуальными предпринимателями от продажи имущества в связи с осуществлением ими предпринимательской деятельности. При реализации акций (долей, паев), полученных налогоплательщиком при реорганизации организаций, срок их нахождения в собственности налогоплательщика исчисляется с даты приобретения в собственность акций (долей, паев) реорганизуемых организаций; 2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. В фактические расходы на новое строительство либо приобретение жилого дома или доли (долей) в нем могут включаться: расходы на разработку проектно-сметной документации; расходы на приобретение строительных и отделочных материалов; расходы на приобретение жилого дома, в том числе не оконченного строительством; расходы, связанные с работами или услугами по строительству (достройке дома, не оконченного строительством) и отделке; расходы на подключение к сетям электро-, водо-, газоснабжения и канализации или создание автономных источников электро-, водо-, газоснабжения и канализации. В фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться: расходы на приобретение квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме; расходы на приобретение отделочных материалов; расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты. Принятие к вычету расходов на достройку и отделку приобретенного дома или отделку приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано приобретение незавершенных строительством жилого дома, квартиры, комнаты (прав на квартиру, комнату) без отделки или доли (долей) в них. Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 1 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет: при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем; при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них. Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы). При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность). Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых для обеспечения реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Кодекса. Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не допускается. Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования. 2. Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Имущественный налоговый вычет при определении налоговой базы по операциям с ценными бумагами предоставляется в порядке, установленном статьей 214.1 настоящего Кодекса. 3. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, может быть предоставлен налогоплательщику до окончания налогового периода при его обращении к работодателю (далее в настоящем пункте - налоговый агент) при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по форме, утверждаемой федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов. Налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета у одного налогового агента по своему выбору. Налоговый агент обязан предоставить имущественный налоговый вычет при получении от налогоплательщика подтверждения права на имущественный налоговый вычет, выданного налоговым органом. Право на получение налогоплательщиком имущественного налогового вычета у налогового агента в соответствии с настоящим пунктом должно быть подтверждено налоговым органом в срок, не превышающий 30 календарных дней со дня подачи письменного заявления налогоплательщика, документов, подтверждающих право на получение имущественного налогового вычета, которые указаны в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи. В случае, если по итогам налогового периода сумма дохода налогоплательщика, полученного у налогового агента, оказалась меньше суммы имущественного налогового вычета, определенной в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи, налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в порядке, который предусмотрен пунктом 2 настоящей статьи. Особая просьба ко всем, кто может проконсультироваться у налоговиков, юристов, делиться полученной информацией с нами по этому вопросу. Ведь за исключением ок.100 человек, всех остальных покупателей это касается.
tango: Vita1205 пишет: Да , кстати согласно ст 815 ГК РФ и письма УМНС России по г.Москве от 23,12,02 № 27-08н/62778 Ув. Vita1205, пока я бороздила просторы правовой системы Гарант, нигде не встретила приведенное Вами письмо. Даже запрос делала специально, но его нет... В 2002г. было только одно письмо: Письмо МНС РФ от 22 марта 2002 г. N СА-6-04/341 "О предоставлении имущественного налогового вычета", в котором говорится об особенностях применения вычета до и после принятия второй части НК, а также говорится, что Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса не применяется в случаях, когда оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома или квартиры для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, а также в случаях, когда сделка купли-продажи жилого дома или квартиры совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с пунктом 2 статьи 20 Кодекса. Вот полный текст: Письмо МНС РФ от 22 марта 2002 г. N СА-6-04/341 "О предоставлении имущественного налогового вычета" Министерство Российской Федерации по налогам и сборам в связи с поступающими от налоговых органов запросами о порядке предоставления имущественного налогового вычета сообщает следующее. В соответствии со статьей 2 Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ "О введении в действие части второй Налогового кодекса Российской Федерации и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах" Закон Российской Федерации от 07.12.91 N 1998-I "О подоходном налоге с физических лиц" утратил силу с 1 января 2001 года. Согласно статье 1 Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ с 1 января 2001 года вводится в действие глава 23 "Налог на доходы физических лиц" части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс). В соответствии со статьей 31 Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ часть вторая Кодекса применяется к правоотношениям, регулируемым законодательством о налогах и сборах, возникшим после введения ее в действие. По правоотношениям, возникшим до введения в действие части второй Кодекса, часть вторая Кодекса применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения ее в действие. В связи с изложенным, налогоплательщики, являющиеся застройщиками либо покупателями жилого дома или квартиры, вправе пользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса в следующем порядке: 1. Налогоплательщики, полностью воспользовавшиеся налоговой льготой на основании подпункта "в" пункта 6 статьи 3 Закона Российской Федерации от 07.12.91 N 1998-I "О подоходном налоге с физических лиц" до 1 января 2001 года, имеют право получить имущественный налоговый вычет на жилой дом или квартиру, приобретенные или построенные после 1 января 2001 г. в порядке, предусмотренном подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса. 2. Налогоплательщики, начавшие пользоваться налоговой льготой на основании Закона Российской Федерации от 07.12.91 N 1998-I "О подоходном налоге с физических лиц" и не полностью ею воспользовавшиеся до 1 января 2001 года, на условиях, предусмотренных названным законом, имеют право на предоставление имущественного налогового вычета по этому же объекту (квартире или жилому дому) в порядке, установленном подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, с зачетом суммы расходов по строительству (приобретению) квартиры или жилого дома, ранее отнесенных на уменьшение совокупного дохода такого налогоплательщика. По вновь приобретенному (построенному) после 1 января 2001 г. жилому дому или квартире такие налогоплательщики в соответствии с абзацем 6 подпункта 2 пункта 1 указанной выше статьи воспользоваться льготой не могут. 3. В соответствии с положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса имущественный налоговый вычет по суммам, направленным на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления и документов, подтверждающих право собственности на приобретенный (построенный) жилой дом или квартиру, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке, подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком. Пунктом 2 статьи 220 Кодекса предусмотрено, что имущественный налоговый вычет предоставляется на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода. Налоговым периодом признается календарный год (статья 216 Кодекса). В соответствии с положениями статьи 14 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" проведенная государственная регистрация возникновения и перехода прав на недвижимое имущество удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав (далее - Свидетельство) Таким образом, представление Свидетельства, или иного документа, устанавливающего право собственности на квартиру (жилой дом) на момент заявления льготы (подачи декларации), является обязательным условием предоставления льготы налогоплательщику. При этом, копия документа, устанавливающего право собственности на объект, хранится в налоговом органе вместе с заявлением налогоплательщика и другими документами, необходимыми для получения имущественного налогового вычета. 4. При представлении налогоплательщиком заявления о возврате подоходного налога в 2002 году по объекту, приобретенному до 1 января 2001 г., возврат подоходного налога производится в порядке, установленном статьей 78 Кодекса за 1999 г. и 2000 год. Возврат налога за 2001 год в связи с прекращением действия Закона Российской Федерации от 07.12.91 N 1998-I "О подоходном налоге с физических лиц" не производится. Налогоплательщик в этом случае может подать заявление о предоставлении имущественного налогового вычета в порядке, предусмотренном статьей 220 Кодекса. При этом применяются правила пункта 2 настоящего письма. 5. Имущественный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса не применяется в случаях, когда оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома или квартиры для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, а также в случаях, когда сделка купли-продажи жилого дома или квартиры совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с пунктом 2 статьи 20 Кодекса. Согласно пункту 2 статьи 20 Кодекса суд может признать лица взаимозависимыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 статьи 20 Кодекса, если отношения между этими лицами могут повлиять на результаты сделок по реализации товаров (работ, услуг). Таким образом, взаимозависимые лица в целях применения имущественного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, могут быть признаны судом таковыми по иным основаниям, не предусмотренным пунктом 1 статьи 20 Кодекса, то есть основания взаимозависимости лиц, установленные пунктом 1 статьи 20 Кодекса, в указанных целях не применяются. 6. Налогоплательщики, получавшие во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 25.01.2001 N 55 "О порядке выплаты ежемесячной денежной компенсации, предусмотренной статьей 133 Федерального закона "О федеральном бюджете на 2001 год" ежемесячные денежные компенсации в размере уплаченного налога на доходы физических лиц, вправе заявить имущественные налоговые вычеты, установленные подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, независимо от получения ими денежной компенсации, не подлежащей налогообложению в соответствии с пунктом 1 статьи 217 Кодекса. Постановлением Правительства РФ от 13 июля 2004 г. N 349 вышеназванное постановление признано утратившим силу 7. Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, не допускается. Государственный советник налоговой службы III ранга Не могли бы Вы дать полный текст приведенного Вами письма?
Galka: tango пишет: Т.к. появилось предположение о возмещении %% по ипотечному кредиту, просьба кто знает или узнает об этом что-то конкретно, сообщить подробности (желательно со ссылками на документы). подправлю, речь о возмещении не всей суммы %%, а в лишь подоходного налога с части дохода = сумме уплаченых процентов по займам. т.е. если к примеру %% по кредиту = 40 тыс руб, возмещаться будет лишь 13% от этих 40 тыс. (5200 руб)
alx: Galka пишет: то после того как вы расплатитесь векселем по договору купли-продажи, можете смело идти за вычетом. Совершенно верно. Здесь важно, что будет договор купли продажи с указанием стоимости квартиры, документ, подтверждающий оплату Вами этой суммы.
Vita1205: В программе Консультант это писмл имеет место быть!!!
Лада: вот еще неплохо письмо, МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 28 марта 2005 г. N 03-05-01-07/6 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо Департамента банковского регулирования и надзора от 22.10.2004 N 15-7-2-15/3747 о расчетах простыми векселями при покупке жилья и сообщает. Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик имеет право на предоставление ему имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры, в размере фактически понесенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры или доли (долей) в них. По смыслу приведенных выше положений закона налогоплательщик имеет право на вычет, равный сумме денежных средств, израсходованных на приобретение жилого дома, квартиры или доли (долей) в них, а также в размере фактически произведенных с этой целью расходов в иной форме. К фактически произведенным расходам могут быть отнесены, например, передача налогоплательщиком прав по ценным бумагам, иного имущества в обмен на приобретение права собственности на жилой дом, квартиру или долю в них. Следовательно, передача налогоплательщиком векселя в счет исполнения обязанностей по договору на приобретение жилья по смыслу подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса также является расходами, дающими право на получение имущественного налогового вычета. Таким образом, налогоплательщик имеет право уменьшить налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса не только в случае произведения расходов на строительство или приобретение жилья в денежной форме, но и при передаче прав по векселю. Вместе с тем переданный в счет оплаты стоимости жилья вексель может признаваться в качестве расходов налогоплательщика только в том случае, если он сам был приобретен им в рамках гражданско-правовых отношений у третьего лица. Выданный продавцу от своего имени вексель в счет оплаты стоимости жилья не может признаваться расходом, поскольку векселедатель не передает продавцу жилья какое-либо имущество, а лишь принимает на себя обязательство в совершении платежа по векселю в будущем. Заместитель Директора департамента А.И.ИВАНЕЕВ
Лада: и еще ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА ПИСЬМО от 11 апреля 2006 г. N 04-2-02/280@ ОБ ИМУЩЕСТВЕННОМ НАЛОГОВОМ ВЫЧЕТЕ "...В отношении разъяснения Минфина России, данного письмом Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 28.03.2005 N 03-05-01-07/6, по вопросам, касающимся законодательства о налогах и сборах в части предоставления налогоплательщику имущественного налогового вычета в случае проведения расчетов простыми векселями при покупке жилья, сообщаем, что при администрировании налога на доходы физических лиц данное разъяснение не может применяться налоговыми органами буквально. Это обусловлено тем, что налоговые органы должны обеспечить проведение комплекса контрольных мероприятий, которые позволят подтвердить, что израсходованные налогоплательщиком на покупку простых векселей денежные средства были в конечном итоге направлены на приобретение (строительство) жилья, а также установить последовательность проведения расчетов между всеми участниками сделки. " так что я думаю, получить вычет при нашей схеме реально.
tango: alx пишет: Здесь важно, что будет ... документ, подтверждающий оплату Вами этой суммы. Ув. alx, я так же просто представляла себе картину получения вычетов, но оказалось, что наш вексель с легкой руки налоговиков не признан денежным средством, а след-но не явл. документом, подтверждающим факт оплаты. К счастью, Лада представила нашему обозрению письмо МинФина, где в целях получения вычетов предлагается рассмотреть вексель как "фактически произведенные расходы в иной форме": ...передача налогоплательщиком векселя в счет исполнения обязанностей по договору на приобретение жилья по смыслу подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса также является расходами, дающими право на получение имущественного налогового вычета. Таким образом, налогоплательщик имеет право уменьшить налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса не только в случае произведения расходов на строительство или приобретение жилья в денежной форме, но и при передаче прав по векселю. В свою очередь, письмо МинФина не могло не возмутить налоговиков, но, в бешенстве, им пришлось в ответном письме хоть и предупредить нас, что "...данное разъяснение не может применяться налоговыми органами буквально." , но всё же признать факт отождествления векселя с фактически произведенными расходами на покупку жилья, хотя и пригрозить, что будут тщательно все проверять и придираться к каждой закорючке: налоговые органы должны обеспечить проведение комплекса контрольных мероприятий, которые позволят подтвердить, что израсходованные налогоплательщиком на покупку простых векселей денежные средства были в конечном итоге направлены на приобретение (строительство) жилья, а также установить последовательность проведения расчетов между всеми участниками сделки. PS: Спасибо Ладе!
alx: Здесь зависит от процедуры обмена векселя на квартиру. Не исключено, что вообще третья компания будет выкупать у Вас обязательства по векселю, а Вы, якобы "полученные деньги" тут же вносить в кассу. Тогда получете кассовый ордер и нет проблем. Но вот пока никто не знает, что приготовит нам ДМС и как будет происходить эта процедура
tango: Это из п.2 ст.220 НК РФ: 2) ... Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 1 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Я правильно понимаю? Вот эта фраза без учета сумм, направленных на погашение процентов означает, что получив имущественный вычет в размере 130 тыс.руб. я еще дополнительно получаю вычет в сумме всех уплаченных процентов? Например, если кредит в размере 1 млн.руб. по ставке 12% годовых сроком на 15 лет, то дополнительно к имущественному можно за 15 лет получить 1,8 млн.руб. (1.000.000х12%х15=1.800.000) ? И если так, то если ипотека на 15 лет, то каждый следующий год можно обращаться за вычетом по процентам уплаченным в предыдущем налоговом периоде? Как вы понимаете? Кто может прокомментировать?
nicky: tango пишет: Что мы предъявим как факт оплаты, если налоговики сочинили письмо, которое не признает вексель денежным средством??? Думаю, что векселедержатели тоже могут претендовать на вычет, т. к. по сути это же те же наши деньги, только сбоку :) Я на всякий случай храню платежки, которые подтверждают факт внесения денег за вексель.
