Форум » Юридические вопросы » Оформление квартиры в собственность » Ответить
Оформление квартиры в собственность
no_fear: Порядок передачи собственности.
mitirev: Я бы сказал так, вероятность отъема или утраты квартиры в нашем случае чрезвычайно низка, за исключением катастроф, аварий и т.п. Я подписал все документы, тем самым подтвердив наличие договорных отношений между мной и ДМС в связи с квартирой, получил квартиру, полностью мной оплаченную, и делаю в ней ремонт, уплачивая коммунальные платежи. Всё это дает возможность установить отсутствие спора о праве на квартиру с кем-либо из других соинвесторов. По моим оценкам, не изменившимся с осени 2008 года, право собственности получим к Новому году, вряд ли раньше. Ждать столько времени с ремонтом не вижу смысла.
annushka: mitirev Не сочтите праздным любопытством, просто мне интересна Ваша позиция в данном вопросе. Вы считаете целесообразным затеивать судебную тяжбу на оформление на данном этапе?
annushka: Max пишет На мой запрос о сроках оформления собственности на ДМС мне письменно ответили, что планируемый срок - 4 квартал 2009 года. . Интересно, а может первая очередь отправить в ДМС официальный запрос об оформлении, с просьбой разъяснить ситуацию?
Михась: mitirev пишет: Насколько мне известно, суды общей юрисдикции не сильно забивают себе голову вышеуказанными вопросами при признании права собственности ФИЗИЧЕСКОГО лица на КВАРТИРУ. Согласен на 100%. Плюс - наше соц обременение - школа уже готова давно. Прокладка сетей проведена на все очереди сразу, гарантийные письма на благоустройство с оплатой от застройщика уже есть в УК. Хоть большой роли не играет, но так, для проформы.
Михась: http://www.aerobus-forum.ru/viewtopic.php?t=129 Есть такой интересный форум комплекса Аэробус. По-моему. Капитал-Групп строила. Сейчас как раз народ бьется по-поводу оформления в собственность, т.к. застройщик уже 2 года баранит. Так как раз разные юр. агентства бьются за клиентов. получается. что через суд быстрее и ДЕШЕВЛЕ, чем ждать. Будем надеяться, что к сентябрю что-то ДМС сделает, и обойдемся без всего этого, но вариантов море. Там тоже никто не выкладывает решений суда, дабы народ на начал подавать иски сам, в обход юристов, но как и в случае с нашими "электрическими проектами" после массовых подач цены упали в разы на услуги. Там стоимость регистрации до вели до 50 штук от застройщика (вроде Москва .да и комплекс бизнесс-класс), у нас вроде бы просили от 30 до 50. И через суд оформление 30 (ну еще госпошлина в пределах 10) http://podolskprostor.3bb.ru/viewtopic.php?id=35 http://www.nhouse.ru/forums/index.php?s=cca72b5e2c531278c588de40fb73b2c1&showtopic=6669&pid=176998&st=0&#entry176998 http://www.center-bereg.ru/priznanie.php http://dolshik.ru/index.php?go=Page&id=63 http://www.advokatmsk.ru/levaya_kolonka/zawita_prav_dolwikov/ P/S/ Сейчас еще большой наплыв народа в регслужбе, т.к. опять очередной конец бесплатной приватизации объявлен на весну 2010(третий уже как вроде) - народ ломится. И еще - нужно подать заявление о желании заключить основной договор (ктьо еще не сделал), т.к. если пройдет год с момента получения разрешения на ввод, то это может быть истолковано, как нежелание заключать основной договор. Формально наш предварительный договор - сделка под условием, что будет получено разрешение на ввод. Разрешение было 7 ноября. Чтобы не было лишних проблем - лучше уведомить ДМС до 7 ноября 2009 года, особенно тем, к то не заключил соглашение на допуск к ремонтным работам
mahoni: Если господа юристы пытались меня запутать, то им это удалось. Я не понимаю как связаны между собой разрешение на допуск к ремонту и уведомление о желании заключить договор.
mahoni: И еще не будет ли потом каких-нибудь засад из-за того, что в разделе документ-основание будет стоять решение суда.
Михась: ГК РФ Статья 429. Предварительный договор 1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором. 2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность. См. Обзор практики разрешения споров, связанных с применением Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" 3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора. 4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор. Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора. 5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса. 6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. У нас (я и ряд моих знакомых) в договорах (у всех разные смотрите сами) о заключении основного договора в течение 9 месяцев (после разрешения на ввод - оформление на ДМС) + 2 месяца (время на заключение собственно основного договора). Итого 11 месяцев. То есть к началу августа - собственность на ДМС - октябрь - на нас. Но если к октябрю ДМС не успевает сделать основной договор, то 7 ноября пропускается срок, и формально ДМС просто гаист потом вексель по ценам двух-трехлетней давности(у многих беспроцентный) . А съездить и написать бумажку и поставить ее на входящий - пустяк. Многие (я тоже) так уже и сделали. Косвенно подтверждением о намерении заключить основной договор служит соглашение на допуск, но опять же , оно тоже подписано пока не у всех.
