Форум » Юридические вопросы » Оформление квартиры в собственность » Ответить
Оформление квартиры в собственность
no_fear: Порядок передачи собственности.
WAAD: Звонил в отдел регистрации ДМС. Ситуация на сегодня такая: 1. Сдачу жилой части 1 очереди (включая подъезды, примыкающие к коммерч. объектам) ГК и оформление домов в качестве жилых объектов (с введением в реестр и получением почтового адреса) планируют осуществить в последних числах сентября. Говорят, что предварительные осмотры уже прошли, договорились на конец сентября, сейчас работают по предписаниям и замечаниям + просто доделывают то, что не успели (остекление, покраска-затирка). Подписание всех актов ГК подразумевает одновременный прием домов на баланс эксплуатирующей организации. 2. В октябре планируют начать процедуру оформления в собственность фирм-застройщиков домов (около 1.5 тысяч квартир). Эта процедура продлится ориентировочно до НГ. Возможно по январь. 3. Сразу после получения свидетельств на собственность в районном управлении юстиции начнется процедура сдачи векселей (у кого эта схема) и подписания договоров купли-продажи с жильцами. Начало компании планируют на конец января-начало февраля. Вызывать людей будут письменно, группами, исходя из пропускной способности офиса, направлением писем по адресам, указанным в предв. договорах. Поэтому тем, кто имеет изменения в реквизитах, желательно до НГ позвонить и уточнить свой адрес и телефон. (А я бы ещё советовал здесь на форуме определиться, кто нуждается в наиболее раннем переезде, сформировать списки этих людей и передать в ДМС, чтобы рассылку "писем счастья" начали с них). Дальше те, кто подписал дог.купли/продажи (ДКП) идут сами регистрировать его в ФРС (федеральной регистр.палате) или оставляют в ДМС и это будет сделано централизованно за 40 тыс.руб. (в услугу, как я понял, входит и сдача документов в управление юстиции вместе со справкой-экспликацией БТИ и актом проведения расчетов по ДКП). 4. После регистрации ФРС его обладатели заказывают поэтажный план-схему +справку экспликацию на квартиру (возможно в БТИ уже будут готовы технические паспорта и кадастровые паспорта квартир, возможно ещё нет. Тогда придется регистрировать собственность по справке, а потом самим получать паспорта по мере готовности). Обычно после заказа и оплаты услуги получают готовые документы в теч. 10 дней. И эти документы + сам договор + акт проведения расчетов с собственником-застройщиком (обязаны выдать при обмене векселя на договор) сдают в Управление юстиции для регистрации и выдачи свидетельства о собственности. Процедура регистрации по закону не должна превышать 1 месяц (в Москве хорошо, если укладываются за 3!!!). 5. После получения свидетельства можно получать регистрацию по месту нового жительства (Паспортно-визовая служба местного УВД, документы оформляет паспортист упр. компании в Видном) и подавать документы на перепланировку-переоборудование (антенны, кондиционеры, бойлеры-душевые кабины...). Что касается выдачи ключей, допуска в квартиры, проведения ремонта, нелегализованного проживания: Если передача домов ЖЭКу из Видного пройдет без проблем, они обещают начинать подписывать договора с векселедержателями на ком.обслуживание и выдавать ключи для проведения финишной отделки (без перепланировки т.к. эта пока чужая собственность, и без проживания т.к. нет регистрации). Предполагается также для желающих делать отделку силами застройщика по коммерческому договору. (Это явно ускорит процесс ремонта т.к. не будет проблем с проверками рабочих на "проживание", легализацию и право на работу у гасторбайтеров, на наличие лицензий на электро-сантех-работы и пр., с согласованиями электропроекта... Но вот цена икачество - ????). P.S.: 1. Для тех, кто подпишет договор на оформление и заплатит 40 т.р. сдача векселя-ДКП-ФРП-БТИ-юстиция будут проходить одним циклом. Отдают вексель, подписывают ДКП и сразу, не забирая, отдают на оформление. Получают уже готовое свидетельство о собственности. (ориентировочно через 2-3 месяца) 2. Разницы в сроках оформления документов и выдачи ключей в зависимости от номера дома, даты покупки, (посмеялись над шуткой) и того, что на начальном этапе было, вексель или ДУДС - не будет, т.к. ЖЭК принимает всю очередь, а не пообъектно.
tango: Спасибо, WAAD. Только у нас вексель в банке, а для процедуры сдачи векселей ДМС будет нас вызывать, а мы под этот вызов сами должны договариваться с третьей стороной, с банком?
Pilot134: tango пишет: мы под этот вызов сами должны договариваться с третьей стороной, с банком А что? Банк может отказать в выдаче векселя? Преценденты были?
WAAD: Galka пишет: WAAD Вы наверное хотели сказать основной договор купли продажи, а не ДУДС? Ой, Galka, спасибо. Конечно ДКП!!! В 3 пункте вначале и был указан ДКП, а потом что-то меня заклинило на ДУДС, видимо когда хотел написать, что и ДУДС и вексель меняют на ДКП, и дальше у всех процедура будет одинаковая... Уже исправил!
Galka: спасибо за информацию!
WAAD: not at all
lev: WAAD, большое спасибо за толковые разъяснения, Вы пишите о выдаче ключей особо нуждающимся и ремонте, а когда, нет информации?
Theo377: WAAD пишет: и это будет сделано централизованно за 40 тыс.руб. СКОКА-СКОКА???!!!! Офигеть!! Немного ли за такую работу? В Москве (!) за такие услуги берут 500 евро. Не слишком ли они раскатали губищу-то?
serge43: WAAD. Спасибо за подробную иформацию! Меня все же больше интересует вопрос, когда можно будет начинать ремонт в квартире? Если кто знает то напишите пож-та!
innac: И неужели до получения квартиры в собственность нельзя поставить кондиционер и душевую кабину?
WAAD: lev пишет: WAAD, большое спасибо за толковые разъяснения, Вы пишите о выдаче ключей особо нуждающимся и ремонте, а когда, нет информации? 1. Допустим, что всё получилось, как планировали. Т.е. ГК пройдена в конце сентября, октябрь - принятие домов и сетей ДЭЗом, подготовка/запуск тепла. В этом случае с начала ноября начнут оформлять договоры на коммуналку и, после оплаты за 4 месяца (обычно так делают) и подписания акта приемки (что всё отопительное оборудование и приборы учета переданы в исправном состоянии, квартира в ... виде, претензий к ЖЭКу нет), выдают ключи и можно начинать ремонт. Т.е. начиная с ноября. Тут очереди не будет, даже если все толпой побегут. Достаточно принести кватанции об оплате и подписать 2 бумажки. Более того, обычно после ремонта уже и заселяются и живут без разрешения и прописки. ЖЭКи, как правило, не замечают т.к. все люди и все всё понимают. Совсем по-другому ведут себя, когда сделана существенная перепланировка (прав собственности пока нет, а значит это порча чужого имушества, да ещё незаконная!) или переоборудование (даже кондиционер или спут.антенна - переоборудование). Ничего страшного нет, но деньги втемную или за справку-согласование (её потом всё равно брать при легализации перепланировки) берут много и не стесняясь т.к. выхода нет, а если они "накапают"... Я помню, за справку за 500 руб платил 15000. Зато год до легализации жил спокойно. Вот такая проза жизни!!! А вот процедура переоформления векселя в ДКП и дальнейшая цепочка БТИ-ФРП-юстиция создаст толпу т.к. это по 30 минут и более на человека. Ясно, что пройти эту процедуру в первую очередь нужно тем, кто уже заселился нелегально и нуждается в быстрой легализации и прописке (мед.полис, налоговый учет, военкомат, дети в школу, паспорт для 14-летних и пр...). Поэтому и предложил (если другие согласятся конечно, что маловероятно) подготовить и отправить в ДМС список наиболее нуждающихся, чтобы им первым разослали преглошения на переоформление. innac пишет: И неужели до получения квартиры в собственность нельзя поставить кондиционер и душевую кабину? Ну почему же нельзя? Нельзя делать того, что опасно для окружающих и что никогда никто не согласует хоть передним, хоть задним числом. А то, что "проходит" (советую все же перед ... проконсультироваться с жилинспекцией) - можно делать сразу, а оформить потом, хоть через 5 лет. Все так и делают. Ведь мало кто ждет с ремонтом до получения свидетельства о собственности. По большому счету легализация нужна на случай, если будут жалобы от соседей или представителей ЖЭКа (этим они и шантажируют) или при продаже, когда требуется свежая справка БТИ,
mitirev: В целом WAADом всё написано про оформление верно, только есть небольшие ремарки: Главное, что порядок оформления для "покупателей", имеющих на руках ДУДС и ПДКП разный: 1. ДУДС Оформление права собственности будет осуществляться прямо на основании ДУДС. После получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию Застройщик передаст квартиру по акту, приведя в соотвествие строительный и "милицейский" (почтовый) адреса, а также осуществит сверку выполнения сторонами финансовых обязательств по ДУДС. В это же время Застройщик обязан направить разрешение на ввод в эксплуатацию в местное УФРС, на основании которого в реестр пракв вносится информация о завершении строительства и открывается реестр прав для регистрации прав собственников квартир. До подачи конкретным собственником документов на регистрацию своих прав нужно будет получить кадастровый паспорт в БТИ. Дольщик в результате подает в УФРС: ДУДС, акт об исполнении обязательств по нему, акт передачи квартиры, кадастровый паспорт, согласие супруга(если был в браке) либо заявление о том, что в браке не состоит. Официальный срок регистрации - 1 месяц. После регистрации будет выдано свидетельство и... вперед в счастливую жизнь... 2. ПДКП Всё то же самое, только право собственности на квартиры будут оформлять не граждане, а Домостроитель. Он и получит свидетельства о регистрации права собственности на все квартиры, проданные по ПДКП. Далее получение кадастрового паспорта по новой (для регистрации основного договора купли продажи между ДМС и жильцом). Хотя, поскольку права на квартиру только что оформлялись самим ДМС с предъявлением кадастровых паспортов, то в соответствии с существующей практикой, а также на основании изменений в закон о регистрации от мая сего года, при подаче документов в заявлении можно сделать ссылку на дело, в материалах которого находится кадастровый паспорт на объект (здесь практика по управлениям ФРС разная, как в Москве, так и в области), то есть без повторного получения паспорта на квартиру. После подписывается основной ДКП с предварительной сдачей векселей и зачетом сумм по векселям в оплату по договору (иногда в ДКП делают ссылку на вексель, иногда нет). Чтобы без проблем получить налоговый вычет на покупку квартиры, целесообразнее никаких ссылок на вексель в ДКП не делать, хотя и здесь есть подвижки в пользу граждан. После подписания сторонами договора, гражданин, вооружившись нотариальной доверенностью от ДМС и комплектом документов о юр.лице (в том числе о полномочиях подписавшего договор, а в идеале и выпиской из реестра юридических лиц) отправляется в УФРС со следующими документами: ДКП - 3 экз.; акт передачи и акт об оплате, если в самом ДКП эти факты не нашли подтверждения; кадастровый паспорт; документы от ДМС (нотариальные копии), здесь тоже могут быть поблажки со стороны УФРС, как и с кадастровым паспортом (сделать ссылку на существующее в УФРС дело); согласие супруги или заявление, что не в браке; выписка из домовой книги (справка) из жилищных огранов, что дом-новостройка и никто не был зарегистрирован по месту жительства. Со всем этим добром в очередь. Срок регистрации - 1 месяц. По сроку регистрации позволю себе не согласиться с уважаемым WAADом: задержки конечно есть, но в Москве редко превышают неделю при регистрации прав по ДУДС, а по регистрации ДКП задержек с выдачей практически не бывает. Вышеуказанное не претендует на монографию по порядку оформления прав, только отражает существующую практику.
WAAD: mitirev, огромное спасибо! Всё очень толково и профессионально! Чувствуется, что так мы совместными усилиями и ТСЖ нормальное когда-нибудь создадим! А насчет сроков - я сам 3 месяца ждал! Может в последние год-два что-то изменилось.
mitirev: Создадим обязательно!!! Если такая необходимость будет А срок зависит только от того, от какого момента считать. Частенько считают от момента подписания ДКП, но нужно учитывать, что Застройщик, как правило, копит бумажки месяца полтора-два, а потом малчик-девочка бежит и сдает скопом, подвешивая очередь на пару часов. Сам неоднократно сдавал клиентские, подвис надоло только раз (на два месяца) и то по причине приостановки (строители не все бумаги дали, а мы проморгали).