WAAD: Если у нас есть задокументированный факт покупки векселя за рубли, по которому ДМС в итоге расчитался не деньгами, а квартирой (недвижимостью), причем этот взаиморасчет был оформлен договором покупки квартиры - ИМХО налицо факт того, что это не коммерческая сделка, а сделка по покупке жилья. При наличие очевидных доказательств покупки квартиры не для извлечения прибыли, а для удовлетворении собственной потребности в жилье, покупатель должен иметь право на налоговый вычет на общих основаниях! Ведь этот вычет был введен именно для того, чтобы помочь гражданам решить их жилищную проблему за счет собственных средств. Но это только мои предположения. Есть, правда, и другая логика. Когда вы обмениваете государственные казначейские обязательства на квартиру, государство автоматически становится гарантом платежеспособности рублей т.е. гарантом её фактической стоимости (опосредованным третьим участником сделки). Если же мы купили вексель, то этим актом как бы добровольно отказались от гарантированного и обеспеченного государством средства платежа, обменяв их на гарантии юридического лица. Вексель - это как бы корпоративные деньги, привязанные к активам и обязательствам конкретного юр.лица и (но) уже не обеспеченные государством. А значит все последующие действия между заемщиком и заемодателем - это их двусторонние отношения, факт которых может признаваться государством, но уже не связан с его ответственностью перед обладателем чужих "денег". (Но, опять же, если государство контролирует эти взаимоотношения и начисляет налог на увеличение имущества, связанного с движением активов, - оно, по логике, должно признавать и право на налоговый вычет).
Galka: tango пишет: не может превышать 1 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов Так и понимать, имущественный вычет расчитывается как макс(1 млн; стоимость квартиры) + %% по кредиту на покупку этой квартиры, (может еще что то есть из слагаемых, не в курсе) ограничений на величину вычета по уплаченным банку %% нет.... т.о. его можно получать ровно до тех пор, пока весь кредит не будет выплачен, если вы конечно не забудете вовремя подать все необходимые документы в налоговую.... интересно как поведет себя банк - договор на покупку векселя переоформят на кредит на покупку квартиры? или нам это не светит??? надо бы поднять договорчик....
Лада: tango пишет: Я правильно понимаю? Вот эта фраза без учета сумм, направленных на погашение процентов означает, что получив имущественный вычет в размере 1млн.руб. я еще дополнительно получаю вычет в сумме всех уплаченных процентов? Например, если кредит в размере 1 млн.руб. по ставке 12% годовых сроком на 15 лет, то дополнительно к имущественному миллиону можно за 15 лет получить 1,8 млн.руб. (1.000.000х12%х15=1.800.000) ? И если так, то если ипотека на 15 лет, то каждый следующий год можно обращаться за вычетом по процентам уплаченным в предыдущем налоговом периоде? Как вы понимаете? Кто может прокомментировать? Добрый день, и да и нет. Вы получаете вычет из вашего налогооблагаемого дохода, т.е. пока ваш доход будет меньше 1 млн. руб., вы просто не будете платить подоходный налог, если оформите уведомление и предоставите в свою бухгалтерию. Или вы получите 130 тыс. рублей, если подадите в конце года декларацию в налоговую (естественно, если ваш доход больше 1 млн., если меньше, то часть возместят, а остальная сумма перенесётся на след. год). И с процентами за кредит получается тоже самое. Сумма вашего налогооблагаемого дохода будет уменьшаться на сумму погашенных процентов. Т.е. вы опять получите не 1,8 млн., а всего лишь 13% от этой суммы и то в течении срока погашения кредита.
buzzdiki: А у меня доход, с которого уплачиваю налог, составляет не более 200 т.р. в год. Я не стану связываться с вычетом, дабы не получить ненужных вопросов от налоговиков
tango: Лада пишет: Вы получаете вычет из вашего налогооблагаемого дохода, Да это понятно, он и вычетом-то называется потому, что "вычетает" из налогооблагаемого совокупного дохода 1 млн.руб. для дальнейших целей налогообложения. Меня другое интересует: при условии, что кроме права получения имущественного вычета, вы имеете ипотечный кредит. Так вот - вся сумма уплаченных процентов дополнительно уменьшит мне налогооблагаемую базу на сумму этих процентов (т.е. плюсом к тому миллиону), или нет (т.е. в миллион входит всё - и %%, и сам вычет)? Именно здесь я не поняла, кто как считает?
Galka: на сумму процентов ограничений нет, написано же "за вычетом %%"... т.е. ограничения на 1 млн относится только к стоимости приобретаемого жилья
Лада: tango вам предоставят имущественный вычет на 1 млн. за стоимость жилья +(плюс) имущественный вычет по процентам за кредит на это жильё. Вас такой вариант не устраивает, и вы хотите поговорить об этом?
tango: Galka пишет: на сумму процентов ограничений нет, написано же "за вычетом %%"... т.е. ограничения на 1 млн относится только к стоимости приобретаемого жилья Ну да, я тоже так поняла. Просто процедура, касающаяся получения вычета по миллиону описана везде очень подробно (декларация, документы, оплата) а по %% нет. По логике по %% наверное все то же самое, только этим надо будет заниматься каждый год, т.к. вычетаются из доходов только проценты уплаченные, а из документов кроме декларации, договора с банком, квитанций по погашению кредита надо будет брать справку из банка о сумме уплаченных процентов за год. И все это также только после переоформлениядокументов, т.к. сейчас этот кредит не является кредитом для покупки недвижимости.
Galka: все верно, только немного поправлю - это все один и тоже вычет, который дается людям единожды в жизни, просто разные его составные часть, на одну из которых наложено ограничение по сумме - до 1 млн. руб.
tango: Galka пишет: вычет, .... по сумме - до 2 млн. руб. До 1 млн. руб. наверное ?
Galka: tango спасибо! промахнулась и не заметила!!! уже поправила.
tango: Новости! Конституционный суд РФ приступил к исследованию порядка предоставления налогового вычета по подоходному налогу при купле-продаже недвижимости, оформляемой в долевую собственность. Группа граждан-заявителей настаивает на том, что дробление имущественного вычета нарушает их конституционное право на равенство условий налогообложения с единоличными собственниками жилья. С этим согласны и чиновники, представляющие в суде президента, правительство и Генпрокуратуру. В случае если истцов поддержат и судьи, десятки тысяч налогоплательщиков смогут сэкономить на уплате налога при продаже внушительные суммы. Читать ЗДЕСЬ
tango: Возможно, что имущественный налоговый вычет будет увеличен с 1 миллиона до 3 миллионов рублей. Почитайте небольшую статейку об этом от РГ. Это конечно лучше, получить 390 тыс.руб. вместо 130!!!
Galka: tango пишет: Это конечно лучше, получить 390 тыс.руб. вместо 130!!! Это конечно здорово, но когда еще будет.... если будет вообще... Кстати на сайте ДМС и Абсолюта объявление про новую акцию "Верни себе проценты"... что то я не совсем понимаю... как это возможно для купивших векселя. Может быть и при такой схеме покупки все таки можно оформить вычет?!?
Galka: tango пишет: Возможно, что имущественный налоговый вычет будет увеличен с 1 миллиона до 3 миллионов рублей. Почитайте небольшую статейку об этом от РГ. tango какая же Вы молодец!!! спасибо за то что делитесь с нами подобной информацией!!! Если бы не Ваши посты, когда бы я еще узнала про текущее состояние дел в этой сфере :))))
Stilist: вычет при вексельной схеме исключен :-( консультировался уже с юристами по-этому вопросу, мало того, если вексель индексируемый (годовые или еще чего) возможно придется иметь дело с налоговой при погашении (прибыль однака)
Galka: Stilist пишет: вычет при вексельной схеме исключен :-( консультировался уже с юристами по-этому вопросу, мало того, если вексель индексируемый (годовые или еще чего) возможно придется иметь дело с налоговой при погашении (прибыль однака) у меня не индексируемый...
Stilist: по-началу у ДМС были индексируемые вроде, на "ПромИнвесЭстейт" которые сменили на договор соинвестирования...правда не факт что с нашими (неиндексируемыми) не придется побегать, не изучал этот вопрос вот, с нашим законодательством вполне может случится..
tango: Galka пишет: :)))) tango отвечает: Stilist пишет: не изучал этот вопрос вот, с нашим законодательством вполне может случится.. Stilist, если Вас интересует, про вопрос получения вычета по векселям советую прочесть в этой же ветке на первых страницах. Там все, от писем-распоряжений налоговой до текста закона.
Stilist: Пасиб, только нужно было предупредить чтоб все сразу не читал, а строго нормированно раз в день :-)
Stanius: Я что-то окончательно запутался. Каким образом тогда ДМС предлагает вернуть подоходный налог: 13% от стоимости квартиры (1млн max) и от суммы выплаченных процентов по кредиту. ДМС вроде как не продает по договору долевого участия в строительстве. http://www.mosobldom.ru/news/company/262.htm Кстати и в банке меня уверяли, что я могу получить налоговый вычет, но только после того как получу квартиру в собственность. Обманули?
tango: Stanius пишет: Я что-то окончательно запутался Спокойно, Stanius ! Вы наверное успели запутаться, читая первые страницы этой ветки? Коротко поясню. В начале ветки были приведены нормативные документы, запрещающие предоставлять налоговый вычет, если жилье покупалось по векселю. А затем обсуждающие докапались до истины, по которой это возможно. Если повнимательнее почитаете, то все поймете.
tango: Наверное всем уже известно, что АбсолютБанк объявил акцию: Оформите ипотечный кредит в Абсолют Банке в период с 15 марта по 30 июня 2008 и «Верните себе проценты!» Акция конечно смешная, в смысле если не уложусь в этот период, то что, не верну их что-ли? Бред. Другое дело, что они предоставляют бесплатные консультации по этому вопросу всем, кто уложится. А вопрос-то не очень запутанный, даже на данной ветке многое мы выяснили, так что можно все сделать самостоятельно. В этом смысле интервью заместителя руководителя центра ипотечного кредитования "Абсолют Банка" по этому вопросу является как бы обобщающим, сказано очень доступно и понятно: На ипотеке можно сэкономить Елена Воронина, заместитель руководителя центра ипотечного кредитования "Абсолют Банка" 03.04.2008 Многие знают о существовании различных программ ипотечного кредитования, но далеко не все знают, что на ипотеке можно еще и сэкономить, хотя существует много способов сделать этот кредит максимально выгодным и комфортным. Во-первых, каждый заемщик может получить компенсацию удержанного государством налога на доходы физических лиц в размере 13% от стоимости приобретенной квартиры или дома. Причем, помимо самой стоимости недвижимости, в вычет могут включаться расходы на отделку или завершение строительства (для того, чтобы получить льготу на эти расходы, в договоре купли-продажи нужно указать приобретение именно недостроенного дома или квартиры без отделки.) В качестве имущественного налогового вычета можно предъявить сумму расходов на покупку жилья в пределах 1 млн. рублей. Иначе говоря, если рассчитывать экономический эффект получения вычета, его максимальная сумма составляет 13% от 1 млн. рублей – 130 тыс. рублей. Дополнительно к этой компенсации, заемщик может получить в качестве налогового вычета также 13% от процентов, уплаченных по ипотечному кредиту в течение всего срока выплаты кредита. И эта сумма законодательством не ограничена - вы можете получить 13% от всей суммы процентов, уплаченных по ипотечному кредиту в течение общего срока его выплаты. В результате, как правило, сумма вычета за проценты существенно превышает сумму вычета по стоимости приобретенной недвижимости. Стоит иметь в виду, что данные льготы предоставляются только один раз в жизни, к тому же, существуют некоторые ограничения для супругов. По российскому законодательству, все имущество, приобретенное мужем и женой, считается совместно нажитым, поэтому, если они покупают квартиру, возможны два варианта получения вычетов. Супруги могут на своем месте работы получать налоговые вычеты - каждый на свою долю собственности, по 50%. А можно оформить вычеты на кого-то одного: для этого нужно написать 2 заявления от имени каждого из супругов, в которых указать, кто будет получать вычеты в 100% объеме. Или можно заключить соглашение в свободной форме, в котором также закрепить, что вычеты получает один из супругов. Что интересно, подобная схема получения вычетов действительна еще и в том случае, если ипотечный кредит оформлен только на одного из супругов - так как, в соответствии с семейным кодексом, все совместно нажитое имущество считается общим: например, квартира, оформленная на мужа, все равно на 50% принадлежит жене. Поэтому налоговый вычет может получать любой супруг – удобнее всего его оформить на того, у кого больше налоговые отчисления, например, официальная зарплата. После того как супруги определили, кто из них будет получать вычеты, изменить свое решение нельзя, даже если финансовое положение в семье изменится, (например, жена, на которую были оформлены вычеты, ушла в декретный отпуск). Но, в случае, если один из супругов до свадьбы уже получал вычеты, а второй - нет, то, покупая совместную недвижимость, семья может рассчитывать на вычеты в 50% размере, т.е. на 500 тысяч рублей. В случае если собственность приобретается семьей с ребенком, и ребенок становится одним из совладельцев, то, при получении родителями налогового вычета в 100% размере (за себя и за ребенка), в дальнейшем ребенок свое право на эту льготу теряет, так как за него этой льготой воспользовались его родители. Полностью отказать в предоставлении вычета могут в том случае, если заемщик этой льготой уже однажды воспользовался: повторное предоставление налогового имущественного вычета не допускается. Кроме того, возможен отказ в предоставлении вычета, если документы оформлены неправильно или представлены не в полном объеме. В этом случае нужно переоформить бумаги и подать заявку вторично. В законе достаточно четко прописано, в каком случае человек имеет право на получение вычетов, тем не менее, споры возникают. Например, налогоплательщик, построивший или купивший жилье, может получить имущественный вычет, если это жилье есть дом, квартира или доля в них. Соответственно, право на получение имущественного вычета в отношении комнаты в коммунальной квартире не предоставляется – ведь, если в свидетельстве о государственной регистрации права собственности указана комната, то предоставление имущественного вычета в этом случае будет противоречить действующему законодательству. Если же в свидетельстве указана доля в квартире, то вычет будет получен. В судебной практике известен случай, когда налогоплательщик, недовольный тем, что не может получить право на имущественный вычет при покупке комнаты, обратился в суд. Решением суда было признано, что комната в квартире является долей в этой квартире и вычет на комнату может быть получен. Следует иметь в виду, что без документов, подтверждающих право собственности на жилье, получение налогового вычета невозможно. Например, если приобретается квартира в строящемся доме, то для получения налогового вычета необходимо дождаться момента, когда на руках окажется акт приема-передачи или свидетельство о собственности, так как право на получение вычета сохраняется в течение трех лет. Кроме того, для подтверждения сумм процентов, уплаченных по ипотечному кредиту, необходимо ежегодно в банке-кредиторе получать выписку произведенных платежей с их разбивкой на сумму основного долга и сумму уплаченных процентов. Если ипотечный кредит был оформлен в иностранной валюте, то при расчете налогового вычета все платежи по кредиту пересчитываются в рубли по курсу ЦБ на день платежа. Тонкостей здесь достаточно много, поэтому мы своим клиентам помогаем во всем разобраться – по условиям нашей акции "Верни себе проценты" каждый заемщик получает бесплатную консультацию юристов, которые смогут учесть все нюансы конкретного случая. Ссылка на источник.
