Оформление квартиры в собственность (продолжение)

Форум » Юридические вопросы » Оформление квартиры в собственность (продолжение) » Ответить

Оформление квартиры в собственность (продолжение)

no_fear: Порядок передачи собственности. \\примерный текст Претензии опубликован здесь: http://moskovsky.borda.ru/?9-5-0-00000026-010 \\Galka

Ответов - 345, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 All

bruzz: Михась пишет: Если до ноября дмс ниче не сделает (формально тогда он должен закончить с правильными ипотечниками) - проще отдать 30-40 штук юристам и через суд все сделать за 2 месяца Наверное кое-кому (у кого подойдет трехлетний срок) еще и погасить вексель (с процентами)... При этой операции нет никаких подводных камней?

Енерал: Михась пишет: цитата: Если до ноября дмс ниче не сделает (формально тогда он должен закончить с правильными ипотечниками) - проще отдать 30-40 штук юристам и через суд все сделать за 2 месяца У юристов как в ремонте ни сумма, ни время, ни результат не совпадают с заявленными. Это лотерея, хотя возможен и выигрыш!

Михась: bruzz пишет: При этой операции нет никаких подводных камней? сначала в собственность через суд, потом гасить вексель. гашение векселя до собственности может привести к разрыву пред договора - у некотрых такое прописано. Енерал пишет: У юристов как в ремонте ни сумма, ни время, ни результат не совпадают с заявленными. Это лотерея, хотя возможен и выигрыш! возможно, но как и в ремонте , в этой лотерее и шансы и сроки более определенные, чем при возне со строителями. в любом случае - если ремонт не делать, то его точно не будет Поговорим об этом в ноябре

Енерал: Михась пишет: Поговорим об этом в ноябре Если к тому времени не появится ни одного собственника. Если появятся то выиграть дело при таких сроках не реально, только если есть желание оказать спонсорскую помощь юристам. Им сейчас туго приходится, безработица у них дикая!

bruzz: Михась пишет: гашение векселя до собственности может привести к разрыву пред договора А негашение векселя до 3 года + 3 дня - к снятию аваля.... А если этого условия нет?

Михась: Енерал пишет: Им сейчас туго приходится, безработица у них дикая! у хреновых - да, у нас с осени заказов в разы больше чем до кризиса. Как раз и из-за юристов, банков и застройщиков, что до поры считали, что больше кризисов не будет.

Енерал: Михась пишет: у хреновых - да, у нас с осени заказов в разы больше чем до кризиса Заказов на что?

Михась: bruzz пишет: А негашение векселя до 3 года + 3 дня - к снятию аваля.... А если этого условия нет? считайте что лучше для вас по суммам. есть вариант принудить к передаче в собственность без оформления на дмс, а напрямую. Оплатить все в момент заключения или течение 3 дней с момента заключения основного договора (или как у кого прописано). а потом погасить, направив день в день требование о погашении. просто все брали на разных этапах, некоторым невыгодно гасить вексель - он у них беспроцентный. но фиксированная цена за квартиру - плюс, набегает почти 30% к стоимости векселя. вообще - это большой косяк юристов ДМС. когда было понятно, что квартиры готовы нужно было бы переписать векселя на дудсы после 7 ноября. 214-фз прикрывает до момента разрешения на ввод, далее разницы по штрафам не большие и дмс ничем не рисковал, если бы в дудсах указали срок передачи - до декабря 2009. но при этом все затраты на содержание несли бы владельцы дудсов. причем и регистрацию договоров можно было бы возложить на покупателей. лениво им было, сколько делали для контор, но такой вариант, как у дмс первый раз вижу. рисков много слишком Сейчас дмс еще и стоит перед возможностью возврата денег людям, которые он собрал перед допуском для ремонта. Нельзя ему было брать эти деньги, никак нельзя. и суммы плевые и вымогательство организованной группой, да еще в особо крупном четвертая часть так и светится, лучше бы придумал какой-то вариант сбора за подготовку и ускорение документов. Видно первый толком объект, московские застройщики уже давно на таком не попадаются. так что при желании - давно можно было что-то устроить. просто и Паскалова и Ермакова тоже это понимают. поэтому проснулись и форсируют подготовку в собственность. Это как в анекдоте - согласен - съедят, не согласен - съедят следующего. а ты не мешай p/s/ а высшим пилотажем дмс было бы заключить дудсы с регистрацией за счет покупателей (против этого никто бы и не против был ) в октябре 2008, так что вообще уйти от оформления на себя. еще кучу денег сохранив.

bruzz: Михась пишет: считайте что лучше для вас по суммам. есть вариант принудить к передаче в собственность без оформления на дмс, а напрямую. Оплатить все в момент заключения или течение 3 дней с момента заключения основного договора (или как у кого прописано). а потом погасить, направив день в день требование о погашении. просто все брали на разных этапах, некоторым невыгодно гасить вексель - он у них беспроцентный. но фиксированная цена за квартиру - плюс, набегает почти 30% к стоимости векселя. Насколько я понимаю дата погашения - фиксированная, и не привязана ни к каким событиям. "Беспроцентникам" думаю это неактуально - у них сроки погашения - середина 2010 и позже. Ничто же не мешает ДМС заключить с покупателем основной договор до ноября-декабря (и избежать выплаты процентов)?

Max: jd пишет: 1. Правильно ли я понимаю, что дата 7 августа актуальна только для ипотечников-абсолютовцев, у кого эту дату можно вычислить по условиям предварительного договора? У меня ипотека в сбере. 2. У меня про заключение основного договора написано в п. "3.2. Стороны обязуются заключить Основной договор в течение 3 (трех) месяцев с момента государственной регистрации права собственности продавуца на Квартиру в ЕГР прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Михась пишет: У вас как бы пока повода кричать о серьезном нарушении нет. У нас повода и не появится, т.к. сроков конкретных не прописано. У нас заключение основного договора может произойти исключительно по доброй воле застройщика, в течение трех месяцев с момента, когда они соизволят оформить собственность на себя. Но здесь ранее уже обсуждалось, что такая формулировка сроков предварительного договора противоречит требованиям ГК. Именно на это можно упирать, через суд требовать признания недействительным данного пункта договора. Если суд признает этот пункт договора недействительным, то по ГК срок заключения основного договора - 1 год.

Енерал: Михась пишет: вообще - это большой косяк юристов ДМС. когда было понятно, что квартиры готовы нужно было бы переписать векселя на дудсы после 7 ноября. 214-фз прикрывает до момента разрешения на ввод, далее разницы по штрафам не большие и дмс ничем не рисковал, если бы в дудсах указали срок передачи - до декабря 2009. но при этом все затраты на содержание несли бы владельцы дудсов. причем и регистрацию договоров можно было бы возложить на покупателей. лениво им было, сколько делали для контор, но такой вариант, как у дмс первый раз вижу. рисков много слишком Лень искать цитаты двух недельной давности, когда вы мне утверждали обратное, и резко критиковали меня за подобное высказывание... Вы умнеете, или говорите, что выгодно сказать? Ведь сегодня сбылись мои предсказания насчёт ДУДСов. http://www.mosobldom.ru/houses/yz/68/ А тогда они казались Вам и многим утопией. А завтра Ваше мнение опять изменится, когда узнаете о новых козырях ДМС? Противника никогда нельзя недооценивать!

Михась: bruzz пишет: Ничто же не мешает ДМС заключить с покупателем основной договор до ноября-декабря (и избежать выплаты процентов)? ничто не мешает кроме самого себя. это же делать нужно что-то и быстро и с приемлемым качеством. документы подготовить. людей известить. Это же не писать. что лифты пущены и проблем с канализацией нет. Max пишет: Но здесь ранее уже обсуждалось, что такая формулировка сроков предварительного договора противоречит требованиям ГК. Именно на это можно упирать, через суд требовать признания недействительным данного пункта договора. Если суд признает этот пункт договора недействительным, то по ГК срок заключения основного договора - 1 год. просто это доп деталь. сначала признавать часть договора недействительной, потом принуждение к оформлению на покупателя. У вас нарушение с 7 ноября, у абсолютчиков с 7 августа. То есть 3 месяца форы :) т.к. можно не ждать 7 ноября и на основании договора и гк указав нарушения условий по которым всю ответственность несет дмс одновременно принудить устранить нарушения и принудить заключить основной договор.

Енерал: Михась пишет: Сейчас дмс еще и стоит перед возможностью возврата денег людям, которые он собрал перед допуском для ремонта. Нельзя ему было брать эти деньги, никак нельзя. и суммы плевые и вымогательство организованной группой, да еще в особо крупном четвертая часть так и светится, лучше бы придумал какой-то вариант сбора за подготовку и ускорение документов. Видно первый толком объект, московские застройщики уже давно на таком не попадаются. так что при желании - давно можно было что-то устроить. просто и Паскалова и Ермакова тоже это понимают. поэтому проснулись и форсируют подготовку в собственность Доля правды в этом есть. Но и есть важный момент, этот пункт был прописан в ПД. И мы согласились оплатить, подписав договор. То есть мы заранее знали о предстоящем платеже.

bruzz: Енерал пишет: Но и есть важный момент, этот пункт был прописан в ПД. И мы согласились оплатить, подписав договор. То есть мы заранее знали о предстоящем платеже. Только он был прописан в несколько другой формулировке - "после заключения основного договора". Т.е., как говорится "есть нюанс".

Михась: Енерал пишет: когда узнаете о новых козырях ДМС? козыри дмс ага, а часть козырей закладывал мальчик, приглашенный юрист 3 года назад, что приходил несколько раз в неделю как системный администратор. Эту ситуацию обговаривали еще 2 года назад с Митиревым и ВААДом. Но вы, как обычно, поздно проснулись и все пропустили. Енерал пишет: Лень искать цитаты двух недельной давности, когда вы мне утверждали обратное, и резко критиковали меня за подобное высказывание. да вы уж поищите, раз меня упрекаете в чем-то. нужно затруднять себя хоть иногда подбором фактов. 2 недели назад вы чудили, напуская туман и по большому секрету заявляя, что дудсы - это зло, которое хуже векселя. ДМС применяет механизмы, которые устарели несколько лет назад, когда пошли первые дела по дудсам. Плюс манера исполнения, далека от идеала. ДМС даже не уведомил дудсы об окончании строительства, налетев на пени. В Москве ему давно было бы место на обочине при жесткой конкуренции и политике ресина и лужка. Здесь просто дмс никому не интересен, т.к. в распиле бюджетных денег и муниципальных контрактах толком не участвует. Участки земли в окрестностях московкого тоже уже не его. Так что скорее всего будет только ЖК юго-западный. ДМС тоже это понмает, поэтому особо и не старается, в отличие от окрестностей орехово-зуево и щелково. Так все более по-людски делается Я думаю, что и для дмс стало большим откровением, что дома строить - не плиты клепать в щелково и орехово-зуево. Предыдущие проекты, в которых дмс был задействован в качестве субподрядчика качеством были получше. те же ласточкины гнезда на порядок лучше выполнены были. а тут пошло - своя рука - владыка.

Михась: Енерал пишет: Но и есть важный момент, этот пункт был прописан в ПД. И мы согласились оплатить, подписав договор. То есть мы заранее знали о предстоящем платеже. bruzz пишет: Только он был прописан в несколько другой формулировке - "после заключения основного договора". Брузз, Юля Добровольская и Танго ведь сформулировали таким образом, значит надо их поддерживать. Какая разница , что в договоре? Да и был ли он у Енерала когда-либо? тут задача писать на форуме в поддержку дмс, а не нюансы вредные для ДМС искать. А то ж народ поймет, что его дурачат, деньги обратно еще попросит. а всякая фигня типа жилищного кодекса и других документов нормативных - это тоже не для дмс. денег ведь хоцца. тем более халявных! //полегче раз.

bruzz: Михась пишет: Сейчас дмс еще и стоит перед возможностью возврата денег людям, которые он собрал перед допуском для ремонта. Мне еще понравилась формулировка "покупатель" в тех договорах. Неплохой подарок, я считаю.

Енерал: Михась пишет: Брузз, Юля Добровольская и Танго ведь сформулировали таким образом, значит надо их поддерживать. Какая разница , что в договоре. Да и был ли он у Енерала когда-либо? тут задача писать на форуме в поддержку дмс, а не нюансы вредные для ДМС искать. А то ж народ поймет, что его дурачат, деньги обратно еще попросит. а всякая фигня типа жилищного кодекса и других документов нормативных - это тоже не для дмс. денег ведь хоцца. тем более халявных! Когда кончаются аргументы, и надоедает вешать лапшу красивыми словами, начинаются обвинения! Вы даже со мной спор не выдерживаете! А что Вы начнёте говорить проф юристам? Вы работаете на ДМС! Ваш любимый аргумент. Я работаю на себя! И на свою совесть. Если Вы хотя бы себе сможете отсудить квартиру у ДМС. Предоставите баланс выполненной операции, возможно я первый пойду в суд за Вами. А сейчас читая этот словесный, петушиный понос у меня возникает только вопросы на одну тему. Неужели кто-то может всему этому верить? Неужели так легко обмануть народ и скосить денег? Может мне заняться тоже таким? Я ведь безработный! Как конкурента принимаете? //полегче два.

Михась: bruzz пишет: Мне еще понравилась формулировка "покупатель" в тех договорах. Неплохой подарок, я считаю. Согласен, как и соглашение о допуске фактически является признанием того, что ДМС признает нас как покупателей квартир, а не векселей :)

no_fear: Михась пишет: если это коридор за пределами входной двери, то это не только перепланировка (изменение геометрии помещений), но и нарушение прав и свобод остальных соседей. при желании они с за ваш счет смогут по решению суда все это убрать. Все издержки, в том числе и судебные будут за ваш счет т.е. ТОЛЬКО соседи могут заставить нас убрать эту стену?! на БТИ и оформление в собственность это никак не скажется?!

Max: Михась пишет: У вас нарушение с 7 ноября, у абсолютчиков с 7 августа. То есть 3 месяца форы :) т.к. можно не ждать 7 ноября и на основании договора и гк указав нарушения условий по которым всю ответственность несет дмс одновременно принудить устранить нарушения и принудить заключить основной договор. Почему с 7 ноября? Если считать год с момента заключения предварительного договора, то он уже истек. Т.е. для не ипотечников Абсолюта можно уже подавать в суд с требованием признания пункта договора о сроках недействительным и понуждении к заключению основного договора? Но ДМС сейчас не сможет заключить основной договор, т.к. сам не собственник. Можно в нашем случае требовать не заключения основного договора, а признания нас собственниками? И еще требовать с ДМС за просрочку исполнения...

buzzdiki: В моем ПДКП написано, что сначала ДМС оформляет на себя собственность, потом регистрирует ипотеку от своего лица в обспечение моих обязательств, сдает квартиру в залог банку от своего лица, при этом покупатели (т.е. я) не имеют ничего против того, что покупают обремененную ипотекой квартиру. И еще ипотека должна вступить в силу в течение 40 дней с момента регистрации собственности. Все расходы по всем указанным регистрациям несут покупатели (я). Основной договор должен быть заключен в течение 3 месяцев с момента регистрации ИПОТЕКИ!!! Хотя пени действительно начинают капать уже в пятницу (07.08.09)

SHDA: звонил сегодня в дмс по поводу собственности, сказали не раньше октября. по поводу не соблюдения условий договора сказали давай валяй пиши претензии будем разбираться

Oleg1980: Вчера, был в офисе ДМС, заключал соглашение на ремонт. Сотрудником ДМС скромно было предложено подписать доп. соглашение о переносе сроков оформления собственности до конца 2009 года. Я отказался. И спросил о причине переноса сроков. Ответ был следующим- не успеваем. Спорить и доказывать о нарушении условий договора я посчитал бессмысленным, так как сотруднику это всё равно, он получает зарплату и не более.