Galka: не на правах рекламы, а для сведения... Регистрация договора купли-продажи Хороший выбор для тех, * кто ценит свое время * кто хочет быть уверен в надежности своей сделки Поможем Специалисты Бюро проанализируют представленный Вами комплект документов на предмет его полноты и содержания. В случае несоответствия комплекта действующему законодательству, мы предоставим свои рекомендации по его дополнению. Сотрудник бюро предоставит полный комплект документов в регистрирующие органы и зарегистрирует договор. Цена услуги г.Москва:5 100р. Оформление прав собственности на основании участия в строительстве дома (соинвестирование) Значительную трудность до настоящего времени представляла оформление прав собственности, ... заключенных застройщиком с инвесторами - физическими или юридическими лицами, принимающими участие в строительстве объекта недвижимости, в том числе и путем осуществления долевого финансирования строительства денежными средствами. Проблема квалификации указанных договоров решена вступившим в силу 31 марта 2005 г. Законом об участии в долевом строительстве. По договору участия в долевом строительстве, одна сторона (застройщик), обязуется в предусмотренный договором срок своими силами и (или) с привлечением других лиц построить (создать) многоквартирный дом и (или) иной объект недвижимости и после получения разрешения на ввод в эксплуатацию этих объектов передать соответствующий объект долевого строительства участнику долевого строительства, а другая сторона (участник долевого строительства) обязуется уплатить обусловленную договором цену и принять объект долевого строительства при наличии разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома или иного объекта недвижимости. После окончания строительства объекта недвижимости и получения разрешения на ввод в эксплуатацию построенного объекта в течение двух месяцев, но не позднее предусмотренного договором срока застройщик обязан передать участнику долевого строительства жилое помещение по передаточному акту или иному документу о передачи (п. 2 ст. 8 Закона об участии в долевом строительстве). Особенности государственной регистрации установлены в ст. 25.1 Закона о регистрации прав и в Инструкции об особенностях государственной регистрации договоров участия в долевом строительстве, прав, ограничений (обременений) прав на объекты недвижимого имущества в связи с долевым строительством объектов недвижимого имущества. Мы поможем Вам оформить право собственности и получить свидетельство на регистрацию прав квартиры, купленную Вами на стадии строительства. Стоимость услуги по регистрации права собственности на квартиру – 20 000 рублей Срок оформления свидетельства на право собственности - от 14 до 30 дней. Для оформления права собственности на квартиру обращайтесь к профессионалам. Оформление прав собственности на основании купли-продажи В соответствии со ст. 550 ГК РФ, договор купли-продажи заключается в письменной форме в виде одного документа, подписанного сторонами и содержащего соглашения по всем существенным условиям (п.1 ст. 432 ГК РФ). Соответственно договоры, составленные в простой письменной форме и содержащие более одного листа, должны быть прошиты и скреплены подписями сторон, а для юридических лиц – и оттисками печати. В случае заключения договора индивидуальным предпринимателем, действующим без образования юридического лица, следует указывать сведения, необходимые для граждан, - паспортные данные и пр. Указание реквизитов документа о регистрации предпринимателя без образования юридического лица не только не соответствует требованиям к оформлению договора, но и может привести к неоправданному увеличению размеров платы за регистрацию. Обязательной государственной регистрации подлежит переход к покупателю права на недвижимость (п.1 ст.551 ГК РФ). Моментом возникновения права собственности у покупателя признается момент государственной регистрации его права в соответствии с п.2 ст.8 и п.2 ст.223 ГК РФ. Для купли-продажи недвижимости жилого назначения, порядок установлен Инструкцией о порядке государственной регистрации договоров купли-продажи и перехода права собственности на жилые помещения, утвержденной приказом Минюста России от 06.08.2001г. №233. При купле –продажи жилого помещения, в отличии от нежилых помещений, совершаются два регистрационных действия: * Регистрация сделки (договора) купли-продажи (с этого момента она признается заключенной в соответствии с п.2 ст.558 ГК РФ); * Регистрация перехода права к покупателю ( в соответствии с п.1 ст. 551 ГК) Оба действия не обязательно совершаются одновременно, поскольку регистрация права собственности покупателя должна осуществляться после исполнения условий сделки, необходимых ля перехода права на проданное помещение. Такая схема не совсем понятна с общепринятой точки зрения на куплю-продажу жилья как на одновременное заключение договора и отчуждение имущества. Однако в соответствии с законом, если договор считается заключенным с момента государственной регистрации, то именно с этого момента у сторон появляются взаимные обязательства: у продавца – передать имущество, у покупателя – принять и оплатить его. Государственная регистрация может оказаться невозможной в силу арестов, запретов и иных причин. Мы поможем Вам зарегистрировать право собственности и получить свидетельство на право собственности на квартиру, купленную Вами на вторичном рынке. Для оформления права собственности на квартиру обращайтесь к профессионалам. Стоимость услуги по регистрации права собственности на квартиру – 20 000 рублей Срок оформления свидетельства на право собственности - от 14 до 30 дней. Получение документов БТИ Объекты недвижимости в ЕГРП должны быть описаны на основании данных технического учета (инвентаризации) – для зданий, строений, сооружений, жилых и нежилых помещений и кадастрового учета – для земельных участков. На здания и сооружения БТИ (Бюро Технической Инвентаризации) выдает копию технического паспорта в полном объеме. Технический паспорт на здание должен содержать поэтажные планы и подробные экспликации к ним (чертежи комнат и помещений на каждом этаже с обозначением номера и площади, а также общую площадь помещений на этаже и во всем здании). Для получения документов БТИ Вам потребуются для проведения любого регистрационного действия относительно Вашего объекта недвижимости, в Федеральной Регистрационной Службе по Москве. Выписка из паспорта БТИ по форме 1а, Экспликация и Поэтажный план – это те документы, которые Вам понадобятся для регистрации права, обременения, ограничения, либо для внесения изменений в ЕГРП. Эти документы имеют срок годности 1 год. Выписка из паспорта БТИ по форме 1а, должна содержать инвентарный номер и инвентаризационную оценку. Копии технических паспортов и выписок должны быть заверены подписью должностного лица и печатью БТИ. Выписка из паспорта БТИ по форме 1а, Экспликация и Поэтажный план должны быть предоставлены в оригиналах, в противном случае, в соответствии со сложившейся практикой, государственный регистратор произведет приостановку регистрации сроком на 1 месяц, для направления запроса при получение документов БТИ, для подтверждения достоверности предоставленных на государственную регистрацию документов. Желательно, чтобы в плане (техническом паспорте) был указан кадастровый номер объекта. Но отсутствие кадастрового номера само по себе не является препятствием для государственной регистрации. Регистрирующий орган в таком случае самостоятельно присваивает объекту недвижимости условный номер. Стоимость услуг по получению документов БТИ – от 10 000 рублей Срок получения документов БТИ - от 14 дней Выписка из ЕГРП Выписка из ЕГРП (Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество), является основным подтверждением наличия, либо отсутствия права, ограничения или обременения на недвижимое имущество. Только с момента внесения соответствующей записи в ЕГРП, возникают, либо прекращаются те, либо иные права на объекты недвижимости. Выписка из ЕГРП требуется в различных случаях. Но особого внимания заслуживает получение выписки из ЕГРП, предполагаемым покупателем объекта недвижимости перед предстоящей сделкой. Многие слышали такое понятие как «добросовестный приобретатель». Но мало кто знает критерии, в соответствии с которыми суд решает, является ли то или иное лицо добросовестным. Одним из таких критериев является факт получения выписки из ЕГРП, предполагаемым покупателем, в процессе подготовки к сделке. Суд расценивает получение выписки из ЕГРП, как действия направленные на выяснение покупателем законности и правомерности владения объектом, предполагаемым продавцом. Другими словами, заказывая выписку из ЕГРП, добросовестный покупатель проверяет наличие прав, а также отсутствие ограничений и обременений на объект недвижимости у лица, которое выдает себя за собственника. Получение выписки из ЕГРП, неоднократно спасало добросовестного приобретателя от риска потери объекта собственности. Перечисленные выше основания для заказа выписки из ЕГРП не являются исчерпывающими. Стоимость услуг по заказу выписки из ЕГРП Срок получения выписки до 10 рабочих дней - 3 000 рублей
WAAD: Гид по оформительским услугам Подготовка этого материала для заинтересованных векселедержателей: ООО "Galka и... вроде больше никого LTD" Стоимость услуг: 1000 рублей с каждого, кто открыл и прочитал предыдущий пост.
Galka:
no_fear: Galka, mitirev, WAAD спасибо за грамотные и полезные посты... зыЖ еще пару дней благодарности повисят, дабы согреть души отписавшихся, потом сотру.
WAAD: no_fear пишет: еще пару дней благодарности повисят, дабы согреть души отписавшихся, потом сотру. no_fear, а 1000 рублей? Galka же нам всем потенциально намного больше сэкономила!!! Galka, как вселюсь, напомните пжлст, обз. отдам!
mitirev: Всё безумно дорого!!! Своими ногами на порядок дешевле: 1. Госпошлина при регистрации прав по ДДУ: 500 рублей, ДКП: 2 раза по 500 рублей + комплекты документов + навыки чтения и письма. 2. Основную трудность при соивестировании составляет добыть кадастровый план, а при заключении договора купли-продажи с Застройщиком - добыть пакет документов продавца и доверенность. 3. Документы из БТИ стоят в зависимости от площади квартиры, но прямые затраты обычно умещаются в рамки 1000 рублей. 4. Выписка из ЕГРП стоит 100 рублей. Конечно нужно в добавок иметь свободное время. Нужно сказать, что заявленные ребятами сроки ничуть не меньше официальных, то есть ребята за указанную сумму готовы поработать курьерами и постоять в очередях. Думаю, проще, дешевле и надежнее будет нанять кого-нибудь из своих, кто посвободнее (например, неработающие жены), а уж проинструктировать смогу.
WAAD: mitirev, ИМХО очень разумное предложение. Нанять одного уполномоченного, сделать на него доверенности и пусть пройдет всю цепочку не с 1, а с 10 или 30 комплектами! И нам дешевле, и он хорошо заработает.
Stilist: +1
no_fear: mitirev пишет: Думаю, проще, дешевле и надежнее будет нанять кого-нибудь из своих, кто посвободнее (например, неработающие жены), а уж проинструктировать смогу. а может так получиться, что имея доверенность этот человек оформит квартиру на себя или на дядю Васю? какие виды доверенностей есть? В нешем мире как только касается вопрос денег, а тут деньги ой какие большие, только на себя и можно надеяться. успокойте ответом :)
Stilist: с квартирами конечно дела до этого не имел :-) но что касается оформления машины например, можно написать доверенность просто на оформления, доверяю типа на себя любимого оформить :-)
mitirev: Довольно редко и только самые необразованные граждане дают доверенность на все действия подряд, и то их нотариус долго отговаривает. Это было лирическое отступление. Что касается содержания доверенности: Для ДУДС будет написано примерно следующее: доверяю представлять мои интересы по вопросу государственной регистрации моего права собственности на квартиру, расположенную по адресу... далее права подавать и получать документы, справки, заявления и т.п. Для ДКП добавятся полномочия по вопросу гос. регистрации договора купли-продажи квартиры. То есть, самое большое мошенничество, которое можно совершить, исключая возможность не делать ничего, это получить ваши документы и их потерять:( Ваши права всё равно будут в ЕГРП, получите повторное свидетельство в таком невероятном случае. Что касается личности, кому давать доверенность. Лично мне будет спокойнее, если это будет кто-то из таких же жителей или даже несколько в одной доверенности на случай болезней, чем абсолютно неизвестный Вася. Заключая договор на оформление с фирмой за вышеуказанные деньги, Вы, тем не менее, всё равно даете доверенность на Васю, на низкооплачиваемого Васю, за которого и фирма то ответственности толком не несет, если он вообще в штате. Еще один аргумент в пользу кооперации, пожалуй самый главный: Для получения документов в БТИ как и для регистрации договоров купли-продажи потребуются документы от ДМС (нотариальные копии уставных и документов на полномочия лица, подписавшего договор, выписка из ЕГРЮЛ, заявления, доверенности). Есть у меня сомнения в том, что ДМС будет счастливо делать копии и доверенности сотнями. Именно за комплектацию дел они и собираются брать 40 тыщ с носа. Если будет группа граждан, то мы попробуем выдавить из ДМС всё в одном комплекте, в том числе доверенность, где квартиры будут указаны через запятую. Потом при подаче документов в ФРС будем ссылаться на этот пакет, поданный с любой из квартир в первом пакете. Мнится мне, что ДМС свое личико по вопросу переоформления прав еще покажет.
7777: В день при регистрации документов принимают от 40 до 75 человек (обычно около 50). Одному человеку даже 10 талонов не дадут (поверьте). Да и сдавать доки одновременно не просто (сам наблюдал как 1 человек одновременно в 3 окна сдавал - и то не "камильфо"). Времени надо сутки (если доки правильно подготовить, ДМС трясти обязательно - тут подход правильный нужен). В общем не так страшен чёрт, как его малюют. Регить права по ДУДС буду сам (как и сам ДУДС).
vishnia: Очень благодарна за информацию. Голосую за "коллективизм" при условии, что "курировать вопрос пошагово" будут наши "профи" - WAAD и MITIREV. Надо заранее и конкретно обсудить КТО и КОМУ. С удовольствием запишусь в первую группу в качестве "КОМУ".
no_fear: 7777 пишет: В день при регистрации документов принимают от 40 до 75 человек (обычно около 50). Одному человеку даже 10 талонов не дадут (поверьте). Да и сдавать доки одновременно не просто (сам наблюдал как 1 человек одновременно в 3 окна сдавал - и то не "камильфо"). Времени надо сутки (если доки правильно подготовить, ДМС трясти обязательно - тут подход правильный нужен). В общем не так страшен чёрт, как его малюют. Регить права по ДУДС буду сам (как и сам ДУДС). а я думаю, что и тем людям которые будут принимать документы будет проще и быстрее обслужить одного человека, которому поручат энное количество документов. Допустим договориться с ними заранее о ситуации и о времени приема. Чтобы не сажать своего человека в Московском, а чтобы один человек приехал к ним :)
mitirev: Сожалею, но в большинстве случаев в ФРС договариваться не с кем. Ближе к теме попробую узнать у нашей загородки нет ли там контакта. Всё равно уверен, что даже в клиническом случае, когда будет приниматься 2-3 пакета в день (в Москве из одних рук в разные периоды вводились орграничения до 7-10 пакетов), хотя на подачу можно и вдвоем съездить, наличие ответственного лица облегчит задачу и уменьшит количество дебильных вопросов-ответов, обычно сопровождающих подачу доков частными лицами.
Pilot134: ПримИте меня в секту
Galka: и меня и меня... если еще принимаете
mitirev: Я думаю, что все желающие смогут принять участие в той форме, в какой это будет удобно. Принимать и приниматься будем когда хоть какие-то документы появятся.
pantte: мой знакомый регистрировал свою квартиру в Видном, вообщем ночевал он там, народу просто немерено... за то что он ночью там тусил со списками очередников, его утром пропустили без очереди.
mitirev: Если будет с кем договариваться, используем и этот вариант. Пока вести какие-либо переговоры бессмысленно. Впереди без малого год до оформления, а в рамках этого года еще предполагается провести реформу Регистрационной службы. Не все реформы идут в минус, после некоторых появляются службы "одного окна"... Поживем-увидим.
ЛЕЛЯ: Порядок действий новосела : 1. Заключение договора на оказание услуг по управлению и эксплуатации многоквартирным домом, получение квитанции на оплату ЖКУ.(При себе иметь: паспорт + копия, предварительный договор + копия) 2. Осмотр квартиры, оформление акта осмотра квартиры.(При себе иметь: паспорт, договор управления) 3. Оформление акта о передаче в пользование жилого помещения.(При себе иметь: паспорт, предварительный договор, оплаченную квитанцию на жилищно - коммунальные услуги за 4 мес. + копия) 4. Получение ключей.(При себе иметь: паспорт, акт о передаче в пользование жилого помещения + копия, оплаченную квитанцию на жилищно - коммунальные услуги за 4 мес. + копия)
lev: Леля, откуда у Вас такая информация. А есть информация о том, когда надо начинать эту процедуру?
tango: lev пишет: А есть информация о том, когда надо начинать эту процедуру? lev , ну Вы даете!!! Думате ЛЕЛЯ забыла написать один пункт про срок выдачи ключей?
ЛЕЛЯ: Процедуру надо начинать, когда ДМС об этом сообщит
mitirev: Заказывал виписку из Единого государственного реестра прав. Заказ делал по новому адресу, кстати не уверен, что у нас дома, а не корпуса, и по своей квартире. Свою квартиру указал, чтобы не нарваться на чей-нибудь зарегистрированный ДУДС, а новый адрес должен был показать, что ДМС уже подало документы на оформление квартир в свою собственность (с приложением кадастровых паспортов из БТИ). Подать может и подали, но по указанному адресу пока никаких записей нет. Будем ждать... Через месяцок повторим эксперимент. [img][/img]
Theo377: mitirev Спасибо за проделанную работу. То есть ДМС не является собственником квартир пока? Я правильно понял?
mitirev: Не только не является, но судя по всему даже застройщик еще не подал в УФРС по МО документы, связанные в вводом в эксплуатацию с приложением кадастровых паспортов. На основании этих документов в ЕГРП будет заведен раздел на каждый из домиков с перечнем квартир и их характеристиками. Затем ДМСники и ДУДСодержатели подадут свои бумажки об участии в инвестициях, об исполнении своиз обязательсвт по оплате и Акт передачи квартир от застройщика или ДМСа(для ДУДСов). Потом и будут осуществляться рег. действия. На сегодняшний день все рег. действия по дУДСам происходят по строительному адресу, а значит все перечисленные мероприятия впереди, а это +два-три месяца. Хотя застройщик теоретически подать документы мог (всё-таки 214 обязывает), но менее месяца назад. Буду делать замеры периодически (чаще раза в месяц пока не имеет смысла).
Theo377: mitirev То есть раз он не собственник, то и УК выбирать и заключать с ней договор об облуживании как собственник не имеет права?
pantte: Н-да...mitirev спасибо, вот теперь мне почему то еще печальнее стало
mitirev: Theo377 Почему же? Вы же сами писали, что будущий собственник имеет много прав, а ДМС как раз будущий собственник, причем в силу закона, а не предварительного договора, который теоретически может быть и не исполнен. Не силен в вопросах ЖКХ, но видится мне что застройщик, владеющий объектом до передачи прав на него, имеет полномочия по заключению договора с управляющей компанией, так что это возможно и не ДМС, а ПромИнвестЭстейт, на котором земля и который в инвестконтракте числится. pantte Не печальтесь. Всё пока идет по плану и в обычные сроки. Это просто фантазия и радужные ожидания "покупателей" несколько опередили события, а сейчас происходит совмещение фантазий и реальности, иногда болезненно:)
Theo377: mitirev Я писал, что будущие собственники имеют право создавать и регистрировать ТСЖ и выбирать УК после этого. Кто-нибудь из ДУДСов слышал о собрании по поводу создания ТСЖ? Приглашать должны были всех будущих собственников. Или ДМС кулуарно за всех все решил?
mitirev: Вопрос риторический. Не слышал ни об одном случае, чтобы для выбора УК проводились голосования дольшиков. Не могу исключить, что в договоре инвестирования с ДМС а также в дУДСах предусмотрено право ДМСа (или застройщика) на выбор УК.
Stilist: mitirev пишет: Не могу исключить, что в договоре инвестирования с ДМС а также в дУДСах предусмотрено право ДМСа (или застройщика) на выбор УК. есть, да
Theo377: Прецеденты есть. Наберите в гугле или яндексе "права будущих собственников".