НаталИи: Нам дали такой сертификат (его на руках нет, подробности потом) Констультации от юристов (час или 2) или такая услуга - помогут собрать все документы для подачи в налоговую, чтобы вернуть свой НДФЛ
НаталИи: Итак, сертификат от Абсолют-Банка передо мной. К несчастью, нет возможности его отксерить, посему: "Данный сертификат дает право его предъявителю на получение услуг ридической компании "ICGM Межрегиональная консалтинговая группа" по специальному предложению ИПОТЕКА: ВЕРНИ СЕБЕ ПРОЦЕНТЫ! по одному из двух вариантов, в указанном объеме: Вариант 1. ПОЛУЧЕНИЕ НАЛОГОВОГО ВЫЧЕТА - заполнение налоговой декларации; - предоставление списка документов, необходимых для получения налогового вычета и проверка данного пакета документов; - предоставление адреса налоговой инспекции, в которую следует обращаться для получения налогового вычета. Вариант 2. ЮРИДИЧЕСКАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ - юридическая консультация по любому вопросу Гражданского, Трудового, Налогового или Административного права. ..." На обратной стороне - порядок получения консультации по сертификату, где номера телефонов и пр.
tango: Ну по первому варианту все просто, и можно самостоятельно сделать, а по второму: НаталИи пишет: юридическая консультация по любому вопросу НаталИи, а консультация безразмерная или всего час друг другу в глаза посмотреть? ;)
НаталИи: "устная профессиональная консультация в объеме, не превышающем 2 часов, или письменного ответа на один интересующий Вас вопрос"...
KOSTYA: здравствуйте скажите пожалуста буду ли, я платить налог с продаж если продал два обьекта недвижимости один до милиона другой больше милиона
mitirev: Сначала про термины, коротенько. Налога с продаж в нашей стране не существует. Уже давно. Наверное, в вопросе речь идет о подоходном налоге. Его платить придется при определенных условиях. При продаже недвижимости возможно воспользоваться любым из двух способов расчета налога. 1. Если покупали задорого, то при продаже облагаться налогом в 13% будет только дельта, при этом необходимо будет документально доказать свои затраты (платежки, расписки и т.д.) 2. Если покупали не очень задорого, то от стоимости ВСЕЙ проданной в течение года жилой недвижимости можно отнять 1 млн. остальное по ставке 13%. Если недвижимость была абы какая, а не жилая, то вычесть удастся только 125 тыс. в год. Некоторые при продаже занижают стоимость по договору. Если объект недвижимости находился у вас в собственности более трех лет, независимо от его назначения, то вы свободны от уплаты налогов при продаже по любой цене. Хотел бы сделать отдельную ремарку, все вышесказанное относится только к объектам недвижимости, права на которую оформлены, то есть есть свидетельство. Если же это уступки прав по пред договору или ДДУ или уступка векселей, то условие вычетов по п.2 не применимо, как и льгота по сроку владения. Здесь только расчет базы для налогообложения от дельты между затратами на поупку этого объетка и доходами от продажи. И еще, по любому подайте декларацию. Все льготы действуют только если вы заявили о желании ими воспользоваться.
tango: Российская бизнес-газета" сегодня публикует приказ минфина и Федеральной налоговой службы, утвердивший единый стандарт обслуживания налогоплательщиков. В нем прописано, как и в какие сроки налоговики обязаны отвечать на запросы налогоплательщиков, проводить госрегистрацию юрлиц, ставить на налоговый учет организации и так далее. Единые стандарты обслуживания доведены до сведения налогоплательщиков: для этого их разместили в открытом доступе на сайте налоговой службы. 16.10.2008 Единый стандарт обслуживания налогоплательщиков (ЕСОН, редакция3) Единый стандарт обслуживания налогоплательщиков Во 2 разделе предусмотрено, что рассмотрение письменного заявления гражданина и документов, подтверждающих право на получение имущественного налогового вычета у работодателя, не может длиться более 30 календарных дней.
mitirev: А что есть сомнения в том, что налоговики этот срок выдерживают? Я не слышал, чтобы налоговая задерживала рассмотрение этих вопросов.
Михась: nicky пишет: Кто знает, какая в нашей стране максимальная сумма имущественного налогового вычета? (125000, 1000000 или другая сумма?) Какой суммой ограничивается имущественный налоговый вычет при покупке квартиры? Можно ли получить налоговый вычет с процентов банка по ипотечному кредиту? В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ имущественный вычет предоставляется в сумме, израсходованной физическим лицом на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них в размере фактически произведенных расходов. В фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться: - расходы на приобретение квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме; - расходы на приобретение отделочных материалов; - расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты. Однако принятие к вычету расходов на достройку и отделку приобретенной квартиры, комнаты возможно только в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано приобретение незавершенных строительством жилого дома, квартиры, комнаты (прав на квартиру, комнату) без отделки или доли (долей) в них. Обратите внимание: общая сумма имущественного налогового вычета не может превышать 1 000 000 рублей. Если для покупки жилья был взят кредит или заем в российских кредитных и иных организациях, то сверх этой суммы в качестве вычета принимается сумма уплаченных по этому кредиту (займу) процентов (пп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ). Имущественный налоговый вычет в суммах, фактически израсходованных на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, а также на погашение процентов по целевым займам (кредитам), может быть предоставлен (по выбору покупателя жилья) двумя способами (пп. 2, 3 ст. 220 НК РФ, письмо ФНС России от 15.02.2007 N 04-2-02/150). 1. Имущественный налоговый вычет предоставляется на основании: - налоговой декларации, подаваемой по окончании календарного года в налоговый орган по месту жительства; - письменного заявления о предоставлении имущественного вычета; - документов, подтверждающих право собственности на приобретенный (построенный) жилой дом или квартиру; - платежных документов, оформленных в установленном порядке, подтверждающих факт уплаты денежных средств физическим лицом (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца, расписок от продавца, подтверждающих оплату покупателем приобретаемого жилья, и другие документы) (п. 2 ст. 220 НК РФ, письмо МНС России от 30.01.2004 N ЧД-6-27/100). 2. Имущественный налоговый вычет может быть предоставлен налогоплательщику до окончания налогового периода (календарного года) при его обращении к работодателю при условии подтверждения права налогоплательщика на имущественный налоговый вычет налоговым органом по утвержденной форме. Форма уведомления о подтверждении права налогоплательщика на получение имущественного налогового вычета утверждена приказом ФНС России от 07.12.2004 N САЭ-3-04/147. Для получения уведомления налогоплательщик должен представить в налоговую инспекцию по месту жительства письменное заявление с указанием: - паспортных данных; - адреса постоянного места жительства; - ИНН (при наличии); - наименования, ИНН и КПП организации, фактического и юридического адресов местонахождения налогового агента или фамилии, имени, отчества и ИНН индивидуального предпринимателя; - размера имущественного налогового вычета в части расходов, направленных на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов; - суммы, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Вместе с заявлением налогоплательщик обязан представить копии документов, подтверждающих его право на получение имущественного налогового вычета, а при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем. Таким образом, имущественный вычет может быть предоставлен в размере фактически произведенных расходов на приобретение квартиры, но не более 1 000 000 рублей Проценты по ипотечному кредиту включаются сверх указанной суммы при получении налогового имущественного вычета.
Михась: а 125 тысяч - сейчас это к машине относится, к жилью это относилось (в ряде случаев) до 2005 г. Супруга тоже может подать на вычеты. если по договору проходит, но халява одноразовая... То есть второй раз взять не получится, а вдруг еще чего-то захочется прикупить из недвижимости. Хотя , как вариант, можно супругу новую взять :) Ст. 220 НК РФ пункт 2 части 1 При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность). Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых для обеспечения реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии с пунктом 2 статьи 20 настоящего Кодекса. Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не допускается.
Galka: а вот еще вопрос - %% только по ипотечным кредитам принимают к вычету или по потреб кредитам, по сути взятым до кучи к ипотеке тоже могут принять? Кто сталкивался? Кроме того, возможно ли, к примеру, расходы на приобретение строит. материалов отнести на созаемщика по ипот. договору, если он не явл. собственником приоберетенной недвижимости, а на расходы на покупку квартиры оформить вычет на себя или наоборот?!
vishnia: А что слышно о пересмотре суммы с 1 млн на 3 млн. Этот момент муссировался в докризисном периоде этого года.
pantte: пока НК РФ это не предусматривает
Pilot134: vishnia У Вас почему-то посты по 2 штуки все время вылетают... КнопЫчку надо один раз нажимать
tango: Galka пишет: %% только по ипотечным кредитам принимают к вычету Знаю, что расходы (т.е.уплата процентов) можно возместить только по ипотеке. И чтобы это было возможным, необходимо чтобы вы предоставили договор с банком, в котором черным по белому указано, что кредит взят для целей покупки жилья. А насчет созаемщика... лично мне кажется что он является практически таким же заемщиком, т.е. его также прописывают в договоре, либо заключают отдельный договор, но предмет договора указан, значит думаю, что можно. Только надо подтверждение, что он лично эти расходы осуществлял (т.е. платил проценты по кредиту).
НаталИи: А ФИО человека, вносившего деньги на счет, всегда пишут в платежке, которой вы платите проценты. То есть: плательщик тот-то, пасп. данные и проч. Нам иногда помогают родители. А имеем ли мы право вычета, если платили фактически-то не мы? Пусть не всегда? Возбудит ли сомнения фраза: "Дарение денежных средств близкому родственнику" в графе "Назначение платежа"? Вроде бы там же всё равно написано, что это плата по договору №, но этот договор - не обязательно открыт только для оплаты %% по кредиту, им ведь можно и для других целей пользоваться. Или как доказать, что это дарение было направлено исключительно на оплату %%?
Irina: tango , то есть,пока мы платим % по ипотечному кредиту,мы каждый год можем получать с суммы оплаченных за год процентов 13%? А потом ,получив квартиру в собственность ,можем получить 13% с суммы,уплаченной за квартиру? Реально ли все это оформить? Или я не так все поняла?
tango: НаталИи , по закону для получения имущественного вычета (и возмещения % по целевому кредиу на покупку жилья) важно, кто заявляет об этом, тот и предоставляет доказательства что именно он являлся плательщиком. Если эти расходы нес другой, ему и обращаться за возмещением. Irina, это цитата из НК ст 220, т.е. сможете получить и с суммы покупки жилья, и с суммы %% за кредит:2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. В фактические расходы на новое строительство либо приобретение жилого дома или доли (долей) в нем могут включаться: расходы на разработку проектно-сметной документации; расходы на приобретение строительных и отделочных материалов; расходы на приобретение жилого дома, в том числе не оконченного строительством; расходы, связанные с работами или услугами по строительству (достройке дома, не оконченного строительством) и отделке; расходы на подключение к сетям электро-, водо-, газоснабжения и канализации или создание автономных источников электро-, водо-, газоснабжения и канализации. В фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться: расходы на приобретение квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме; расходы на приобретение отделочных материалов; расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты. Принятие к вычету расходов на достройку и отделку приобретенного дома или отделку приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано приобретение незавершенных строительством жилого дома, квартиры, комнаты (прав на квартиру, комнату) без отделки или доли (долей) в них. Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 1 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.
Max: Еще добавлю, что сумма к возмещению не может превышать реально уплаченных налогоплательщиком налогов за отчетный период. Т.е. если за год налогоплательщик уплатил подоходный налог 100000 руб., то налоговая вернет не более 100000, остальные тоже вернут, но не сразу. Обычно оформляют разрешение в налоговой, приносят его работодателю и работодатель выплачивает вам зарплату без удержания подоходного налога до тех пор, пока сумма к возмещению (по данным налоговой) не будет вам возвращена. Применительно к нашему случаю, у налоговой могут быть вопросы по поводу вексельной схемы, но вроде на форуме уже этот вопрос обсуждался. Есть прецеденты выплаты возмещения и по вексельной схеме. Что касается возмещения по процентам по кредиту, оно возможно только при условии, что в кредитном договоре указано, что кредит выдан на покупку жилья.
Max: НаталИи пишет: Возбудит ли сомнения фраза: "Дарение денежных средств близкому родственнику" Может и возбудит... Но, как я понял, банк самостоятельно ежемесячно списывает с вашего расчетного (текущего) счета проценты и основной долг. В таких документах по списанию в назначении должно быть написано "Оплата по договору...". Эти документы не должны вызвать вопросов. Главное, чтобы счет был открыт на ваше имя, тогда в платежных документах вы будете фигурировать в качестве плательщика. Имеет смысл проверить как оформляются эти документы сейчас, чтобы будущие документы оформлять так, чтобы минимизировать возможные вопросы со стороны налоговой.