Михась: Oleg1980 пишет: Сотрудником ДМС скромно было предложено подписать доп. соглашение о переносе сроков оформления собственности до конца 2009 года. Ну хоть календарик красивый предложили? или просто так на допник уламывали? за красивые глаза ДМС? прикольные люди - на нас экономят как могут. а тут хотят . чтобы им просто так простили от 10 тыр в месяц

okolopop: Михась пишет: на нас экономят как могут. а тут хотят . чтобы им просто так простили от 10 тыр в месяц да, наглость ДМС поражает. В своё время хотели поменять этаж - переоформить договор на другую такую же квартиру этажом выше. ДМС не предложил оформить допсоглашение, а предложил расторгнуть договор с уплатой ДМСу 10% и заключить новый на другую квартиру. За такой подход ни копейки ДМСу не прощу.

Diman071: У ДМС помимо руководства есть еще акционеры(он же ЗАО), а они как я понимаю совсем не в курсе про такие расходы как санкции в ипотечных договорах с "Абсолютом", я думаю надо у них спросить 7 сентября нагну разок ДМС на 25 штук и думаю дело пойдет намного быстрее

rzanka: okolopop пишет: , наглость ДМС поражает. В своё время хотели поменять этаж - переоформить договор на другую такую же квартиру этажом выше. ДМС не предложил оформить допсоглашение, а предложил расторгнуть договор с уплатой ДМСу 10% и заключить новый на другую квартиру. За такой подход ни копейки ДМСу не прощу. а мы меняли квартиру за какие-то копейки.однушку на двушку.а потом ещё 2 раза форму оплаты.переподписывали кучу договоров. и за все заплатили один раз около 10т.р,а второй раз около 15т.р.

okolopop: rzanka пишет: а мы меняли квартиру за какие-то копейки.однушку на двушку.а потом ещё 2 раза форму оплаты.переподписывали кучу договоров. и за все заплатили один раз около 10т.р,а второй раз около 15т.р. {мат наверное здесь запрещён} в общем я очень "негодую" по данному поводу (в отношении ДМСа ко мне, конечно)

karlson: Вот тут сегодня Ведомости пишут о попраках в законодательство, которые могут вскоре вступить в силу http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/09/03/212746 Напрямую нас касаются. Особенно в случае банкротства ДМС.

annushka: Да и я тоже читала об этом из другого сайта. Так они поправки внесут в 214?

Theo377: annushka Не в 214, а в закон о банкротстве, скорее всего.

irochka: В прошлую пятницу ДМС говорили, что оформление на ипотечников планируют с октября В понедельник сказали, что с ноября. СЕгодня говорят уже, что в декабре . Что скажут в понедельник????????????????????????????

Theo377: irochka В январе без указания года Пора в суд обращаться. Под чутким руководством ДМС с оформлением прав достигла критического уровня.

Kate: давно пора. с 8 сентября начнем.

buzzdiki: Звонила в Абсолют, задавала вопросы на счет сроков и претензий за неисполнение оных. Менеджер Дорофеева Галина сказала, что Абсолют истцом выступать не собирается, о ситуации в Домостроителе они в курсе. Если я претендую на что-то, то должна сама идти в суд и подавать иск. Максимум, что Абсолют будет выступать в суде в качестве свидетеля. А, сказали, что у меня должны быть подтверждения о том, что я заявляла о готовности заключать основные сделки. Так что, народ, пишем письма!

pantte: buzzdiki пишет: А, сказали, что у меня должны быть подтверждения о том, что я заявляла о готовности заключать основные сделки. Так что, народ, пишем письма! ======== Еще в декабре 2008 года писала, потом в июле 2009...

Kate: buzzdiki тоже звонила в Абсолют, и то же самое услышала от Киреевой Ульяны. Что в суде, если он будет ( кто б сомневался!:-))), Абсолют будет выступать в качестве свидетеля. Сами инициировать ничего не будут. Просила посчитать проц ставку, если б у меня уже была собственность. Разница 4,5 тыс руб., для меня - существенна сейчас. Письмо в ДМС о готовности заключить основной договор написано, отвезено и номер входящий поставлен. Вопрос - в какой суд будем иски подавать? По месту регистрации жильцов, по месту дислокации ДМС?

buzzdiki: Kate пишет: Вопрос - в какой суд будем иски подавать? По месту регистрации жильцов, по месту дислокации ДМС? Надо читать в договоре. наверняка там указан суд г.Москвы

Михась: buzzdiki пишет: Надо читать в договоре. наверняка там указан суд г.Москвы надо читать ГПК, а не договор - там сказано - по месту ответчика, по месту нахождения объекта. А верховный суд разрешил еще по месту нахождения иста, для такого рода исков. Выбор - на ваш взгляд. где судей лучше знаете.

Helga: Михась пишет: Выбор - на ваш взгляд. где судей лучше знаете. а если нигде не знаем, мож коллективно (те кто sowieso будут этим вопросом заниматься) замутить?

irochka: Helga В данном случае надо каждому писать индивидуально, но подавать в один суд, чтобы все иски объединили в одно дело

Kate: а какой там суд у ДМС (согласно ГПК )?

Helga: irochka пишет: В данном случае надо каждому писать индивидуально, но подавать в один суд, чтобы все иски объединили в одно дело да, да, я о суде и писала

Мяфк: Как все сложно

Мяфк: У меня тоже кредит в Абсолюте Через недельку переезжаю и тоже буду активизироваться

Михась: Молоко вдвойне вкусней.... если вместе с огурцом ... специально к выходным - в подарок для танго и Юлии Добровольской! Кто хочет выставить счет на пени к ДМС за неисполнение договора и подготовиться к суду должным образом - новый шаг для Вас - требование в ДМС на выплату пени. Куда: 117647, г. Москва, ул. Профсоюзная, д. 125 а Кому: Генеральному директору ООО «Домостроитель-Девелопмент» От кого:. Откуда: М.О. Ленинский район, г. Московский, мкр. 3 Дом , квартира. Контактный телефон: П Р Е Т Е Н З И Я На сумму – ________ года, между ООО «Домостроитель-Девелопмент», далее Продавец, и мной, далее Покупатель, был заключен предварительный договор № купли-продажи квартиры, расположенной по адресу: Московская область, Ленинский район, г. Московский, микрорайон «Юго-Западный», дом , квартира № (строительный номер ) общей площадью 43,45 кв.м. (по данным обмеров БТИ 41,9 кв.м). В соответствии с п.2.3. Договора цена квартиры составила __________ рублей. Я неоднократно уведомляла «Домостроитель-Девелопмент» о своей готовности к заключению основного Договора. Со своей стороны все обязательства по предварительному договору, я выполнила своевременно и в полном объеме. П. 3.1. Договора предусматривает, что Продавец обязуется в 9-ти месячный срок с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию законченного строительством жилого дома, в котором расположена квартира, оформить на свое имя право собственности на квартиру. При просрочке обязанности, Продавец уплачивает Покупателю пени в размере 0,5 % от цены квартиры за каждый полный месяц просрочки, но не более 5% от цены квартиры. Разрешение на ввод в эксплуатацию дома было получен Продавцом 07 ноября 2008 года, следовательно, не позднее 07 августа 2009 года Продавец обязан зарегистрировать право собственности на квартиру. По состоянию на 07 августа Продавец свои обязательства, предусмотренные п. 3.1. Договора не выполнил. Пени, начисленная на Продавца, в соответствии с данным пунктом Договора составит: _____ руб. Х 0,5% = __________ руб. На основании вышеизложенного требую: 1) перечислить в соответствии со ст.ст. 314, 330 Гражданского кодекса РФ не позднее 7 (Семи) дней с даты получения настоящей претензии на мой лицевой счет _________________________ открытый в АКБ «Абсолют-Банк» (ЗАО) пени в сумме ________ (____________) руб. 2) Письменно уведомить меня о дате сдачи и дате получения Продавцом зарегистрированных документов о праве собственности на квартиру. _______________________ «___» сентября 2009 г. \\ поаккуратнее с высказываниями. Galka

tango: Михась пишет: специально к выходным - в подарок для танго и Юлии Добровольской! Я Вам давно говорила, что обойдусь без ваших текстов "в подарок". Правда вы доказывали ЗДЕСЬ, что это дело совершенно бесполезное, и никаких штрафов нам не заплатят... tango пишет: «Когда наступят сроки, а результата не будет, я возмещу по договору ВСЕ свои убытки и санкции обязательно!» Михась пишет: «Ага, только если будет с кого и в какую очередь.. У ДУДСОв пока не сильно получается... Им уже много должны... а есть подрячики...На балансе сплошные убытки...Вы не первая в очереди за деньгами, а в ДМС все заложено ...» tango пишет: «Так это долевые участники! У них может быть и очередь из спорящих подрядчиков, кто-кому и в какой доле сроки нарушил. А у меня просто договор с ДМС- Девелопмент. Не важно, что у них будет заложено, важно, что мой иск к ним суд удовлетворит» Михась пишет: «Ага и прямо в суд вам и деньги принесут... ну спорить не буду... есть много разных книжек об исполнительном производстве, не сомневаюсь, что вы и это знаете лучше.. .и есть такие штуки как обращения взыскания и порядок взыскания и порядок удовлетворения требований... Хотя не сомневаюсь, что именно ВАШИ претензии ДМС удовлетворит в полном объеме и даже заранее...Только еще - у вас там ограничение есть по сумме. У дудсов не было его и процентная ставка у них весьма выше была... А чей иск раньше суд "удовлетворит" значения не имеет, вы физ лицо и они физ лицо. а есть еще к сожалению много чего, в том числе и задолженности по зарплате...но не забивайте себе этим голову.. многие знания - многие печали. Веселей так - бах и в суд! Ведь у вас договор с ДМС и не важно что заложено! они залог отберут, кредит возьмут, в рабство пойдут, но вам отдадут...» А теперь что случилось? Вам веселее стало людей «бах и в суд!» отправлять?! :)))

Михась: tango пишет: А теперь что случилось? Вам веселее стало людей «бах и в суд!» отправлять?! :))) у вас все как обычно вырванное из разных мест и разного контекста. пребывайте далее в своем мирке...

StF: tango А с чего вас так волнует последовательность Михася и вы желаете привлечь к этому внимание общественности? Я вот лично ему спасибо говорю - не пришлось самому подобный документ мастрыть. Так что отучайтесь говорить за всех. Еще вот надо в абсолют закинуть о том, что препятствий с моей стороны к заключению Основного догвора нет, а то мне пеню платить не охота абсолюту.

tango: StF, чем писать "не в строчку", лучше бы следили за соблюдением правил форума. А так, Ваша лексическая глухота или просто желание придираться, приводят к тому, что сочиняете про то, как меня «волнует последовательность Михася» и что говорю «за всех» :))) Там, кстати, если прочтёте, "подарок" для меня был, от себя и "поблагодарила". Так что приучайтесь говорить правду. Другое дело, Вам явно не понравилось, что я процитировала истинное отношение Михася к своему "подарку", откуда видно, что сам-то вряд ли им воспользуется. :)

tango: По теме же вопроса оформления наших прав собственности, уже не раз и в разных источниках натыкалась на общее мнение, что сначала следует оформить право собственности, а уж потом требовать всего остального - уплаты штрафов, возмещение убытков и т.д. Вот один из примеров (http://www.underlaw.ru/advokat/riznanie_prava_sobstvennosti/): Какие ошибки часто допускаются в указанных обстоятельствах. Соинвесторы пытаются решать проблемы через органы государственной власти, которым до Соинвесторов никакого дела нет. Поэтому безрезультатно тратятся время и деньги. Сначала сплоченные между собой будущие собственники, по прошествии одного двух лет разбиваются на много маленьких лагерей. На наш взгляд, есть только один правильный и проверенный путь — необходимо обращаться в суд, признавать за собой право собственности и далее распоряжаться своим имуществом как вам угодно. При этом есть неплохие шансы отсудить от недобросовестного Застройщика: А) Убытки; Б) Неустойку (штраф); В) Моральный вред; Г) Судебные издержки При этом мы настоятельно не рекомендуем выдвигать такие требования сразу, вместе с иском о признании права собственности на квартиру, нежилое помещение, дом, коттедж, земельный участок, т.к. проблем не оберетесь. Сначала признание права собственности, затем все остальное. Размер суммы, которую вы реально сможете взыскать с Застройщика, если грамотно подойти к судебному делу, может достигать не одного миллиона рублей, что является хорошей компенсацией, к примеру, на затраты по ремонту. Обращение в суд за взысканием данных средств имеет смысл только при условии, что компания не банкрот, иначе денежные средства будет получить невозможно.

Galka: StF пишет: пеню платить не охота абсолюту. пеню вы платите абсолюту только если не в полном объеме и не вовремя вносите ежемес.платежи.... при чем тут претензия к ДМС и пени по ПДКП (пред.договору купли-продажи)?

StF: Galka видимо у вас другой договор...или вы его заключали недавно... . РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ, КТО БРАЛ ИПОТЕКУ В АБСОЛЮТЕ ИЗУЧИТЬ 1 СТРАНИЧНЫЙ ДОКУМЕНТ "Предварительный договор о залоге", в котором в п.10, цитирую: "При невыполнении залогодателем указанной в п.1 Договора обязанности по заключению Основного договора залога в течение 15 рабочих дней, начиная с момента окончания срока, в течение которого Стороны обязуются заключить Основной договор залога, Залогодатель обязуется выплатить Залогодержателю штраф в размере 13000$ сша в рублях по курсу ЦБ РФ на день платежа." при этом в п.1: "Залогодатель обязуется заключить Основной договор залога не позднее 30 трабочий дней с даты приобретения Залогодателем права собственности на квартиру, но в любом случае до истечения 3 (трех) лет с даты заключения договора." (Подчеркивание моё). Не знаю как у вас, а у меня счетчик щелкает и приближается круглая дата, 3 года. Осталось менее полгода, и я не полон оптимизма ну просто совсем.

rzanka: StF пишет: но в любом случае до истечения 3 (трех) лет с даты заключения договора." (Подчеркивание моё). вот этой строчки у меня нет.Заключали в октябре 2007 г.

rzanka: Кто знает,подскажите по пункту 3.2 ПДКП . Когда происходит государственная регистрация Договора ипотеки в едином гос.реестре?

Theo377: rzanka В соответствии с п. 1.5 ПДКП не позднее 40 дней с момента гос. регистрации права собственности Продавца на квартиру.

buzzdiki: StF А уменя залогодателем выступает ДМС до момента заключения Основного договора. И Ипотеку регистрировать в спец органах должен ДМС. Кстати, а кто-нить готовил письмо-уведомление о готовности заключения Основного договора для ДМС, копия Абсолюту? Выложите плз...

rzanka: Theo377 пишет: В соответствии с п. 1.5 ПДКП не позднее 40 дней с момента гос. регистрации права собственности Продавца на квартиру. Спасибо. я пропустила этот пункт

buzzdiki: Theo377 пишет: В соответствии с п. 1.5 ПДКП не позднее 40 дней с момента гос. регистрации права собственности Продавца на квартиру. Рабочих!

Михась: Народ! Если кто является ипотечником в абсолюте и догадался указать в договоре купли-продажи векселя фразы типа "Вексель приобретен исключительно с целью оплату по договору купли-продажи квартиры" и аналогичные и если вас интересует БЕСПЛАТНОЕ получение квартиры в собственность сразу на себя, минуя всякие хитрости и поборы ДМС - прошу написать в личку.

karlson: т.е. здесь ключевое слово ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО? Важно чтобы была зафикисрована инвариантность цели покупки?

buzzdiki: Михась пишет: "Вексель приобретен исключительно с целью оплату по договору купли-продажи квартиры" и аналогичные Михась , подскажите пжлст, имеете ли вы ввиду какую-либо ссылку в договоре купли-продажи векселя на заключение Основного договора? Сейчас документов под рукой нет, но вроде есть ссылка на то, что вексель подлежит предъявлению в счет оплаты квартиры или ДМС обязан принять его в счет оплаты квартиры ...