Михась: mahoni пишет: И еще не будет ли потом каких-нибудь засад из-за того, что в разделе документ-основание будет стоять решение суда. Вот с этим вообще не парьтесь - вступившее в законную силу решение суда имеет статус федерального закона. Решение вынесут - джете 10 дней и вперед. Регистратору разницы нет. по статистике (статистика у нас в стране интересное дело кшно ) от 5 до 10 процентов собственности в новостройках через решения суда. В долгостроях - до 25 %
mitirev: Михась пишет: Регистратору разницы нет. Регистратору даже проще. Ему не нужно в основании возникновения права проверять и забивать в базу список документов, только открыть последнюю страницу решения суда. Решение суда снимает все неточности и неувязки в пакете документов, связанных со строительством.
mahoni: Видимо у меня самый кривой договор, срок привязан к получению ДМСом св-ва о собственности на себя. Больше ввобще никаких сроков нету. http://slil.ru/27739161
Theo377: mahoni Да уж Такой договор я бы не стал подписывать. Получается так: ты дай нам денег сейчас, а уж мы потом когда-нибудь тебе продадим квартирку.
Dimasty: Михась Вопрос уже когда-то обсуждался по поводу сроков, но однозначного ответа, как нам поступать, я так и не нашел. Определение сроков в наших пред. договорах вообще не соответствует закону (ГК), т.е. срок нам определили событием, неизбежность наступления которого отсутствует. Статья 190. Определение срока Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Значит наши пред.договора "действуют" один год? Т.е. в течение одного года мы должны заключить основной договор, либо продлить срок каким-либо доп. соглашением. На форуме как-то звучали предложения направлять письма в ДМС о готовности с нашей стороны заключить основной договор, может даже кто-то и отправил, но возымели ли они какое-либо действие или ответную реакцию. Или сам факт того, что мы собщим свою готовность заключить основной договор, будет служить в дальнейшем, чтобы у ДМС не возникли какие-либо "законные" мотивы (если они вдруг возникнут) к отказу в заключении основного договора на основании ГК и погашению векселя деньгами?
Михась: Dimasty пишет: Определение сроков в наших пред. договорах вообще не соответствует закону (ГК), т.е. срок нам определили событием, неизбежность наступления которого отсутствует. С этим согласен, но событие наступило. Формально если кто принял ваши деньги и обязан выполнить работы, то окончание работ подразумевается именно как неизбежное событие - иначе сделка фиктивная. а все остальное - форс-мажор. но это словоблудие. Событие у нас наступило, значит, желательно подтвердить желание стороны заключить основной договор. Если согласие будет и не пригодится - сожаление потраченного времени будет несоизмеримо меньше. чем потребуется, а его не будет. Dimasty пишет: Или сам факт того, что мы собщим свою готовность заключить основной договор, будет служить в дальнейшем, чтобы у ДМС не возникли какие-либо "законные" мотивы (если они вдруг возникнут) к отказу в заключении основного договора на основании ГК и погашению векселя деньгами? Смысл противостояния - это задача закрыть дыры в своей обороне и нащупать их у соперника. Если сторона понимает, что шансов практически нет (бликриг исключен в данном случае:) то и боевые действия не начинаются. В таком случае и попыток не будет. Цена вопроса - час времени.
Max: mahoni пишет: Видимо у меня самый кривой договор, срок привязан к получению ДМСом св-ва о собственности на себя Спешу успокоить - такие не только у Вас. У меня такой-же. Сроки есть у тех, у кого ипотека Абсолюта. Видимо, это было требование банка. У меня - ипотека Сбера, его и такой вариант устроил. annushka пишет: Интересно, а может первая очередь отправить в ДМС официальный запрос об оформлении, с просьбой разъяснить ситуацию? На мой официальный запрос был официальный ответ суть которого сводилась к тому, что оформление собственности будет сразу же после подписания акта исполнения инвестконтракта. Ориентировочный срок - 4 квартал.
annushka: Max Вы писали от одного лица, я имела ввиду коллективное заявление по всем правилам от ИГ + заявления от всех дольщиков с указанием намерений подписать основной договор?
irochka: annushka Тогда, если можно, поясните как быть ипотечникам. В договоре у меня прописан срок 9 месяцев с момента ввода дома в эксплуатацию, затем дается срок 3 месяца в течение которого заемщик должен оформить право собственности на себя. Срок у ДМС - 7 августа, в банк я должна предоставить cв-во о праве собственности не позднее 7 ноября
Dimasty: Михась пишет: Событие у нас наступило, значит, желательно подтвердить желание стороны заключить основной договор. Ну в моем случае, событие еще далеко не наступило: у меня 2-ая очередь, но пред. договору в августе уже исполняется годик.
annushka: irochka Если не предоставите, то что? ИМХО Все оформляется допсами. Суд - крайняя мера. Может все решат письма? Официальный ответ от застройщика может повлиять на решения Банка изменить/дополнить договор. (это мое мнение, никого ни к чему не подталкиваю, просто ищу пути решения).
irochka: annushka так по договору ДМС должен будет платить штраф за несоблюдение сроков.
полная версия страницы