Pilot134: Например вот: http://www.exk.ru/asp/news.aspx?noparma=ziwk&Gid=64&Mode=document
tango: Theo377 пишет: Наберите в гугле или яндексе "права будущих собственников". Везде идет речь о правах будущих собственников - инвесторов , участников долевого строительства. И нет нигде речи о правах "вексельников". Может быть у вас есть конкретная ссылка, у кого из вексельников были прецеденты?
mitirev: Я правильно понял, что это элит-шмелит В ИРКУТСКЕ? Хааароший пример, однако!!! Прецеденты обычно возникают при смене застройщика, когда обманутым дольщикам и местной администрации приходится взваливать объект на свои хрупкие плечи, иначе он просто не доживет до его достройки и ввода в эксплуатацию. Это то, с чем я сам встречался. Поисковикам, извините, не очень верю. Там многовато субъективного. Вот и Пилот дал ссылочку "Состоялось первое собрание будущих собственников жилья ЖК " Преображенский". Повестка дня собрания: выбор управляющей компании, вопросы передачи общего имущества". Этакими новостями мы можем вообще весь инет забросать: Например, Состоялось собрание ИГ ЖК Московский. Повестка дня собрания: выбор управляющей компании, утверждение тарифов по оплате, устранение недоделок, оформление права собственности, благоустройство территории... По всем вопросам голосовали ЗА единогласно. УРА, товарищи!!!
Михась: Смотрю, читаю и не могу уже видеть как идет очередная волна промывания мозгов. Г-н Митирев, всегда к вам относился с уважением... Ваши однако последние фразы типа "иначе он просто не доживет до его достройки и ввода в эксплуатацию". В данном случае эти варианты прошли. ДМС получил разрешение. До этого момента я опасался многочисленных, "а вдруг"...Так вот не было прецедентов с 2002 года, а уж после 2006 и подавно, когда при наличии предварительного договора и договора векселя человек оставался без квартиры при наличии разрешения на ввод. Тем более, что в "предвариловке" (как и в ГК РФ) есть пункт о принуждении уклоняющейся от подписания основного договора стороны и возмещении всех убытков.. А вот с 2006 года, компания, которая привлекает средства через векселя - автоматом налетает на уклонение от налогов. небезизвестная Вам и мне МИАН как раз недосчиталась уймы денег в долларах из-за этого. Счет был на миллионы...На данный момент позиция власте такова, что привлечение денег без ДУДСов будет жестко караться, вплоть до 1 млн на юр. лиц и физлиц до 50 тыс (это чтобы более векселя не покупали). Поправки внесены в ноябре, сейчас идет вычитка... Не думаю, что в данной ситуации ДМС пойдет на любые варианты реальной конфронтации... А здесь можно писать, что угодно... Самое главное, что и Вы и я знаем реальную позицию в судах, налоговой и прокуратуре...Если была коммерческая недвижимость - правы вы, некоммерческая - правы "векселя"... Не даром ни на один конкретный вопрос не отвечает ДМС, например, где в договоре сказано от том, что должны деньги вносить сейчас, а не после подписания основного. Мы свами понимаем, что идет просто игра на оотяжку времени, не более. ДМС и в страшном сне не приснится идти в суд. Прощай навеки муниципальные программы, тендеры и конкурсы.. Самое главное - не важно чем закончится суд... Важен прецедент, как и массовые акции обиженных "векселей". Для сравнения, чтобы получить хоть какие-то деньги по программе молодая семья, в счет оформлкения в собственность - заключается еще предварительный договор. Видите ли юр.лицу официально нельзя принять деньги без пунктов в договоре или доп. соглашения, ну никак нельзя... Это ведет к таким последствиям, что это вбивают в голову всем юристам в недвижимости - цена вопроса слишком велика... Будем надеяться, что данное пояснение Вашей позиции действительно обусловлена серьезными причинами, так как правовых оснований в ней вроде не чувствуется... А так, для информации - есть еще это... http://www.ds35.ru/forum/viewtopic.php?p=1605 http://www.radiohamroh.uz/2008/10/06/kvartirnaya-sxema/
mitirev: Саш, ну ты погорячился. Вроде я нигде ни полсловом не опровергаю сказанного тобой выше. Лично у меня сомнений в получении квартиры практически нет. Иначе я бы не входил в этот проект, да еще заемными деньгами. Вероятность быть кинутыми из-за вексельной схемы на сегодняшний день, с учетом построенного и введенного в эксплуатацию, близка к нулю (не ноль, но рядом). Приведенная тобой цитата ("иначе он просто не доживет до его достройки и ввода в эксплуатацию") касалась назначения управляющей компании абстрактными будущими собственниками. Мне было сказано уважаемыми собеседниками, что прецеденты есть. Я с этим в своей практике втречался только в ситуации сбежавшего застройщика, когда вопросы выбора УК и эксплуатации частично сданного объекта (Ивантеевка МО, дом сдавался секциями) легли на администрацию и дольщиков. Других, отличных от этого, примеров, увы, мне не известно.
Михась: mitirev пишет: Саш, ну ты погорячился. Вроде я нигде ни полсловом не опровергаю сказанного тобой выше. Тады ладно, может я что не так понял :) Просто по опыту сам привлекался к "взаимодействию" с особо одаренными будущими собственниками в "Шуваловском", там давали профессуре ломоносовского универа квартиры в счет земли.. И огласка будь здоров если что... Там такие перцы с юрфака МГУ, которые поправки к кодексам пишут...Вот они и провели ТСЖ еще на этапе строительства...и еще много чего...
dedBrian: mitirev mitirev пишет: Не силен в вопросах ЖКХ, но видится мне что застройщик, владеющий объектом до передачи прав на него, имеет полномочия по заключению договора с управляющей компанией не полномочия, а право. как и любой другой договор, прямо не протиоречащий законодательству. это будет договор на управление домами, но не тот, который упоминается в ст.162 ЖК РФ. последний может быть заключен только по решению собственников квартир. тем более никаких отношений к жилищным правоотношениям не будет иметь и договор, который предлагается нам к подписанию с УК. так как мне принципиально важно вселиться до 1 сентября (а не просто абстрактно быстрее как некоторым), то я собираюсь подписывать договор с УК в кратчайшие сроки в любой редакции, потому как никакие жилищные права или форму управления многоквартирным домом этот договор определять не будет. и никаких обязанностей по нему, предусмотренных ЖК РФ, как то оплата услуг управляющей организацие, я выполнять обязан не буду, это будет лишь моим правом.
Theo377: Ага, посмотрим как вас пустит УК в квартиру с вашим правом, если вы договор с УК не будете выполнять. В Котельниках таки как вы просто не пускает в дом охрана.
dedBrian: Theo377 пишет: Ага, посмотрим как вас пустит УК в квартиру с вашим правом, если вы договор с УК не будете выполнять. В Котельниках таки как вы просто не пускает в дом охрана. естественно, прав тот у кого больше прав. но в ситуации когда обе стороны не правы, посмотрим кто кого. до оформления права собственности на покупателей они смогут попытаться что-то сделать, после - не вижу шансов. а с охраной приходилось разбираться и не с такой, как в дёснах. так что можно не пугать, пуганный ужо.
tango: Михась пишет: а данный момент позиция власте такова, что привлечение денег без ДУДСов будет жестко караться, вплоть до 1 млн на юр. лиц и физлиц до 50 тыс (это чтобы более векселя не покупали). Поправки внесены в ноябре, сейчас идет вычитка... Михась, там смысл не чтобы векселя не покупали, а чтобы векселя не продавали, т.к. штраф до 50 тыс. хотят не физическому лицу предъявлять, а должностному. Поправить закон Эти договоры плохо защищают инвесторов, а сейчас у строителей непросто с финансами, так что может возникнуть новая волна — «обманутых дольщиков», предупреждает зампред бюджетного комитета Госдумы Александр Коган. Он один из инициаторов поправок в закон о долевом строительстве, которые группа депутатов-единороссов внесла в Госдуму в сентябре. Предлагается жестко запретить привлечение средств не по правилам закона о долевом строительстве. За нарушение — штрафы: до 50 000 руб. — для должностных лиц и до 1 млн руб. — для компаний. Пряник тоже предусмотрен: освобождение от НДС. Сейчас проект проходит согласования в министерствах и ведомствах. Пресс-служба Минрегионразвития работу закона о долевом строительстве комментировать отказалась.
Михась: tango пишет: Михась, там смысл не чтобы векселя не покупали, а чтобы векселя не продавали, т.к. штраф до 50 тыс. хотят не физическому лицу предъявлять, а должностному. кто спорит, в данном случае речь шла о менагерах ДМС, как о физических лицах. чтоб конторой не прикрывались... прошу прощения - должностных лицах... А если быть точнее, то в КоАПе обычно речь идет о юр.лицах, должностных и физ.лицах. В данном случае понятно (я так думал), что физ.лицо само по себе не может выпускать векселя от лица строительных контор и пускать их в обращение. а если продавать не будут, то и покупать тоже... Решь не шла о наказании покупателей... возможно выразился неправильно, быстро писал...
vishnia: Как в свете будущего отказа от вексельного варианта продажи квартир будет принимать наш вариант покупки квартиры налоговая для возврата 13%, в частности, если "Домостроитель-Девелопмент" выдал вексель на заемные от нас деньги, и ОН ЖЕ в итоге за него продает нам квартиру (без некоего третьего лица) ???
Pilot134: vishnia пишет: Как в свете будущего отказа от вексельного варианта... Вроде как законы не имеют "обратного хода".
Theo377: Pilot134 Если их специальной нормой не распространят на отношения, возникшие до вступления в силу данного закона.
irochka: http://realty.mail.ru/news/3904.html
Stilist: будет ускорена регистрация прав на жилье в новостройках. Вместо двух лет этот процесс будет занимать всего шесть месяцев поясните мне пожалуйста, это я собственность два года получать буду? или ДМС?
mitirev: Ерунда в статье написана. У дольщика есть право расторгнуть договор только в случаях, прямо указанных в законе, а именно: "1. Участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора в случае: 1) неисполнения застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства в установленный договором срок; 2) неисполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона (это случаи, когда объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования); 3) существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства; 4) нарушения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 3 статьи 15.1 настоящего Федерального закона (это случай прекращения поручительства банка); 5) в иных установленных федеральным законом или договором случаях. 1.1. По требованию участника долевого строительства договор может быть расторгнут в судебном порядке в случае: 1) прекращения или приостановления строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что в предусмотренный договором срок объект долевого строительства не будет передан участнику долевого строительства; 2) существенного изменения проектной документации строящихся (создаваемых) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства, в том числе существенного изменения размера объекта долевого строительства; 3) изменения назначения общего имущества и (или) нежилых помещений, входящих в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости; 4) в иных установленных федеральным законом или договором случаях." А все акции по ускорению оформления чего-либо обычно заканчиваются неисполнением на местах.
dasha: Скажите, а кто-нибудь узнавал в регистрационной палате, получил ли ДМС в собственность наши дома? ведь если получил и скрывает этот факт, то мы можем по договору требовать заключение основного договора через три месяца после получения ДМС собственности!
vishnia: В марте только собираются сдать документы.
mahoni: Интересно кто-нибудь знает прошел таки процесс оформления собственности или воз и ныне там.
bruzz: mahoni пишет: Интересно кто-нибудь знает прошел таки процесс оформления собственности или воз и ныне там. Со вчерашних слов - все еще там.
Theo377: От представителя отдела по регистрации прав ДМС Екатерины получена следующая информация: 1. Документы БТИ на квартиры практически готовы, на 23 марта назначен срок их выдачи. 2. С конца апреля - начала мая должны запустить процесс регистрации прав ДМС на квартиры. 3. По поводу ДУДСов было сказано, что долевики уже могут регистрировать квартиры (почему-то слабо верится, т.к. информации о том, что адрес открыт для регистрации пока не поступало).
Anastasia: Theo377 пишет: Документы БТИ на квартиры практически готовы, на 23 марта назначен срок их выдачи. 2. С конца апреля - начала мая должны запустить процесс регистрации прав ДМС на квартиры. а они не говорят с чем связана более чем месячная разница между доками БТИ и началом процесса регистрации прав ДМС?
Theo377: Не говорят. Но, видимо, месяц уйдет на складывание документов по кучкам
irochka: Может поможем им всем миром . Каждый свой дом в кучку разложит
ketrin: irochka пишет: Каждый свой дом в кучку разложит Я согласна помочь
inessa_1: Вчера звонила в ДМ в отдел регистрации прав. Они ждут документы из своего юридического отдела. Как только получат документы сразу в бой. Сначала будут оформлять документы ипотечников, а далее всех остальных. Надо было покупать по ипотеке, а не сразу 100% кровных выкладывать
НаталИи: inessa_1, они нас пускают в первую очередь, потому что этого иребует банк. Ведь он Залогоприобретатель. Владелец настоящий. Имеет больше прав и ниточек, за которые более эффективно дергает ДМС, нежели обыватели. Это резонно. Мы ипотечники, и новость эта для нас хорошая, хотя есть вероятность, что и до нас очередь дойдет лишь к концу года, так же, как и до остальных...
Михась: inessa_1 пишет: Надо было покупать по ипотеке, а не сразу 100% кровных выкладывать действительно, что же вы банку не заплатили и за открытие счета и повышенные проценты до оформления в собственность... просто за ипотечников их могут оштрафовать. за неипотечников - нет... Но то, что вряд ли успеют и с ипотечниками - факт. За 4 месяца ниче не сделали... Зато отмаз - мфы ипотечниками занимаемся. прям как быдто ДУДСам во время все построили и передали...
tango: Михась пишет: Зато отмаз - мфы ипотечниками занимаемся. А кому "отмаз" нужен? Когда наступят сроки, а результата не будет, я возмещу по договору ВСЕ свои убытки и санкции обязательно!
Михась: tango пишет: возмещу по договору ВСЕ свои убытки и санкции обязательно! Ага, только если будет с кого и в какую очередь.. У ДУДСОв пока не сильно получается... Им уже много должны... а есть подрячики...На балансе сплошные убытки...Вы не первая в очереди за деньгами, а в ДМС все заложено ...
tango: Михась пишет: У ДУДСОв пока не сильно получается.. Так это долевые участники! У них может быть и очередь из спорящих подрядчиков, кто-кому и в какой доле сроки нарушил. А у меня просто договор с ДМС- Девелопмент. Не важно, что у них будет заложено, важно, что мой иск к ним суд удовлетворит.
Михась: tango пишет: важно, что мой иск к ним суд удовлетворит Ага и прямо в суд вам и деньги принесут... ну спорить не буду... есть много разных книжек об исполнительном производстве, не сомневаюсь, что вы и это знаете лучше.. .и есть такие штуки как обращения взыскания и порядок взыскания и порядок удовлетворения требований... Хотя не сомневаюсь, что именно ВАШИ претензии ДМС удовлетворит в полном объеме и даже заранее...Только еще - у вас там ограничение есть по сумме. У дудсов не было его и процентная ставка у них весьма выше была... А чей иск раньше суд "удовлетворит" значения не имеет, вы физ лицо и они физ лицо. а есть еще к сожалению много чего, в том числе и задолженности по зарплате...но не забивайте себе этим голову.. многие знания - многие печали. Веселей так - бах и в суд! Ведь у вас договор с ДМС и не важно что заложено! они залог отберут, кредит возьмут, в рабство пойдут, но вам отдадут...
tango: Михась пишет: .. многие знания - многие печали. Веселей так - бах и в суд! Не буду спорить, Вам наверняка это лучше знать
Михась: tango пишет: Вам наверняка это лучше знать Это точно... "Мы пскопские", "в академиях не вивчались", но по крайней мере стараемся сначала установить состав имущества, на которое может быть обращено взыскание или наложен арест...
zebr: есть что делить?
inessa_1: Михась пишет: действительно, что же вы банку не заплатили и за открытие счета и повышенные проценты до оформления в собственность... Потому что у нас были денежки за квартиру на руках, вот и не брали ипотеку. Раньше осени никому ничто не оформят. Ждемс
mitirev: Среди покупателей квартир ведь существуют дольщики, оформление прав собственности которых не зависит от регистации прав на ДМС. Насколько я понял, эти люди уже подписали с ДМС все документы, необходимые для ФРС. Есть ли новости по регистрации их прав? Кто-нибудь уже получил свидетельство? А то что-то затихли все...
irochka: mitirev У меня соседи покупали по ДУДСу. Начали оформлять собственность. Поехали в Видное, а там говорят сумашедшие очереди. Попросили ДМС они им выставили цену 35 тыс за двушку, на момент когда я с ними разговаривала находились в размышления чего делать. Платить ДМС или все же самим оформить. Цены у ДМС просто нереальные.
mitirev: На рынке есть цены по проталкиванию документов через областную ФРС - от 10 до 20 тысяч. Цена не зависит от размера квартиры, только от аппетита посредника и уровня его взаимодействия с чиновниками. Пусть помониторят по местным агентствам недвижимости. Как правило, у всех есть какая нить МарьяВанна, которая организует как-бы-запись и как-бы-прием. Сам вряд ли буду стоять в очередях, когда время подойдет. Постараюсь податься через нашу службу оформления загородки (если она в кризис не загнется до этого момента).