Михась: buzzdiki пишет: Михась , подскажите пжлст, имеете ли вы ввиду какую-либо ссылку в договоре купли-продажи векселя на заключение Основного договора? У меня договор с допниками, так сказать, не совсем тривиальный и там много чего есть - в него можно и не смотреть. Мне нужны не фразы, что вексель может быть принят в счет оплаты - это нужно , но позднее. Мне нужны фразы, подтверждающие притворность сделки купли-продажи векселя, если кто понимает. Если кто имеет стандартный договор, то есть без своих "закладок на будущее", то вопрос пока не к ним.

Катрин: Михась, прочитала всё что тут написано и ничерта не поняла Когда ДМС сподобится с нами заключить основной договор? к новому году или позже? Сейчас с них разве можно что-то требовать? (у меня ипотека абсолют)

Kate: конечно, можно требовать! 0,5% за каждый месяц просрочки от стоимости квартиры. Читайте пункт 3.1 предварительного договора.

Lesenok: а если договор не вексельный, а долевого участия??

irochka: Lesenok А если договор долевого участия, то идите и оформляйте права собственности. В данном случае ДМС вам не нужен вообще. Уже есть долевики, которые не только собственность оформили на ЮЗ, но уже и прописку получают

НаталИи: Kate пишет: конечно, можно требовать! 0,5% за каждый месяц просрочки от стоимости квартиры. Читайте пункт 3.1 предварительного договора. уже 9 сентября ДМС будет должен вам некую сумму, у меня получается больше 20 тыс. в месяц. Буду звонить в ДМС завтра, а 10-ого отвезу письмо, составленное Galka (отдельное спасибо).

irochka: НаталИи Сегодня отвезли. В ответ получили как всегда ждите.

Kate: irochka в ответ получили - "ждите 30 (!!!) дней".

buzzdiki: Вобщем звонила только что в ДМС по 626-15-06. Ответила некая Светлана. Суть: регистрация в декабре примерно! Есть конкретные проблемы с регистрацией Инвестконтракта. Письма пишите, привозите, все рассмотрим. ДМС планирует самостоятельно исполнять свои обязанности по штрафным санкциям, в суд можно пока не бежать. Про условия 3-х летнего оформления впервые услышала, сказала, что завесит этот вопрос перед руководством. Я ей сообщила, что всязи с этим ипотечники 2006-го года все-таки должны быть выделены в отдельную статью (простите меня, кто позже покупал). Итог для себя: понесу письмо, когда свершится факт регистрации собственности ДМСом, сделаю соответствующий расчет за весь период просрочки и состряпаю претензию. А пока только сообщу о совей готовности заключить Основной договор.

Михась: buzzdiki пишет: ДМС планирует самостоятельно исполнять свои обязанности по штрафным санкциям, в суд можно пока не бежать Ага, сам себе и исполняет. без третьих лиц. Ну в общем как обычно .по телефону. :) Поймите, все это напоминает вульгарную постановку выхода замуж базарной девушки, которая вынудила жениться нормального мужчину, сказав, что беременна. Через 9 месяцев, когда она обещала родить он ее спраштивает - где? Та говорит, подожди еще пару месяцев , щас будет. Потом еще пару месяцев. Тут ему кто-то из друзей поясняет - а ты живот смотрел? живот-то есть? В нашем случае у девушек ДМС еще и живота нет, чтоб про право собственности говорить. Это АКТ (и там и тут нужен акт, а не только желание девушек) реализации инвестконтракта, потом сбор документов, потом собственность на себя, потом подготовка документов, потом собственность на людей. И "монтаж" тут не сделаешь. Чтобы сделать собственность на нас до ноября как положено, ДМС должен был инвестконтракт весной подписать и в мае-июне - на себя подать. Сейчас срок опоздания - минимум полгода. И как бы дамам из ДМС не хотелось втирать, что типа все хорошо, только вот маленькие трудности - АКТа не было и что-то серьезно говорить о сроках "БЭБИ" - могут только откровенно бессовестные представители ДМС.Если инвестконтрак закроют в сентябре - собственность будет не ранее весны следующего года! А с учетом бездарности и неквалифицированности сотрудников ДМС, которые с первого раза ничего сделать нормально не могут, все переделывают по несколько раз и все равно "г" выходит как в АВТОТАЗе, то еще в два раза увеличивайте по срокам. То есть самотеком - как раз к следующему лету для ипотечников. Коммерческие пристройки в марте должны были быть - до сих пор не готовы, лифтов в 4 и 5 до сих пор нет. Список можно долго продолжать

StF: Михась по лифтам 3й корпус обещают в течение пары недель, 4 и 5 не раньше конца сентября в лучшем случае.

Михась: StF пишет: по лифтам 3й корпус обещают в течение пары недель, 4 и 5 не раньше конца сентября в лучшем случае дык еще пара недель и есть - конец сентября

tango: buzzdiki пишет: Итог для себя: понесу письмо, когда свершится факт регистрации собственности ДМСом, сделаю соответствующий расчет за весь период просрочки и состряпаю претензию. А пока только сообщу о совей готовности заключить Основной договор. buzzdiki , можно письмо в ДМС о требовании уплаты штрафа отправлять им с 7 числа каждого месяца. А после получения прав собственности, отправленные в адрес ДМС письма все-равно пригодятся в суде. Надо же Вам будет там доказать, что Вы до суда уже неоднократно обращались к ним.

Max: Михась пишет: Если инвестконтрак закроют в сентябре - собственность будет не ранее весны следующего года! Хотелось бы верить в эти очень оптимистичные сроки, но судя по тому, что Минстрой реально заинтересовался положением дел и теперь "в курсе", вряд ли захочет брать на себя ответственность и закрыть контракт с такими недоделками.

Михась: Max пишет: вряд ли захочет брать на себя ответственность и закрыть контракт с такими недоделками Бум стараться.ДМС еще с прошлого года пытается спихнуть дома в таком безобразном состоянии. Дескать. жрите. что дали и не выпендривайтесь, после последних актов - тяжело будет ДМСу, ой как тяжело. придется таки ливневку и канализацию делать не на словах. а на деле

buzzdiki: tango Вот честно, не вижу смысла ходить туда каждый месяц с претензиями. Это как признание в любви - достаточно одного раза. Я сейчас признаюсь им в любви, сообщу о своей готовности вступить с ними в интимную связь. Они, естесно, никак не отреагируют. Ну а потом можно спокойно нести претензию. Потом еще разок, а потом и в суд можно. Разумный срок давности на требование исполнения обязанностей по договору 3 года, так что время пока есть (Михась поправьте если сильно ошибаюсь). Мы у себя в бизнесе собстно так и делаем.

Katюshka: НаталИи пишет: 10-ого отвезу письмо, составленное Galka (отдельное спасибо). Поделитесь ссылкой, пожалуйста, где это письмо. Что-то я пропустила много за время отпуска

bobriki: да, сбросьте ссылку на письмо. многим пригодится при составлении своего

Михась: buzzdiki пишет: Михась поправьте если сильно ошибаюсь Сильно ошибаетесь. Не нужно путать общий срок исковой давности и обязанности по преддоговору - там все годом ограничено, если не сказано особо иное. Разумный срок давности на исполнение финансовых обязательств. если не определено иное - семь дней по гражданскому кодексу. А далее - интимная связь кто как умеет. За неделю ДМС не перегонит деньги на счет, на это весь и расчет - значит, будет искать вазелин, т.к. становится просто со всех сторон нарушитель.

irochka: Михась По словам Насти Пахарь 7 дней "вряд ли, это соразмерный срок для такого рода вещей"(цитата)

buzzdiki: Михась Как я поняла, вы на эти нормы ссылаетесь? У нас вроде оговорены некие сроки, значит условие 1 года не применяется? ГК РФ Статья 429. Предварительный договор 4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор. Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора. 5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса. Статья 445. Заключение договора в обязательном порядке 4. Если сторона, для которой в соответствии с настоящим Кодексом или иными законами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения, другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор. Сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.

Енерал: StF пишет: "При невыполнении залогодателем указанной в п.1 Договора обязанности по заключению Основного договора залога в течение 15 рабочих дней, начиная с момента окончания срока, в течение которого Стороны обязуются заключить Основной договор залога, Залогодатель обязуется выплатить Залогодержателю штраф в размере 13000$ сша в рублях по курсу ЦБ РФ на день платежа." Я не очень понимаю в ипотеке. Поэтому вопрос. Залогодержатель это разве не банк предоставивший деньги?

Михась: irochka пишет: По словам Насти Пахарь 7 дней "вряд ли, это соразмерный срок для такого рода вещей"(цитата) Насте следует поменьше умничать и читануть там помимо женских журналов что-нть вроде Гражданского кодекса или обзора судебной практики. Знаете - юристам иногда таки нужно не только толкать умные мысли в стиле Ю.Добровольской , основываясь на желании начальства, а обосновывать свои суждения на нормах права. а то реальность, да еще в суде жесткой бывает. Ее умничания там слушать никто не будет. тут можно слушать комментарии юристов-практиков, а не вчерашних студентов без опыта ГК РФ Статья 314. Срок исполнения обязательства 1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода. 2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства. Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

Galka: http://moskovsky.borda.ru/?1-5-0-00000026-000-20-0 претензия

Тамара Вер: Сегодня была в Домостроителе. Сказали , что заключать основные договора будут к концу года , т.е. в декабре. Озвучена причина - Администрация Ленинского района задержала документы.

Kate: Это пусть они теперь Администрации свои причины озвучивают, и суду))))

bobriki: Тамара Вер, а что они сказали по поводу выплаты пени за задержку? Или тоже отослали к администрации района? Просто интересно, что они каждому обещают.

irochka: То, что типа администрация задержала выдачу документов - это не есть форс мажор, а косяк самого ДМС и их безолаберности, а может и еще чего-нибудь. bobriki А пеню хотят или не хотят придется платить. Факт нарушения договора на лицо Не добровольно, так принудительно через суд. Подождем, какой ответ наваяют юристы "центрально офиса" на наши претензии.

Тамара Вер: bobriki пишет: Тамара Вер, а что они сказали по поводу выплаты пени за задержку? Или тоже отослали к администрации района? Про пеню я не спрашивала - у меня договор не ипотечный , и без установления срока . Сказали , что принимают заявления - потом будут рассматривать.

Тамара Вер: По разговору я поняла , что не очень они спешат разбираться с нашими претензиями - заявлениями. А также и не спешат расставаться с деньгами. Для себя поняла, что если очень печёт - тогда только через суд.

ASPP: Если ДМС собирается заключать основные договора в декабре (в чем есть большие сомнения), какие действия должны предприниматься теми у кого срок погашения векселя истекает в ноябре?

sega-shif: ASPP пишет: Если ДМС собирается заключать основные договора в декабре (в чем есть большие сомнения), какие действия должны предприниматься теми у кого срок погашения векселя истекает в ноябре? вексель свою силу не теряет, как и обязательство его погасить. просто теперь, по закону, вы можете его предъявить к погашению.

ASPP: В предварительном договоре купли-продажи есть пункт, что ПДКП прекращается если расторгается дооговор купли-продажи векселя, а договор купли-продажи векселя прекращается если я предъявляю вексель к погашению. Т.е. вексель гасишь, теряешь квартиру. Или не так?

Михась: ASPP пишет: Т.е. вексель гасишь, теряешь квартиру. Или не так? Да, такая опасность есть

ASPP: И что можно предпринять, чтобы этого не произошло?

sega-shif: ASPP пишет: И что можно предпринять, чтобы этого не произошло? По факту не гасить вексель. А вообще, как можно расторнуть договор КП-векселя? вы же его уже купили. и все. договор исполнен. Предъявление уже не в рамках этого договора. Но они еще в договоре обязались принять ценые бумаги не только группы домостроитель. Формально можно даже акциями газпрома расплатиться, но они конечно их не примут. можно и деньгами (точно не помню).

ASPP: Понятно, спасибо

Max: Тамара Вер пишет: Сегодня была в Домостроителе. Сказали , что заключать основные договора будут к концу года , т.е. в декабре. Озвучена причина - Администрация Ленинского района задержала документы. Они много что говорят... Лишь бы отстали. Для оформления собственности нужен акт исполнения инвестконтракта, который подписывает администрация и Министерство строительства МО. Администрация Ленинского района подписала его как минимум месяц назад. А в Министерство (по состоянию на середину августа) ДМС даже документы не подал.

Theo377: Max А можно на всеобщее обозрение или в личку, плз, откуда такая информация?

Max: ASPP пишет: какие действия должны предприниматься теми у кого срок погашения векселя истекает в ноябре Надо посмотреть договор купли-продажи простого векселя. Какой там срок стоит. Ведь формально после истечения этого срока, предварительный договор купли-продажи тоже прекращает свое действие: "Договор [речь о предварительном договоре] ... действует ... до даты расторжения и/или прекращения Договора купли-продажи простого векселя"

ASPP: Срока в договоре КП векселя нет: бла-бла... дейтствует до момента выполнения сторонами своих обязательств.

Тамара Вер: ASPP пишет: Срока в договоре КП векселя нет: бла-бла... дейтствует до момента выполнения сторонами своих обязательств. Никто не спорит- действует.Тока через 1год как предварительный договор без срока должен быть заменён основным.

Galka: Лично отвезла претензию по оплате пени в ДМС ... ждемс...

mahoni: Акт об частичном исполнении инвест. контракта со стороны Администрации Ленинского района еще не подписан. Что конкретно не подписано, так как это несколько документов не известно. А в Министерство документы подаются уже после подписания со стороны администрации. Так мне разъяснили в отделе рег. ДМС. Информации по срокам нет.

НаталИи: Galka еще раз спасибо за отличную "рыбу" отвезла тоже

Galka: StF пишет: видимо у вас другой договор...или вы его заключали недавно... . РЕКОМЕНДУЮ ВСЕМ, КТО БРАЛ ИПОТЕКУ В АБСОЛЮТЕ ИЗУЧИТЬ 1 СТРАНИЧНЫЙ ДОКУМЕНТ "Предварительный договор о залоге", в котором в п.10, цитирую: "При невыполнении залогодателем указанной в п.1 Договора обязанности по заключению Основного договора залога в течение 15 рабочих дней, начиная с момента окончания срока, в течение которого Стороны обязуются заключить Основной договор залога, Залогодатель обязуется выплатить Залогодержателю штраф в размере 13000$ сша в рублях по курсу ЦБ РФ на день платежа." при этом в п.1: "Залогодатель обязуется заключить Основной договор залога не позднее 30 трабочий дней с даты приобретения Залогодателем права собственности на квартиру, но в любом случае до истечения 3 (трех) лет с даты заключения договора." Не повезло вам с формулировкой п.1. у меня после слов "30 рабочих дней с даты приобретения Залогодателем права собственности на квартиру" точка стоит. М.б.Вам обратиться в Абсолют с предложением заключить доп соглашение об изменении формулировки (вдруг да согласяться)?!? И Вы когда договор оформляли?

StF: Galka в конце 2006г оформлял договор с абсолютом. Сейчас уже к ним письменно обратился, приложив 2 письма в ДМС о желании оформить всё в срок , а также (уже по просьбе абсолюта) - договор на ремонт , подписанный с дмс, и договор с УК. Ждемс реакции их юридического отдела...

irochka: Соседи, а кто-нибудь звонил сегодня в ДМС по поводу пени? первые 7 дней истекли. Сегодня мой юрист сказал, что уже можно готовить исковое заявление, так как уже нарушены не только условия договора, но и сроки исполнения обязательств в соответствии с ГК

Diman071: А если 2 заёмщика, то как учесть в письме второго?

rzanka: Diman071 пишет: А если 2 заёмщика, то как учесть в письме второго? подсмотрите формулировки в договоре с банком или дмс.