Irina: tango ,Max ,спасибо! А когда же мы должны подавать документы в налоговую за 2008год? Кто-нибудь знает? Или может, кто-то уже получил имущ.вычет за 2007? Поделитесь опытом!
Pilot134: И еще вопрос, а в КАКУЮ ИФНС надо идтить?
pantte: в свою где прописан
pantte: Ребят, мы не имеем право получить вычет пока у нас в договоре не прописано, что мы покупаем объект незавершенного строительства квартиры (прав на квартиру). У нас предварительный договор купли продажи!!!!!!!! и вексель!!!!!! согласно п.1 ст. 220 НК РФ при приобретение квартиры в стоящемся доме или прав на квартиру для подтверждения права на имущественный вычет необходимо: - договор приобретения квартиры или прав на квартиру в строящемся доме - акт о передаче квартиры или документы подтверждающие право собственности на квартиру.
serge43: pantte пишет: - договор приобретения квартиры или прав на квартиру в строящемся доме - акт о передаче квартиры или документы подтверждающие право собственности на квартиру. Подтверждаю! +1.
Михась: pantte пишет: Ребят, мы не имеем право получить вычет пока у нас в договоре не прописано, что мы покупаем объект незавершенного строительства квартиры (прав на квартиру). про договора спорить не буду там тоже не все однозначно, но акт приема-передачи объекта недвижимости обязателен.. ...(для подтверждения того, что что-то вы все таки получили и самое главное для точного установления объекта недвижимости. Так как это является существенным условием договора по жилью, а из предварительного договора не ясно какой адрес будет и точное местонахождение объекта не определить..) а получить его по закону мы можем не ранее оформления в собственность на ДМС, промежуточный акт ремонтный для УФНС силы не имеет - это внутренний документ, нужный только для того, чтобы ремонт не сделать в чужой квартире... просто народ не читает до конца пространные пояснения... уже писал об этом ранее ... А вообще получение вычетов долгая процедура (если речь идет о получении денег с УФНС, а не выплата з.п вместе с подоходным, взамен ранее удерживаемого)
Михась: pantte пишет: - договор приобретения квартиры или прав на квартиру в строящемся доме дословно же звучит как Вместе с заявлением налогоплательщик обязан представить копии документов, подтверждающих его право на получение имущественного налогового вычета, а при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем.
Михась: Это грамотно кто-то писал в инете При покупке квартиры по ипотеке не забудьте о вычете Многие россияне считают, что ипотечный кредит – наиболее выгодный вариант решения жилищных проблем. Преимущество ипотечного кредитования в том, что в достаточно короткие сроки можно стать собственником жилья. К тому же ипотека является выгодным вложением средств, так как цены на жилье растут не по дням, а по часам. Еще одним положительным моментом в ипотечном кредитовании является имущественный вычет, который предоставляется заемщику при покупке жилья в кредит. При уплате НДФЛ, ставка которого составляет 13%, заемщик имеет право на имущественный налоговый вычет в сумме, израсходованной им на приобретение квартиры. Вычет предоставляется в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевому кредиту, предоставленному и израсходованному на приобретение квартиры (подп. 2 п. 1 ст. 220 НК РФ). Сегодня, согласно НК РФ, размер имущественного вычета не может превышать 1 млн рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по кредиту. Получается, что в отношении процентов, уплачиваемых в счет погашения целевых займов, имущественный налоговый вычет предоставляется БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ!!!Покупатель недвижимости всего один раз может воспользоваться имущественным вычетом, в том числе по квартире или дому, приобретенному в кредит. При получении налогового вычета в случае приобретения квартиры в строящемся доме в налоговый орган необходимо представить договор о приобретении квартиры или прав на квартиру в строящемся доме, а также акт о передаче квартиры налогоплательщику. Если квартира уже оформлена в собственность, представляются документы, подтверждающие права собственности на квартиру. Понадобятся также платежные документы, доказывающие факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки и другие документы), а также письменное заявление налогоплательщика и кредитный договор. Налоговый вычет может быть предоставлен заемщику по его выбору либо налоговым органом, либо работодателем. Инспекция предоставляет налоговый вычет по окончании налогового периода (календарного года), когда была приобретена квартира. Через год после приобретения квартиры для получения вычета заемщик должен представить в налоговый орган вышеперечисленные документы, а также налоговую декларацию по НДФЛ за предшествующий год. Инспекторы проводят камеральную проверку налоговой декларации и соответствующих документов (ст. 88 НК РФ). Продолжительность проверки не может превышать три месяца. По истечении этих трех месяцев с момента представления декларации и документов налоговая инспекция обязана вернуть заемщику уплаченный налог. Случается так, что имущественный налоговый вычет не может быть использован в налоговом периоде полностью, поэтому его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования (п. 1 ст. 220 НК РФ). Таким образом, налогоплательщик может воспользоваться правом на получение имущественного налогового вычета по уплаченным процентам и в последующие годы (то есть до полной выплаты задолженности по ипотечному кредиту). Не дожидаясь окончания года, в котором заемщик приобрел квартиру, вычет можно получить у работодателя. Для этого следует представить в инспекцию заявление и документы, подтверждающие право на имущественный вычет. В заявлении заемщик указывает свой адрес, паспортные данные, ИНН, данные о работодателе, размер вычета по суммам, уплаченным на приобретение квартиры, и отдельно размер вычета по суммам, направленным на погашение процентов по ипотечному кредиту. Такую информацию представила Федеральная налоговая служба в Информационном сообщении от 18 марта 2005 года. На основании заявления и документов, подтверждающих право на вычет, налоговая инспекция в течение 30 дней выдает налогоплательщику уведомление, в котором подтверждается его право на имущественный вычет, либо отказывает в выдаче такого уведомления. Этим уведомлением подтверждается право на получение налогового вычета в сумме, израсходованной на приобретение квартиры, и в сумме, направленной на погашение процентов по ипотечному кредиту. Данное уведомление заемщику нужно передать работодателю, который в свою очередь при последующих выплатах дохода должен предоставлять вам налоговый вычет.
Михась: tango пишет: Знаю, что расходы (т.е.уплата процентов) можно возместить только по ипотеке Можно взять кредит и на работе. И если грамотно все расписать, то можно под любой низкий, но ненулевой процент (кредиты "не под жилье" все равно облагаются налогом на доход между процентами по кредиту и 3/4 ставки рефинансирования). Делали неоднократно
Irina: Ну вот! Все с нова здорова! Так мы все-таки не можем получить имущ.вычет по процентам ипотечного кредита,пока квартира не приобретена.? Вообще ,вопрос был именно о % с кредита. УважаемыйМихась , Вы повторили то,что уже было многократно написано об имущ вычете за квартиру и считаете,что Михась пишет: просто народ не читает до конца пространные пояснения... уже писал об этом ранее ...
Михась: Irina пишет: Так мы все-таки не можем получить имущ.вычет по процентам ипотечного кредита,пока квартира не приобретена.? Еще раз...потому и грю, что не читаете сверху Получается, что в отношении процентов, уплачиваемых в счет погашения целевых займов, имущественный налоговый вычет предоставляется БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ!!! вычеты по процентам вы можете получать сверх 1 лимона... Но нужен акт, не бумажка, что выдаст ДМС для ремонта. А акт приема-передачи квартиры, а его ДМС может подписать только после того, как сам поимеет в собственность весь объект(за исключением тех, кто брал не у ДМС, и тех кто был соинвестором)
Irina: Да читаю я,читаю!!! Уже даже,кажется , все проясняется. 130 тыс. и 13% от выплаченных по кредиту процентов будем получать после приобретения квартиры. Просто из ранее написанного я поняла так,что если ипотечный кредит взят на приобретение квартиры,этого достаточно для получения имущ вычета ,например,за год.Подаешь документы,что % платил - получай имущ вычет.Теперь все понятно. Хоть Вы и кипятитесь,но спасибо за разъяснения
Михась: не кипячусь... времени нет несколько раз объяснять ;) Клиент задает вопросы платит деньги и ему можно повторять до безобразия. здесь не тот случай... :)
bobriki: хочу присоединится к обсуждению. по всем этим вычетам есть одна небольшая проблема - вычет дается только по одному договору. Если в процессе вы его перезаключаете, то вычет по процентам возможен только по обслуживанию одного из них (на ваше усмотрение). А у нас почти у всех после оформления в собственность договора перезаключаются по другой ставке (у меня точно с 12% меняется на 10%). Т.е. я смогу получить вычет по оплате процентов только или пока был договор 12% или уже после обслуживания по ставке 10%. И почему-то никто никогда об этом не говорит. Поправьте меня, если я неправ...но уже интересовался таким подвохом со стороны государства.
Михась: bobriki пишет: вычет дается только по одному договору вычет предоставляется один раз по одному объекту. Причем тут один договор? Можете не менять проценты - Абсолют спасибо скажет. В кредитном графике четко сказано где долг, а где проценты. Пусть хоть десять раз меняются. Потом, если так боитесь - проведите как доп соглашение к основному договору... А вообще у сбера были всегда плавающие ставки по ипотеке , менялись несколько раз за последние 4 года и не слышал, чтобы были проблемы при возмещении процентов.. Хотя кшно, это кто как уболтает налоговиков... у них ваообще-то премии есть как и в сбере... за съэкономленные средства.. :)
bobriki: Михась , просто при изменении ставки с вами могут перезаключить договор ипотеки. ведь никто толком не сказал, как будет происходить такая схема. И как такое изменения воспримут в налоговой. возьмут и развернут Вам вычет в таком случае. и доказывай им потом, что не верблюд. а это у них запросто.
tango: Михась пишет: если так боитесь - проведите как доп соглашение к основному договору... Я, кстати так и думала, что когда получим в собственность, нам банк к договору выпустит доп.соглашение. Но вот по другому поводу я стала сомневаться, а именно что наш договор с банком подойдет ли для налоговой ... т.к. написано там, что кредит выдается не для покупки жилья, а для покупки векселя... Можете разрушить или подтвердить мои сомнения? Не будет ли это аргументом для налоговой, чтобы не предоставить вычет по процентам.
Михась: bobriki пишет: это у них запросто. Мне не развернут. Если я доживу до этого вычета, то я уже знаю, какой инспектор мне будет его делать и какой коньяк ему буду ставить...(если и он доживет). Почему нужно бежать впереди паровоза на 1-2 года? А давайте еще мусолить, что налоговый кодекс изменится, что бакс станет 35 рублей и половина народа сольет квартиры или астероид в 2036 году бахнет на землю. Сейчас ВАМ до вычета как и многим другим - как до Китая ползком, не менее полугода. А к тому моменту может многое измениться. Тогда и поговорим. Сейчас вон через 1-2 недели будет у вас почтовый адрес - его и обсуждайте ... До сих пор проблем не было. Кшно, именно ВЫ можете попробовать получить проблемы. Но достаточно часто и в налоговых и в ЖЭКах и в судах бывает отказ. Вопрос в том, как действовать в таком случае. Скажу так, что для меня и ряда моих клиентов ДМС менял типовой договор... Правда еще скажу, что было это тогда, когда и продаж почти не было и он достаточно легко прогибался... А в отделе продаж был человек, который сделал первые планы продаж просто позвонил сотне (без преувеличения) своих знакомых и сказал, что есть клевый вариант. Как сказал один политик в этом мире ничто не имеет своей постоянной цены. Все стоит ровно столько, за сколько ты сумеешь договориться
Max: bobriki пишет: при изменении ставки Не знаю, как в Абсолюте, в Сбере договор предусматривает возможность изменения процентной ставки. Но зачем при этом перезаключать договор? Договор остается какой и был, пересчитывается график платежей. Описанная проблема возникает в случае перекредитования. Но, в текущей ситуации, я не думаю, что банки будут снижать проценты при получении собственности на квартиру, да и перекредитоваться на более выгодных условиях вряд-ли удастся...
Galka: затем что договор у нас на кредит для покупки векселя, а не квартиры..... не ипотечный договорчик...
tango: Да, Galka , поэтому если он действительно не подходит в таком виде для возмещения %%, то хотелость бы перезаключить по-новому. А вот тут-то Абсолют и попытается наверное поторговаться с нами: мол, хочешь договор на покупку жилья, тогда ставочку мы по нему поднимем, а? Каково?
Galka: тогды сядем за калькуляторы, и будем сравнивать выгоду от получения вычета при увел. ставке или никакого вычета, но при пониженной ставке.... у меня так получается что ну его этот вычет к чертям собачьим....
Max: Galka пишет: договор у нас на кредит для покупки векселя В Сбере кредит на инвестирование строительства квартиры...
pantte: Мне вычет важен, так как со всего своего дохода я плачу налоги!!!!!!!! И я буду бороться до конца за данный вычет, даже если придеться судиться с ИМНС!
Irina: С вычетом за покупку квартиры все более или менее ясно. Я все думаю о % с кредита. Вот свершился акт купли продажи.Есть 2 варианта.Мы или выплатили кредит или в процессе.Если за имущ вычетом можно обратиться один раз ,то вопрос о % с кредита встает тогда же,когда оформляется имущ вычет за квартиру. Что-то я сомневаюсь,что налоговая будет отслеживать нашу кредитную историю за неск лет... А если к этому моменту кредит выплачен? Получается ,% с кредита оформляется как-то по-другому... По процентам мы отдаем немаленькие деньги.Хочется разобраться. Вы что про это думаете?
Pilot134: Irina пишет: Что-то я сомневаюсь,что налоговая будет отслеживать нашу кредитную историю за неск лет Берете выписку по счету из Абсолюта, с печатью. Я такую беру каждый месяц. Там четко каждая транзакция расписана: основной долг... процент... И все. Есть бумажка - МНС никуда не денется :)
Irina: Выписку,мне кажется , можно и за весь период взять. Существует такая вещь,как отчетный период.Обычно это год. С этим и связаны мои сомнения. И остается вопрос о полной выплате кредита или недоплате на момент покупки квартиры
Max: Irina пишет: отчетный период Для получения вычета за квартиру можно обратиться сразу после получения документов на квартиру. Надо будет заполнить декларацию и собрать необходимые документы. Для получения вычета по процентам надо будет тоже подавать декларации (с приложением всех необходимых документов). Я когда получал вычеты, подавал декларации по окончании года за два предыдущих (подавать на возмещение можно в течение 30 месяцев). Потом производится проверка в течение 3 месяцев и деньги перечисляются на счет. Можно ли получить возмещение по процентам не дожидаясь окончания года - не знаю, можно это уточнить в налоговой.