Max: На мой запрос о сроках оформления собственности на ДМС мне письменно ответили, что планируемый срок - 4 квартал 2009 года. ДМС не может начать оформление собственности без подписания акта реализации инвестиционного контракта. Я подозреваю, что этот акт не будет подписан пока 5 корпус не примет УК (а, возможно, есть еще какие-либо условия, например, благоустройство).
Михась: Max пишет: Я подозреваю, что этот акт не будет подписан пока 5 корпус не примет УК Этот акт не будет подписан, пока не будут реализованы составляющие контракта. (После поднятой шумихи, исключить парковки стало невозможным, хотя даже из рекламных буклетов исключили) А это и парковки и дороги. Контракт заверялся в области. Так что "по-быстрому" спихнуть его не получится уже.
annushka: Да, без этой бумажки им никак не сдать на регистрацию: Примерный перечень правоустанавливающих документов, представляемых при государственной регистрации права собственности на объект, построенный по договору участия в долевом строительстве Договор участия в долевом строительстве; Договор об уступке прав (если была уступка прав по договору); Акт приема-передачи недвижимости; Справка от Застройщика о том, что участником долевого строительства полностью выполнены обязательства по договору (если актом приема-передачи выполнение данных обязательств не предусмотрено); Документ, отражающий раздел долей в натуре, подписанный участниками строительства (например, акт реализации инвестиционного контракта, акт распределения квартир между инвесторами); Разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которого входит объект долевого строительства.
mahoni: Мне тут один человек сказал, не знаю на сколько это правда, что при вексельной схеме, возможно через суд требовать оформления в собственность даже если застройщику не закрывают инвест. контракт. Или это бред? Mitirev, прокомментриуйте вкратце, или кто другой, кто может объективно разъяснить ситуацию.
annushka: mahoni Причина по которой не закрывают инвест контракты могут быть разные. Стоянка например, не проблема для оформления через суд прав собственности. Но тот факт, что один из корпусов не принят на баланс - действительное препятствие.
mitirev: Об этом уже есть где-то выше. Теоретически, ссылаясь на фактическое инвестирование строительства, прикрытое предварительным договором, возможно. Практических результатов я пока не видел, в смысле вступивших в силу решений суда, да даже и не вступивших, пока только одни разговоры.
annushka: annushka ИМХО Если здание которое препятсвует оформлению инвестконтракта будет признано по усмотрению суда временно непригодным к проживанию (отсутсвие лифта например), то бесполезно просить суд об оформлении прав собственности. Скорее всего суд поступит таким образом - обяжет застройщика в разумные сроки устранить неполадки, принят на балланс.
mahoni: to mitirev. Я правильно понял, что можно подписывать ту лабуду на допуск которую, предлагает ДМС и таки начинать ремонт. Какие могут быть "подводные" камни потом с получением собственности?
Max: annushka пишет: Но тот факт, что один из корпусов не принят на баланс - действительное препятствие. Это препятствие и для остальных корпусов?
НаталИи: И нам вчера знакомый, нач-к юр. департамента банка, сказал, что может помочь с оформлением в собственность через суд, если всё затянется.
Михась: Max пишет: Это препятствие и для остальных корпусов? Это не препятствие для суда. Ряд владельцев ДУДСов (сотрудники ДМС само собой) уже оформили в собственность. Значит проблем с кадастром земли и почтовым адресом нет. Получение денег ДМС состоялось. Дом пущен в эксплуатацию. Жить можно. Суд будет оформлять в собственность (если указать в иске) сразу на физ. лицо. Поэтому Акт реализации инвестиционного контракта для данного варианта не критичен. Банк будет на стороне покупателя, так как в случае невыплат и продажи залога реализовывать имущество проще, чем виртуальные права на него.
mitirev: Мне кажется что в данном случае ситуация несколько упрощается в связи с наличием Разрешения на ввод в эксплуатацию, которое по ГрК является единственнным документом, подтверждающим окончание строительных работ. Нельзя забывать, что ИнвестКонтракт может содержать еще вопросы, связанные с благоустройством, прокладкой сетей, стротельством социальных объектов и т.д. Процесс полного выполнения обязательств Инвестора по ИнвестКонтракту может растянуться на долгое время. Насколько мне известно, суды общей юрисдикции не сильно забивают себе голову вышеуказанными вопросами при признании права собственности ФИЗИЧЕСКОГО лица на КВАРТИРУ.
mitirev: Я бы сказал так, вероятность отъема или утраты квартиры в нашем случае чрезвычайно низка, за исключением катастроф, аварий и т.п. Я подписал все документы, тем самым подтвердив наличие договорных отношений между мной и ДМС в связи с квартирой, получил квартиру, полностью мной оплаченную, и делаю в ней ремонт, уплачивая коммунальные платежи. Всё это дает возможность установить отсутствие спора о праве на квартиру с кем-либо из других соинвесторов. По моим оценкам, не изменившимся с осени 2008 года, право собственности получим к Новому году, вряд ли раньше. Ждать столько времени с ремонтом не вижу смысла.
annushka: mitirev Не сочтите праздным любопытством, просто мне интересна Ваша позиция в данном вопросе. Вы считаете целесообразным затеивать судебную тяжбу на оформление на данном этапе?
annushka: Max пишет На мой запрос о сроках оформления собственности на ДМС мне письменно ответили, что планируемый срок - 4 квартал 2009 года. . Интересно, а может первая очередь отправить в ДМС официальный запрос об оформлении, с просьбой разъяснить ситуацию?
Михась: mitirev пишет: Насколько мне известно, суды общей юрисдикции не сильно забивают себе голову вышеуказанными вопросами при признании права собственности ФИЗИЧЕСКОГО лица на КВАРТИРУ. Согласен на 100%. Плюс - наше соц обременение - школа уже готова давно. Прокладка сетей проведена на все очереди сразу, гарантийные письма на благоустройство с оплатой от застройщика уже есть в УК. Хоть большой роли не играет, но так, для проформы.
Михась: http://www.aerobus-forum.ru/viewtopic.php?t=129 Есть такой интересный форум комплекса Аэробус. По-моему. Капитал-Групп строила. Сейчас как раз народ бьется по-поводу оформления в собственность, т.к. застройщик уже 2 года баранит. Так как раз разные юр. агентства бьются за клиентов. получается. что через суд быстрее и ДЕШЕВЛЕ, чем ждать. Будем надеяться, что к сентябрю что-то ДМС сделает, и обойдемся без всего этого, но вариантов море. Там тоже никто не выкладывает решений суда, дабы народ на начал подавать иски сам, в обход юристов, но как и в случае с нашими "электрическими проектами" после массовых подач цены упали в разы на услуги. Там стоимость регистрации до вели до 50 штук от застройщика (вроде Москва .да и комплекс бизнесс-класс), у нас вроде бы просили от 30 до 50. И через суд оформление 30 (ну еще госпошлина в пределах 10) http://podolskprostor.3bb.ru/viewtopic.php?id=35 http://www.nhouse.ru/forums/index.php?s=cca72b5e2c531278c588de40fb73b2c1&showtopic=6669&pid=176998&st=0&#entry176998 http://www.center-bereg.ru/priznanie.php http://dolshik.ru/index.php?go=Page&id=63 http://www.advokatmsk.ru/levaya_kolonka/zawita_prav_dolwikov/ P/S/ Сейчас еще большой наплыв народа в регслужбе, т.к. опять очередной конец бесплатной приватизации объявлен на весну 2010(третий уже как вроде) - народ ломится. И еще - нужно подать заявление о желании заключить основной договор (ктьо еще не сделал), т.к. если пройдет год с момента получения разрешения на ввод, то это может быть истолковано, как нежелание заключать основной договор. Формально наш предварительный договор - сделка под условием, что будет получено разрешение на ввод. Разрешение было 7 ноября. Чтобы не было лишних проблем - лучше уведомить ДМС до 7 ноября 2009 года, особенно тем, к то не заключил соглашение на допуск к ремонтным работам
mahoni: Если господа юристы пытались меня запутать, то им это удалось. Я не понимаю как связаны между собой разрешение на допуск к ремонту и уведомление о желании заключить договор.
mahoni: И еще не будет ли потом каких-нибудь засад из-за того, что в разделе документ-основание будет стоять решение суда.
Михась: ГК РФ Статья 429. Предварительный договор 1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором. 2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность. См. Обзор практики разрешения споров, связанных с применением Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" 3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора. 4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор. Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора. 5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса. 6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. У нас (я и ряд моих знакомых) в договорах (у всех разные смотрите сами) о заключении основного договора в течение 9 месяцев (после разрешения на ввод - оформление на ДМС) + 2 месяца (время на заключение собственно основного договора). Итого 11 месяцев. То есть к началу августа - собственность на ДМС - октябрь - на нас. Но если к октябрю ДМС не успевает сделать основной договор, то 7 ноября пропускается срок, и формально ДМС просто гаист потом вексель по ценам двух-трехлетней давности(у многих беспроцентный) . А съездить и написать бумажку и поставить ее на входящий - пустяк. Многие (я тоже) так уже и сделали. Косвенно подтверждением о намерении заключить основной договор служит соглашение на допуск, но опять же , оно тоже подписано пока не у всех.
Михась: mahoni пишет: И еще не будет ли потом каких-нибудь засад из-за того, что в разделе документ-основание будет стоять решение суда. Вот с этим вообще не парьтесь - вступившее в законную силу решение суда имеет статус федерального закона. Решение вынесут - джете 10 дней и вперед. Регистратору разницы нет. по статистике (статистика у нас в стране интересное дело кшно ) от 5 до 10 процентов собственности в новостройках через решения суда. В долгостроях - до 25 %
mitirev: Михась пишет: Регистратору разницы нет. Регистратору даже проще. Ему не нужно в основании возникновения права проверять и забивать в базу список документов, только открыть последнюю страницу решения суда. Решение суда снимает все неточности и неувязки в пакете документов, связанных со строительством.
mahoni: Видимо у меня самый кривой договор, срок привязан к получению ДМСом св-ва о собственности на себя. Больше ввобще никаких сроков нету. http://slil.ru/27739161
Theo377: mahoni Да уж Такой договор я бы не стал подписывать. Получается так: ты дай нам денег сейчас, а уж мы потом когда-нибудь тебе продадим квартирку.
Dimasty: Михась Вопрос уже когда-то обсуждался по поводу сроков, но однозначного ответа, как нам поступать, я так и не нашел. Определение сроков в наших пред. договорах вообще не соответствует закону (ГК), т.е. срок нам определили событием, неизбежность наступления которого отсутствует. Статья 190. Определение срока Установленный законом, иными правовыми актами, сделкой или назначаемый судом срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, месяцами, неделями, днями или часами. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. Значит наши пред.договора "действуют" один год? Т.е. в течение одного года мы должны заключить основной договор, либо продлить срок каким-либо доп. соглашением. На форуме как-то звучали предложения направлять письма в ДМС о готовности с нашей стороны заключить основной договор, может даже кто-то и отправил, но возымели ли они какое-либо действие или ответную реакцию. Или сам факт того, что мы собщим свою готовность заключить основной договор, будет служить в дальнейшем, чтобы у ДМС не возникли какие-либо "законные" мотивы (если они вдруг возникнут) к отказу в заключении основного договора на основании ГК и погашению векселя деньгами?
Михась: Dimasty пишет: Определение сроков в наших пред. договорах вообще не соответствует закону (ГК), т.е. срок нам определили событием, неизбежность наступления которого отсутствует. С этим согласен, но событие наступило. Формально если кто принял ваши деньги и обязан выполнить работы, то окончание работ подразумевается именно как неизбежное событие - иначе сделка фиктивная. а все остальное - форс-мажор. но это словоблудие. Событие у нас наступило, значит, желательно подтвердить желание стороны заключить основной договор. Если согласие будет и не пригодится - сожаление потраченного времени будет несоизмеримо меньше. чем потребуется, а его не будет. Dimasty пишет: Или сам факт того, что мы собщим свою готовность заключить основной договор, будет служить в дальнейшем, чтобы у ДМС не возникли какие-либо "законные" мотивы (если они вдруг возникнут) к отказу в заключении основного договора на основании ГК и погашению векселя деньгами? Смысл противостояния - это задача закрыть дыры в своей обороне и нащупать их у соперника. Если сторона понимает, что шансов практически нет (бликриг исключен в данном случае:) то и боевые действия не начинаются. В таком случае и попыток не будет. Цена вопроса - час времени.
Max: mahoni пишет: Видимо у меня самый кривой договор, срок привязан к получению ДМСом св-ва о собственности на себя Спешу успокоить - такие не только у Вас. У меня такой-же. Сроки есть у тех, у кого ипотека Абсолюта. Видимо, это было требование банка. У меня - ипотека Сбера, его и такой вариант устроил. annushka пишет: Интересно, а может первая очередь отправить в ДМС официальный запрос об оформлении, с просьбой разъяснить ситуацию? На мой официальный запрос был официальный ответ суть которого сводилась к тому, что оформление собственности будет сразу же после подписания акта исполнения инвестконтракта. Ориентировочный срок - 4 квартал.
annushka: Max Вы писали от одного лица, я имела ввиду коллективное заявление по всем правилам от ИГ + заявления от всех дольщиков с указанием намерений подписать основной договор?
irochka: annushka Тогда, если можно, поясните как быть ипотечникам. В договоре у меня прописан срок 9 месяцев с момента ввода дома в эксплуатацию, затем дается срок 3 месяца в течение которого заемщик должен оформить право собственности на себя. Срок у ДМС - 7 августа, в банк я должна предоставить cв-во о праве собственности не позднее 7 ноября
Dimasty: Михась пишет: Событие у нас наступило, значит, желательно подтвердить желание стороны заключить основной договор. Ну в моем случае, событие еще далеко не наступило: у меня 2-ая очередь, но пред. договору в августе уже исполняется годик.
annushka: irochka Если не предоставите, то что? ИМХО Все оформляется допсами. Суд - крайняя мера. Может все решат письма? Официальный ответ от застройщика может повлиять на решения Банка изменить/дополнить договор. (это мое мнение, никого ни к чему не подталкиваю, просто ищу пути решения).
irochka: annushka так по договору ДМС должен будет платить штраф за несоблюдение сроков.
mahoni: to Max У меня в дог. черным по белому написано: "Ориентировочный срок окончания строительства 2 квартал 2008", сейчас уже близится конец 2 квартал 2009. Итого задержка 1 год. А что мешает ДМС в следующем письме написать ориентировочный срок сдачи Х квартал ХХХХ года? to Theo377 Я этот договор показывал двум разным людям, работающим в сфере недвиж. оба сказали - нормульный кривой договор. А сам я квартиры не каждый год покупаю, руку пока не набил. :)
no_fear: Михась пишет: А съездить и написать бумажку и поставить ее на входящий - пустяк. Многие (я тоже) так уже и сделали. Косвенно подтверждением о намерении заключить основной договор служит соглашение на допуск, но опять же , оно тоже подписано пока не у всех. имеется ввиду акт допуска в квартиру + заключение договора с УК об оказании и оплате услуг ? правильно я понимаю? а где посмотреть входящий номер?
ketrin: Михась наверно имеет ввиду, написать бумагу в офисе ДМС и там поставить на входящий номер. Правда с векселем ничего не понимаю. Михась, а можно поподробнее? Как взаимосвязан вексель и заключение основного договора?
no_fear: а че в бумажке-то писать?? "хочу квартиру" "дайте-дайте"... прошу разъяснить для тех, кто в танке
zebr: ketrin пишет: Как взаимосвязан вексель и заключение основного договора? Так же как и брачный период выхухоли с цветением каштанов
Михась: ketrin пишет: Как взаимосвязан вексель и заключение основного договора? При заключении основного договора происходит оплата квартиры, в счет которой может быть принят вексель, который при этом "гасится". no_fear пишет: прошу разъяснить для тех, кто в танке Пишете я такой-то перец, являясь стороной "П" по договору № __ от__ уведомляю "Д" , являющуюся стороной "ПР" по названному договору о намерении заключить основной договор, на условиях и в порядке, установленных в п.Ч предварительного договора. Ставите на входящий в ДМС. Это значит, что на второй копии письма, остающегося у вас они пишут этот номер, под которым он учтем в журнале входящих докуметов (обычно у Ермаковой находится), подпись работника и желательно печать ДМС , можно "для документов"
mitirev: Сегодня получил бумажку: Судя по всему в четвертом доме еще зарегистрированных квартир нет. Именно так обычно читается аналогичная бумажка выданная в Москве. А здесь допускаю еще вариант, что нет зарегистрированных прав на дом, как на объект в целом. Опять эта проклятая неопределенность:)))
mahoni: Спасибо, что мониторите ситуацию по оформлению собственности. Я раз в две-три недели позваниваю в отдел регистрации, последнее время говорят одно и тоже , что документы не поданы, так как администрация какие-то документы ДМС не подписала, какие именно не уточняют.
tango: mitirev , прочла, что запрос о правах на четвертый дом. И Вы также пишете: как на объект в целом. А если допустить, что дольщики уже зарегистрировали свои права (если они есть в 4м доме), может этот запрос выглядел бы все равно также, как сейчас? Т.е. справка бы все равно говорила бы, что записи на регистрацию прав на этот объект отсутствуют? Или в ней были бы перечислены все имеющие права на свой кусочек от объекта? Вот если бы хоть один дольщик появился на форуме, и рассказал на каком этапе его регистрация...