Diman071: rzanka Ок, спасибо, полгяжу :) Кстати, в письме из шапки ошибка, там написано "07.10.2008 на указанный..." вместо ноября.

Diman071: Где-то на форуме проскакивала инфа про письмо в ДМС о готовности заключить основной договор. Что это, зачем и где взять образец :)

Stanius: У меня предварительный договор заключен с «Домостроитель Юго-запад». У кого также? На их имя тогда письмо писать о готовности заключить основной договор?

ASPP: Stanius пишет: У меня предварительный договор заключен с «Домостроитель Юго-запад». У кого также? На их имя тогда письмо писать о готовности заключить основной договор? У меня тоже ПДКП квартиры с ДМС-Юго-Запад. Письмо писал в ДМС - Ю-З на имя Паскаловой, копия ДМС-Д Смоленцеву (т.к. с ними ДКП векселя).

karlson: У меня тоже был с ДМС-Юго-Запад. Но при получении ключей они подсунули бумагу о том, что все права и обязанности по ПДК переходят на ДМС-Девелопмент. Возможно и у Вас что-то такое было.

ASPP: karlson пишет: У меня тоже был с ДМС-Юго-Запад. Но при получении ключей они подсунули бумагу о том, что все права и обязанности по ПДК переходят на ДМС-Девелопмент. Возможно и у Вас что-то такое было. Ключи пока не получал и не планирую до оформления основного договора.

Kate: Звонила в ДМС по поводу сданных заявлений по начислению пени за просрочку подписания Основого договора. Анастасия Пахарь (юрист) сказала, что несмотря на то, что 7-ми дневный (по ГПК) срок прошел, единая позиция не выработана и что у нее нет информации, в каком ключе писать ответы на наши заявления. В 7-ми дневный срок они уже не уложились и не уложатся. Она сообщила, что рекомендовала бы получать выплаты не помесячно ("это ни вам неудобно - каждый месяц в суд ходить, ни ДМС - лишние бумаги и просчеты"), а по итогам всех просрочек, на дату заключения Основного договора., т.е. разово. Она сказала, что это их промах, их ошибка, что в договорах стоял такой срок, как подписание Основогого договора в течение 9 месяцев после сдачи домов в эксплуатацию, и теперь им приходится за это отвечать. (ага-ага). Что делать будем? Адрес суда в Видном есть у кого-нибудь?

Михась: Kate пишет: Она сообщила, что рекомендовала бы получать выплаты не помесячно ("это ни вам неудобно - каждый месяц в суд ходить, ни ДМС - лишние бумаги и просчеты") Настя опять не в курсе. Для выплат пени, предусмотренных договором не обязательно ходить в суд. В суде возникает разбирательство по-поводу вопросов. не прописанных в договоре - там можно и более обширные убытки посчитать. На данный момент мной и еще рядом адвокатов предпринимаются попытки переговоров с руководством ДМС по вопросу определения схемы, приемлемой для всех. Если что будет серьезного и интересного - сообщим.

Kate: Михась Спасибо огромное! Пожалуйста, держите в курсе, как только будет какая-то информация по нашему вопросу.

Helga: StF пишет: в конце 2006г оформлял договор с абсолютом. Сейчас уже к ним письменно обратился, приложив 2 письма в ДМС о желании оформить всё в срок , а также (уже по просьбе абсолюта) - договор на ремонт , подписанный с дмс, и договор с УК. Ждемс реакции их юридического отдела... А Вы обращались напрямую в юр.службу банка или через менеджера по кредиту решали этот вопрос? Если в юр.отдел, можно их контакты. ЗЫ у меня в договоре такая же

StF: Helga напрямую к менеджеру банка,который меня курирует. Через часок скопирую ответ от юристов Абсолюта, думаю он всем будет интересен. Тем не менее, рекомендую в любом случае аналогичный документ в банк принести, с тем чтобы соблюсти все формальности.

StF: Добрый день! Уважаемый, ! Благодарим Вас за пользование продуктами АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО). Рассмотрев ваше заявление от 08 сентября 2009, сообщаем Вам о том, что в настоящее время утверждена схема по взаимодействию с ООО "Домостоитель Юго-запад" в целях оформления собственности на объекты залога. Договорная база находится в стадии разработки, которая близится к завершению. Так же установлены предварительные сроки получения свидетельств о праве собственности на Продавца (Домостроитель) - это октябрь-ноябрь 2009г. Таким образом, после наступления данного срока будет происходить оформление собственности на Заемщиков. АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО) выражает Вам свое уважение, и надеется на дальнейшее взаимовыгодное сотрудничество.

Мяфк: как всегда все предварительное ....

Galka: а насчет пени то что? они тем самым согласились ее не начислять?????

irochka: Galka Сегодня разговаривали и с Настей, и с юр отделом центрального офиса, и с Паскаловой - ответа конкретного нет. Юристы центрального офиса вообще не в курсе наших претензий, но понимают, что договор нарушен. Настя предложила подождать до оформления собственности, так как ДМС должен определиться с суммой, которую они получат к выплате по итогу, платить ежемесячно они не собираются. Паскалова завуалировано намекнула, что платить они не будут. В общем где правда хз. Единственное, что все признают - наше право обратиться в суд. Мне юрист сегодня сказал, что если подать коллективный иск, сумма которого будет превышать 1 млн. руб, то в таком случае можно и требовать наложение ареста на счета ДМС. Это так, на всякий случай. С оформлением собственности пока не понятно, так как есть версия того, что пока ДМС не приведет инженерные сети в порядок документы им не подпишут.

Helga: StF спасибо за инфу. Но возвращаясь к п. 10 Предварительного договора о залоге с Абсолютом, а именно штрафу более 13 000 долларов (у меня 13 720), хочу понять, что ответил Абсолют???

Мяфк: С каждым разом все радостнее и радостнее То что они нас в суд отправляют, так это самая простая отговорка на сегодняшний день! Не нравится - в суд, все равно что в советсткое время: "пишите письма..." . Вопрос только в том, что это даст. Говорим, говорим, а как дело до собственности дойдет, люди получат заветные бумажки с печатями регистрационной палаты и "к финишу" никто не пойдет! Мне кажется, что если действительно есть желание поразбираться, то надо встретиться, определиться с действиями, подключить грамотного адвоката (соответственно заинтересовать его % от иска плюс небольшой бонус вне зависимости от исхода дела) и начинать готовить документы, письма и т.п., но не каждый сам за себя, а ОСОЗНАННО!, полагаю, что только тогда ДМС зашевелится!

Мяфк: А Абсолют ничего не напишет конкретного, оно им надо под слова подписываться, гораздо удобнее морочить голову! Веди не надо забывать, то: 1. Чем позднее мы получим собственность тем больше мы будет платить по повышенной ставке! 2. Ничто не помешает им налагать предусмотренные договором санкции. Договор подписан обеими сторонами, хочу заметить, и действует!

StF: Helga что вроде бы дмс пока успевает, и если не будет успевать , то к этому вопросу мы вернемся. Мяфк На сколько я помню, в договоре есть такое понятие как форсмажор - а это по сути он и есть, когда обстаятельства неприодолимой силы (в лице ДМС) мешают оформить мне право собственности на себя в установленные моим договором с абсолютом сроки. Так что дудки им. а не санкции! =)

Galka: StF тогда уж лучше обзавестись форс мажором повесомее ДМСа

StF: Если только устроить эпидемию или маленькую победоносную войну. Иное не покатит.

Мяфк: Действия ДМС - не форс-мажор, это просто невыполнение одной из сторон своих обязательств, на что в банке скажут: раз они виноваты, то идите в суд и в порядке регресса взыскивайте с них то, что заплатили нам!

bruzz: Мяфк пишет: Действия ДМС - не форс-мажор, это просто невыполнение одной из сторон своих обязательств, на что в банке скажут: раз они виноваты, то идите в суд и в порядке регресса взыскивайте с них то, что заплатили нам! А я например могу захотеть увидеть в совместных действиях ДМС и Абсолюта сговор и мошенничество с вымогательством в особо крупных размерах (встречный иск). Осталось только статью подобрать. И пусть попробуют доказать, что там не имел место сговор, мошенничество и вымогательство. А так конечно - не форс-мажор.

irochka: В предварительном договоре форм мажор вообще не прописан

Galka: bruzz пишет: И пусть попробуют доказать, что там не имел место сговор, мошенничество и вымогательство. это как раз вам придется доказывать их виновность, а не наоборот

bruzz: Galka пишет: это как раз вам придется доказывать их виновность, а не наоборот А я то в чем виноват, если вот он я, жду не дождусь заключать основной договор? Уже даже ждалка ждать больше не может? У меня и справочки на этот счет есть. Мотив и возможность я доказать смогу. Факт договоренностей конечно вряд ли. Вообще фундаментальный вопрос - можно ли принудить в одностороннем порядке продавца к принятию наличности в качестве оплаты стоимости квартиры по основному договору или нет???

annushka: bruzz Мне кажется в некоторых случаях вносятнся деньги на депозит нотариуса в подтверждении своих обязательств по исполнению договора.

bruzz: annushka пишет: bruzz Мне кажется в некоторых случаях вносятнся деньги на депозит нотариуса в подтверждении своих обязательств по исполнению договора. Вопрос в том, если деньги обязательны к принятию в качестве оплаты, а не только вексель. Если реализуема схема погашение векселя (пока еще авалированного, потом поздно будет) -> кэш на депо в Абсолют-банке -> кэш на депо нотариусу -> пошли все лесом, я все выполнил, то тогда нет проблем. Со сроками у всех будет все выдержано. Нотариусу не стремно такую сумму оставлять, может аккредитив лучше? P.S. Если же вексель не гасить - проще тогда вообще кредит досрочно гасить Так что не вариант. P.P.S Можно вексель на "депозит" нотариусу положить, как вариант. Кстати, если мне не изменяет память, через 3 года (-3 дня) вексель выходит из-под залога.

annushka: bruzz Аккредитив приволирует при междугородних расчетах ИМХО

Мяфк: bruzz пишет: А я например могу захотеть увидеть в совместных действиях ДМС и Абсолюта сговор и мошенничество с вымогательством в особо крупных размерах (встречный иск). Осталось только статью подобрать. И пусть попробуют доказать, что там не имел место сговор, мошенничество и вымогательство. А так конечно - не форс-мажор. К сожалению это доказать практически не реально!

bruzz: Мяфк пишет: К сожалению это доказать практически не реально! Тут надо подумать. Со стороны покупателя - возможность сговора и прочего от контрагентов - заложена комплектом договоров. То есть и мотив и возможность пристуствуют и факт затягивания подписания договора контрагентами тоже может присутсвовать к тому моменту. Косвенных признаков сговора достаточно. По-крайней мере достаточно на мой взгляд оснований для привлечения ДМС как соответчика. Со стороны банка - возможно уклонение от заключения основного договора физиком (возможно в сговоре с ДМС), следствием уоторого является возможное ухудшение качества залога. Но если нет оформленной на ДМС собственности, то получается, что в ухудшении качества залога виноват исключительно ДМС. Это если рассматривать по существу. Еще другой вариант действий - а можно ли запустить регресс сразу же (до решения первого суда - но это очень вряд ли), а еще лучше привлечь ДМС как соответчика, с заморозкой счетов, как обеспечительной меры?

Helga: Добрый день всем, все-таки я хотела бы попросить комментариев наших юристов по нижеследующему: у меня вексель с ипоткой Абсолюта. Договор от 11/2006. Согласно Предварительного договора о залоге: "п.1 Залогодатель (т.е. я) обязуется заключить Основной договор залога не позднее 30 раб.дней с даты приобретения мной права собственности на Квартиру, НО в любом случае до истечения 3 лет с даты заключения договора , (.е. до 11/2009) п.10 При невыполнении Залогодателем указанной в п. 1 Договора обязанности по заключению Основного договора залога в течение 15 раб.дней, начиная с момента окончания срока, в течение которого стороны обязуются заключить Основной договор залога, Залогодатель обязуется выплатить Залогодержателю штраф в размере 13 720 долларов сша а рублях по курсу цб на дату платежа" Т.к. данное мое обязательство непосредственно вытекает из обязательств ДМС передо мной и у меня в сумочке случайно не заволялись 14 тыщ гринов, что Вы порекомендуете? В каком контексте следует писать петицию в Абсолют?

Helga: В дополнение хочу сказать, что озадачила этим и Настю Бахарь, которая со своей стороны пообещала также обсудить этот вопрос с Абсолютом, не ранее след.недели. НО, когда я попросила у нее координаты юр.дпт. Абсолюта, она мне сказала, что за всю практику работы с банком, она - юрист ДМС, заслуженный Зам.Директора Департамента правового обеспечения сделок компании ДМС ни разу не общалась с юристами Банка напрямую, только мэйлом через манагера, который ведет аккаунт ДМС в Абсолюте.

irochka: Helga Если у вас не будет договоренностей и заверенной бумаги из банка о том, что банк не будет взимать с вас предусмотренный предварительным договором о залоге никому ничего не докажите. Так как в данном договоре 3 сторона , т.е. ДМС отсутствует

buzzdiki: Helga Читайте внимательнее договор. У меня тоже 11/2006. Залогодателем является ДМС до момента регистрации вашей собственности. А пока вы лишь заложили свой вексель

Михась: Helga пишет: В дополнение хочу сказать, что озадачила этим и Настю Бахарь, которая со своей стороны пообещала также обсудить этот вопрос с Абсолютом, не ранее след.недели. Если кто еще не понял - Настя как и Юля - это лица для снимания стресса и сглаживания негатива. Никакой ответственности за свои слова не несут и говорят только заранее подготовленный и согласованный текст, не имеющий отношения к реальности. а выражающий волю руководства. Настя и "не в курсе" о признании прав сразу на физика. Паскалова - весьма в курсе данного варианта. Так что Настя - это такая же пластинка, которую завели как фонограмму. Реально что-то по существу может сказать только Паскалова. И если еще кто-то не понял. НИКАКИХ пеней ДМС платить не будет. Нет у него таких денег. Они 15 тыр на укомплектование лифта и 100 тыр на усилители для антенн не могут найти, А тут счет ежемесячно на пяток -другой лямов. Если не отмажутся - будут банкротить ДМС-Д. Признанию права собственности, особенно по суду - это никак не помешает. Но позволит отмазаться от облагораживания территории, котельной и канилизации с гидроизоляцией. ДМС-Ю-З уже почил в бозе - не пригодился. при необходимости и ДМС-Д также похоронят Потому и грит Настя - вам все потом посчитаем. Потом будет голый ДМС-Д с нулевыми счетами и вторая очередь, которая\ будет радоваться, что хоть коробки построили.

Helga: buzzdiki пишет: Helga Читайте внимательнее договор. У меня тоже 11/2006. Залогодателем является ДМС до момента регистрации вашей собственности. А пока вы лишь заложили свой вексель Я внимательно прочитала ДВУсторонний договор м/у мной и Абсолютом, где русским по белому написано, что Залогодатель - я Вы какой договор имеете ввиду?

Helga: Михась пишет: Если кто еще не понял - Настя как и Юля - это лица для снимания стресса и сглаживания негатива Ваше "трепетное" отношение к Насте и Юле понятно. Но не могли бы Вы прокомментировать мой 47 пост?