Irina: Спасибо,Max ! А если кредит уже выплачен? Или еще платить и платить? Про % с кредита ясности никакой
tango: Irina , если почитаете ветку целиком, то думаю найдете ответы.
Irina: tango ,ветку я читаю. Вы можете мне объяснить ,в какой момент следует обращаться за вычетом с процентов по кредиту? В момент оформления вычета за покупку квартиры он может быть выплачен или в процессе. Я этого нигде не вижу.Помогите,пожалуйста
tango: Так вот. Когда станете настоящим собственником, то сразу подготовьте документы по всем законченным налоговым периодам. К примеру мы оформим собственность в марте 2009г. Кредит я получила в июле 2007. Значит подготовлю декларацию и возьму у банка справки за 2007 и за 2008 годы, вот за эти периоды и получу. Но мне платить кредит скажем еще 10 лет. Значит по окончании 2009 года я вновь соберу документы за 2009 год и обращусь за вычетом по процентам которые уплатила за 2009 год. И так пока не закончу платить.
Irina: tango , все просто и ясно. Большое спасибо Подводных камней много. Так что , всем нам удачи в получении имущ. вычета!
irochka: tango Светлана, скажите, а вы случайно не в курсе, у меня з/п официальная в 3 раза меньше чем ежемесячный платеж по кредиту. Кредит мне предоставили на основании справки по форме банка. Каким образом мне будут производить вычеты? И на какую сумму я могу расчитывать.
Max: irochka пишет: Каким образом мне будут производить вычеты? Сумма вычетов будет полной - 130 000 за покупку квартиры и 13% от суммы выплаченных процентов по кредиту. Но получать вы их будете в размере не превышающем уплаченных налогов за отчетный период. Например, за 2009 вы заплатили налогов (НДФЛ) 100 000. По окончании года подаете декларацию и заявление на вычет со всеми документами. Вам рассчитывают сумму к возмещению. Например, 130 000 (возмещение за квартиру) + 20 000 (возмещение по процентам). Итого вам должны вернуть по итогам 2009 года 150 000. Но вернут сразу только 100 000. Остальное - по мере выплаты вами налогов. Обычно эти выплаты производит работодатель (из налоговой приносите справку с указанием суммы). Для вас это будет выглядеть так, как будто налоги с вас не будут взиматься до тех пор, пока сумма к возврату не будет возвращена. Но в данном случае как бы у налоговой не возникли разные вопросы к вам и вашему работодателю...
irochka: Max Ага это точно. Ноя надеюсь к тому моменту когда оформлю право собственности мне покажут всю з/п.
serge43: irochka пишет: Ноя надеюсь к тому моменту когда оформлю право собственности мне покажут всю з/п. Неужели так долго ждать?
Senator: 20 ноября 2008 года 12:59 Путин предлагает увеличить до 2 млн рублей сумму, с которой исчисляется налоговый вычет для приобретателей жилья Москва. 20 ноября. INTERFAX.RU - В РФ задним число с 1 января 2008 года в два раза, до 2 млн рублей, увеличивается сумма, с которой исчисляется налоговый вычет для приобретателей жилья, заявил премьер-министр РФ, председатель партии "Единая Россия" на 10 съезде партии в четверг. "Предлагаю увеличить в два раза - до 2 млн рублей - сумму, с которой исчисляется размер налогового вычета для граждан, приобретающих или строящих жилье", - заявил В.Путин. В этом случае семья сможет сэкономить на налогах не 100 тыс. рублей, а до 260 тыс. рублей. В порядке исключения, имея в виду важность этой меры, считаю возможным начать ее действие с 1 января 2008 года. http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=46655
7777: Senator пишет: сэкономить на налогах не 100 тыс. рублей, а до 260 тыс. рублей. Только не 100тысяч, а 130!
bobriki: вот теперь интересно, когда это примут официально, а не на уровне пожелания главы правительства
karlson: тут есть еще нюанс. Путин говорил про квратиры, купленные после 1 января 2008 года. Мы сюда попадаем? Ведь предварительный договор заключался в 2007 году. Что будет считаться моментом покупки? Как на это повлияет вексельная схема оплаты? В общем, есть много важных нюансов.
Galka: Официально покупка состоится при получении св-ва на право собственности, т.е. не раньше весны 2009
serge43: Galka пишет: Официально покупка состоится при получении св-ва на право собственности, т.е. не раньше весны 2009 Браво! Ура!
irochka: serge43 Очень приятно познакомиться с будущими соседями. Будем дружить домами? . У меня однушка на 7 этаже. Вот.
serge43: irochka пишет: serge43 Очень приятно познакомиться с будущими соседями. Будем дружить домами? . У меня однушка на 7 этаже. Вот. Я бы сказал семьями... 2 этаж и тоже однушка.
buzzdiki: Еще раз прочитала свой кредитный договор, сверила с налоговым кодексом... Жаль, вычета не получится. Договор дается на покупку векселя, а квартира является лишь обеспечением. А в кодексе ясно сказано, что кредит должен быть целевым исключительно покупку квартиры. Ну вот, а тут еще депутаты приняли или вот-вот примут вычет до 2х мильонов
Нафаня: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если я человек официально не работающий, то не смогу получить налоговый вычет?
rzanka: Нафаня вы же налоги не платите, за что вам должны его дать?
Нафаня: эээх! а на ремонт хотелось бы получить 260 штук...9(( жаль, очень жаль(((
Михась: buzzdiki пишет: Еще раз прочитала свой кредитный договор, сверила с налоговым кодексом... Жаль, вычета не получится Когда будет реальный договор купли-продажи квартиры - обращайтесь. Что-нибудь придумаем... Разные аудиторские конторы считают по разному, но в кодексе сказано..."размере фактически произведенных расходов". Даже если налоговая отказывала, в течение 2-3 месяцев пробивали через суд. Есть разные разъяснения минфина и ЦБР - в зависимости от ситуации достается нужное... А письма УФНС - не имеют фактической юридической силы...не более, чем внутренняя указивка, тем более, что реально они получают премии за взыскание доп. средств..Самое интересное , не 130 тыс по вычету, а полная компенсация процентов...
Irina: Очень жизнеутверждающе! Спасибо
Dimasty: Действительно, мы все рано или поздно, будем иметь у себя на руках основной договор купли-продажи, где указана стоимость квартиры, которую мы должны заплатить, в т.ч. и с помощью векселя. Единственное положение в НК РФ, в которое мы может упереться, это требование о предоставлении платежных документов, подтверждающих факт уплаты денежных средств по произведенным расходам (квитанции, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца и другие документы). Конечно, эти самые выписки банк легко нам предоставит: деньги с моего счета переводились на счет застройщика (но было это сделано несколько лет назад) и, возможно, в этих выписках будет приписка, что перевод средств осуществляется по договору купли-продажи векселя, т.е. не для финансирования строительства квартиры. Можно ли принять наши затраты на приобретение векселя, с помощью которого мы оплатили квартиру по ОСНОВНОМУ договору купли-продажи для осуществления вычета – я думаю, есть варианты, что можно, но точнее, конечно, на этот вопрос, ответят находящиеся здесь юристы. А есть ли вариант, что если ДМС и Абсолют Банк пойдут каким-либо образом нам на встречу и сделают так, что якобы все наши затраты на приобретение векселя, пошли на финансирование строительства, т.е. банк дает выписки о переводе средств без указания цели (или например, цель – приобретение прав на недвижимость, тем более в кредитном договоре как раз речь идет о приобретении ПРАВ на недвижимость, и сам кредит является целевым и предоставляется для приобретения в собственность недвижимости путем оплаты ПРАВ на недвижимость, у меня в кредитном договоре ни слова о векселе)? Возникнут ли вопросы у налоговой, почему средства переведены несколько лет назад, а договора о долевом участии нет? Или наличие или отсутствие договора о ДУС – это мое личное дело?
Михась: Dimasty пишет: Возникнут ли вопросы у налоговой, почему средства переведены несколько лет назад, а договора о долевом участии нет? Вопрос равноценен тому, что возникнут вопросы у гайца, если ехать и вилять мимо него с красными глазами... возникнут - работа у них такая ... зарабатывать деньги за наш счет... Другой вопрос - какие вопросы. Вексельная схема применяется застройщиками - вам она невыгодна ни с какой стороны... Ну не бегите впереди паровоза... В нынешней ситуевине законодательство меняется каждые полгодв точно... Если у кого есть готовый договор сейчас - пишите в личку, а по предварительным давайте по моменту возникновения факта купли-продажи квартиры... Там пару пунктов в него перед подписанием вбить . которые не будут критичны для ДМС и все - нет проблем... Сейчас этот вопрос похож на то, как девушка перед ночью с любовником загадывает, как назвать ребенка и кого рожать, чтобы на ней точно женились...
Theo377: Михась пишет: Сейчас этот вопрос похож на то, как девушка перед ночью с любовником загадывает, как назвать ребенка и кого рожать, чтобы на ней точно женились...
karlson: Михась пишет: а по предварительным давайте по моменту возникновения факта купли-продажи квартиры... Там пару пунктов в него перед подписанием вбить . которые не будут критичны для ДМС и все - нет проблем... Для этого надо 2 вещи: 1. Чтобы компетентный юрист их сформулировал перед тек, как ДМС все предложит заключить договор. 2. Внесение этих пунктов в договоры должно стать отдельным предметом переговоров Инициативной группы с ДМС. А то если каждый в отдельности будет ходить и умолять ДМС, то вряд ли к его проблемам проявят интерес. Михась, Вы готовы взять на себя формулировку этих пунктов (ближе к срокам раздачи ключей, конечно)?
Dimasty: Михась Ок! Конечно, бежим вперед паровоза, но раз тему такую завели, вот и рассуждаем о перспективах. Конечно, для меня этот вопрос вообще пока даже не второстепенный, вот когда будет квартирка, свидетельство о регистрации прав и пр., тогда можно поговорить пообстоятельнее, и то: вопрос не критичный (без вычета можно прожить). А сейчас, ну допустим, назовем это кратким курсом юридической грамотности по части имущественных налоговых вычетов и хочется всего лишь получить какие-либо знания или наставления, а вот ваша инфо про пару пунктов в основной договор теперь наоборот только разожгла интерес Что же это за пункты в условиях имеющихся проектов основных договоров и текущего законодательства, если не секрет?
Михась: Dimasty пишет: если не секрет Не вопрос ;) Приезжайте в офис ко мне - поговорим. Любой каприз за ваши деньги. Ребят, ну совесть поимейте, я же не институт повышения квалификации. Что касается общих интересов как будущих жильцов - всегда пожалста, а личные вопросы - есть личка :) Кое-что выслал WAADу. Он может в двух словах до всех донести. У меня так не получается... Реально времени нет заниматься пространными теоретическими изысками. А для общего развития - гляньте в гаранте или консультанте...там много чего написано...
иван: Немного о налоговом вычете. Вот нашёл такую информацию. Налоги принято отдавать, но… можно и забрать, например за жильё. Раз в жизни вы имеете право вернуть подоходный налог (13%) - если купили или построили себе жильё. Если при этом вы взяли ипотечный кредит, то с уплаченных вами в банке процентов можно вернуть 13%. Но чтобы получить эти деньги, надо собрать кучу документов в доказательство того, сколько вы потратили своих кровных на «квартирные» цели. 1. Потратили на ипотечный кредит: - стоимость квартиры * (например, 2 млн. руб.) - проценты по кредиту (например, ставка -14%, на 10 лет - около 2 млн. руб.) 2. Какие документы необходимо подготовить: - заявление на вычет (укажите номер счёта, на который вам вернут средства); - справку о доходах 2-НДФЛ; - договор о покупке квартиры; - акт о передаче (для первичного жилья)**; - документ о праве собственности; - договор об ипотечном кредитовании; - выписка из банка о расчёте процентов; - счета, чеки, квитанция, банковские выписки и т. д. Не факт, что все документы устроят, могут попросить ещё чего-нибудь. * Для возврата налога целиком * для возврата налога по частям (для работающих) 3. Прийти в налоговую инспекцию 4. Подать документы с налоговой декларацией (чтобы получить потраченное за прошлый год) 5. Получить в налоговой уведомление о праве на вычет (срок рассмотрения - 30 дней) 6. Откажут в праве на возврат денег, если: - вы купили квартиру за счёт других лиц; - работодателя; - федерального или местного бюджетов; - если сделка совершена между близкими родственниками. 7. Налоговая рассматривает документы минимум 3 мес. (ст. 78, 88 Налогового кодекса) 8. Отдать уведомление в бухгалтерию по месту работы 9. Деньги переводят на ваш банковский счёт 10. Возвращают удержанный с зарплаты с начала года подоходный налог (13%) и впредь до конца текущего года его не удерживают 11. Придётся ежегодно подавать в налоговую службу декларацию и документы из банка для возвращения 13% с суммы уплаченных по кредиту процентов 12. Ежегодно получать в налоговой для бухгалтерии уведомление о праве на вычет 13. Всего вам вернут 13% (ТОЛЬКО РАЗ В ЖИЗНИ) от - стоимости квартиры - 2 млн. руб. х 13% = 260 тыс. руб. (налог вернут только с 2 млн. руб., сколько бы квартира ни стоила); - процентов по кредиту - 2 млн. руб. х 13% = 260 тыс. руб.(вернут со всей суммы, потраченной на выплату процентов без ограничений)
Irina: Спасибо
bobriki: да и просто знающие люди, может проясните мне... мы оформляли покупку на двоих - как в этом случае происходит вычет. Мне вот говорят, не очень знающие люди, что в этом случае возврату подлежит только по 50% от суммы налогового вычета. Но как тогда быть с пресловутой фразой - только раз за все время...мы ведь получим не весь вычет? буду очень признателен всем, кто меня обогатит новыми знаниями
Михась: договор на кого и кто собственником станет?
serge43: 50% каждому.