НаталИи: Дольщики, как партизаны, попрятались, а ведь сколько всего они интересного могли нам рассказать! А то сидим тут, 4 из 5 - ипотечники Абсолютовские, предполагаем... А они уже, похоже, располагают... свидетельством о праве собственности
okolopop: mitirev пишет: А здесь допускаю еще вариант, что нет зарегистрированных прав на дом, как на объект в целом. Мне думается что это утверждение правильнее Основаниями для отказа могут быть: - невозможность идентификации объекта, информация о котором запрашивается.
Theo377: Если речь идет о квартире, то и запрос о выдаче выписки из ЕГРП должен содержать полный адрес с номером квартиры. Если же номера квартиры не указывать, а указывать только номер дома, то выписка будет даваться на дом, как объект недвижимого имущества, в целом. ИМХО
okolopop: Указан адрес дома, значит должны быть указаны все зарегистрированные ДУДСы по этому дому.
mitirev: Можно пойти по пути аналогий. В случае заказа информации по коммуналке, состоящей из нескольких объектов (комнат) - выдадут выписку о зарегистрированных правах на все комнаты. В случае заказа информации по нежилому зданию - выдадут выписку произвольно на любого одного собственника, приложив письмо о том, что собственников вообще то Nцать и в случае оплаты дополнительной госпошлины на все вам выдадут выписки на каждого из них. Это я проделывал неоднократно, отвечаю. По жилым домам в целом еще не заказывал, не было потребности, но оплачивать триста квитанций... столько моё любопытство не стОит. Кабы дали наводку на номер квартиры, было бы дело. А так... Вообще считаю, что даже при указании только адреса дома, должны быть следы, либо о ДУДСах, либо о собственниках. Вот бы еще в ФРС так считали:)
foragir: докладаю - Рег Палата в Видном зарегистриравала наш ДУДС и мы ждали, что Домостроитель оформит какой-то недостающий документ - что-то с землей - (прошу прощения, могу не все точно воспроизводить, т.к. жена занимается). Теперь все документы готовы, в БТИ Видного нужно заказывать "технический кадастровый паспорт" (так услышал) и можно в Регпалатку подавать на оформление собственности
tango: спасибо, mitirev, спасибо, foragir ! А я сейчас поговорила тоже с одним дольщиком. Он пошел по пути оплатить услугу Домостроителю по оформлению его прав на квартиру. для этого с ним был заключен договор в начале марта, где они обязуются выполнить услугу за 6 месяцев, т.е. к началу августа. Обошлось это в 30 тысяч. На днях ему сообщили, что техпаспорт кадастровый из БТИ заберут в конце июня, после чего отдадут в регпалату. Это сходится с информацией от foragir(а) . Хоть какая-то определенность. :) Но к сожалению, про нас, вексельников, сказали только к концу года.... :(
zebr: tango пишет: Но к сожалению, про нас, вексельников, сказали только к концу года.... :( хорошо, если так
pantte: А про выплату нам штрафных санкций они ни чего не сказали?
ketrin: pantte пишет: А про выплату нам штрафных санкций они ни чего не сказали? на это только мило улыбаются
pantte: ну посмотрим как они в августе будут улыбаться
irochka: Ага, поулыбаются. И потом с чего они цену за оформление такую назначили? 30 тыс.?
irochka: Сейчас позвонила в ДМС спросила про оформление. Сказали, что ипотечникам они уложаться в сроки, указанные в договоре. . Сказали, что это сложная процедура, которую они будут вместе с банком проводить . Спросила сколько это будет стоить. Назвали цену 40-45 тыс. Там типа оценка квартиры не менее 5 тыс, БТИ не менее 3 тыс. Таким образом если оформлять самим обойдется тыс в 10 максимум, если через ДМС в 4 раза больше
mitirev: ДМС собирается разделить свои собственные расходы с нами. Бумага из БТИ повторно не нужна. ДМС всё равно собирается подавать в ФРС кадастровый паспорт при оформлении прав на себя. Вот на этот кадастровый паспорт с указанием номера дела и нужно ссылаться при регистрации следующей сделки. Так ДМС может еще тарифицировать подготовку проектов договоров купли-продажи. Об этом как то никто не задумывался??? Я тогда лучше свой договор сделаю сам:)))
irochka: самое главное, чтобы ДМС не чинил препятствия тем, кто собирается оформлять сам. А то они еще за копии бумаг кучу денег запросят. Да любая другая контора оформляет все при наличии всех документов максимум за 15 тыс. А то что с нас денег снимут за каждый чих, это и к гадалке не надо ходить
Михась: irochka пишет: Спросила сколько это будет стоить. Назвали цену 40-45 тыс. Там типа оценка квартиры не менее 5 тыс, БТИ не менее 3 тыс. Думаю, к августу появится контрка, да и не одна, окторая скинет цены до 20-25 тыс. от 40 ДМСовских. Когда в регслужбе будут кадастровые паспорта всех домов (а ДМС их по-любому представит), то все побыстрее и дешевле будет. http://www.atc-assist.ru/services1.htm?_openstat=dGVzdDsxOzE7#check на сегодняшний день - пятнашка (15 тыс руб) и все дела .Ну плюс госпошлина. ДМСу надо скромнее быть, весьма скромнее. И "звездеть" поменьше.
Serg285: БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!!! будете оформляться, возмите меня с собой, или отпишите алгоритм этого дела, и когда можно начинать. Спасибо
irochka: Михась Дая тоже конторки обзвонила, сказали тоже 15 тыс. Спросила а если будет много квартир, сказали скинут тыс 5.
Михась: irochka пишет: Дая тоже конторки обзвонила, сказали тоже 15 тыс. Спросила а если будет много квартир, сказали скинут тыс 5. об этом и речь. Желание ДМСа влупить 2-3 цены кшно это хорошо, но в данном случае можно и без него обойтись.
pantte: Супер, я с вами... а если решим сами делать... могу очердь на ночь занять:)))
jd: Я тоже готов войти в могучую кучку
Михась: Если учесть это mahoni пишет: Видимо у меня самый кривой договор, срок привязан к получению ДМСом св-ва о собственности на себя. Больше ввобще никаких сроков нету. http://slil.ru/27739161 (особенно п. 5.1) и это irochka пишет: Сказали, что это сложная процедура, которую они будут вместе с банком проводить Учитывая, что более ранние предвариловки (с ДМС И АБсолютом) предусматривают оформление в собственность на ДМС сразу с выдачей закладной на Абсолют (то есть обременение возникает ранее , сразу на этапе оформления в собственность на ДМС и как следствие - снижение ставки в Абсолюте, там предусмотрено два варианта - получение закладной объект от ДМС или получение свидетельства о праве собственности на нас, с регистрацией ипотеки и заключение основного договора) То как вариант - часть людей может удовлетворить и право собственности на ДМС с регистрацией ипотеки на абсолют сразу (выдача закладной). Абсолют должен будет пересчитать ипотеку уже тогда. И отсчет пойдет на 3 месяца для перевода на себя. Но обременение уже есть и никаких согласований с банком на этапе регистрации от покупателей уже не будет нужно. Потом просто перезаключить договор с банком. Если же у кого договора как у Махони, то там ДМС указал, что предварительный договор на квартиру - есть лишь обеспечение обязательств по векселю, то есть как бы основная часть сделки вексель, а не квартира. Кшно вообще бред (телега впереди лошади, но понятно для чего). Договора, которые видел я, (в том числе и с банками, но до осени 2007 года) везде проходил предварительный на квартиру как главный, а на вексель - как зависимый на него, в счет выполнения обязательств). причем у некоторых прямо было указано .что вексель приобретается исключительно для обеспечения обязательств по предвариловке на квартиру. Неужели у второй очереди тоже такие же договора, как у Махони?
ketrin: Я присоединяюсь к коллективному оформлению.
Ksenya: + 1
inessa_1: И я за коллективное оформление. Смогу в очереди постоять если надо для коллективного благополучия
StF: +1 тоже!
lev: +1
Kate: +1
akimych: +1
bobriki: +1
Helga: +1
aem: +1
OSA: +1
pantte: одни "+1"
irochka: pantte Ну да, теперь остается дождаться того счастливого дня когда ДМС нас уведомить что у них все готово. А потом устроим собрание и решим как будем действовать
elisa: и я, и я!!! +1
Serg285: я могу в очереди даже полежать!! меня не забудте +1 :)
лена: +1
zebr: я за! а кто координирует все эти стояния-лежания в очередях? кто знает что делать и будет распределять задачи по желающим помочь? И последний глупый вопрос - что дальше?
ketrin: А дальще ожидание...когда же ДМС собственность оформит.
buzzdiki: Мечтаем пока? Ждем августа? Я с вами. Отдам 15 тыщ в хорошие руки
COOL_GIN: Готов и попрыгать в очереди))))
Theo377: Есть инфа из УК о том, что пошли первые свидетельства о гос. регистрации права на квартиры, по-видимому, полученные ДУДСовцами.
elisa: прямо луч света в темном царстве...может, и мы, маленькие беззащитные вексельники тоже скоро получим собственность...
Anastasia: а свидетельства пошли куда? на регистрацию или уже счастливым собственникам на руки?
okolopop: Anastasia пишет: а свидетельства пошли куда? на регистрацию или уже счастливым собственникам на руки? так ведь как раз рег палата и выдаёт Свидетельство о собственности участнику долевого строительства после того как он предоставил ДУДС + акты
Anastasia: И все-таки интересно, ДМС тоже получил свидетельства (ну хотя бы по одному из домов)? Уж очень хочется получить вычет по НДФЛ в этом году, пока есть такая возможность
Theo377: Anastasia ДМС еще не приступил к регистрации квартир на себя. Владельцы ДУДС сами правомочны регистрировать свои права, как только у них на руках сформирован необходимый пакет документов. Как вы хотите, чтобы ДМС получил свидетельства, если Водоканал не принимает коммуникации? Есть основания предполагать, что без акта приемки Водоканалом коммуникаций, Ростехнадзором лифтов и т.п. администрация города не подпишет акт о выполнении инвестиционного контракта на строительство жилых домов. А без такого акта Росреестр не примет документы на регистрацию.
irochka: Theo377 Значит с 8 сентября будут платить штрафы ипотечникам, скорее всего придется решать это дело через суд, потому что расставаться с такими суммами добровольно ДМС вряд ли захочет
Anastasia: Theo377, какой же вы все-таки.... Можно же было просто сказать, что нет, ДМС еще тянет волынку, так нет же, надо было меня задеть "Как вы хотите..." ! Я хочу чтобы все было быстро, красиво и дешево! Это нормальное желание (если я не права пните меня еще раз). В отличае от ВАС, Я не имею источника в ДМС и не знаю, принял ли Водоканал коммуникации. По поводу оснований для предположений. Где написано, что администрация не подпишет акт о реализации инвестконтракта? Кстати, ДУДСы, по идее, должны находиться в одинаковом положении с ДМС. Они с ним несут солидарную ответственность по реализациии инвестконтракта, исходя их смысла ДУДС. Как ОНИ сформировали "необходимый пакет документов"? Поясните для тупых.
tango: Anastasia пишет: Уж очень хочется получить вычет по НДФЛ в этом году, пока есть такая возможность Anastasia , почему Вы боитесь, что в будущем такая возможность исчезнет? Ведь если в федеральный бюджет уже были перечислены за вас налоги, то возместить в дальнейшем их можно когда угодно, в момент, когда впервые покупается жилье.
Theo377: Anastasia пишет: какой же вы все-таки.... Можно же было просто сказать, что нет, ДМС еще тянет волынку, так нет же, надо было меня задеть "Как вы хотите..." ! Я хочу чтобы все было быстро, красиво и дешево! Это нормальное желание (если я не права пните меня еще раз). В отличае от ВАС, Я не имею источника в ДМС и не знаю, принял ли Водоканал коммуникации. По поводу оснований для предположений. Где написано, что администрация не подпишет акт о реализации инвестконтракта? Кстати, ДУДСы, по идее, должны находиться в одинаковом положении с ДМС. Они с ним несут солидарную ответственность по реализациии инвестконтракта, исходя их смысла ДУДС. Как ОНИ сформировали "необходимый пакет документов"? Поясните для тупых. Задеть вас у меня и в мыслях не было. Если обидел - прошу прощения. Мне тоже хочется, чтобы было быстро, красиво и дешево. Но это не про ДМС. Источников в ДМС у меня нет, инфа идет от УК, которая тоже участвует в процессе, т.к. вместе с принимающими организациями подписывает некоторые акты. По поводу того, где написано про администрацию: прочитайте внимательно на сайте ДМС инвестиционный контракт и доп. соглашение к нему. Там сторонами являются Застройщик и Министерство строительного комплекса МО, а также в доп. соглашении - ДМС. Для того, чтобы контракт считался исполненным, должен быть акт об исполнении контракта. С января 2009 года без визы (подписи) главы администрации г. Московский дома не могут считаться сданными. А т.к. после приемки коммуникаций Водоканалом на баланс водоснабжение и канализация принимаются городом, то пока город не примет коммуникации, виза на акте об исполнении инвестконтракта со стороны аднимистрации города вряд ли появится. А ДУДСы являются самостоятельными участниками инвестиционного договора наравне с ДМС и имеют право при наличии ДУДС, акта приема-передачи и документов БТИ на квартиру самостоятельно подать документы в Росреестр и получить свидетельство. И потом это всего лишь мое видение ситуации. На абсолютную истину я не претендую.
Anastasia: tango пишет: почему Вы боитесь, что в будущем такая возможность исчезнет? Ведь если в федеральный бюджет уже были перечислены за вас налоги, то возместить в дальнейшем их можно когда угодно, в момент, когда впервые покупается жилье. К сожению, в Налоговом Кодексе есть указание на то, что расходы физ.лица, понесенные в предыдущих налоговых периодах не могут быть перенесены на следующий налоговый период. Налоговая дает вычет только при условии, что в году, в котором получено свидетельство, есть доход, а также есть доход в последующих двух годах, при том условии, что удержанный за вас НДФЛ равен или превышает сумму вычета. Если сумму удержанного НДФЛ меньше суммы вычета, вернут только то, что было удержано, не более. Если получаем свидетельство в году, в котором у вас не было дохода (2010), но доход был в предыдущих периодах (2009) - получить вычет налога за предыдущий год нельзя (см. абз.1, прямой запрет в Кодексе!) У меня есть уверенность, что в 2010-2012 году я не буду работать, поэтому и ХОЧУ ПОЛУЧИТЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО ДО 31.12.2009 г.!!!!!