Михась: Вам Ирина все пояснила. Когда (лучше если ) возникнут претензии со стороны Абсолюта и у вас не будет документа, что вы его ставили в известие и еще документа, что уведомили ДМС о возникновении данонго обстоятельства (все неустойки в результате просрочки исполнения обязательств по преддоговору возмещает виновная сторона) то деньги Абсолют с вас точно снимет, а вот вы с ДМС снимете ли - еще под большим вопросом. PS У меня ко всем в ДМС отношение трепетное, только в беседах Паскалова хоть и не всегда говорит правду, но и не лжет открыто, а самое главное не лжет по пустяках и глупо. Откровенную "лабуду" она не говорит. Серьезного противника принято уважать. В отличие от иных сотрудников, что лифты по полгода запускают, облагораживание по году делают. Грят, что подвалы не топит. а теперь застройщик и представители ДМС не хотят подписывать акт, по которому в подвалах есть грунтовые воды, т.к. это их выставляет не серьезное устранение. Настя с Юлей будут беззастенчива лапшу вешать, а завтра спокойно отказываются от своих слов.

Helga: Я не защищаю ни Настю, ни Юлю. Мне важно было услышать вразумительный ответ на мой вопрос, а не сентенции в их адрес. Я отдаю себе отчет, что "спасение утопающих, дело рук самих утопающих", поэтому на содействие ДМС в любых вопросах не надеялась, не надеюсь и уж явно не придется... Спасибо за ответ.

Мяфк: irochka пишет: Helga Если у вас не будет договоренностей и заверенной бумаги из банка о том, что банк не будет взимать с вас предусмотренный предварительным договором о залоге никому ничего не докажите. Так как в данном договоре 3 сторона , т.е. ДМС отсутствует - Абсолютно согласна!

Михась: Helga пишет: Мне важно было услышать вразумительный ответ на мой вопрос, а не сентенции в их адрес. Знаете, это как "шароварный" софт - вы получаете бесплатный совет, значит слушаете и "нагрузку". Без нагрузки - это в платную консультацию freeware - качественного не бывает

Helga: Михась пишет: Знаете, это как "шароварный" софт - вы получаете бесплатный совет, значит слушаете и "нагрузку" а не одну "нагрузку" - тогда согласна

dedBrian: абсолют должен прекрасно понимать, что пока вы являетесь стабильным плательщиком аннуитетных платежей (которые и являются источинком планового дохода банка от операций по ипотеке), в нынешних условиях требовать от вас каких-то ещё платежей означает поставить вас в такое положение, в котором вы не сможете выплачивать аннуитетные платежи. а это означает, что банку придётся обращать взыскания на предмет залога (вексель или кваритру в зависимости от времени возникновения данного желания у руководства банка). при этом нужно понимать, что предметы залога не обладают уже той ценностью и ликвидностью как год назад. поэтому абсолют ни отобьёт свои деньги, и потеряет возможный доход на процентах. конечно, замечательно для кого-либо заработать что-то дополнительно к уже имеющемуся. но когда возможность заработать это дополнительное связана с существенным риском потерять более-менее гарантированный доход, банк как финансовое учреждение достаточно консервативного характера не пойдёт на этот риск. поэтому пока существует мало-мальски вялотекущее движение со стороны ДМС по регистрации права собственности и вы исправно платите аннуитетные платежи, абсолют не будет при сохранении текущей экономической ситуации взыскивать с вас какие-либо штрафы в связи с просрочкой заключения основного договора.

dedBrian: Если у вас не будет договоренностей и заверенной бумаги из банка о том, что банк не будет взимать с вас предусмотренный предварительным договором о залоге никому ничего не докажите не нашёл, чей это пассаж, но даже если эта бумага у кого-то будет (в чём я лично глубоко сомневаюсь), то даже её наличие не спасёт вас от случая, если банк передумает и попробует взыскать этот штраф. отказ от гражданских прав, видите ли, недопустим. единственная гарантия - изменение данного пункта договора.

Helga: Спасибо, dedBrian, за комментарии.

dedBrian: Helga нема за шо (с)

NIK: т.е. если банк просчитает экономически выгодным для себя (или по ситуации в целом) обложить штрафами- он обложит и ни какие письма (уведомления) не помогут. Значит мы полностью зависим от поведения Абсолюта, какую стратегию ОН выберет, а бумажки это так, для успокоения души))))))))))))))))

dedBrian: NIK Значит мы полностью зависим от поведения Абсолюта, какую стратегию ОН выберет, а бумажки это так, для успокоения души)))))) это зависит от ваших философских взглядов на свободу действий индивида в рамках составленных судьбой сценариев))) тем более, что бумажку со штрафами вы тоже самостоятельно подписывали в принципе, вам ничто не мешает написать абсолюту предложение об изменении договора

pantte: dedBrian , спасибо

Helga: Накалата в ДМС, надеюсь больше никому не пригодится. Комментарии приветствуются. Q: В рамках сделки между мной, ..., ГК «Домостроитель» (ООО «Домостроитель-Девелопмент», ООО «Домостроитель-Юго-запад» - далее ГК «Домостроитель») и АКБ «Абсолют Банк» (ЗАО) (далее-Банк) по купле-продаже квартиры по адресу Московская обл., Ленинский район, г. Московский, мкр.3, дом..., квартира... (строительный номер...). В связи с нарушением ГК «Домостроитель», в частности ООО «Домостроитель-Юго-Запад», п. 3.1. трехстороннего Предварительного Договора №... купли продажи квартиры от ... года, заключенного между ООО «Домостроитель-Юго-запад», в лице..., мной и АКБ «Абсолют банк» (ЗАО), в лице..., автоматически я лишаюсь возможности выполнить обязательство перед Банком по п.1 Предварительного договора о залоге №... Согласно п. 10 Предварительного договора о залоге №... при невыполнении мной п. 1, у меня возникает обязательство выплатить банку штраф в размере ... долларов США рублях по курсу ЦБ РФ на дату платежа. Т.к. п. 1 Предварительного договора о залоге №... не может быть мной выполнен исключительно по вине ГК «Домостроитель» (со своей стороны я прилагала, прилагаю и буду прилагать все усилия по приобретению мной права собственности на квартиру; о своем намерении заключить основной договор я неоднократно уведомляла ГК «Домостроитель» в письменном виде; все обязательства в рамках сделки исполнены мной своевременно и в полном объеме), я сообщаю Вам, что все штрафы, пени, неустойки, возникающие по договорам в рамках трехсторонней сделки и вытекающие из-за нарушения ГК «Домостроитель» условий Предварительного Договора №... купли продажи квартиры от ... года будет возмещать виновная сторона, т.е. ГК «Домостроитель». Unq.

Helga: NIK пишет: и ни какие письма (уведомления) не помогут для суда, а он, судя по текущей ситуации, неизбежен письма могут пригодиться - ИМХО

NIK: А есть какой-нибудь шаблон обращения в ДМС, о готовности заключить основной договор. Заранее спасибо.

Helga: есть, по-моему, в этой ветке, либо когда обсуждался приход БТИ. Что-то не могу найти по-быстрому. Если вам позволяет время, покопайтесь...

Kirillt90: Сегодня звонил в ДМС. Вексель к погашению у меня в ноябре... Поинтересовался о порядке своих действий. Девушка из отдела оформления сказала, что мне нужно получить у них новый вексель, а старый им сдать. К ПДКП они подготовят допник с реквезитами нового векселя... Ваше мнение?

RadApl: Kirillt90 пишет: Девушка из отдела оформления сказала, что мне нужно получить у них новый вексель, а старый им сдать. Просто так взять и сдать? Неужели такое может быть господа юристы?

Тамара Вер: Kirillt90 пишет: К ПДКП они подготовят допник с реквезитами нового векселя... Ваше мнение? Понятно , что они хотят новировать старый вексель , на новый, в котором вам определят срок гашения не ранее чем через 1 год (в лучшем случае) , или поставят срок погашения векселя через 3 года или более... Тем самым предоставив себе отсрочку. А если в векселе они поставят точную дату погашения векселя , например" по предъявлении но не ранее 01.01.2012 года" , то вы вообще не сможете его предъявить к погашению ранее 01.01.2012 года. Вам это надо? На вашем месте я бы проконсультировалась у юриста. А подписывать новацию нового векселя не стала.

bruzz: Самое смешное, что допник от штрафа не перекрывает ничем. Вообще не вижу смысла менять вексель (вам еще и банк его из-под залога до дцатого ноября не отдаст ни под каким видом).

Galka: во вторник у Смолия на приеме будет Смоленцев А.А. по личному приглашению С.И. планирую там быть. Пишите какие вопросы задавать. выделяю тему в отдельную ветку - http://moskovsky.borda.ru/?1-15-0-00000022-000-0-1-1253356190

Anastasia: Звонили в Абсолют по поводу штрафов. Сказали, что они в курсе происходящего (мы не первые обращаемся) и сейчас решают, взыскивать им с нас штраф или нет! Причем, было сказано, что от пункта со штрафами Абсолют отказался с 2007 года :):):):) - повезло же кому-то! В общем нам, Ипотечникам-2006, Абсолют сказал ждать октября, когда по первым договорам наступит срок уплаты штрафа - тогда банк будет принимать решение. И что-то мне подсказывает, что в период финансового кризиса банк не откажется от дополнительного дохода Уважаемые Ипотечники-2006, у которых заключены договоры в октябре 2006г., пожалуйста, информируйте о любых решениях Абсолюта. как положительных, так и не очень! P.S. Если у кого есть лишние 15 тыс.баков, скиньте инфо в личку...

Galka: Anastasia пишет: от пункта со штрафами Абсолют отказался с 2007 года :):):):) не то чтобы отказался, просто штраф стал не за просрочку оформления договора залога к конкретной дате, а за просрочку срока оформления договора залога , кот д.б. оформлен в течении ... дней после получения права собственности.

Anastasia: От этого легче не становится, это условие у нас под пунктом номер раз!!!

Theo377: Galka Приняв такую формулировку Банк фактически отказался от фиксированной даты оформления в собственность и, следовательно, ответственность за неисполнение этого пункта в новых договорах за просрочку не зависит от времени оформления в собственность ДМСом на себя, а только лишь от расторопности покупателя, оформившего на себя право собственности.

irochka: Наконец то получила ответ из Администрации Ленинского района Ответ на Ваш вопрос, заданый на сайте www.adm-vidnoe.ru -------------- Ваш вопрос: 7 ноября 2008 года были подписаны документы о вводе в эксплуатацию домов 1 очереди в ЖК "Юго-Западный" . В каком состоянии сдавались и принимались дома, отдельный вопрос. В соотвествии с договором Застройщик "Домостроитель Девелопмент" должен был оформить права собственности на квартиры в течение 9 месяцев, т.е. до 7 августа 2009 года. Документы на оформление в рег.палату до сих пор не поданы. Из-за этого большинство покупателей вынуждены платить повышенные проценты по ипотеке и не имеют возможности получить постоянную регистрацию. По телефону сотрудники Застройщика отвечают, что они бы рады все сделать во время, но проблема заключается в том, что у них есть определенные проблемы с инвестиционным контрактом. В чем заключается проблема и когда будет подписан данный документ? -------------- ответ: Уважаемая Ирина Кутдусовна! Администрация Ленинского муниципального района получила информацию от Застройщика «Домостроитель Девелопмент», что компания действительно столкнулась с рядом трудностей при регистрации права собственности на сданное жилье. Затяжка оформления документов связана с большим объемом работ по подготовке документации для решения данного вопроса. ООО «Домостроитель» проинформирован администрацией о готовности дать необходимые разъяснения гражданам при их обращении в компанию по реальным срокам оформления прав собственности на приобретенное жилье. Ответ подготовил - Мостовой В.Г. (Первый заместитель главы администрации Ленинского муниципального района)

Oleg1980: Theo377 пишет: Приняв такую формулировку Банк фактически отказался от фиксированной даты оформления в собственность и, следовательно, ответственность за неисполнение этого пункта в новых договорах за просрочку не зависит от времени оформления в собственность ДМСом на себя, а только лишь от расторопности покупателя, оформившего на себя право собственности. Я думаю это под вопросом. У меня ипотека 09.01.2007 года. В предварительном договоре о залоге в п.1 указано следующее Залогодатель (т.е я) обязуется заключить основной договор залога не позднее 30 тридцати рабочих дней с даты приобретения Залогодателем права собственности на квартиру, но в любом случае до истечения 3 (трёх) лет с даты заклчения договора. Залогодатель по основному договору залога обязан передать в залог квартиру в обеспечение исполнения обязательств Залогодателем перед Залогодержателем по Кредитному договору при условии, если Залогодателем приобретена квартира не обременная ипотекой в пользу Залогодержателя. П.10 При невыполнении Залогодателем указанной пункте 1 Договора обязанности по заключению Основного договора залога в течении 15 (пятнадцати рабочих дней, начиная с момента окончания срока, в течение срока которого Стороны обязуются заключить Основной договор залога, Залогодатель обязуется выплатить Залогодержателю штраф в размере ........ долларов США в рублях по курсу ЦБ РФ на дата платежа.

Theo377: irochka пишет: Уважаемая Ирина Кутдусовна! Администрация Ленинского муниципального района получила информацию от Застройщика «Домостроитель Девелопмент», что компания действительно столкнулась с рядом трудностей при регистрации права собственности на сданное жилье. Затяжка оформления документов связана с большим объемом работ по подготовке документации для решения данного вопроса. ООО «Домостроитель» проинформирован администрацией о готовности дать необходимые разъяснения гражданам при их обращении в компанию по реальным срокам оформления прав собственности на приобретенное жилье. Опять отписка. Мостовой похож на лицо, заинтересованное ДМС. Если вспомнить, что это он подписал разрешения на ввод при явных и нехилых косяках при строительстве, при неработающих лифтах и т.д. и т.п., ответил на обращение, что он вместе с нами рад, что дома построены и вот теперь эта отписка.

irochka: Theo377 А в суде все пригодится, даже эта отписка

Theo377: irochka Согласен. И в правоохранительных органах тоже

Михась: irochka пишет: Ответ подготовил - Мостовой В.Г. Не мостовому принимать на баланс гемор инфраструктуры. Упирается именно администрация Смолия. Именно Смолию по инвестконтракту должны были на 50 лямов ремонт сетей ДМС произвести. поэтому и подписание не идет контракта. Смолию не в радость потом из бюджета все устранять. Мостовой "в деле" с ДМС, поэтому с "широко закрытыми глазами" еще не то подпишет. Ниче, министра ЖКХ уже сняли в области. Ща пойдет метла.

Helga: Oleg1980 Anastasia ситуация такая, Паскалова до прошлой недели вообще была не в теме, на какую сумму иски будут им грозить. По состоянию на 18/09/2009, она сказала, что кроме меня к ним еще никто не обращался с этим вопросом. Когда она узнала, что речь идет в т.ч. о десятках тыщ баксов, она изменилась реально в лице. Так что идите в ДМС к Паскаловой!!!, добивайтесь как угодно (я, со своей стороны, уже сказала, что я не одна такая и в ближайшее время они это почувствуют), чтобы ДМС воздействовал со своей стороны на ситуацию. Потом звоните, пишите в Абсолют, что так мол и так, ДМС не выполнил обяз-ва перед нами, что лишает нас возможности в срок выполнить обяз-ва перед Вами и т.д. и т.п. Тео правильно говорит в посте 1453.

bruzz: irochka пишет: Theo377 А в суде все пригодится, даже эта отписка А как вы в суде докажете, что ответ с сайта - есть ответ администрации???

bruzz: Пункт 2.2.3 меня немного испугал в договоре о залоге ценных бумаг с передачей... Там он немного криво написан, так что получается, что вексель менять на равнозначный залог придется только через 3 года + год. Вообще косяк договоросоставлятеля - но если бы этого косяка не было - всем ипотечникам пришлось бы через 3 года от подписания договора ой как несладко Но выяснилась другая - по ходу вытащить вексель из под залога можно только перед заключением основного или после полного погашения кредита. Других возможностей нет.

bruzz: Кстати,по новым словам продажников ДМС - оформление на ДМС - уже в конце года, а на покупателей - начало следующего. Лапшу наматываем ровными колечками...