Max: bobriki пишет: покупку на двоих В свое время я интересовался этим вопросом, поскольку у меня квартира в совместную собственность на двоих и кредит тоже на двоих. Планирую подавать на возмещение один, чтобы получить вычет с 2 млн. за квартиру и полностью - с процентов за кредит. Для жены хочу сохранить возможность воспользоваться вычетом в другой раз :) Чтобы было меньше вопросов у налоговой все платежи оформляю от своего имени. Где-то читал, что есть прецеденты возврата двум покупателям. Например, квартира стоит 5 млн. Одному возвращают вычет с 2 млн., другому - тоже с 2 млн. Вычетом может воспользоваться налогоплательщик. Вычет предоставляется на сумму потраченную на приобретение жилья (до 2 млн) и оплату процентов по кредиту на приобретение жилья. Если есть документы, подтверждающие, что налогоплательщик потратил суммы именно на эти цели, то он имеет право на вычет. В Вашем случае, два налогоплательщика, каждый из которых может подавать на возмещение.
bobriki: но мне об этом юристы говорили и близкие люди к налоговой. но вот незадача - не в этой области они работали, юристы были по обслуживанию и разруливанию дел юридических лиц, а налоговики - которые этих лиц трясут так вот они утверждали, без ссылок на конкретные законы, что если договор, а потом и собственность на двоих, то уже не играет, кто платит - вычет оба, но наполовину - вы ведь каждый делает только половину покупки...и с вычетом по процентам, но здесь еще веселее - вычет ты не можешь получить больше 50% от 13% процентов по процентам ипотеки (во завернул - )...и не важно, кто платит -так что мы теперь платежи по очереди вносим, чтобы сумма примерно поровну ложилась. но здесь тоже есть подводный камень - вносятся они не на счет ссуды, а на внутренний счет клиента (который можно открыть только на одного клиента), а уже с него платится...так что опять интересный момент, что считать погашением - взнос на промежуточный счет или погашение с этого счета... потом еще - кредит валютный, а вычет будет рублевый - по какому курсу (на дату вычета, на начало года, на дату взноса на внутренний счет (приходник-то у нас на него) или уже платеж по кредиту...и никто не может подсказать, так как тут нужен специалист кредитного отдела (которых мало грамотных) и налоговый работник (а я не видел еще нормальных и толковых госслужащих - уж простите, кого мог обидеть). и желательно в одном лице... вот и пытаюсь, хоть где-то информацию найти. но даже здесь, только такая - я слышал, я читал - а где ссылки на конкретные акты и положения?
Михась: bobriki пишет: но даже здесь, только такая - я слышал, я читал - а где ссылки на конкретные акты и положения? Ага, а может еще и набросать план как отвечать на вопросы, которые зададут налоговики? Рекомендую сделать так - вибираете схему, которая вам выгодна - идете в СВОЮ налоговую (или текущую или г. Видное по ленинскому району и там РЕШАЕТЕ с зам начальника ИМНС по физ. лицам Они не так быстро меняются как клерки). Вам сегодня дадут ссылку на нормативку, а завтра выйдет постановление пленума, разъясняющее все... И к кому вопросы? А еще.... Халява - наказуема... Это в плане иногда особо настырным. но не жедающим платить дают почти друзья не совсем точную информацию... Когда вляпаетесь - деньги найдутся.. Это так из личного опыта...
bobriki: Михась ,потому и спрашиваю, что меня такие специ уже достали. все умные пока не свои деньги потерять могут. а как до дела доходит - вилять начинают, точно собака. а потом идти в налоговую - не поможет...я официально в Тульской области значусь, там со специалистами сильно туго, а в Видном уже идти, так потеряю время много, пока меня хоть к какому-то телу пустят...и не факт, что хоть чуточку адекватному. эх, спасибо за совет, но получается как всегда...
Михась: заключи договор с юристом на получение денег на потом - процент от возвращенной суммы...скажу прямо про 50% - хрень полная, НО.. на данный момент. Возвращал людям по полной. НО иногда не традиционными методами...а потом подумайте, тут вдруг потом купите вторую квартиру... может лючше жену на потом приберечь... Хотя вы тоже правы, на другую квартиру можно завести новую жену, которая еще не брала вычет... А потом дети вырастут - они и возьмут вычет!
Михась: извиняюсь , заключиТЕ...
Theo377: Михась есть же правка
Михась: Поймите. Органы муниципальной и государственной власти - это как капризная красивая девушка, которую нужно холить и лелеять... И если вам после ужина сразу заодно не предложили плавно и позавтракать , то может дело не в вас, а просто может дни критические... значит, нужно подождать или нужный день или нужную девушку у окна...
Михась: Если позволите, я тут напишу последний раз по этому поводу, как бывший преподаватель, в том числе и теории менеджмента... 1. Самое главное в работе с юристом - это порядок работы с самим юристом. Он вам вынесет мозг по договорам, а вы должны сделать так в идеале , чтобы деньги он в руки получил, только тогда , когда вы все получите, что хотели... 2. Судьи, сотрудники налоговой и МВД, службы приставов. службы по контролю за оборотом наркотикуов и т.д. и т.п. все как один кристально чистые и высокоморальные люди - вбейте себе в голову...И если кто-то вам скажет другое - тот идиот и противник властных структур...И по-другому нельзя - иначе оскорбление представителя власти, сопротивление при задержании и т.д. Есть прецеденты реальных сроков, когда инвалид 2 группы избивал 5 сотрудников омона один и получал 3 года не условно... 3. Юристы, особенно хорошие, это люди, не которые знают все законы лучне вас (они все открыты - бери и смотри, читай и распечатывай)... Нет -это люди которые знают механизм ВЕЗЕНИЯ и ПРЕДВИДЕНИЯ... Например, номера в ГИБДД никогда не продавались... Но у меня был прошлый номер 202, сейчас 505 , а будет то же что-то такое... Потому что повезло... и повезет... Так вот , никогда и никому не давайте взяток, особенно должностным лицам - иначе статья и срок, пусть даже условный. Делайте так, чтобы вам повезло...и ищите людей , которыйм везет и слугшайте их советов... А юристы ... для любого из них - вы клиент потенциальный :)
bobriki: такая орфография меня не коробит на нее внимание обращаешь, если еще и вербально идет негатив... и спасибо за совет - уже созрел до простой истины - долбить мозг госслужащему по факту...до победного конца... а вдруг девчонки, как пишут
Михась: долбить мозг и вызывать заинтересованность ... понимаете , кто чем интересуется, кто собирает участки земли для выращивания кузнечиков разных пород... кто собирает открытки с портретами американских президентов... кто открытки с видами российских городов. Причем особо котируются красноярск и ярославль... красноярск особенно. Очень красивый город...
mitirev: За Красноярск отдельное спасибо! Там мой дом, там моя мама...
Михась: mitirev пишет: Там мой дом, там моя мама... не видел на этих открытках никаких домов :) мост вроде есть... приглядеться даже тигра на сопке можно увидеть и много каких животных, но дом твой не видно... Может у меня увеличения на детекторе валют не хватает?
mitirev: Вот она где ошибочка закралась. Ты уж определись: тебе нравится Красноярск на десятках или Хабаровск на пятитысячных? У меня жена, кста, с Хабаровска. Брак червонца и пятитысячной:)))
Михась: видать пацаны опять не то нарисовали :)))))))))))))))) надо сказать будет... а то вить увидят Сибирь вживую, причем начиная от Магадана...
vishnia: Магадан "не поминать всуе"! Это мое родное!!!
bobriki: я скорее поверю, что здесь большинство с широких просторов нашей необъятной Родины...мы вот со своей половиной тоже представляем разные регионы страны...но вот на денежном носителе пока не запечатлели
WAAD: О признании векселей в качестве средства платежа. Письмо ЦБ РФ click here
bobriki: WAAD , спасибо за ссылку
Viole: а у кого-нибудь стоит вопрос о переоформлении собственника при подписании основного договора купли-продажи? поделитесь, пожалуйста, опытом мне просто важно, как это в дальнейшем это может отобразиться при обращении в налоговую за вычетом.
mitirev: Что Вы понимаете под переоформлением собственника?
WAAD: mitirev, речь ИМХО идет о скрытой продаже прав на квартиру без уведомления налоговой и официального перечисления денег на счет компании продавца. Когда при погашении векселя договор купли продажи оформляется уже на другое лицо, а деньги передаются из рук в руки. Тогда возникает ситуация, при которой факт покупки есть, а факт оплаты или вообще нельзя подтвердить, или есть некий договор покупки векселя у частного лица, что может затруднить подтверждение реально понесенных расходов.
mitirev: Но такая скрытая продажа реализуется довольно простыми легальными действиями. Я уже писал где-то Здесь, что такая сделка оформляется путем уступки прав и обязанностей по предварительному договору купли-продажи и передачей векселя этому же лицу на основании, например, договора купли-продажи векселя, в результате которого на векселе появляется индоссамент, указывающий на возникновение прав по векселю у третьего лица, потенциального покупателя. Всю операцию возможно совершить только при деятельном участии ДМС, поскольку по предварительному договору требуется передать не только права но и обязанности покупателя, что требует согласия стороны имеющей встречные права по сделке. Примерно так. WAAD, извините за такую детальную расшифровку, пытался ответить даже не Вам, а скорее на поставленый выше вопрос. При оформлении такой сделки права на вексель переходят возмездно, что и будет являться для налоговой основанием к применению вычета.
WAAD: mitirev спасибо! Я тоже высказал предположение не для себя, а "на публику" т.к. даже если мы оба понимаем, о чем речь, нужно, чтобы все, кого это интересует, поняли нюансы. Не знаю, правда, это ли имел ввиду Viole?
timafi: (Вместе с тем переданный в счет оплаты стоимости жилья вексель может признаваться в качестве расходов налогоплательщика только в том случае, если он сам был приобретен им в рамках гражданско-правовых отношений у третьего лица). Кто в нашем случае является третьим лицом? Ведь вексель был приобретен у ДМС и обмен его(векселя) на квартиру будет происходить с ним же(ДМС).
Galka: вексель у вас скорее всего ЗАО "ДМС", а договор с ООО "ДМС-Д..."
Viole: mitirev пишет: Но такая скрытая продажа реализуется довольно простыми легальными действиями. Я уже писал где-то Здесь, что такая сделка оформляется путем уступки прав и обязанностей по предварительному договору купли-продажи и передачей векселя этому же лицу на основании, например, договора купли-продажи векселя, в результате которого на векселе появляется индоссамент, указывающий на возникновение прав по векселю у третьего лица, потенциального покупателя. Всю операцию возможно совершить только при деятельном участии ДМС, поскольку по предварительному договору требуется передать не только права но и обязанности покупателя, что требует согласия стороны имеющей встречные права по сделке. Примерно так. WAAD, извините за такую детальную расшифровку, пытался ответить даже не Вам, а скорее на поставленый выше вопрос. При оформлении такой сделки права на вексель переходят возмездно, что и будет являться для налоговой основанием к применению вычета. WAAD ну что вы, какая скрытая продажа?? и еще с этим в налоговую? mitirev , да, мне известна эта схема, и я скажу даже больше у меня есть образцы документов, согласованные с ДМС по передаче векселя индоссаменту.но все дело в том, что эта сделка предполагается между родственниками, то есть взаимозависимыми людьми, а тут кто знает, как в налоговой это рассмотрят. мы даже ездили в Видное,узнать, но в налоговой только сказали- вот будет св-во о собственности и акт, тогда и поговорим... что еще больше расстроило. и еще предложили после получения права собственности оформить договор купли-продажи что вообще странно. на мой вопрос налоговику, что в таком случае право на вычет невозможно по причине родства, мне ответили, что это устаревшая информация- хотя я негде не видела поправок по этому поводу.
timafi: Galka пишет: вексель у вас скорее всего ЗАО "ДМС", а договор с ООО "ДМС-Д..." В договоре купли-продажи простого векселя продавцом является ООО "ДМС-Д... на векселе представлен действительный аваль ЗАО "ДМС". Предварительный договор купли-продажи заключен с тем же ООО "ДМС-Д... Получается, если я правильно понимаю, что в нашей сделки отсутствует третье лицо и в получении Нал. выч. могут отказать.
бьь: В конце ноября 2008 года Государственная Дума РФ приняла поправку, которая увеличит налоговый вычет для граждан при покупке жилья в два раза - с 1 до 2 млн рублей. Это означает, что покупатель недвижимости сможет вернуть из казны уплаченных налогов на сумму 260 тыс. рублей вместо 130 тысяч.
Михась: бьь пишет: Это означает, что покупатель недвижимости сможет вернуть из казны уплаченных налогов на сумму 260 тыс. рублей вместо 130 тысяч. Это означает только Ваше понимание данной нормы, не более того...
бьь: Это не мое понимание ,а отрезок вырезанный из статьи.
Stilist: а покупку векселя надо отражать в налоговой декларации?
mitirev: Покупку не надо. Имущественных вычетов на покупку векселей нет. Продажу не забудьте отразить:)))
Stilist: пасиб :-) интересно при продаже векселя 13% не сдерут? надо почитать про ценные бумаги ..
mitirev: При продаже ценных бумаг учитывается разница между затратами на покупку и доходом от продажи. От этой дельты и исчисляется налог. В нашем случае дельта должна быть равна нулю.
Stilist: ну супир тогда, mitirev -спасибо еще раз :-)
vishnia: А я не поняла,где в налоговой декларации надо будет указывать о ПРОДАЖЕ векселя. В обычном варианте при покупке квартиры указывают оплаченную за нее сумму. Что мы покажем в графе стоимость ? Номинальную стоимость векселя? Какие подтверждающие документы надо будет приложить? Те что о покупке векселя через банк ? Может, кто-нибудь проведет конкретный ликбез на тему заполнения декларации ???