Max: Уверен, что все хотят получить вычет побыстрее. Тем более актуально это для ипотечников, т.к. для нас проценты по кредиту, которые мы уже выплатили не будут возмещаться. Я для себя уже цифру убытков посчитал - порядка 50 тыс. И чем дальше тянет ДМС, тем больше недополученное возмещение. Прибавьте к этому суммы, потраченные на съем жилья и проценты по ставке рефинансирования на сумму возмещения (250 тысяч плюс сумма возмещения по уплаченным процентам по кредиту) - получатся внушительные суммы украденных у нас ДМСом средств! Но я сомневаюсь, что ДМС в этом году получит свидетельства... Мне в письме они ответили "ориентировочный срок - 4 квартал". Даже если получит в 4 квартале, надо время, чтобы заключить договор, подать документы и получить свидетельства...
tango: Anastasia пишет: Если получаем свидетельство в году, в котором у вас не было дохода (2010), но доход был в предыдущих периодах (2009) - получить вычет налога за предыдущий год нельзя (см. абз.1, прямой запрет в Кодексе!) Anastasia , спасибо, почитаю.
pantte: Минфин РФ в письме № 03-04-05-01/276 от 06.05.2009 рассмотрел особенности применения имущественного налогового вычета в случае, если расходы по покупке квартиры (ипотека) произведены в декабре 2006 года, а право собственности получено в сентябре 2008 года. В документе поясняется, что в данном случае право на получение имущественного налогового вычета возникает в 2008 году, и такой вычет может быть получен при подаче декларации по налогу на доходы физических лиц за 2008 год. Поскольку в предыдущих налоговых периодах права на получение имущественного налогового вычета не было, он не может быть предоставлен в отношении доходов, полученных в 2006 и 2007 годах. При этом, если в налоговом периоде имущественный налоговый вычет не может быть использован полностью, его остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного его использования.
tango: pantte , спасибо, сама даже читать документ теперь не буду
Anastasia: Вот и я про то же! Спасибо, pantte!
serge43: Так что сейчас в остатке: с оформлением? на каком этапе ДМС находится?
Михась: serge43 пишет: на каком этапе ДМС находится ДМС находится на хорошем этапе, своим сотрудникам свидетельство уже оформили. Остальные курят пока бамбук. Для них - "все идет должным образом, причем ипотечники - в первую очередь". Хотите услышать лабуду - напишите Юле. Она опять ченть придумает. Например, что подача документов должна происходить или на рисовой бумаге, или в фазе растущей 2-луны 3-го спутника Сатурна, а то не по фень-шую будет...
akimych: Михась пишет: ДМС находится на хорошем этапе, своим сотрудникам свидетельство уже оформили Михась, а откуда такая инфа? разве так можно? если ДМС на себя не оформила.
irochka: akimych А дело в том, что все сотрудники ДМС покупали квартиру по ДУДСам. А простые смертные по векселям. Я слышала, что Ирина из ДМС еще в феврале месяце на себя начала оформление квартиры. А мы, как говорит Михась, пока курим бамбук. А знаете что дальше будет? Чтобы ипотечники не стали подавать в суд требование о неустойке согласно договора, ДМС как раз к 8 августу срочно уведомит всех, что типа все готово к оформлению права собственности. НО! Как всегда будет запись на прием в ДМС, большая очередь - это раз, поэтому запись будет веститсь на ноябрь, декабрь и т.д. Потом, ДМС скажет, что все оформление только через них, так как это требование Асолюта и с нас затребуют сумму примерно в размере от 40-45 тыс.. рублей. Почитайте что в Котельниках делается. А кто не захочет платить будет бегать в ДМС каждый день и сидеть там в ожидании какой нибудь бумажки. Ну и т.д.
aem: Ирина, где прописано такое требование Абсолюта? специально внимательно вычитала договор и с ДМС, и с Абсолютом - в моем договоре нет ни строчки, ни намека на то, что право собственности дОлжно оформлять через ДМС
irochka: aem загляните на форум Котельников. Вот Михась сегодня уже давал ссылки http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?t=3584&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ec98a009bb8f4ed35c91938a54c5c63e
irochka: Я вот думаю, чтобы со стороны ДМС не было очередных сюрпризов и бумаг задним числом, что они белые и пушистые, у кого есть возможность получать информацию из регистрационной палаты о фактическом положении дел с оформлением ДМС собственности на себя может промониторите ситуацию? В суд идти надо с бумагами.
akimych: irochka Спасиб. Жесть какая-то. интересно сотрудникам ДМС не будет икаться ...
irochka: akimych А Юля уже прочитала форум 5 мин. назад Каждый раз когда звонишь в ДМС и спрашиваешь про оформление собственности это вызывает у сотрудников бешенство. Не верите, позвоните.
akimych: irochka Верю позвонил щас и мне культурно ответили что сентябрь-октябрь
aem: Ирина, прочитала по диагонали насколько я поняла, народ позвонил в Абсолют, которым ДМС прикрывается, и там им сказали, что у Банка нет требования, чтобы право собственности оформлялось в обязательном порядке через ДМС просто ДМС хочет под шумок заработать себе денежку Ну а нам надо сделать все, чтобы это так и осталось нереализованной фантазией ДМС
irochka: akimych Я когда в сентябре квартиру покупала мне тоже вежливо и культурно ключи обещали дать через 1,5-2 месяца, т.е. в ноябре , типа не переживайте, в ноябре 100 % вы получите ключи новый год будете встречать в своей квартире. И я верила им аж до марта 2009 года. Потом мне культурно отвечали, что пристройки сдадут "крайний срок 1 квартал 2009 г., потом лифты пустят в апреле ну и пр. Я честно устала от этих "культурных" сотрудников ДМС Почему я за свои деньги не могу получить то, за что я заплатила? aem Правильно. Но меня смущает сам факт такого наглого вранья.
akimych: irochka я полностью с Вами согласен. только вот у нас в России нет правды. и чего делать хз...
Михась: aem пишет: Ну а нам надо сделать все, чтобы это так и осталось нереализованной фантазией ДМС То же, что уже делается в Котлах. Не верить ни одному слову и подавать на ДМС в суд. Если не успеет оформить на себя, то суд присудит оформить на покупателя сразу. Как сказали ребята из Котельников, они реально были в шоке. Сначала думали, что действительно банк боится ()кризис щас и т.д.), что залог и ипотеку не оформят, но когда узнали, что банк не при чем (им в банке сказали, что переоформление залога с прав на собственность выгодно самому заемщику снижается ставка, поэтому заемщик сам прибежит, да и в договоре купли-продажи четко указано, что купля с привлечением заемных средств, поэтому обременения избежать не удастся и ипотека возникает в силу закона), то охренели вконец. Просто у ДМС не прокатило с народа полюбовно взыскать по 35-40 штукарей, решили придумать такую хрень. Но там народ воспрял и погнал в суды. Я здесь написал, чтобы никто не купился впоследствие на такие "шутки". А то нам тоже говорили, что мы обязаны платить взносы ДМС при оформлении соглашения на допуск якобы согласно договора. А там было сказано, что только после заключения основного договора.
Theo377: irochka пишет: Почему я за свои деньги не могу получить то, за что я заплатила? Это риторический вопрос. Гораздо насущнее, как мне представляется, сейчас вопрос лифтов и забитой канализации. Однако пока они успешно игнорируются большинством форумчан. Сейчас большинство делает ремонт и не все бегают сами по лестницам и успевают принюхаться к ароматам из подвалов. И до момента окончания ремонта и въезда в квартиры очень мало кто задумывается о том, какие неудобства ему доставит отсутствие лифта, уличного освещения, запахи фекалий из подвалов домов. P.S. Ну и про оформление прав собственности не стоит забывать.
Михась: Тут еще можно посмотреть, что и как делает ДМС. И название сайта весьма похоже, но не совсем по содержанию http://www.mosobldom.com/ Вывод пока один. Ничего, никогда и нигде ДМС не делал качественно, в срок и по-людски. После сбора денег , начинается полное игнорирование интересов покупателей и профанация с ответами ни о чем! Но теперь есть сайт, который содержит объективную информацию о ДМС и он становится все популярней http://www.domostroitel-info.ru/. Это признают наши коллеги из Котельников
annushka: Theo377 Я не игнорирую вопрос канализации, буду готова отвезти письмо на следующей неделе если все будет хорошо. Тео давайте от двоих нас подпишем Ваше письмо. Я уверена pantte тоже подпишет.
pantte: annushka я готова всегда... вот только отвезти не могу до середины августа в будни загрузка большая...
bobriki: хочу всех порадовать...при подписании бумаг на допуск нам мимоходом пытались подсунуть допсоглашение к предварительному договору...там пытаются изменить условия по пункту 3.1. Если кто-то забыл, то там говорится об оформлении прав собственности на себя в течении 9 месяцев после получения заключения госкомиссии. Там предлагают увеличить этот срок до 12 месяцев. Так мимоходом предложили - типа так и надо. Я сразу сказал, что подписывать не буду (они меня к тому времени уже немного достали с бумагами), так ответ был - не хотите, как хотите. Но во-первых, хочу всех предупредить - читайте, что предлагают. Во-вторых, срок оформления бумаг они и правда срывают. И сильно, если на три месяца хотят увеличить себе срок.
svetikmen@mail.ru: Galka Раскажите пожалуйста мне как обстоят дела с регистрацией на права собственности. Я первый раз на форуме. У меня квартира в 4 корпусе 1 этаж.
inessa_1: svetikmen@mail.ru пишет: Galka Раскажите пожалуйста мне как обстоят дела с регистрацией на права собственности. Я первый раз на форуме. У меня квартира в 4 корпусе 1 этаж. А от куда вы узнали о форуме? Из листовок в подъезде?
Theo377: svetikmen@mail.ru Вообщем-то здесь полно других форумчан. Непонятно, почему svetikmen@mail.ru обращается именно к Galka.
Катрин: Народ! Помогите. А где можно получить копию разрешения на ввод в эксплуатацию 1-ой очереди ЖК «Юго-Западный»? На сайте ДМС см.ниже написано обращайтесь в личный кабинет. что бы попасть в личный кабинет зарегистируйтесь. Я зарегистрировалалсь. Пароль так и не пришел мне на мыло. http://www.mosobldom.ru/news/company/?m=11&yr=2008&x=20&y=5 -07 | 11 | 2008 Получено разрешение на ввод в эксплуатацию 1-ой очереди ЖК «Юго-Западный», г Московский Уважаемые посетители нашего сайта, получено разрешение на ввод в эксплуатацию первой очереди жилого комплекса «Юго-Западный», г. Московский Ленинского района Московской области (жилые дома №№1,2,3,4,5,6 и школа на 1100 мест) №000174-279/08-р/в. Ознакомиться с копией разрешения на ввод в эксплуатацию Вы можете в Личном кабинете. А в личном кабинете - кукиш.
Max: Катрин пишет: копию разрешения на ввод в эксплуатацию 1-ой очереди ЖК «Юго-Западный» http://slil.ru/27824406
Galka: svetikmen@mail.ru, как мне обещали в ДМС, что я со своей ипотекой оформлю собственность точно в сроки по договору, и что ДМС в состоянии оформить все документы в сроки не налетая на штрафные пени. За что купила за то и продаю....
Galka: На заседании Президиума Правительства Российской Федерации 6 июля 2009 г. планируется рассматривались следующие вопросы: .... II. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и в статью 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)". Проект федерального закона "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и в статью 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)" (далее – законопроект) представлен в Правительство Российской Федерации Минэкономразвития России. Целью законопроекта является развитие института ипотечного кредитования путем сокращения с тридцати до пятнадцати дней предельного срока осуществления государственной регистрации ипотеки земельных участков, зданий и сооружений. Действующим законодательством Российской Федерации (статья 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и статья 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним") установлен предельный срок государственной регистрации ипотеки – в течение одного месяца со дня поступления необходимых для регистрации ипотеки документов в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав. В то же время Федеральным законом от 22 декабря 2008 г. № 264-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" срок государственной регистрации ипотеки жилых помещений сокращен до пяти рабочих дней, что значительно повышает привлекательность и эффективность института ипотеки жилых помещений для участников гражданского оборота. В настоящее время государственная регистрация договоров об ипотеке в среднем по всем объектам недвижимости (в том числе, по жилым помещениям, земельным участкам, зданиям, сооружениям) составляет от 6 до 15 дней. Сокращение общих сроков государственной регистрации ипотеки позволит создать условия для эффективного финансирования субъектов предпринимательской деятельности и привлечения инвестиций. Кроме того, учитывая влияние системы государственной регистрации прав на деятельность хозяйствующих субъектов, в том числе в отношении которых осуществляются меры государственной поддержки в рамках реализации антикризисных мер, а также на доступность кредитных ресурсов для участников гражданского оборота, принятие законопроекта позволит создать условия для развития института ипотечного кредитования, повысит надежность и уверенность потенциальных инвесторов и создаст возможности для развития реального сектора экономики. .... На заседании Президиума Правительства Российской Федерации 6 июля 2009 г. по рассматриваемым вопросам были приняты следующие решения. II. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и в статью 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)". Правительством Российской Федерации одобрен проект федерального закона "О внесении изменений в статью 13 Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" и в статью 20 Федерального закона "Об ипотеке (залоге недвижимости)". Принято решение внести его в Государственную Думу в установленном порядке. Источник: http://www.government.ru/content/governmentactivity/rfgovernmentsession/2009/zpp060709/
pantte: Звонила в ДМС, сказали, что по ипотечникам они уложатся в срок и нам не стоит беспокоится
Theo377: pantte Я был бы удивлен, если бы ответили по-другому.
pantte: Ну кому то отвечают...
irochka: ДМС начал рассылать письма о уведомлениями всем ипотечникам, что необходимо предоставить доступ в квартиру сотрудникам БТИ. В данный момент, по сломам ДМС идет оформление прав собственности на засройщика. Всем ипотечникам планируют начать оформление в сентябре. Необходимо позвонить в ДМС по телефону 626 15 06 и уточнить свои контакты для связи.
pantte: irochka пишет: Необходимо позвонить в ДМС по телефону 626 15 06 и уточнить свои контакты для связи. ========= мне этого не говорили... красавцы слов нет...
Anastasia: Ага, а рассылку будут делать по опыту рассылки уведомления о получении ключей? Тогда звони-не звони, никакого уведомления не получишь!!!
Theo377: Anastasia +1 Очередное фуфло от ДМС.
Kate: Мне ДМС прислали письмо, сегодня с утра получила - начинается процедура оформления прав собственности, просьба оставить свои контакты, чтобы сотрудники БТИ смогли получить доступ в квартиру.
Theo377: Kate Куда прислала? На электронную почту или письмом по почте России?
Anastasia: Kate пишет: Мне ДМС прислали письмо, сегодня с утра получила - начинается процедура оформления прав собственности, просьба оставить свои контакты, чтобы сотрудники БТИ смогли получить доступ в квартиру. АБАЛДЕТЬ!!!! Theo377 пишет: Kate Куда прислала? На электронную почту или письмом по почте России? Мне тоже интересно в каком виде пришло извещение. У меня в договоре два собственника, может, не могут решить, на чей адрес высылать, а в два сразу - жаба душит? Причем, каждый раз, когда с ними связывались, они проверяли все контактные данные: и адрес, и почтовый адрес, и телефон, и мобильный телефон, и запасной телефон и телефон для экстренной связи, записали 4!!! адреса эл.почты (два домашних и два рабочих)... НИ ОДНОГО ИЗВЕЩЕНИЯ НЕТ!!!
Diman071: Мне тоже пришло, по обычной почте заказное, требуют контакты для доступа в квартиру, "срочно" :) до 31 июля :)
ketrin: Мне тоже сегодня пришло заказное письмо, получали лично под роспись. Позвонила им, продиктовала контакты, сказали что до конца августа все квартиры должны промерить еще раз. Без этих обмеров ДМСу не выдают планы, которые необходимы для подачи документов на регистрацию прав собственности. Вот и посчитайте, до конца августа - обмеры, только потом регистрация собственности, может к Новому году и мы начнем оформлять.
StF: вам везет ) позвонить им что ли...а то наша почта работает не ахти как быстро. По-Хорошему самый быстрый способ уведомления это не почта, а телеграмма! проверено!)
Kate: Извещение пришло по почте России, утром в дверь паочтальонша позвонила, в руки лично вручила.