Galka: пошли в суд

heyja: Ждем положеного срока ответа от ДМС и в случае отсутствия оплаты штрафа нужно подвать иск в суд пока не поздно. Только как это лучше сделать, вместе или по одиночке?

Kate: идем в суд в Видное по отдельности, но наши иски объединят в 1 дело. Вроде так.

Мяфк: А иск о чем? Об установлении права собственности или об оплате штрафа?

Голландец: У меня в предварительном договоре о залоге от 15.01.2007 прописано в п.1: Залогодатель обязуется заключить основоной договор залога не позднее 30 дн с даты прприобретения Залогодателем права собственности, но в любом случае до истечения 3 лет с даты заключения Договора. в пункте 10. прописано что в случае не выполнения п.1 Договора обязанности по заключению Основного договора залога в течение 15 дней с последнего момента када надо было подписать основной договор, предусмотрен штраф 20 тыщ долларов. Так что "повезло" не только 2006 году но и 2007. Хотя судя из написанного, штрафовать не будут до 15.01.2010 Если я не прав, то поправьте. С уважением, Голландец

Kate: Мяфк пени+собственность

Мяфк: а можно я с вами

Kate: всем можно! чем больше нас будет - тем реальнее шанс получить что-то с ДМС. Будут вопросы - пишите в личку.

ASPP: Михась пишет: исковое готово. Где лежит - вы знаете. Подскажите, как можно получить проект искового заявляения?

Мяфк: Тоже с удовольствием поитаю исковое

jack: уважаемые соседи, насколько я понимаю, исковое заявление составлено для тех кто покупал квартиру в ипотеку. А какие действия предпринимать тем, кто покупал квартиру без ипотеки, заплатив всю сумму целиком?

Theo377: jack А где вы видите исковое заявление? Я вижу пока только претензию. Не стоит путать эти два разных по сути и правовым последствиям документа

buzzdiki: No comments Поступил ответ на вопрос, отправленный Вами с сайта АКБ Абсолют Банк Текст вопроса Добрый день! У меня ипотека. Дата договора 17.11.2006, застройщик \"Домостроитель\", объект г. Московский мкр. Юго-Западный. На сегодняшний день имеются проблемы с оформлением права собственности со стороны застройщика. В кредитном договоре оговорен максимальный срок регистрации основного залога 3 года, который уже точно не будет выдержан. Какие действия я должна предпринять в связи с вышеизложенным как основной заемщик и залогодатель, чтобы избежать санкций со стороны банка? Ответ Добрый день. Если строительная кампания не оформляет право собственности, Вам необходимо уточнить причины неоформления, обратиться к стороннему юристу и при необходимости обратиться в Суд. Спасибо за проявленный интерес!

bruzz:

Theo377: buzzdiki Это еще раз подтверждает тезис о том, что задавать вопросы нужно людям, которые понимают то, о чем вы говорите/пишите, а не колл-центру или фронт-офису. Письма нужно отправлять в кредитный комитет банка или юристам. Они - разберутся, если будет указание. А остальные вам ответят примерно это.

Helga: Конечно такие вопросы решать ч/з эл.почту полная лажа. Я писала заяву на Воротникова (менеджер мне сказала, что он рулит этими вопросами), копия на Данькова (он от имени банка заключал договор)

buzzdiki: Theo377 Письмо было адресовано Руководителю ипотечного центра. Пришло с адреса От: <o.milovanova@absolutbank.ru>

bruzz: Электронку к делу не приложишь, вот в чем проблема.

buzzdiki: В итоге я связалась с Домостроителем и поставила их в известность, что по рекомендации Абсолютбанка я вынуждена обратиться в суд. Меня попросили выслать им этот ответ банка и заявили, что совсем необязательно обращаться в суд, т.к. они сейчас заключают со всеми, у кого оговорен срок 9 месяцев, доп. соглашения на срок 12 месяцев. И это согласовано с банком. Народ, признайтесь, кто в курсе и участвовал в этом. Это так? p.s. Bruzz, насколько мне известно при трениях между физическими лицами и юридическими суд чаще всего принимает сторону физического лица. И во внимание, если не в качестве доказательства, то в качестве коссвенных улик, принимает суд абсолютно все, что представляет физическое лицо, в т.ч. электронные письма.

bruzz: buzzdiki пишет: В итоге я связалась с Домостроителем и поставила их в известность, что по рекомендации Абсолютбанка я вынуждена обратиться в суд. Меня попросили выслать им этот ответ банка и заявили, что совсем необязательно обращаться в суд, т.к. они сейчас заключают со всеми, у кого оговорен срок 9 месяцев, доп. соглашения на срок 12 месяцев. И это согласовано с банком. Народ, признайтесь, кто в курсе и участвовал в этом. Это так? Нагло врут. Пусть они там что согласовали, пункты предварительного договора залога, по которому Абсолют может взыскать штраф этот допник никак не отменяет. Мало того - вы еще и отказываетесь 1. от пеней 2. добровольно создаете ситуацию, когда Абсолют может взыскать штраф, т.к. просрочка требования произойдет уже и по вашей вине А вот если они дадут официальную бумажку о дговоренностях между ДМС и Абосолютом - это будет круто

bruzz: buzzdiki пишет: И во внимание, если не в качестве доказательства, то в качестве коссвенных улик, принимает суд абсолютно все, что представляет физическое лицо, в т.ч. электронные письма. Я вам могу сфоржить при желании письмо с любого электронного адреса (правда конечно в заголовках отправитель будет другим - но это уже нужна определенная квалификация, чтобы это узнать, и доступ к почтовым серверам). Думаете у судей достаточная квалификация в этой области? Или что судебной системе вообще не известно о несовершенстве среды передачи электронных сообщений с точки зрения идентификации отправителя?

Михась: bruzz пишет: добровольно создаете ситуацию, когда Абсолют может взыскать штраф, т.к. просрочка требования произойдет уже и по вашей вине согласен полностью. допник нужно подписывать только с абсолютом. Поймите - ни одну бумагу ДМС с Абсолютом вам не покажет. Ее я завтра же протяну через ФАС. Сговор банка с застройщиком, направленный на необоснованное обогащение - это вплоть до отзыва лицензии!!! Подарок!! или штраф абсолюту выкатят - не балуйся, или ывам абсолют еще и ипотеку простит. А с учетом того, что сейчас это уже не домашний банк ДМС, а нормальная контора из топ-10 с участием иностранного капитала - там бошки поснимают сразу же причастным. ИМХО - такую бумагу вам не дадут. А вот направить в Абсолют бумагу, что данные обстоятельства по стст401,403 ГК вы просите считать обстоятельствами непреод силы не мешает, и поставить на входящий. Отвечать на нее с почты уже будет тяжеловато. Судья не принимает электронку, если только этот адрес не был указан в договоре. как адрес для уведомлений. И еще - эту сумму ДМС должен вам вернуть, т.к. он возмещает весь ущерб по неисп. осн.договора. То есть необходимо успеть подать в суд на пени. потом на собственность - после этого вы выполнили все, что могли. Ни один судья не пойдет на взыскание потом этой суммы с вас. (это через кассацию в мособлсуде отменится в 5 сек.) Физик против юрика (банк в условиях кризиса - виноват по любе) не катит. Плючс катайте жалобу в ЦБ (делали не раз) - там прояснят политику партии Абсолюту. Поймите - пока идет возня на уровне электронок - это базар. Нет ни одного оф. документа. Пишите письмо . ставьте на входящий - эти ответы с сайта того же уровня, что и Юли с Настей. - сотрясение воздуха. Получится отжать денег с вас - хорошо. не получится - будут искать другого лоха

buzzdiki: bruzz пишет: Я вам могу сфоржить при желании письмо с любого электронного адреса (правда конечно в заголовках отправитель будет другим - но это уже нужна определенная квалификация, чтобы это узнать, и доступ к почтовым серверам). Думаете у судей достаточная квалификация в этой области? Или что судебной системе вообще не известно о несовершенстве среды передачи электронных сообщений с точки зрения идентификации отправителя? Немного отвлеклись от темы . На личном опыте заявляю, когда мы судились от лица организации против нашего бывшего сотрудника, дабы доказать умышленное мошенничество с его стороны, мы представляли в том числе и электронную переписку сотрудника в качестве коссвеных доказательств.

buzzdiki: Михась Поняла Вас, спасибо за разъяснения. Честно признаюсь, ищу способы выйти из этого без особых напрягов для себя, видимо не получится :((

Михась: buzzdiki пишет: мы представляли в том числе и электронную переписку сотрудника в качестве коссвеных доказательств. тут еще уголовку с гражданской не путайте. представлять-то все представляют. а как это вляяет и принимает ли судья.? я бы протест заявил однозначно, т.к. нельзя установить однозначно, кто имел допуск к данному ящику электронному. У нас даже управление К один раз прихлобучило доказательство, что с этой конторы было письмо с угрозами и клеветой.- и че??? уволили уборщицу и сказали, что в этот день она была, комп включенным был и уборщица написала не знамо кому, озлобившись на то .что ей з.п. не повысили. так что и я в пять минут докажу, что не я пишу, я грузчик воду заносил, а я вообще был в командировке и два десятка людей подпишутся но вот в уголовке свидетели важны. в гражданке - когда с каждой стороны по 10 свидетелей, к-рые грят противоположно , всех выслушивают, в протокол вносят. но 1 документ перебивает всех свидетелей разом с обоих сторон.

Изик: Добрый день всем. Я сегодня ЗВОНИЛА (что тем более к делу не пришьешь - понимаю) своему персональному менеджеру по ипотечному кредиту. Барышня сказала следующее: что о нашей проблеме (ипотечников по ЖК "Юго-Западный") банк вкурсе, пытаются пока совместно ДМС и Абсолют решить это полюбовно между собой. Причем ДМС уже информировал Абсолю о сроках - конец ноября 2009г, что они на себя обязуются оформить собственность. На что я заметила, что физически не будет возможности до 14.12.2009г. (срок по моему договору) - переоформить собственность на себя. На что менеджер заметила, что пока банк не расмматривается предъявление претензий своим заемщикам из-за сложившейся ситуации. В ДМС пока не звонили, у них ничего поэтому вопросу не выясняли, думаю заняться этим вопросом на следующей неделе.

bruzz: Изик пишет: пока банк не расмматривается предъявление претензий своим заемщикам из-за сложившейся ситуации Так это он пока не рассматривает. А там глядишь, и в 2011 году вдруг рассмотрит - и что делать будете?

vishnia: Юристы! Подскажите, пожалуйста, какие шаги предпринимать тем , как оказалось, более глупым, которые оплатили стоимость полностью и получили на руки вексель???

RadApl: vishnia пишет: более глупым, которые оплатили стоимость полностью и получили на руки вексель??? Как сказать... ко всем неприятностям Вы хотите еще одну в виде угрозы банком штрафа в 30 тыс дол?

akimych: Видел объяву: продам треху в ЮЗ, свидетельство на руках. Как оно интересно может быть уже на руках?

irochka: akimych ДУДСы уже оформили собственность. Им для этого ДМС не нужен был. Сейчас уже прописываются. Правда паспортный стол до выборов не принимает документы. Боятся новых избирателей

Theo377: irochka пишет: Боятся новых избирателей Не в это дело. Просто списки избирателей не хотят переделывать. Проблем не хотят избирательные комиссии.

igosm: RadApl пишет: Как сказать... ко всем неприятностям Вы хотите еще одну в виде угрозы банком штрафа в 30 тыс дол? Проясните, поподробней, пожалуйста...

akimych: irochka пишет: akimych ДУДСы уже оформили собственность. Им для этого ДМС не нужен был. Сейчас уже прописываются. нда вообщем повезло челам

Мяфк: Вот ничего себе

Базаров: У меня такой вопрос - нигде не нашел такой темы - но меня он очень волнует: в соглашении о допуске на ремонт есть такой пункт, что в случае несогласованной перепланировки квартиры, дмс может оштрафовать нас на 500 тыс. рублей. Я так понимаю, что незначительные изменения есть у каждого (замена батарей, объединение ванны и туалета и пр.), кто-нибудь согласовывал эти действия с ДМС и как? Не возникнут ли проблемы при оформлении собственности в случае несогласования? Насколько с юридической точки зрения правомерны эти санкции со стороны дмс?

НаталИи: Базаров объединение ванной и санузла действительно является перепланировкой, но, судя по количеству выбрасываемых пеноблоков, - самой безобидной из реально сделанных. Собственными глазами в нескольких квартирах видела перенесенные канализационные стояки, снесенные пеньки под окнами балконов и объединение их с кухней (реже - с жилой комнатой) и прочий кошмар. 99% (имхо) объединенных санузлов в Москве, где процедура поставлена на поток, - не узаконены, а что про МО говорить, где цивилизация запаздывает на пару (десяток) лет...

Базаров: НаталИи одно дело, когда эта перепланировка делается в собственной квартире, другое - когда собственником является формально дмс. не возникнут ли проблемы в будущем? )

Anastasia: На сайте ДМС появилась информаци, что в ЖК Парковый начинается оформление основных договоров. Цитирую: "Подписание основных договоров проводится в офисе ГК «Домостроитель» по адресу: ул. Профсоюзная, 125, в срок до 10 ноября 2009г., только по предварительной записи" (везет же людям!) Эх, видимо, оформление наших основных договоров, даже если их обещания про конец октября оправдаются, начнется не ранее января!!!

shelpyak: Последние новости с полей. ДМС в ноябре должен получить документы на квартиру. Но оформление в собственность и заключение основных договоров скорее всего начнется в январе. Причем ДМС должен выплатить все штрафы и пени. Сейчас Абсолют банк (про остальных не знаю) готовит допники по переносу оформления права собственности. Дольщики, которые получили право собственности сделали это через суд. В принципе для ипотечников возможен такой же вариант. Мне обещали помоч подготовить все документы. Представленная информация - получена из Абсолют банка (не от тети Мони уборщицы, а от конкретного сотрудника, который курирует отношения с партнерами)

irochka: Тоже новости с полей. На сегодншний день в штате Домостроитель-Девелопмент осталось 4 человека. shelpyak А кто заставит их платить пени, или они это в добровольном порядке от порядочности своей сделают?

okolopop: irochka пишет: На сегодншний день в штате Домостроитель-Девелопмент осталось 4 человека.Откуда информация???

irochka: okolopop Просто остальных перевели на другие конторы, которые сейчас занимаются продажей. Информация из надежных источников Знаю только что там Петракова точно, вроде еще Бахарь, и 2 чел на объекте.

Theo377: irochka пишет: Знаю только что там Петракова точно, вроде еще Бахарь, и 2 чел на объекте. Из этих двух - Чистотин (Управление Заказчика).

okolopop: irochka пишет: и 2 чел на объекте имеется ввиду ЖК "Юго-Западный" ? Но у ДМС-Д есть ещё другие объекты... (Орехово-Зуево, Электрогорск...)

Theo377: okolopop У ДМС-Д осталась только 1-я очередь Ю-З.

irochka: Theo377 Чистотина уже нет вроде как, сейчас там вместо него кого то другого поставили, забыла ФИО

Theo377: irochka Есть. Это Зарубина нет, а Чистотин есть. Мне Д.А. сказал, что он один остался из всех шайки-лейки.

sova: Поясните, пожалуйста, кто знает: - дольщики получили собственность через суд? - все? и сколько их вообще? - организованно или индивидуально? А если не через суд, то как? Я думала, что подают одновременно несколько пакетов: один пакет ДМС с поэтажными обмерами БТИ и все остальные пакеты дольщиков и регистрируют. Но ДМС не подавали, сказали: у нас пакет большой, мы не управились его подготовить. Так как же тогда дольщики получили без ДМС, если не через суд?

igosm: А каков алгоритм возможных действий по оформлению в собственность квартиры в случае признания банкротства? Есть конкретные прецеденты таких ситуаций?