Kate: Да-да! Было бы неплохо, если бы нам знающий человек рассказал, как все должно происходить технически. Идем в свою налоговою - когда? После получения собственности? Показываем право собственности? А вексель? В какой срок идут расчеты? Как это происходит? Через бухгалтерию на работе? Расскажите, плиз, кто знает!
kudryashka: Мы покупаем квариру на двоих, и хотели подоходный получить оба. И если бы мы покупали по договору соинвестирования или долевого участия, где платежки были бы на каждого, то вопросов по получению налогового вычета не было. Но в данном случае мы покупаем ВЕКСЕЛЬ а не квартиру - как в этом случае налог возвращается?! А если возвращается, то как быть если мы хотели подоходный получить оба?! Вексель в ДМС выписывают только на одну фамилию и в плажетжных документах указывают одну фамилию. А ведь при подаче документов на получение подоходного, платежные документы нужны обязательно и получиться что в них указана одна фамилия, и соответсвенно на подоходный может претендовать только один человек чтоли?! РАЗЪЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!! КАК БЫТЬ?!
tango: Kate как все должно происходить технически Возмещение подох. налога получаем после оформления в собственность. Обращаемся в налоговую по месту жительства. С собой берем все возможные документы, подтверждающие приобретение жилья: договор купли-продажи, акт приема-передачи квартиры, документы, подтверждающие ваши фактические расходы на покупку жилья, т.е. документ о передаче Векселя. К фактически произведенным расходам могут быть отнесены, например, передача налогоплательщиком прав по ценным бумагам, иного имущества в обмен на приобретение права собственности на жилой дом, квартиру или долю в них. Следовательно, передача налогоплательщиком векселя в счет исполнения обязанностей по договору на приобретение жилья по смыслу подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса также является расходами, дающими право на получение имущественного налогового вычета. Вычет можно получить на сберкнижку по вашему заявлению в налоговую (где-то в течении 3-6 месяцев) или на работе, но для получения вычета на работе необходимо взять уведомления из налоговой и принести в бухгалтерию работодателя. Если до момента Вашего обращения за вычетом, ваш подоходный налог поступил в бюджет в меньшей сумме, чем сумма вычета, то получить можно только в сумме уплаченного налога. Оставшуюся сумму можно возмещать до полной суммы вычета по мере поступления подоходного в бюджет.
Аня: У меня вопрос по поводу возврата налога с уплаченных процентов. Насколько я понимаю, мы можем еще вернуть 13% с оплаченных банковских процентов. Но основной договор купли-продажи мы заключим позже, те получается, что вернуть налог с процентов мы можем только с этого момента ? Правильно?
tango: Аня, получается правильно, но у меня к Вашему вопросу еще добавочка. На сегодня у меня заключен договор с банком на покупку Векселя. А для получения 13% с уплаченных процентов ТОЧНО требуется, чтобы в договор был на покупку Жилья... Интересно, может при получении в собственность банк его поменяет?
tango: kudryashka , не нашла пока ссылку на документы (были подобные разъяснения из налоговой), но по памяти там говорится, что необходимы платежные документы, подтверждающие факт покупки жилья. А по одному платежному документу, два человека не могут получить.
kudryashka: tango , а если мы по одному вексельному договору оплатим двоем... например 2 мил - он и 2 мил - я, но будет ссылка что по договору покупки векселя.. и будет несколько платежек.. с фамилиями плательщиков... в одной его фамилия.. в другой моя. в Договоре на куплю - продажу квариры мы тоже равноправные дольщики. Как вы думаете, такой вариан возможен?!
tango: kudryashka, вексель-то у вас один? Я не уверена, но мне кажется , что загвоздка может быть именно в нем. Правильнее наверное было бы оформить предварительный договор купли-продажи доли (долей) квартиры, при этом каждый бы купил свой вексель для замены потом его на свой акт о передаче доли квартиры, и договор купли-продажи доли квартиры, и каждый бы оформил себе свидетельство о собственности в своей доле. Ой, и это кажется не верно... т.к. я вот что нашла (Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 26 ноября 2007 г. N 03-04-05-01/378): Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 26 ноября 2007 г. N 03-04-05-01/378 Вопрос: Прошу дать ответ по имущественным налоговым вычетам в соответствии с конкретной ситуацией. Мы с женой приобрели квартиру в общую совместную собственность с привлечением ипотечного кредита, по которому мы являемся солидарными заемщиками. Заявление на возмещение подоходного налога за приобретенную квартиру и проценты, выплачиваемые по ипотечному кредиту, ни одним из супругов еще не подавалось. Кому и в каком размере будет производиться имущественный вычет за приобретенную квартиру и выплаченные проценты по ипотечному кредиту, если одним из супругов будет подано заявление о том, чтобы второй мог в полном размере получить вычет в отношении общей совместной собственности и уплаченных процентов? Возможно ли в дальнейшем, при приобретении другой недвижимости (квартиры), в полном объеме получить налоговый вычет, подав аналогичное заявление от имени второго супруга? Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваши письма от 05.10.2007 N б/н и от 19.10.2007 N б/н об имущественном налоговом вычете по налогу на доходы физических лиц при приобретении квартиры и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса при определении размера налоговой базы по налогу на доходы физических лиц налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного указанным подпунктом, не может превышать 1 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность). Налогоплательщики, приобретшие имущество в общую совместную собственность, могут только согласовывать между собой соотношение, в котором имущественный налоговый вычет будет распределяться между ними. Частным случаем такого согласованного решения совладельцев имущества является распределение между ними имущественного налогового вычета в отношении 100% и 0%. Согласовывая порядок распределения имущественного налогового вычета между совладельцами в рамках процедуры, установленной подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса, каждый из них реализует свое право на получение имущественного налогового вычета. Повторное предоставление права на получение данного имущественного налогового вычета не допускается. Заместитель директора Департамента
kudryashka: tango, да при покупке этого... мать его векселя.. мы узнавали.. можно ли его на 2 лица оформить или дайте нам 2 векселя... они сказали не положено.. на одну квартиру - один вексель... Вот теперь всю голову сломали как так оплатить чтобы не пролелеть... спасибо за ссылку! сейчас прочту!
kudryashka: Позвонила в ДМС, в отдел учета и оформления... Сказали что подоходный может получить только один человек - на кого оформлен вексель, после оформления квартиры в собственность. Получается что второй человек, который оплачивает вторые 50% и исправно платил налоги - вычет не получит при покупки данной квартиры... подарив свои 260 тыс - государству... или если повезет получит при покупки следующей недвижимости. (только вот не каждый день ее приобретаешь) Одним словом.. ДМС экономят свои налоги, а простые люди от этого страдают... и не могут получить чесно заработанное.
tango: kudryashka , не совсем так, это требования законов: При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность). Налогоплательщики, приобретшие имущество в общую совместную собственность, могут только согласовывать между собой соотношение, в котором имущественный налоговый вычет будет распределяться между ними.
Ирина: Вы не правильно поняли положения Налогового кодекса. Если приобретаете 1 квартиру в совместную долевую собственность, то тогда следующее: В соответствии с абз. 18 пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса при приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с данным подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения квартиры в общую совместную собственность). Если квартира приобретается в общую долевую собственность с равными двумя долями, имущественный налоговый вычет, предусмотренный пп. 2 п. 1 ст. 220 Кодекса, распределяется между совладельцами в соответствии с их долями в праве собственности на квартиру в размере по 1 000 000 руб. Если вы просто дали деньги второму супругу и квартиру оформили на него, то получить вычет может только 1 человек- собственник квартиры, указанный в свидетельстве о праве собственности. И потом вычет представляется на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода. Кроме документов, которые указаны в предыдущих сообщениях надо заполнить налоговую декларацию и представить справку о доходах с места работы (2-НДФЛ). Естественно вычет можно получить только после того, каогда у Вас будет свидетельсво о праве собственности на квартиру. Кроме того, если доход собственника за налоговый период (год), в котором он приобрел квартиру будет меньше 2 000 000 руб. , то вычет он получит с только суммы доходов за этот период. Остальная часть будет использоваться в другом налоговом периода. Но лучше сразу подавть документы на возврат налога с суммы доходов за налоговый период и на получение уведомления для работодателя на осташуюся сумму вычета.
tango: Ирина спасибо
kudryashka: Ирина , т.е. шанс есть получить налоговый вычет обоим?! ( я новичек в этом деле.. потому только вникаю во все тонкости)
kudryashka: Ирина можно еще вопрос?! если мы хотим приобрести квартиру равными двумя долями, но при этом вексель выписан на одного.. (и получается по документам оплату вроде как производит один человек) то как в данном случае будет оформляться свидетельство о праве собственности?! можно ли будет вписать туда 2х равноправных собственников на квартиру?!
Ирина: Если вы состоите в законном браке, то можно наверное сделать следующее. Поскольку перечисление денежных средств в оплату стоимости указанной квартиры производилось только одним из супругов, для получения имущественного налогового вычета в данном случае другому супругу необходимо представить в налоговый орган оформленную в простой письменной форме доверенность (поручение) на внесение его супругом денежных средств в оплату стоимости квартиры за него как за второго собственника квартиры. Это нашла в одном из ответов налоговой. Но в каждой налоговой сидят инспекторы, которые как хотят , так и трактуют НК. Вопрос получения имущ. вычета по долевой собственности надо изучать, так как ситуации бывают разные. Бывает оформляют квартиры на детей и хотят получить вычет. Я получала уже налоговый вычет, но у меня была просто покупка квартиры. Я один покупатель и один собственник. И никаких воросов у налоговой не возникло. Получила возврат НДФЛ через 1 мес.
kudryashka: Ирина нет мы живем гражданским браком.. Был бы договор соинвестирования или долевого участия - то вопросов бы не было.. собираешь доки, берешь платежку со своей фамилией и каждый идет получать по своим средствам... или может быть, на край, 2 векселя на одну квартиру.. А тут.... скорей всего придется подороить вычет одного дольщика государству.
irochka: kudryashka Не расстраивайтесь. Купите вторую квартиру и заберете все .
kudryashka: irochka ага )) дело за малым ))) за 10 миллиончиков еще и вычет наш ... ладно... где наша не пропадала... Хоть бы квартиру получить.. без гимора.. а это уже так.. мелочи
НиКа: У нас оформлением сделки занималась мама, т.к. мы временно живем за пределами РФ. Вексель на ее имя. Квартира в дальнейшем будет оформленна на меня и мужа. Получается, в этом случае, нам налоговый вычет не грозит? или есть шанс? Добавлю, что работаем в российских учреждениях. налоги государству платим исправно.
Тамара Вер: Я СТОЛКНУЛАСЬ С ЭТИМ ВОПРОСОМ. Имущественный налоговый вычет в данный момент составляет 2 млн. руб. Им можно воспользоваться всего 1 раз в жизни. Сначала надо подать годовую декларацию по форме 3- НДФЛ. пОЗИЦИЯ НАЛОГОВИКОВ НЕОДНОЗНАЧНА по -поводу векселей. Могут принять - могут не принять в зависимости на кого выписан вексель.Напимер , если цепочка состоит из 2- ух лиц. Например Я и ДМС , то в налоговой мне сказали что примут вычет.Если мама - ВЫ -ДМС\ УЖЕ ТРИ ЛИЦА. Могут возникнуть проблемы. Чтобы этот вычет приняла налоговая вам нужно представить им оригиналы!! платежек оплаты векселя ДМС (или копии заверенные нотариусом, но нотариусы отказываются заверять, столкнулась на собств. примере), Договор купли- продажи квартиры - основной договор ,( который мы ещё не получили), акт-приема передачи квартиры и свидетельство на право собственности (если есть). Вычет можно заявить в налоговую в течении 3- х лет. Когда вы пройдете все круги в налоговой вам могут по вашему заявлению вернуть 260 тыс руб на расчетный счет, например в Сбербанке. Это 2 000 000*13%. Или вы можете получить документ в налоговой , на основании которого на работе с Вас не будут удерживать НДФЛ в течении 1-2-3 лет пока вы не израсходуете эти 2 млн.руб
mitirev: Когда подписывал соглашение о допуске в ДМС, задал вопрос о порядке оформления договора купли-продажи. Будет зачитываться в оплату вексель или сначала вексель к погашению, то есть возврат в кассу и тут же прием средств в ту же кассу? Этот вопрос непосредственно связан с порядком получения вычета. Было отвечено, что возможно и то и другое. Если интересует второй вариант, то нужно будет предупредить отдел оформления ближе к заключению основного договора. В таком случае вексель фигурировать в договоре или акте о взаиморасчетах не будет вообще, а в тексте будет записано, что оплата по договору купли-продажи получена продавцом до подписания договора.
Михась: mitirev пишет: В таком случае вексель фигурировать в договоре или акте о взаиморасчетах не будет вообще, а в тексте будет записано, что оплата по договору купли-продажи получена продавцом до подписания договора. Действительно, было бы странно. если бы ДМс отказался от варианта того, что вексель нигде не будет фигурировать.
no_fear: mitirev пишет: Когда подписывал соглашение о допуске в ДМС, задал вопрос о порядке оформления договора купли-продажи. Будет зачитываться в оплату вексель или сначала вексель к погашению, то есть возврат в кассу и тут же прием средств в ту же кассу? Этот вопрос непосредственно связан с порядком получения вычета. Было отвечено, что возможно и то и другое. Если интересует второй вариант, то нужно будет предупредить отдел оформления ближе к заключению основного договора. В таком случае вексель фигурировать в договоре или акте о взаиморасчетах не будет вообще, а в тексте будет записано, что оплата по договору купли-продажи получена продавцом до подписания договора. как быть, если в платежке ДМСу указано, что оплата произведена за ВЕКСЕЛЬ! а эта платежка по сути один из главных документов, которые нужно предоставить в налоговую!
mitirev: Прошу прощения, но мне показалось, что в процитированном Вами тексте есть ответ на Ваш вопрос. Постараюсь по пунктам. 1. если оплата осуществляется ценной бумагой, о чем может быть сказано прямо в тексте договора или в прилагаемом акте о зачете однородных требований, то Вам для получения вычета нужно будет доказать наличие расходов на покупку ценной бумаги. Тут то Вы платежку достанете из серванта и отнесете в налоговую. 2. оплата осуществляется деньгами. В этом слечае в обусловленную сторонами дату совершения сделки (подписания основного договра купли-продажи) покупатель появляется с векселем либо в ДМС в кассе либо в банке с представителем ДМС, скорее первое, так дешевле. ДМС оформляет погашение векселя и расходник на выдачу средств в оплату векселя из кассы, но денег не дает. Тут же оформляется приходник в принятие оплаты от покупателя по основному договору. Таким образом вексель прекращает свое хождение по рукам и возвращается к хозяину. В договоре ни слова о векселе, там будет указана денежная сумма, которая будет числиться оплаченной, а подтвердением будет являться и текст договора и приходник с чеком. и В налоговую нужно будет нести уже их. Примерно так.
no_fear: mitirev, спасибо большое... для меня это темный лес, но вы все-таки дали возможность пройти лучу солнца!!