Anastasia: теперь понятно, почему мы не получили извещения - мы уходим из дома раньше, чем почта начинает работать
НаталИи: Сегодня утром получили письмо (просто в почтовом ящике, без уведомления, не заказное) из ДМС, муж сразу туда позвонил, продиктовал всё в сотый раз! За два дня обещали предупредить, когда придут. Поезд тронулся
aem: отзвонилась в ДМС спросила по срокам, когда придут обмерять для ипотечников обмерять будут в первой половине августа все со слов сотрудников отдела регистрации ДМС
sega-shif: Начали с ипотечников: "так как у них сложная ситуация". По простым векселедержателям неизвестно когда будет. Кода придет БТИ - неизвестно.
pantte: это не у нас будет сложная ситуация а у ДМС... за просрочку
Irikson: Вчера позвонила по замечательному тел. 626 15 06 узнать о судьбе оформления. Девушка уверенныи голосом рассказала след: сейчас проводят обмеры квартир и, начиная с авг еженедельно, ДМС будет направлять готовый пакет документов на регистрацию собст-сти на себя и уже с сент. начнется процесс оформления прав собст-ти на жильцов. Но эти сроки распространяются только на ипотечников, т.к. ДМС поставлен в жесткие сроки по таким договорам и у них обязанности перед банком. На мой вопрос "когда приступят к оформлению по другим квартирам" - "сразу после оформления по ипотечным квартирам... сентябрь.....мы сами не заинтересованы затягивать". Отличный ответ! ДМС будет предоставлять за дополнительную плату услугу по оформлению в собст-ти , обещают зарегистрировать в течение 1-2 мес.
pantte: Irikson пишет: ДМС будет предоставлять за дополнительную плату услугу по оформлению в собст-ти , обещают зарегистрировать в течение 1-2 мес ======== а цена ппц какая
Irikson: в районе 40 тыс, включая госпошлины
irochka: Irikson мне озвучили сумму 40-45 тыс за однушку. При этом реальные расходы (оценщик, БТИ, пошлины и пр.) составляют не более 10 тыс. Остальное оплата услуг ДМС
pantte: смешно! а почему не 30? и не 50? и не 100?
Kate: ну вот такие они скромные, тридцатки хватило
pantte: Лично я буду сама... или найму кого нить так 10 000-15 000 руб. а в принципе можно и самой постоять в очереди...
НаталИи: Или вообще через суд, заплатив госпошлину (не знаю сумм, но уж дешевле, чем выставил ДМС)
Kate: я тоже буду сама
pantte: Kate можно скооперироваться... и замещать друг друга в очереди ...
irochka: Зачем самим? Можно за 15 тыс нанять нормальную контору и все сделают. Нас же много
Kate: irochka да, или вот так! Скидка обемпечена
akimych: А можно привести текст письма. уже живу в Московском и мне за этим заказным письмом надо ехать на другой конец Москвы(
ketrin: Давайте лучше объединяться. В объявлениях уже кидали http://moskovsky.borda.ru/?1-9-20-00000098-000-0-0-1243018426 и предлагали за 15000 все сделать.
buzzdiki: akimych пишет: А можно привести текст письма. уже живу в Московском и мне за этим заказным письмом надо ехать на другой конец Москвы Дословно не воспроизведу, но суть в сдедующем: "Мы начинаем процедуру оформления прав собственности на себя, просим обеспечить доступ БТИ в квартиру, в связи с чем просим в срок до 31 ля 09 г. позвоните нам по телефону и сообщите свои контакты для связи. А если вы этого не сделаете, то мы не сможем ничего оформить, а вы ни фига не получите никаких паспортов на квартиру. С большой любовью, целую, ваш Домостроитель-Девелопмент!"
pantte: buzzdiki пишет: А если вы этого не сделаете, то мы не сможем ничего оформить, а вы ни фига не получите никаких паспортов на квартиру. С большой любовью, целую, ваш Домостроитель-Девелопмент!
buzzdiki: Но вот кстати, смех смехом, а письма-то заказные с уведомлением! И не пожалели денег-то. И самое интересное, у них подтверждение есть, что я письмо-уведомление получила, а у меня подтверждения нет, что я туда позвонила и сообщила всего-навсего свой мобильный номер, который между прочим за эти 3 без малого года не изменился...
pantte: buzzdiki пишет: у них подтверждение есть, что я письмо-уведомление получила, а у меня подтверждения нет, ну так сделайте...
Theo377: buzzdiki пишет: И самое интересное, у них подтверждение есть, что я письмо-уведомление получила, а у меня подтверждения нет, что я туда позвонила и сообщила всего-навсего свой мобильный номер, который между прочим за эти 3 без малого года не изменился... Так отправьте тоже заказным письмом с уведомлением или отнесите лично в секретариат ДМС ответ с указанием даты и времени, когда вам удобно будет обеспечить допуск сотредников БТИ в квартиру. Я так и собираюсь поступить.
Theo377: Вот к примеру как-то так: В ООО «Домостроитель-Девелопмент» 117647, г. Москва, ул. Профсоюзная, д. 125А Петраковой Е.А. от покупателя квартиры по адресу: Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3, дом __, кв.__, ___________________, проживающего по адресу: г. Москва, _______________________ На № _______от _________ г. Уважаемая Елена Анатольевна! В целях обеспечения взаимодействия с ООО «Домостроитель-Девелопмент» по вопросам обеспечения доступа сотрудников БТИ для проведения технической инвентаризации в квартиру № ___ (строительный номер ____), расположенную по адресу: Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3, дом __, сообщаю Вам свой контактный номер мобильного телефона:____________. Это сообщение также будет мной продублировано по указанному Вами в письме телефону. Также выражаю свою готовность обеспечить допуск сотрудников БТИ в указанную квартиру ____ июля или ____ августа 2009 года в ____ часов ____ минут. О переносе даты прошу уведомить меня в письменном виде заказным письмом по адресу: г. Москва,______________. В противном случае буду считать, что ООО «Домостроитель-Девелопмент» уклоняется от исполнения обязанностей по предварительному договору, нарушая мои права. Со своей стороны выражаю свое намерение заключить с ООО «Домостроитель-Девелопмент» Основной договор купли-продажи на условиях, указанных в Предварительном договоре № ________________ купли-продажи квартиры от ___________ 200__ года. Также напоминаю Вам о том, что срок оформления прав ООО «Домостроитель-Девелопмент» на квартиру по указанному адресу в соответствии с п. 3.1. вышеуказанного Предварительного договора истекает 08 августа 2009 года. При просрочке оформления права собственности ООО «Домостроитель-Девелопмент» на указанную квартиру ООО «Домостроитель-Девелопмент» будет обязан уплатить мне пени в размере 0,5 % от цены квартиры за каждый полный месяц просрочки. _______________________________ (ФИО) «___» июля 2009 года
pantte: Theo377, спасибо... я то думала что то не хватает в моем письме... часть у вас позаимствовала, Особенно по 0,5%.... А так же прошу поправить выше не мой пост был
buzzdiki: Theo377 Спасибо, это идея! Я думаю, что достаточно будет это письмо по электронной почте отправить на адрес, указанный у них на сайте.
Theo377: buzzdiki пишет: Я думаю, что достаточно будет это письмо по электронной почте отправить на адрес, указанный у них на сайте. Вряд ли это будет достаточно. Отправленное по эл. почте письмо доказательством в суде не сможет быть, если вам вдруг придется за взысканием пеней за просрочку обращаться в суд.
buzzdiki: Theo377 По вашей "рыбе" по второй части хотелось бы обсудить... Насколько я помню, там по договору обязанность оформления прав собственности на ДД 9 месяцев - это 7-8 августа. А потом уже 3 месяца - это заключение основного договора. Вопрос, с какого момента пени начинают капать: с 7 августа или с 7 ноября? Корректно ли указаны условия в письме?
Theo377: buzzdiki Читайте первоисточник - договор. П. 3.1. обязывает ДМС оформить в собственность квартиры на себя в течении 9 месяцев с момента окончания строительства. В случае просрочки ЭТОГО обязательства ДМС уплачивает пени в размере, указанном в этом же пункте договора. Срок оформления основного договора, по-моему, указан в другом пункте.
akimych: buzzdiki Спасибо. Съездил все-таки за этим письмом. Только вот интересно как подтвердить в будущем, что я звонил им. ДМС может ведь сказать, а нам никто не звонил.
pantte: akimych пишет: Только вот интересно как подтвердить в будущем, что я звонил им. ДМС может ведь сказать, а нам никто не звонил. читаем посты выше
Anastasia: buzzdiki спасибо за образец письма, обязательно пошлю ответ в ДМС заказным письмом и с уведомлением, так, на всякий случай
buzzdiki: Anastasia Это не я, это Theo377 Кстати, отправила все-таки письмо по электронке на адреса Кому: sale@mosobldom.ru, Копия: info@mosobldom.ru , подтверждения о прочтении пришли именные: Татьяна Бурдова, Анна Добрина, Роман Соколов, Алексей Кобышев, Марьяна Мансырева, Ирина Скороходова.
irochka: Сейчас тоже отправлю А то потом ничего не докажешь
bruzz: Вообще, все это очень странно, если учесть, что обмеры БТИ уже были. Наводит на мысли - лучше действительно отправить с уведомлением о вручении (с описью) или вручить в офисе под роспись.
irochka: Соседи, а может соберем письма и кто нибудь один отвезет их в ДМС кому рядом? КТо сможет?
buzzdiki: bruzz пишет: Вообще, все это очень странно, если учесть, что обмеры БТИ уже были. Там не обмеры проверять будут. Мне по телефону сказали. Они сейчас перед выдачей техпаспорта соответствие площадей нормативам проверять будут, всякие там согласованные/несогласованные перепланировки
Михась: buzzdiki пишет: всякие там согласованные/несогласованные перепланировки Какое соответствие площадей нормативам? Во! Вот это ключевой вопрос! ведь если кто что сделал - то сушите весла. собственность будет когда рак свистнет!
buzzdiki: Михась пишет: Какое соответствие площадей нормативам? Да, некорректно выразилась, читать в прямом отношениии к перепланировкам.
bruzz: buzzdiki пишет: Там не обмеры проверять будут. Мне по телефону сказали. Они сейчас перед выдачей техпаспорта соответствие площадей нормативам проверять будут, всякие там согласованные/несогласованные перепланировки Формально такого требования для оформления права собственности, насколько я понимаю нет (по результатам обмеров БТИ паспорт действует 5 лет). Конечно могу ошибаться, но пахнет самдеятельностью. Кстати, предлагаю переформулировать "В противном случае буду считать, что ООО «Домостроитель-Девелопмент» уклоняется от исполнения обязанностей по предварительному договору, нарушая мои права. " на " В противном случае буду считать, что ООО «Домостроитель-Девелопмент» использует указанное выше требование обесечения доступа сотрудников БТИ для уклонения от исполнения обязанностей по предварительному договору, нарушая мои права. " так больше контретики
Theo377: bruzz пишет: В противном случае буду считать, что ООО «Домостроитель-Девелопмент» использует указанное выше требование обесечения доступа сотрудников БТИ для уклонения от исполнения обязанностей по предварительному договору, нарушая мои права. Слишком громоздко ИМХО
buzzdiki: bruzz Я честно говоря не стала вообще публиковать в письме вторую часть, предложенную Theo. Вот что получилось: В целях обеспечения взаимодействия с ООО "Домостроитель-Девелопмент" по вопросам обеспечения доступа сотрудников БТИ для проведения технической инвентаризации в квартиру ... (строительный номер ...), расположенную по адресу: Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон 3, дом 1, сообщаю Вам свой контактный номер мобильного телефона:+7 916 .... Это сообщение также продублировано по указанному Вами в письме телефону 21.07.09 г. Также выражаю свою готовность обеспечить допуск сотрудников БТИ в указанную квартиру .. июля или .. августа 2009 года в 09 часов 00 минут. О переносе даты прошу уведомить меня в письменном виде заказным письмом по адресу: 119634, г. Москва,.... Ну собственно и все, далее стандартная подпись "Люблю, целую, Киса"
bruzz: Theo377 пишет: Слишком громоздко ИМХО Просто когда я исходное письмо прочитал - не увидел откуда логически берется попытка уклонения от исполнения договора - потом придется объяснять устно.
irochka: bruzz пишет: Формально такого требования для оформления права собственности, насколько я понимаю нет (по результатам обмеров БТИ паспорт действует 5 лет). Конечно могу ошибаться, но пахнет самдеятельностью. А вот с этого места поподробнее. Т.е. я имею полное право никого не пускать, и не оформить право собственности ДМС не имеет право?
bruzz: irochka пишет: А вот с этого места поподробнее. Т.е. я имею полное право никого не пускать, и не оформить право собственности ДМС не имеет право? Тут была раньше информация о звонке в БТИ Ленинского района, где сказали о сроке действия паспорта - но зха что купил, за то и продаю. Формально пускать вы обязаны представителей ДМС и УК(?) согласно договору о допуске в помещение для проведения ремонтных работ. Слов о сотрудниках БТИ я не помню. Но это все по памяти. Так что пускать придется, а вот насчет оформления собственности - вопрос. Но если будут перепланировки "несовместимые с законодательством", т.е. снос несущих стен и т.п. - повод для отказа в оформлении будет - до устранения нарушений. Пока ИМХО.
StF: после получения письма от ДМС, я немного скорректировал документ от Theo 1)Письмо приходит от Паскаловой, поэтому пишем ей 2)Они собирают контактную информацию, а потом назначают день по телефону сами, поэтому я изменил часть письма в следующей форме: -------- Также выражаю свою готовность обеспечить допуск сотрудников БТИ в указанную квартиру в определенный по согласованию с ООО «Домостроитель-Девелопмент» день. При выборе даты и времени прошу уведомить меня в обязательном порядке по вышеуказанным телефонам. Возможно уведомление по факсу ______ или телеграммой на адрес 119571, г.Москва, ______, но не менее чем за 3 рабочих дня до предполагаемой даты посещения. В противном случае... -------- Для информации - письмо ДМС мне было написано 8го июля, отправлено 10го, пришло на почту 18го, оказалось у меня в руках 22го. Так что 22-10=12 дней письмо идет по Москве. Телеграмма - менее суток ;)
Михась: irochka пишет: А вот с этого места поподробнее. Т.е. я имею полное право никого не пускать, и не оформить право собственности ДМС не имеет право? первичные обмеры БТИ принимаются на основе общих поэтажных планов , которые представляет застройщик (90% случаев). В нашем случае скорее всего именно так. (у некоторых людей. у кого дверь была не на месте на обмерах БТИ все правильно было). Так что в принципе одного обмера (виртуального бы хватило). А далее можно было бы вызвать БТИ самому. Но ДМС в кои веки!!! идет на расходы по вызову БТИ и уведомлениям по одной причине (на самом деле это решение лежит на поверхности , так делают все). чтобы снизить расходы по выплату компенсаций. Поясню. Ряд ДУДСов подали претензии на выплату компенсаций за месяц- другой просрочки. ДМС попытался уклониться, сказав, что уведомления были. Но подтвердить слова ДМС не смог и влетел на деньги. Второй раз на те же грабли не наступит. Ваши письма на эл. почту судом приниматься во внимание не будут - у ДМС будет один ответ - мы их уведомили. а они нас нет. Так что все только письменно со входящим или по почте. Если бти (поверьте ДМС там тоже будет) находят снесенные "пеньки". кухню в коридоре и т.д - то этим людям выдается предписание - привести в исходное и ставят в очередь на проверку ну где-нть на январь 2011. ДМС ведь загружен весьма. И это будет законно. Или молчите, сделаем когда захотим. Поэтому я даже кондер держу на кухне, а не вешаю на фасад - вопросов чтоб не было. В соглашении на допуск сказано .что перепланировок делать низзя! В поздних вариантах - уже и штраф полляма. то есть кого-то выставят на штрав и из этих денег выплатят пени правильным "ремонтерам". И именно правильных будут в первую очередь оформлять. Все логично
bruzz: Михась пишет: Но ДМС в кои веки!!! идет на расходы по вызову БТИ и уведомлениям по одной причине (на самом деле это решение лежит на поверхности , так делают все). чтобы снизить расходы по выплату компенсаций. ... Ваши письма на эл. почту судом приниматься во внимание не будут - у ДМС будет один ответ - мы их уведомили. а они нас нет. Так что все только письменно со входящим или по почте.
irochka: НУ кто сможет отвезти письма в ДМС? Я могу собрать их от уже проживающих в ЮЗ.
jd: Сорри за офтом по теме ветки: Я заложил фрагмент проема в зал: было 135, стало 105. Является ли это перепланировкой? Вроде бы, с одной стороны, на схемах квартиры я не видел регламентации ширины проемов, с другой стороны - меняю геометрию... Подскажите, пожалуйста, знающие соседи
Anastasia: проемы в стенах - стандартной ширины, которая должна быть в проектной документации. следовательно, уменьшение проемов - перепланировка, только не такая страшная, как расширение. В принципе, придраться не должны, но рекомендую позвонить по тел.626-15-06 (кажется Екаетерина) и инкогнито спросить, является ли это перепланировкой.
buzzdiki: Anastasia пишет: проемы в стенах - стандартной ширины, которая должна быть в проектной документации. следовательно, уменьшение проемов - перепланировка, только не такая страшная, как расширение. В принципе, придраться не должны, но рекомендую позвонить по тел.626-15-06 (кажется Екаетерина) и инкогнито спросить, является ли это перепланировкой. Я звонила и спрашивала, я то же самое сделала. Сказали, что это не страшно
NightPoisk: jd ,buzzdiki после реальных посещений всей этой компании дадите знать, насколько это и батареи отопления СТРАШНО на практике? Заранее благодарен.
jd: Anastasia пишет: проемы в стенах - стандартной ширины, которая должна быть в проектной документации. Здорово то как... Вот у меня в 2-ке распашонке 6 межкомнатных проемов. Живу на самом строго-по-размерам-строящемся этаже. Ширина у всех проемов РАЗНАЯ :) Anastasia это я не Вам, это я о факте постройки дома /много нехороших слов/ Домостроителем
ketrin: irochka могу завтра вечером забрать, послезавтра в обед отвезти. Их же все надо вставить на входящие? Правильно я понимаю?