Михась: sova пишет: Так как же тогда дольщики получили без ДМС, если не через суд? Есть такой закон 214-фз. Интересная вещь, хоть и без картинок. Для того и написан, чтобы получали и без суда и независимо от ДМС. Дольщикам нужно только разрешение на ввод. Только вот не всем получилось стать обладателями ДУДСов

nutik: Прошу заранее прощение, так как весь объем ,что пишут прочитать не успеваю. Theo377 пишет: У ДМС-Д осталась только 1-я очередь Ю-З. Я заключала ПД в апреле, у меня он оформлен от Домостроитель -Девелопмент. Вторую очередь они тоже продают, мой вексель тому свидетельство. Мне впадать в панику или еще рано? ? ?

igosm: Theo пишет: У ДМС-Д осталась только 1-я очередь Ю-З. А остальное куда делось?

Theo377: igosm пишет: А остальное куда делось? Туда же, куда делось все, принадлежавшее ДМС- Юго-Запад. Переуступку сделали. 2-я очередь продается от имени ПромИнвестЭстейта с весны. 1-я повисла на ДМС-Девелопменте, который остался без денег, потому что продажи 2-й очереди идут от имени ПромИнвестЭстейта. Так и остался ДМС-Д с нулями на счетах и с кучей проблемных домов. Что хотите, то и делайте, дорогие покупатели

Anastasia: то есть письма о пенях писать что в ДМС - Юго-Запад, что в ДМС-Девеломпент - бесполезно?

Theo377: Anastasia ИМХО если целью ставить взыскание пеней - да. А вот если ставить целью дальнейшую подачу в суды о признании права собственности, то нет.

НаталИи: Бог мой, тогда чего же я жду? Кто уже говорил с юристами? Мне по крайней мере 2 человека (нач. юр. департамента в банке и юрист в небольшой компании) обещали помочь, но так не хочется с судами связываться... Поделитесь, кто имел опыт и чего добились. В основном жду ответа от Михась

Михась: НаталИи пишет: В основном жду ответа от Михась По определенным причинам я не занимаюсь коммерческими ведением судов по жителям поселка Ю-З. Все, кто имел желание - получили проекты документов, вплоть до исковых на моем форуме и нужные пояснения. Перед судами необходимо выполнить ряд процедур. Каждый процесс (для каждого объекта) индивидуален - зависит от позиции застройщика и местного судьи.

igosm: Повторюсь: так каков алгоритм возможных действий по оформлению в собственность квартиры в случае признания банкротства? Есть конкретные прецеденты таких ситуаций?

nutik: Вот что удалось разузнать, не много, но ..... " Вы узнаете, что в отношении застройщика возбуждена процедура банкротства, однако подавать в суд иск о взыскании с застройщика денежных средств Вы не собираетесь, т.к. все же рассчитываете на получение квартиры, поскольку либо дом уже построен, либо Вы надеетесь, что его передадут другому застройщику." Если дом, в котором застройщик обязался предоставить Вам квартиру или уже введен в эксплуатацию, или хотя бы Ваша квартира физически имеется в наличии, есть смысл подать иск в суд о признании права собственности на квартиру. Если этого не сделать, не исключено что дом вместе с Вашей квартирой будет включен в конкурсную массу и продан за долги, а Вы получите только часть денежных средств, либо при неблагоприятном исходе можете практически ничего не получить, т.к. с торгов имущество может быть продано по ценам в несколько раз ниже рыночных. К сожалению реалии именно таковы, поэтому нужно искать грамотного юриста и предъявлять иск о признании права собственности. Если дом сдан и есть обмеры БТИ, такой иск, если он грамотно составлен и Вы правильно сформулировали требования, будет удовлетворен с очень большой долей вероятности. Что касается иска о признании права собственности на незавершенную строительством квартиру или на долю в объекте – то здесь практика неоднозначная, но в любом случае его имеет смысл подать.

Михась: nutik пишет: либо Вы надеетесь, что его передадут другому застройщику." Я сам не люблю ДМС ,ну не стоит так народ-то пугать... Блин два года народ спит - все ему зашибись, ДМС не трогать, пусть строит, домики как здорово растут, теперь опомнились - оказывается, поняли, что квартиры с новыми кухнями и ремонтами могут уйти с молотка и их за копейки "дядя" получит .

nutik: Михась Да я сама напугана!!!! Извините если кого еще напугала )))) Сижу тут выискиваю информацию в инете, что делать, да как быть. Это выдержка из статьи юриста.

igosm: Михась пишет: Блин два года народ спит Ну, так петух пришел, что клевать будет... Вот новость была недавно про обманутых дольщиков новость Будет ли продолжение...

Михась: nutik пишет: Это выдержка из статьи юриста. из контекста не вырывайте. Не будет ни двойных продаж, не будет переуступки третьим фирмам - раньше это нужно было делать. Не будет щас ДМС так рисковать - это железный криминал. Даже павшинскую пойму достраивают, просто тоже дерьмо суют по итогам вместо путного жилья. Будет лишь бодаловка по пеням и устранению недостатков - пустой счет. позволят тут различные варианты. Да и ДМС не факт, что банкротит организацию - запрос в арбитраж можно сделать. Это делается скорее, чтобы избежать ареста на счетах. В котлах уже ДМС право собственности оформиил, хоть их и на 2 месяца позже пустили. У нас они вместо работы пускали на форуме говорунов, которые говорили - не трогайте ДМС, а то все испортите. Поэтому все делается по остаточному принципу. Будут народные волнения и жалобы - сделают собственнность в этом году, и может поправят канализацию. Будет и дальше народ молчать - ниче не будет еще долго. Запросы ездить и делать в ФРС - смысла большого нет. Если вашу квартиру продали бы по дудсу - в ней бы уже кто-то ремонт делал. А проверить. не продана ли кому за вексель - один хрен не получится. Но это у нас. А вот 2-я очередь - иной вопрос. Если ДМС-Д на нуле. а сдавать объект будет ПИЭстейт. То х.з кто вам и что будет передавать - это срочно запрашивайте копии платежек от ДМС-Д на ПИЭ и все доп приложения и соглашения к инвестдоговору

Eliza: Михась пишет: Будут народные волнения и жалобы - сделают собственнность в этом году, и может поправят канализацию. Будет и дальше народ молчать - ниче не будет еще долго. Точно сказано!!!

shelpyak: Я только лишь инфу из внутреннего источника Абсолюта. На сколько ей доверять или не доверять решает каждый самостоятельно. Лично я буду добиваться выплаты пеней через суд. Насколько это получится - посмотрим.

Maikl: Theo377 А тем кто купил 2 очередь от ДМС-Девелопмент ипотека Абсол+вексель, вообще ???

Galka: Михась пишет: Запросы ездить и делать в ФРС - смысла большого нет. смысл есть если собираешься в суд идти на право собственности

Galka: Михась пишет: запрашивайте копии платежек от ДМС-Д на ПИЭ и все доп приложения и соглашения к инвестдоговору не дают ссылаясь на ком. тайну(((( оптимально было бы организовать запрос из органов... а это надо или связи иметь или запрашивать в ходе процесса по возбуждению уг.дела на ДМС по подозрению в мошенничестве

Михась: Galka пишет: не дают ссылаясь на ком. тайну((( а вы запрашивали письменно?

Ласточка: Я тоже отвезла претензию Домостроителю, чтобы была досудебная переписка. правда, у меня неипотечный договор и не с Абсолютом . Следовательно, сроков конкретных в договоре не прописано и неустойку мне не выплатят но это дело десятое. Посмотрим, что ДМС ответит на на 429 статью ГК.

sova: Михась, помоги, повтори для тех кто спал. Как связаться с Вами? Буду признательна. Михась пишет: Все, кто имел желание - получили проекты документов, вплоть до исковых на моем форуме и нужные пояснения. Перед судами необходимо выполнить ряд процедур. Михась пишет: кто вам и что будет передавать - это срочно запрашивайте копии платежек от ДМС-Д на ПИЭ и все доп приложения и соглашения к инвестдоговору Михась, пожалуйста, помоги, повтори для тех кто спал и рассчитывал на все хорошее... Откладывать-то больше нельзя, надо незамедлительно действовать, но как? Будем очено благодарны

sova: Михась пишет: некоторым невыгодно гасить вексель - он у них беспроцентный. но фиксированная цена за квартиру - плюс, набегает почти 30% к стоимости векселя. Поясните это,пожалуйста

Михась: sova пишет: Поясните это,пожалуйста устал это пояснять - я не учитель в школе. все собрано и структурированно разложено на закрытом форуме.

sova: irochka пишет: А пеню хотят или не хотят придется платить. Факт нарушения договора на лицо Не добровольно, так принудительно через суд. Подождем, какой ответ наваяют юристы "центрально офиса" на наши претензии. Месяц пошел, а еще не наваяли ответа?

sova: Михась пишет: Не мостовому принимать на баланс гемор инфраструктуры. Упирается именно администрация Смолия. Именно Смолию по инвестконтракту должны были на 50 лямов ремонт сетей ДМС произвести. поэтому и подписание не идет контракта. Не пойму ничего, ведь GALKA пишет по итогам встречи в адм. района, что акт по инвестконтракту подписан!?

sova: bruzz пишет: А как вы в суде докажете, что ответ с сайта - есть ответ администрации??? Да уж не поленитесь скорее послать письмо с уведомлением о вручении в два адреса: ДМС и администрацию с повторением вопроса и просьбой ответить письменно для своей же пользы.

sova: ASPP пишет: Михась пишет: цитата: исковое готово. Где лежит - вы знаете. Подскажите, как можно получить проект искового заявляения? ?!?!?!?!?!?!

Михась: sova пишет: ведь GALKA пишет по итогам встречи в адм. района, что акт по инвестконтракту подписан!? ДМС бы тогда визжал от радости... кто пишет - того и спросите и попросите показать... sova пишет: ?!?!?!?!?!?! кому было адресовано. тот уже все получил.

sova: RadApl пишет: цитата: более глупым, которые оплатили стоимость полностью и получили на руки вексель??? Как сказать... ко всем неприятностям Вы хотите еще одну в виде угрозы банком штрафа в 30 тыс дол? Пожалуйста, поясните прямо, кто знает о чем речь и в первую очередь рассчитываю на автора!

sova: sova пишет: цитата: ведь GALKA пишет по итогам встречи в адм. района, что акт по инвестконтракту подписан!? ДМС бы тогда визжал от радости... кто пишет - того и спросите и попросите показать... GALKA! Вам ответили, что акт по инвесконтракту подписан. Это основное для всех сейчас, а не, извините, счетчики воды второй очереди. Вы потребовали, чтобы нам этот документ с подписью показали? Сколько можно морочить всем голову?

sova: Михась пишет: Все, кто имел желание - получили Желаю. Как? Заранее спасибо!

RadApl: sova пишет: Пожалуйста, поясните прямо, кто знает! Все есть на этом форуме. Кто оплатил сразу - банк тут не причем. Естественно. Кто брал ипотеку - банк прописал условие на штраф, если собственность не будет оформлена вовремя. Но у ипотечников есть плюс - их будут оформлять в первую очередь, точнее после ДУДСников.

bruzz: RadApl пишет: Кто оплатил сразу - банк тут не причем. Естественно. Кто брал ипотеку - банк прописал условие на штраф, если собственность не будет оформлена вовремя. Kto bral ipoteku - tozhe oplatil srazu. Prosto est' tretye litzo, kotoroye dalo 4ast' deneg na oplatu pod zalog prav trebovanya i zennyh bumag - bank. Chtoby potom ne bylo razno4teniy. Summa za 'kvartiry' i zaemshikami tozhe byla vypla4ena polnostyu. Kredit - eto v dannom slu4ae - ne rassro4ka. Eto vazhno.

RadApl: bruzz пишет: Kto bral ipoteku - tozhe oplatil srazu. Kredit - eto v dannom slu4ae - ne rassro4ka. Eto vazhno. Конечно. Я просто пытался коротко и попроще ответить.

sova: Возможно из-за сокращений у Вас неудачно вышло объяснение для двух категорий: оплотили стоимость полностью .... как сказать ... неприятностям ... еще одну.. Еще одну? Подумали мы. Куда же больше кроме этой одной и главной ?

RadApl: sova пишет: Еще одну? Подумали мы. Куда же больше кроме этой одной и главной ? Ну кто какие приоритеты ставит. Уж даже не зная какая проблема главная.

Galka: sova копию я не требовала. Как выяснилось потом, акт о част. реализ. инвестконтракта местная администрация вообще не то что бы подписывала, а даже не видела, ибо это компетенция адм. Ленинского района, т.е. непосредственно Голубева. Что имел в виду Смолий, отвечая что акт подписан я не знаю. Кому интересен проект искового на пени, пишите на e-mail.

Theo377: Интересные вещи, коллеги, творятся в ЖК Парковый, как информируют надежные источники. ДМС при заключении основного договора мало того, что придумал схему, при которой покупатели теряют право требования налоговых вычетов по процентам за ипотечный кредит, мало того, что требует от покупателей оплаты коммуналки и содержания домов по конским ценам, так еще и берет плату за заключение основного договора в размере 15 т.р.!!!! А Абсолют банк предлагает (читай: выкручивает руки) заключить новый договор кредитования опять на 20 лет и опять с мораторием на досрочное погашение!!!!!

bruzz: Есть четкое ощущение, что через суд будет и дешевле и меньше нервов в итоге уйдет. Не ту страну назвали Гондурасом. Хочется взять и у#$@ть.

akimych: Theo377 пишет: А Абсолют банк предлагает (читай: выкручивает руки) заключить новый договор кредитования опять на 20 лет и опять с мораторием на досрочное погашение!!!!! как это на 20 лет, народ уже погасил часть денег. Они что проценты повышают?

irochka: Theo377 А с чего это за три листка бумажки ДМС хочет 15 тыс? и где это прописано? Это уже называется вымогательство. В договоре написано, что мы должны компенсировать ДМС расходы по оформлению (т.е кадастровые паспорта и пр.) по поводу того, что основной договор стоит денег, это уж извините, хотелки ДМСа, которые нигде не прописаны. Тут можно просто в ФАС обратиться и все. Уроды, одним словом

bruzz: У Абсолюта с ФАС'ом уже был прецедент...

irochka: bruzz Только они из этого ничего не уяснили. Страхование жизни как было так и осталось.

Anastasia: ага, тогда пошли в со штрафами по пред.дог.залога! подонки! Это же прямое доказательства сговора Абсолюта с ДМС!!!

bruzz: Anastasia пишет: Это же прямое доказательства сговора Абсолюта с ДМС!!! Poka eshe, k sozhaleniu, kosvennoe.

Anastasia: Theo377 пишет: А Абсолют банк предлагает (читай: выкручивает руки) заключить новый договор кредитования опять на 20 лет и опять с мораторием на досрочное погашение!!!!! Кстати, а есть инфа о ставках, по которым заключается новый договор? по идее, у нас должна быть снижена ставка на 1%... или они ставку предлагают по новым тарифам

Anastasia: а сумма в договоре уже с учетом погашенного кредита?

Anastasia: это так.. для понимания, к чему готовиться...

Theo377: Anastasia пишет: Кстати, а есть инфа о ставках, по которым заключается новый договор? по идее, у нас должна быть снижена ставка на 1%... или они ставку предлагают по новым тарифам Информации нет. Anastasia пишет: а сумма в договоре уже с учетом погашенного кредита Да, конечно.