Max: В случае схемы с продажей векселя и оплатой деньгами, возможно будет получить налоговый вычет по процентам по кредиту на покупку жилья за период с момента заключения договора до момента заключения сделки?
mitirev: Нет, не получится. Потому что деньги вы будете в таком случае тратить только в 2009 году. И еще важное значение имеет то, что у вас написано в кредитном договоре, какая цель получения кредита установлена. Насколько я понимаю, при покупке векселя вряд ли в кредитном договоре указано, что кредитуется покупка жилья.
a211: Max,если сделка проходит по схеме 2(как обьяснил mitirev),то возможно.Главное,чтобы в числе прочих условий,кредит выданный банком был целевым,то есть выданный на покупку жилья конкретно указанному в основном договоре.Однако может оказаться,что кредит выдан на покупку векселя.Боюсь в этом случае возврат "вычета" с процентов может быть очень затруднительным,если не невозможным. Налоговая,не без сопротивления,но все таки приравнивает оплату векселем к оплате денежными средствами,как того требует закон для получения вычета.Но вот доказать,что целью приобретения векселя однозначно была цель покупки жилья может и можно,но это прямо противоречит закону.Не знаю,есть ли выход из этой ситуации,вопрос к юристам.Не исключено,что может появиться еще одно "разьяснительное писмо" МФ,подобно тому когда разрешили считать оплату векселем как расходы на покупку.
Galka: уже выкладывалось ранее WAADом: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 18 апреля 2005 г. N 62-Т О РАСЧЕТАХ ПРОСТЫМИ ВЕКСЕЛЯМИ ПРИ ПОКУПКЕ ЖИЛЬЯ Центральный банк Российской Федерации направляет для использования в работе разъяснение Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России от 28.03.2005 N 03-05-01-07/6 по вопросам, касающимся законодательства о налогах и сборах в части предоставления налогоплательщику имущественного налогового вычета в случае проведения расчетов простыми векселями при покупке жилья. Прошу довести указанное разъяснение до сведения кредитных организаций. Первый заместитель Председателя Банка России А.А.КОЗЛОВ Приложение МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 28 марта 2005 г. N 03-05-01-07/6 Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо Департамента банковского регулирования и надзора от 22.10.2004 N 15-7-2-15/3747 о расчетах простыми векселями при покупке жилья и сообщает. Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщик имеет право на предоставление ему имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома или квартиры, в размере фактически понесенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры или доли (долей) в них. По смыслу приведенных выше положений закона налогоплательщик имеет право на вычет, равный сумме денежных средств, израсходованных на приобретение жилого дома, квартиры или доли (долей) в них, а также в размере фактически произведенных с этой целью расходов в иной форме. К фактически произведенным расходам могут быть отнесены, например, передача налогоплательщиком прав по ценным бумагам, иного имущества в обмен на приобретение права собственности на жилой дом, квартиру или долю в них. Следовательно, передача налогоплательщиком векселя в счет исполнения обязанностей по договору на приобретение жилья по смыслу подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса также является расходами, дающими право на получение имущественного налогового вычета. Таким образом, налогоплательщик имеет право уменьшить налоговую базу по налогу на доходы физических лиц в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса не только в случае произведения расходов на строительство или приобретение жилья в денежной форме, но и при передаче прав по векселю. Вместе с тем переданный в счет оплаты стоимости жилья вексель может признаваться в качестве расходов налогоплательщика только в том случае, если он сам был приобретен им в рамках гражданско-правовых отношений у третьего лица. Выданный продавцу от своего имени вексель в счет оплаты стоимости жилья не может признаваться расходом, поскольку векселедатель не передает продавцу жилья какое-либо имущество, а лишь принимает на себя обязательство в совершении платежа по векселю в будущем. Заместитель Директора департамента А.И.ИВАНЕЕВ
a211: Galka,это письмо однако никак не комментирует вопрос получения налогового вычета на проценты по кредиту на покупку векселя,даже если целью покупки в кредит самого векселя была покупка жилья.(в большинстве случаев единственно возможным способом).Может быть существуют другие нормативные акты освещающие этот вопрос?
Max: Кредитный договор - целевой (явно указано, что кредит на покупку именно этой квартиры). Про вексель там ни слова. Формально банк выдал наличные и я сразу перечислил их на счет застройщика на покупку векселя. Но это отдельный документ, никак с договором не связанный. Почему льгота по процентам возникает с даты покупки квартиры, а не с даты заключения кредитного договора? Да, договор покупки является подтверждающим документом целевого использования кредита, как и свидетельство о собственности и платежные документы, без которых это возмещение не получить, но само событие, порождающее льготу - это все-же кредитный договор? Да, я не сразу купил квартиру, но в один день это сделать невозможно. Более того, собственность может быть оформлена еще позднее, а без свидетельства возмещение тоже не получить. Когда у меня появляются подтверждающие документы я подаю декларацию к возмещению по процентам за тот год, за который у меня кредитный договор (2008) и декларацию к возмещению по процентам и по квартире (2009). Единственное ограничение по срокам, которое фигурирует в НК - возмещение можно получить не более чем за 30 месяцев назад. Обязательным условием возмещения по процентам является указание в кредитном договоре цели - покупки жилья. Если там этого не указано, то возмещение по процентам получить не удастся.
Anastasia: Max пишет: Кредитный договор - целевой (явно указано, что кредит на покупку именно этой квартиры). Про вексель там ни слова. Формально банк выдал наличные и я сразу перечислил их на счет застройщика на покупку векселя. Но это отдельный документ, никак с договором не связанный. МАХ, у вас договор не с Абсолютбанком? В договоре с Абсолютбанком преямо сказано, что займ предоставляется на приобретение ВЕКСЕЛЯ!!! Поэтому с вычетом по процентам можно распрощаться!!! Единственный вариант - доказывать право на вычет в суде. Это кому-нибудь надо? А вообще предлагаю подождать по получения свидетельства. Может, банки пойдут на изменение условий кредитного договора? или составят допники к нему? а может, налоговая изучив полный комплект документов, который мы приложим к декларации, сама признает наше право и предоставит вычет с процентов по кредиту на приобретение векселя (совсем сказочный случай, но чудеса иногда случаются )
Anastasia: Max пишет: Когда у меня появляются подтверждающие документы я подаю декларацию к возмещению по процентам за тот год, за который у меня кредитный договор (2008) и декларацию к возмещению по процентам и по квартире (2009). Кстати, подать декларацию по процентам можно только с того года, в котором у Вас появилось свидетельство о собственности, не ранее.
Marusha: Anastasia пишет: В договоре с Абсолютбанком преямо сказано, что займ предоставляется на приобретение ВЕКСЕЛЯ!!! У меня договор с Абсолютбанком, и там ни про какой вексель не сказано: "2.2. Кредит является целевым и предоставляется для приобретения Заемщиком в собственность Недвижимости путем оплаты ПРАВ на недвижимость".
Anastasia: Значит, Вам повезло! Мы заключали договоры в первом потоке в 2006 году. поэтому у нас - даже не ипотечный кредит, а кредит на приобретение векселя! Может, устроить бучу Абсолюту?
a211: Мы оформили кредит в августе 2008г. в Абсолюте,и кредит -тоже на вексель.Пока не понятно,в связи с чем у Абсолюта были в хождении 2 варианта кредитного договора???
Max: Anastasia пишет: МАХ, у вас договор не с Абсолютбанком Кредит Сбера. Целевой, на квартиру. Anastasia пишет: Кстати, подать декларацию по процентам можно только с того года, в котором у Вас появилось свидетельство о собственности, не ранее. А можно поподробнее. Почему? Или это только предположения?
Anastasia: Мах, это не предположение, а утверждение. Если интересно, почитайте комментарии Минфина и налоговых органов. Кроме того, есть опыт коллекг и клиентов...
ketrin: Max пишет: Anastasia пишет: цитата: Кстати, подать декларацию по процентам можно только с того года, в котором у Вас появилось свидетельство о собственности, не ранее. А можно поподробнее. Почему? Или это только предположения? Я тоже об этом слышала в СМИ
pantte: Вот пока для ДУДС, не знаю нам каким либо боком можно это приписать... Минфин РФ в письме № 03-04-05-01/532 от 07.07.2009 комментирует правомерность отказа ИФНС физлицу в получении имущественного налогового вычета в размере 2 000 000 рублей, на основании, что договор о долевом участии в строительстве жилого дома от 2007 года. При этом акт приемки-передачи квартиры от 2009 года, а право собственности еще в процессе оформления. Ведомство в этой связи отмечает, что при приобретении жилья в строящемся доме для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщику достаточно предоставить в налоговый орган акт о передаче квартиры. Если указанный документ получен в 2009 году имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику в размере до 2 000 000 рублей. Дата заключения договора о долевом участии в строительстве жилого дома для определения размера имущественного налогового вычета значения не имеет Хотя МинФин не поймешь месяц назад другое писал... 03-04-05-01/532 07.07.2009 Вопрос: Подскажите, пожалуйста, имеем ли мы право получить имущественный налоговый вычет в сумме 2 000 000 рублей в соответствии с положением 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса в редакции пункта 11 статьи 1 Федерального закона от 26.11.2008 г. N 224-ФЗ. Если да, то на основании какого разъяснения или письма, т.к. в ИФНС г. Дмитрова нам говорят, что т.к. договор - от 2007 г., то нам положен налоговый вычет от 1 000 000 рублей независимо от того, что акт приемки-передачи - от 2009 г. Нами приобретена квартира в г. Пушкино Московской области. Договор долевого участия с использованием кредитных средств - от сентября 2007 г. Акт приемки-передачи - от января 2009 г. Собственность еще в процессе оформления. Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше обращение от 25.03.2009 по вопросу получения имущественного налогового вычета и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее. Из обращения следует, что Вами в 2007 году был заключен договор о долевом участии в строительстве жилого дома. Акт приема-передачи квартиры подписан в 2009 году, а право собственности на квартиру до настоящего времени не зарегистрировано. Подпунктом 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса предусмотрено, что налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной налогоплательщиком, в частности, на приобретение на территории Российской Федерации квартиры. Федеральным законом от 26 ноября 2008 г. N 224-ФЗ "О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации" внесены изменения в подпункт 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса в части увеличения с 2008 года максимального размера имущественного налогового вычета с 1 000 000 рублей до 2 000 000 рублей. В соответствии с абзацем шестнадцатым подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса при приобретении жилья в строящемся доме для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщику достаточно предоставить в налоговый орган акт о передаче квартиры. Если указанный документ получен в 2009 году имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику в размере до 2 000 000 рублей. Дата заключения договора о долевом участии в строительстве жилого дома для определения размера имущественного налогового вычета значения не имеет. Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин А это злободневная статья 220, вернее выдержка из нее 2) в сумме, израсходованной налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным им на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. В фактические расходы на новое строительство либо приобретение жилого дома или доли (долей) в нем могут включаться: • расходы на разработку проектно-сметной документации; • расходы на приобретение строительных и отделочных материалов; • расходы на приобретение жилого дома, в том числе не оконченного строительством; • расходы, связанные с работами или услугами по строительству (достройке дома, не оконченного строительством) и отделке; • расходы на подключение к сетям электро-, водо-, газоснабжения и канализации или создание автономных источников электро-, водо-, газоснабжения и канализации. В фактические расходы на приобретение квартиры, комнаты или доли (долей) в них могут включаться: • расходы на приобретение квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме; • расходы на приобретение отделочных материалов; • расходы на работы, связанные с отделкой квартиры, комнаты. Принятие к вычету расходов на достройку и отделку приобретенного дома или отделку приобретенной квартиры, комнаты возможно в том случае, если в договоре, на основании которого осуществлено такое приобретение, указано приобретение незавершенных строительством жилого дома, квартиры, комнаты (прав на квартиру, комнату) без отделки или доли (долей) в них. Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 2 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций Российской Федерации и фактически израсходованным налогоплательщиком на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них. Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет: при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем; при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них. Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы). При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность). Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых на обеспечение реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, за счет выплат, предоставленных из средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса. Повторное предоставление налогоплательщику имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не допускается. Если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
pantte: Anastasia у меня также 2.2. Кредит является целевым и предоставляется для оплаты по Договору купли-продажи векселя. хотя я заключала договор в 2007 г. Я так понимаю если следовать логике выше указанного мной поста: Мы заключаем основной договор с Домостроителем и соответственно имеем уже право получить вычеты Че то жаба душить начала... посчитала свой НДФЛ уплаченный с момента покупки....эх...
pantte: При покупке квартиры право на вычет имеют оба супруга Минфин РФ комментирует возможность распределить имущественный налоговый вычет по договоренности между супругами с учетом максимального размера имущественного налогового вычета в выбранной пропорции, равной 100% и 0%, если в свидетельстве о государственной регистрации права собственности на квартиру, оформленным только на одного супруга, отсутствует термин «совместная собственность». Ведомство поясняет, что при приобретении имущества в общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, распределяется между совладельцами в соответствии с их письменным заявлением. В соответствии с положениями Гражданского и Семейного кодексов имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. Из этого следует, что если оплата расходов по приобретению квартиры была произведена за счет общей собственности супругов, оба супруга могут считаться участвующими в расходах по приобретению имущества. Если при покупке квартиры платежные документы и свидетельство о праве собственности на квартиру оформлены на одного из супругов, другой супруг также имеет право на получение имущественного налогового вычета. Налогоплательщики, приобретшие имущество в общую совместную собственность, могут согласовывать между собой соотношение, в котором имущественный налоговый вычет будет распределяться между ними. Частным случаем такого согласованного решения совладельцев имущества (супругов) является распределение между ними имущественного налогового вычета в отношении 100% и 0%. Такие разъяснения представлены Минфином РФ в письме № 03-04-05-01/524 от 03.07.2009.
полная версия страницы