Михась: ketrin пишет: Их же все надо вставить на входящие? Правильно я понимаю? абсолютно верно
ketrin: Михась Как происходит эта процедура? Просто ни разу не приходилось сталкиваться.
irochka: ketrin Спасибо. Я буде сегодня после 8 вечера. Заходи. В ДМС есть журнал регистрации входящих документов. Они регистрируют бумагу в нем, ставять на ней входящий номер и отдают вам копию.
Apple: товарищи, просвятите... это письмо с допуском в квартиры касается только тех, кто получил ключи? я вот до сих пор ключи не забирала, никаких актов приема квартиры не подписывала, какой от меня допуск в квартиру нужен? письмо пришло, ключей нет. мне просто проигнорить его? или потом это все равно каким-то боком может вылезти? что-то я в таких тонкостях не разбираюсь. если что сорри за глупый вопрос
irochka: Apple допуск сготрудников БТИ. Но лучше позвоните в ДМС и спросите у них, чтобы потом недоразумений не выходило.
bruzz: Интересно, стоит ли дергаться, если письмо не пришло (и видимо до 31 июля не прийдет)...
КатяК: bruzz , аналогичная ситуация. Смотрю каждый день в ящик и вижу фигу ) Наверное не хотят оформлять, т.к. полностью квартиру оплатила и некуда теперь им торопиться.
StF: bruzz однозначно стоит. Просто немного измени форму письма (чтобы не было ссылки на входящий №) и отошли им или лично отнеси. Мне почему то кажется что тех, кто это сделает, оформят в первую очередь
irochka: StF Это точно. В нашем государстве без бумажки ничего не делается
sega-shif: Вопрос! Если квартира куплена НЕ в ипотеку, шансы есть получить в собственность в ближайшее время?
Stilist: туманны... при звонке в ДМС по-поводу БТИ-народ сразу расслабляется и начинает нести чушь, про первую очередь на обмеры, вторую ..третью... вообщем я понял можно расслабиться
Михась: Apple пишет: мне просто проигнорить его? или потом это все равно каким-то боком может вылезти? что-то я в таких тонкостях не разбираюсь. если что сорри за глупый вопрос StF пишет: bruzz однозначно стоит. Просто немного измени форму письма (чтобы не было ссылки на входящий №) и отошли им или лично отнеси. Мне почему то кажется что тех, кто это сделает, оформят в первую очередь коллеги! Писать стоит в ДМС даже если писем не получили (сам не получил. но уже отнес и поставил на входящий). Не у всех совпадают данные в договоре и текущие. Не у всех есть ключи. Но! Даже если ДМС не попадает в квартиру по вине УК, как вы думаете УК потом подтвердит. что это ее вина? Вряд ли. Письмо уже вам подготовили, не поленитесь - сходите. укажате контактные данные. Ведь иначе вы не докажите, что ответили на письмо. Если у кого есть знакомые с ДУДСами - спросите у них. Эта эпопея была у них в феврале. Кто не отнес письмо. а отзвонился остались без пеней и оформление для них прошло в последнюю очередь.
ketrin: irochka пишет: Я буде сегодня после 8 вечера. Я могу подъехать в 6 максимум в 7, яж там не живу..в личке мой телефон если что
mahoni: to sega-shif Мне в отделе регистрации вчера сказали, что только после ипотечников оформлять будут всех остальных. И по срокам они сами не знают как пойдет.
pantte: buzzdiki , отправила так же по эл. почте молчанье. Сходила сегодня отправила письмо почтой с опиьсю и уведомлением... простояла в очереди 45 минут... господи это хуже Сбербанка оказывается... мне даж плохо стало...
aem: Соседи! подскажите ИО Паскаловой
pantte: В.А. Паскаловой
aem: спасибо а как расшифровывается? странно будет написать: Уважаемая В.А.! :-)
pantte: aem не знаю как ее зовут... в договоре к-п должно написано быть я может грубо написала, но без уважаемая...
aem: Паскалова Виктория Алексеевна
ketrin: Поставила на входящие письмо на Петракову, т.к.в уведомлении ее фамилия фигурировала. Уже достаточно много людей привезли туда свои заявления)
Михась: У ДМС осталась неделя на проверку квартир Если ДМС не проведет обследование квартиры до 7 августа, то после 7 августа можете слать их вместе с БТИ далеко и надолго с письменным обоснованием того, что для оформления в собственность второе обследование БТИ не требуется, и вы считаете это затягиванием сроков и нарушением ваших прав, закрепленных в договоре. Для того, чтобы посмотреть на наличие перепланировки или ее отсутствие у ДМС был период с февраля по июль. Если времени не нашлось, то сейчас это - лишь затягивание сроков. Конечно, при этом стоит написать, что как только ДМС оформит в собственность на себя, то вы обязательно пустите его и БТИ в квартиру. Но опять же это произойдет до истечения 3 месяцев после 9 августа, то есть до 7 ноября. А после 7 ноября ДМС должен заключить Основной договор и уже не его дело, что происходит с квартирой. Т.к. в соответствии с ст. 17 Конституции реализация прав одних лиц не может происходит за счет прав других лиц.
SHDA: Сегодня завез в ДМС письмо. Послушал страшную историю о перепланировках с выносом внешних стен. На вопрос: Зачем второй промер, ответ - проверить на предмет перепланировки и если что, то взять штраф. Спросил а например сужение дверного проема на 10 см - перепланировка? КАНЕЧНА!!! все перепланировка! понятно... ну тогда я не сужал а выравнивал с помощью гипсокартона, ну очень кривая была! Вывод: гавнюки! хотят затянуть сроки по регистрации, а если сделана перепланировка иметь обоснование не выплачивать пеню, ну и штрафы поиметь. Причем это не скрывается, то ли от наглости, то ли от глупости. 8-го сентября обращаюсь в суд.
buzzdiki: SHDA пишет: ну тогда я не сужал а выравнивал с помощью гипсокартона, ну очень кривая была! +1 Только у меня пеноблоками выравнивали
buzzdiki: Вопрос к нашим юристам! Какое отношение имеет оформление права собственности и регистрация купли-продажи к соответствию/несоответствию чему-то там стен? Разве перепланировка и вынос внешних/несущих и прочих стен является основанием для отказа регистрации права? По-моему эта тема уже в какой-то ветке обсуждалась...
Theo377: irochka А вы у них поинтересуйтесь, есть ли в законодательстве РФ или МО нормы, которые предписывают проводить повторную инвентаризацию.
Нюша: Собственность еще не ваша, а вы уже ломаете без разрешения.
buzzdiki: irochka пишет: Потому что в предварительном договоре купли продажи про БТИ и пр. вообще не сказано Вот и посмотрим как они будут обосновывать затягивание, а мы доступ обеспечим, только результаты проверки не должны влиять на сроки оформления - это во-первых. А во-вторых, мне непонятно какие перепланировки они будут проверять в тех квартирах, где еще не ступала нога человека.
Theo377: buzzdiki пишет: мне непонятно какие перепланировки они будут проверять в тех квартирах, где еще не ступала нога человека. А там и не будут проверять ничего. Двойные стандарты.
Anastasia: Очень надеюсь, что те, кто ничего не "перепланировывал" получат свидетелки с этом, 2009 году
лелик: Звонили в Домостроитель. Народ!Отправлены уведомления ТОЛЬКО ипотечникам банк "Абсолют". Они и должны проходить БТИ в начале августа. Остальных под одну гребенку,т.е. не раньше ноября.. и нам опять платить 13 процентов
Михась: лелик пишет: Они и должны проходить БТИ в начале августа. Остальных под одну гребенку,т.е. не раньше ноября.. не совсем корректно. ДМС имеет право знакомится с процессом ремонта, согласно соглашению о допуске. но опять же, пока не допустит серьезных нарушений договора. После 7 августа всех этих затейников повторных проверок (для оформления в собственность на ДМС повторное БТИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ! срок действия обмеров - 5 лет) можно слать лесом, т.к. со стороны ДМС нарушение сроков договора и всякие инициированные им проверки - это прихоть, причем затягивающая оформление собственности. Ежели у народа из ДМС все-таки много свободного времени, то осмотреть вашу квартиру они имеют право - после того как оформят в собственность на себя, опять же если не пропустят сроки оформления на нас, то есть до ноября 2009. Все эти доп проверки - лишь попытка снять денег с тех. у кого прописаны штрафные санкции до полумиллиона и уйти от пеней со стороны ипотечников. Дескать мы не балду бьем, а квартиры проверяем. У них было полгода с февраля по август - не пришла така разумна идея, а тут осенило всех и разом. вот пускай г-жа Ермакова. что так долго уверяла о том, что успеют по срокам теперь успеет. а потом милости просим - пусть идет и смотрит квартиры. Для оформления по суду в нашу собственность повторный обмер не будет нужен. Так что , кто как и я перепланировку не делал - может спокойно требовать или оформления без проволочек или все тоже самое к ноябрю только уже через суд. Пусть проверяют своих друзей, кто уже насносил стен, кондеров повывесил - это и так все видно. даже с улицы
irochka: Абсолют, насколько мне известно, пока вообще не в курсе про то как двигается дело с оформлением прав собственности. В соответствии с ПДКП ДМС должен уведомить банк о готовности заключить договор ипотеки. Разработанной и утвержденной схемы оформления тоже пока нет.
Helga: Михась пишет: После 7 августа всех этих затейников повторных проверок (для оформления в собственность на ДМС повторное БТИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ! срок действия обмеров - 5 лет) можно слать лесом, т.к. со стороны ДМС нарушение сроков договора и всякие инициированные им проверки - это прихоть, причем затягивающая оформление собственности. Уже неоднократно читаю и никак не въеду: правильно ли я поняла, что после 07/08/2009 мы имеем право никого (т.е. БТИ) не пускать?
Theo377: irochka пишет: Абсолют, насколько мне известно, пока вообще не в курсе про то как двигается дело с оформлением прав собственности. В соответствии с ПДКП ДМС должен уведомить банк о готовности заключить договор ипотеки. Разработанной и утвержденной схемы оформления тоже пока нет. Так может ему помочь узнать об этом?
лелик: irochka пишет: Абсолют, насколько мне известно, пока вообще не в курсе про то как двигается дело с оформлением прав собственности. В соответствии с ПДКП ДМС должен уведомить банк о готовности заключить договор ипотеки. Разработанной и утвержденной схемы оформления тоже пока нет. Я не в курсе о движухе с банком "Абсолют". Меня это мало волнуют. Я получила инфу по телефону от Домостроителя-делюсь. Меня лично волнуют проценты которые я переплачиваю Сбербанку и люди, которые за нас поручились и никак не могут выйти из поручителей..
irochka: Сейчас разговаривала с сотрудниками Абсолюта по тел.(отдел ипотеки). Сказали следующее. В данный момент идет разработка процедуры оформления прав собственности (ДМС и Абсолют). Оформление собственности на заемщиков планируется на начало сентября. В банке сказали, что все во время успеют. Будем надеяться
Михась: Helga пишет: Уже неоднократно читаю и никак не въеду: правильно ли я поняла, что после 07/08/2009 мы имеем право никого (т.е. БТИ) не пускать? Не правильно. Мы должны впускать, но ... Если БТИ вдруг реально придет и скажет, что ошибка вкралась или еще что, а не в массовом порядке будут ходить дмсовцы и искать не натворили ли чего. А особенно если скажут, что проверяют осутствие перепланировки и это связано с оформлением в собственность. они могут посмотреть, если все будет удобно, но НИКАКОГО отношения к оформлению в собственность это НЕ ИМЕЕТ. То есть если прозвучит фраза - а не пустит, задержит в собсвтенность - сразу жалобу на превышение полномочий и нарушение условий договора
no_fear: скажите, а является ли возведение стены в коридоре перепланировкой? скажется ли это на оформлении в собственность?! чем это грозит? если мы на расстоянии 30см сделали стену и поставили туда дверь или просто будет проем. ведь по сути к квартире это никак не относится и несущие стены не были затронуты.
Михась: no_fear пишет: если мы на расстоянии 30см сделали стену и поставили туда дверь или просто будет проем. если это коридор за пределами входной двери, то это не только перепланировка (изменение геометрии помещений), но и нарушение прав и свобод остальных соседей. при желании они с за ваш счет смогут по решению суда все это убрать. Все издержки, в том числе и судебные будут за ваш счет
aem: а если имеется в виду возведение фальш-стены для выдвижной двери в самой квартире? или возведение перегородки в самой квартире, например, в коридоре является ли это перепланировкой, требующей согласования?
jd: Михась, I need help 1. Правильно ли я понимаю, что дата 7 августа актуальна только для ипотечников-абсолютовцев, у кого эту дату можно вычислить по условиям предварительного договора? У меня ипотека в сбере. 2. У меня про заключение основного договора написано в п. "3.2. Стороны обязуются заключить Основной договор в течение 3 (трех) месяцев с момента государственной регистрации права собственности продавуца на Квартиру в ЕГР прав на недвижимое имущество и сделок с ним. До указанной даты Продавец обязуется не совершать с другими лицами сделок в отношении Квартиры, указанной...", т.е. 7 августа - дата не для меня? 3. Предварительный договор заключен в марте 08 года, означает ли это, что ДМС в отношении меня уже допустил просрочку? 4. Как мне быть с БТИ (слать или не слать после 7.8.9)? 5. Какой бы алгоритм получения собственности ты бы избрал в моем случае?
Михась: jd пишет: Какой бы алгоритм получения собственности ты бы избрал в моем случае? избрал бы другой банк :) что в общем и сделал. речь шла об абсолюте, там есть 9 месяцев после разрешения на ввод. у вас ничем не отличается от векселей без ипотеки. Несравненный плюс ипотеки с банком, который держит активы дмс в залоге - дмс пойдет навстречу такому банку. а банку нужен залог на квартиру , а не на виртуальные обязательства. ДМС может долго тянуть с собственностью на себя. Перед нами ДМС не исполнит обязательств уже послезавтра. Раз срок идет СО ДНЯ, то истечение срока начинается с 7 ноября и 9 месяцев должно окончиться ДО 7 августа, то есть 6-го. У вас как бы пока повода кричать о серьезном нарушении нет. Если до ноября дмс ниче не сделает (формально тогда он должен закончить с правильными ипотечниками) - проще отдать 30-40 штук юристам и через суд все сделать за 2 месяца
полная версия страницы