Anastasia: ага, значит, надо максимально погасить кредит до заключения основного договора... так, кто знает банк дающий максимальный кредит под минимальный %

Theo377: Anastasia Или добиваться в суде права собственности и посылать ДМС вместе с Абсолютом к такой-то матери, рефинансировавшись в другом банке под меньшие проценты.

irochka: Вот, кому интересно, как надули ипотечников в Котельниках. http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?f=55&t=214

irochka: http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?f=55&t=214&start=60 А это как раз то, о чем писал Theo

Theo377: irochka Ну вот, о чем мы и предупреждали.

irochka: Theo377 Это уже откровенное мошенничество. Посмотрим, как Парковый решит эти проблемы. Письма они вроде разослали

Theo377: Очень скверно, что Абсолют поддержал эту схему. Они конечно преследуют каждый свои интересы, это понятно. Но крайними получаются со всех сторон покупатели, которые им деньги приносят. Ой нехорошо это, ой нехорошо. Огласку бы этому случаю надо бы сделать, чтобы и у Абсолюта продажи упали из-за того, что они своих клиентов за лохов держат.

Anastasia: Федор, Ирина, кто-нибудь поддерживает контакты с "Абсолютными" ипотечниками в Котельниках? Необходимо этот вопрос мониторить из первых рук...

irochka: Anastasia Будем по их форуму мониторить. Мне вот интересно еще а ДМС им Пени выплатил или нет?

Anastasia: пени?

Roman: ага, вспоминается КВН: "пени?! какое слово то незаконченное)))"

Galka: irochka спасибо за ссылки! http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?f=55&t=214&start=70#p4126 нда... не поленитесь прочитать все от начала до конца (от 1 стр до последней).... что бы такого написать, чтоб не матом? ... попандос Письма счастья от ДМС: http://docs.google.com/View?id=ddwn2g7n_74dbzgs9ff прейскурант:

Diman071: хороший такой прейскурант, какое там банкротство ДМС при таких ценах....

okolopop: Diman071 пишет: хороший такой прейскурант, какое там банкротство ДМС при таких ценах.... ну что Вы, этих денег даже на бонусы не хватает ...

Theo377: okolopop Смотря на сколько человек делить. Ну что, у кого-нить остались иллюзии по поводу того, что ДМС - хороший и все сделает хорошо для нас с вами? Кто скажет, что оплата госпошлины в суд и адвокатские расходы не сопоставимы с аппетитами Смоленцева, Паскаловой и Ко? Ей-богу, соседи, в Москве - одном из самых дорогих городов мира, сбор документов по приватизации, сдача на регистрацию и получение свидетельства о гос. регистрации права стоят в районе 500 евро и гемора там значительно больше, чем у ДМС, которому нужно только документы отвезти в УФРС. Но теперь самым дорогим городом мира бесспорно можно считать ДМС-град!!! 45 т.р. за отвоз бумажек в УФРС!!! Пипец!! P.S. Galka, спасибо за инфу!

sega-shif: Diman071 пишет: прейскурант: Файл не качается, защита на компе стоит. Напишите плиз просто в сообщении расценки.

irochka: sega-shif Оформление в собственность (это Парковый) - 45 тыс, регистрация договора долевого участия (ЮЗ 2 очередь) 25 тыс.

Theo377: С сайта Котельников очень понравилась аналогия одного из форумчан по поводу оформления освновного договора и других "танцев с бубнами" ДМС и АБсолют-банка. Привожу цитату: "Сегодня утром мне по этому поводу вспомнился немного пошлый анекдот (за что прощу извинить), очень точно описывающий нашу ситуацию: "Разговаривает Поручик Х с поручиком Ржевским. "Ржевский, вот объясните мне как Вам удается уговорить стольких женщин заняться с Вами любовью?!". Ржевский отвечает: "Так все просто: подхожу к выбранной даме и говорю: "Не будучи представленным разрешите Вам впендюрить!"". Поручик Х: "Так ведь за такие слова можно и по морде получить!". Ржевский: "Бывает, конечно, и по морде, но чаще впиндюриваю" ". Так вот те 5-15% которые пойдут в суд, скорее всего получат, то что положено по предварительному договору (опять же при консультации с юристом это уточню), а остальным, извините, "впендюрят"."

Galka: это еще цветочки... ДМС при сильном сопротивлении торгуется до 15 тыс.... а вот предложенная схема (http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?f=55&t=214&start=140#p4603) - это ягодки...

irochka: Theo377 Мне уже в телефонном разговоре ДМС предложил подписать допник с 9 мес. на 12 (сказали данное предложение будет отправлено всем кто выставлял претензии на Пени в письме счастья, которое вроде как Настя готовит), также предложили отказаться от Пени взамен оформления в собственность ДМСом (т.е с меня типа 45 тыс брать не будут).

rzanka: irochka Ира, они сами позвонили? ты за октябрь отвозила письмо?

Galka: А Никто не собирается в Щелково в ближ. время????

Anastasia: почитав форум по Котельникам (спасибо Galka), я уже готова отказаться от пени, но при условии адекватного оформления купли-продажи без ухудшающих условий кредитного договора и отсутствии платы за исполнение предварительного договора. И ведь никто из этих подонков не задумывается, какой ценой достаются эти деньги!!! сидят в своих офисах, жопы отращивают... ой, сейчас на мат перейду...

rzanka: Anastasia пишет: без ухудшающих условий кредитного договора я думаю, что к кредитному договору ДМС не имеет никакого отношения и влияния на него.

Anastasia: а я уверенна, что имеет, и первоначальную, и вторичную схему они разрабатывали вместе ДМС+Абсолют!

Катрин: irochka пишет: Theo377 Мне уже в телефонном разговоре ДМС предложил подписать допник с 9 мес. на 12 (сказали данное предложение будет отправлено всем кто выставлял претензии на Пени в письме счастья, которое вроде как Настя готовит), также предложили отказаться от Пени взамен оформления в собственность ДМСом (т.е с меня типа 45 тыс брать не будут). Безобразие и беспредел! Только в суд!

bruzz: irochka пишет: Мне уже в телефонном разговоре ДМС предложил подписать допник с 9 мес. на 12 (сказали данное предложение будет отправлено всем кто выставлял претензии на Пени в письме счастья, которое вроде как Настя готовит), Ne vizhu ni odnoy prichiny dlya togo, 4toby ne poslat' ih na ug srazu zhe. Anekdot pro proru4ika i vpravdu v temu.

buzzdiki: Звонила сегодня в Абсолют своему менеджеру. Они действительно будут давать всем подписывать новый кредитный договор. Рыбу можно получить уже сейчас. Отправила по электронке запрос. Жду на почту, обещались выслать. Принципиальное отличие - цель кредита, по новому договору появляется право по НДФЛ. Штрафовать на нашему объекту никого не будут, т.к. ДМС их официально уведомил о задержке по срокам и согласовал с ними новые сроки.

лелик: Galka Расценки есть, а по срокам есть новости?

bruzz: buzzdiki пишет: Звонила сегодня в Абсолют своему менеджеру. Они действительно будут давать всем подписывать новый кредитный договор. Рыбу можно получить уже сейчас. Отправила по электронке запрос. Жду на почту, обещались выслать. Принципиальное отличие - цель кредита, по новому договору появляется право по НДФЛ. Штрафовать на нашему объекту никого не будут, т.к. ДМС их официально уведомил о задержке по срокам и согласовал с ними новые сроки. Pofig 4to oni tam govoryat - tolko dopsoglashenie s novymi srokami pomozhet (eto pro shtrafy). Uvedomit' bank o tom, 4to ne vasha vina v nastuplenii prosrochki - kak minimum nuzhno. Ina4e potom mozhno v 2011 godu polu4it isk.

Anastasia: buzzdiki, сможете выложить рыбу договора?

Galka: лелик пишет: Galka Расценки есть, а по срокам есть новости? да это я фотку сделанную с месяц назад наконец-то перенесла с телефона на комп..... т.ч. с иными новостями не густо

лелик: Galka пишет: т.ч. с иными новостями не густо Жаль

Михась: Galka пишет: А Никто не собирается в Щелково в ближ. время???? уже были

Anastasia: а какой результат?

Михась: Anastasia пишет: а какой результат? подано несколько заявлений. остальное - в закрытой ветке. Или мы оф-но информировать ДМС должны, где, как и когда их на деньги и право собственонсти греть начнут? Исковые получат - узнают.

девчонка: Меняю 1ком.кв. в 1 очереди во 2 доме, квартира в собственности, на 2 комнатую во 2 очереди рассмотрим все варианты 8-926-2122181 или на почту eva.ama@rambler.ru а что? уже кто-то собственность получил?

Theo377: девчонка Блин, ну кто мог получить собственность, конечно ДУДСы!

НаталИи: девчонка ДУДСы

девчонка: Theo377 НаталИи спасибо!

GOK: http://www.rbcdaily.ru/2009/10/21/finance/437439

Михась: Сбер слегка перебрал со ставками. Сейчас из-за "танцев с бубнами" Абсолюта и ДМС вокруг кредитов (Абсолют первоначально даже поднять пытался ставку) и договоров по опыту Котельников было несколько случаев рефинансирования и перекредитования через данный банк http://mkb.ru/facility/private_person/mortgage_lending/flat.php

Anastasia: эх... получить бы свидетельство скорее и бежать, бежать из Абсолюта....

Viole: buzzdiki пишет: Звонила сегодня в Абсолют своему менеджеру. Они действительно будут давать всем подписывать новый кредитный договор. Рыбу можно получить уже сейчас. Отправила по электронке запрос. Жду на почту, обещались выслать. Принципиальное отличие - цель кредита, по новому договору появляется право по НДФЛ. Штрафовать на нашему объекту никого не будут, т.к. ДМС их официально уведомил о задержке по срокам и согласовал с ними новые сроки. Buzzdiki, а можете выложить рыбу договра или подтвердите , что такой- вот ссылка на новый кредитный ДНовый кредитный Договороговр в для ипотечников в Котельниках

Anastasia: а ставка процентная какая?

Galka: а мне сегодня А.банк письмо прислал по электронке письмо с напоминанием о необходимости предоставления справки 2НДФЛ за прошлый год, и подтвеждения проплаты страховой компании....

Galka: в договоре опять дают типа"льготный период" в месяц....т.е. первый платеж платится через 2 мес. и состоит из % за 1-ый мес (без погашения части долга) и аннуитета за 2-ой мес... 4.3 Первый и Последний платежи: Первый платеж состоит из начисленных процентов за Первый процентный период и подлежит внесению одновременно с уплатой Ежемесячного аннуитетного платежа за второй Процентный период. Таким образом, платеж, подлежащий уплате Банку по окончании второго процентного периода состоит из суммы Первого платежа и Ежемесячного аннуитетного платежа. ... 4.7 Досрочное погашение: ...Досрочное частичное или полное погашение Кредита до истечения 12 (Двенадцати) месяцев с даты предоставления Кредита не допускается. Ну вот и мораторий на досрочное погашение(((((( 5.4.28 до даты выдачи Кредита обеспечить заключение Договора поручительства в обеспечение исполнения обязательств Заемщика перед Банком по Договору, поручителем по которому будет выступать _________________. О каком поручительстве идет речь? 8.2 Любое уведомление или иное сообщение, направляемое Сторонами друг другу, должно быть совершено в письменной форме и подписано уполномоченным лицом. Такое уведомление или сообщение считается направленным надлежащим образом, если оно направлено адресату курьером, заказным письмом по последнему известному контрагенту адресу получателя уведомления. Любое уведомление Банка считается полученным Заемщиком на 7 (Седьмой) день с даты его отправки в вышеуказанном порядке. Дата отправки уведомления определяется по штемпелю почтового отделения. О как... 8.3 Подписывая Договор Заемщик дает свое согласие на получение Банком основной части кредитной истории в отношении себя из любого бюро кредитных историй в порядке и объеме, предусмотренных Федеральным законом от 30.12.2004 №218-ФЗ «О кредитных историях».

Anastasia: Galka пишет: сегодня А.банк письмо прислал по электронке письмо с напоминанием о необходимости предоставления справки 2НДФЛ за прошлый год а причем здесь справка 2НДФЛ? они же НИКОГДА ее не требовали... подтверждение оплаты страхового взноса- да, присылаем каждый год, но 2НДФЛ... хотят вынести нас на кредитный комитет, чтобы, в случае не соответствия требованиям, потребовать досрочного погашения?

pantte: Anastasia пишет: а причем здесь справка 2НДФЛ? они же НИКОГДА ее не требовали... подтверждение оплаты страхового взноса- да, присылаем каждый год, но 2НДФЛ... хотят вынести нас на кредитный комитет, чтобы, в случае не соответствия требованиям, потребовать досрочного погашения? ========= у меня в договоре прописано что я каждый год предоставляю

инчка-бонцес: И унас в договоре это прописано,кстати справка в свободной форме тоже пойдет!

ketrin: 2НДФЛ пердоставляли еще летом, согласно своего договора.

rzanka: pantte пишет: меня в договоре прописано что я каждый год предоставляю +1

bruzz: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/26/217287 Балтийский банк создал прецедент. По его иску к питерскому девелоперу «Строймонтажу» судебные приставы арестовывают активы — в том числе несколько сотен уже проданных квартир Ну что, продолжаем дальше беззаботствовать?

okolopop: bruzz пишет: Балтийский банк создал прецедент.Обалдеть. Влетели не только те у кого предварительный договор купли-продажи. Но и те у кого он основной, но на руках его нет, а отдан застройщику для регистрации...

Михась: okolopop пишет: Обалдеть. Влетели не только те у кого предварительный договор купли-продажи. Но и те у кого он основной, но на руках его нет, а отдан застройщику для регистрации... вот для этого и берут в ипотеку у основного кредитора. абсолют не стал бы арестовывать свои квартиры - ипотечники говорят. арестовывайте .мы больше платить не будем. А те, кто оплатил полностью за свои - да, там поломать голову придется... но это скорей. чтобы непроданные активы не размыли. Абсолют как раз и закрыл кредит, чтобы прятать активы налево и направо. Первая очередь практически защищена .а вот что второй достанется, тем более векселям. Ведь их законно стпросят - были ДУДСы, почему же векселя купили. Тем более .что у первой сейчас жалоб и писем - выше крыши но затягивать с судами не стоит. У ДМС действительно слишком много проблем, обязательств и нет желания их решать

irochka: Сейчас общалась опять с ДМС по поводу собственности. Теперь говорят следующее : типа сейчас оформляются паспорта на квартиры , как только будут готовы они подают на собственность. Мне в БТИ еще 3 мес назад сказали, что ДМС подал заявку. До 1 января, говорят получат, с января начнут оформление на нас. Не могу дозвониться в БТИ чтобы проверить эту инфу. Очень интересно так ли это или опять очередная сказка . БТИ (495) 541-54-22, (495) 541-65-76.

Theo377: irochka Какая собственность, вы что?! У них еще не подписан Акт о реализации инвест. контракта и протокол распределения площадей! О чем вы говорите?! У ДМС ДО СИХ ПОР нет нужного пакета документов для регистрации, даже кадастровых паспортов нет! Пока нет этих документов о сроках оформления можно вообще не заикаться!

Катрин: Мне в отделе учёта 221-93-72 ДМС было сказано - не сданы канализационные сети Собственности ждите не раньше 1 кв. 2010 а точнее не раньше февраля-марта Я тут же позвонила по другому телефону 626-15-06. А там ну очень очень вежливый молодой женский голос - сказал - В ДЕКАБРЕ! Тогда я их спросила а как же канализация? а они- КАКАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ? ВСЕ В ПОРЯДКЕ ВСЁ СДАНО. У ДМС - или развоение личности или "игры разума" или они не общаются между отделами?

irochka: Катрин Надо записывать все разговоры на диктофон . Если сейчас позвонить Насте, скажет третью версию, Юля - четвертую Паскалова уже убежала из офиса , как всегда вне зоны доступа

полная версия страницы