Форум » Юридические вопросы » Оформление квартиры в собственность (продолжение) » Ответить
Оформление квартиры в собственность (продолжение)
no_fear: Порядок передачи собственности. \\примерный текст Претензии опубликован здесь: http://moskovsky.borda.ru/?9-5-0-00000026-010 \\Galka
Theo377: irochka пишет: Паскалова уже убежала из офиса Политическая болезнь Паскаловой хорошо лечится в санаториях ФСИН.
Катрин: Theo или может уже в санаторий ГУИН ей путёвочку дали ?
Theo377: Катрин ГУИН больше нет, ФСИН вместо него теперь.
Катрин: Ой ну надо же ГУИН - ФСИН опять ребрейдинг опять я отстала от жизни
dedBrian: Theo377 irochka Какая собственность, вы что?! У них еще не подписан Акт о реализации инвест. контракта и протокол распределения площадей! О чем вы говорите?! У ДМС ДО СИХ ПОР нет нужного пакета документов для регистрации, даже кадастровых паспортов нет! Пока нет этих документов о сроках оформления можно вообще не заикаться! я, конечно, последний раз регистрацией занимался лет девять назад, поэтому допускаю, что чего-то не понял, но позволю себе засомневаться. читаю 122-фз, читаю инструкцию росрегистрации по порядку регистрации прав на вновь создаваемые объекты, ни в одном из документов (естественно, по моему разумению) никакие инвестконтракты или протоколы распределения для регистрации не предоставляются. поделитесь, пожалуйста, откуда вы черпаете основания для утверждения, что у них нет нужного пакета для регистрации? кадастровые паспорта на объекты, насколько мне известно, им изготовили ещё четыре месяца назад.
Михась: dedBrian пишет: никакие инвестконтракты или протоколы распределения для регистрации не предоставляются. поделитесь, пожалуйста, откуда вы черпаете основания для утверждения позволяет их требовать ч.3 ст.25 закона 122 и мет рекомендации от 8 июня 2007 г. N 113 3. В случае если земельный участок, отведенный для создания объекта недвижимого имущества, принадлежит заявителю на праве собственности, право собственности заявителя на объект незавершенного строительства регистрируется на основании документов, подтверждающих право собственности на данный земельный участок, разрешения на строительство, проектной документации и документов, содержащих описание объекта незавершенного строительства. реально еще притягивается ГК 664 стСтатья 664. Возврат арендованного предприятия При прекращении договора аренды предприятия арендованный имущественный комплекс должен быть возвращен арендодателю с соблюдением правил, предусмотренных статьями 656, 657 и 659 настоящего Кодекса. Подготовка предприятия к передаче арендодателю, включая составление и представление на подписание передаточного акта, является в этом случае обязанностью арендатора и осуществляется за его счет, если иное не предусмотрено договором. то есть застройщик обязательно что-то арендует у города - сети. землю или еще что. Это указано в инвестконтракте и обязан что-то дать городу - воздушный шар запустить, квартиры отдать, денег внести в благотворительный фонд или тройку лошадей - по выбору местных князей. Но пока акт реализации инвестконтракта не подпишут - ничего не будет. Иначе бы и город давно свои 20% отобрал площадей. Это делается для того, чтобы участники контракта (инвесторы) разобрались кто и сколько чего получает и потом не втянули в разборки ФРС. Формально при наличии споров - это растягивается иногда на годы. Это практика этой страны.. лет 10 последних иных вариантов и не видел, если только не было ведомственного жилья на закрытых территориях или когда москва сама для себя строила на свои деньги, там собственник сам с собой все решал Собственно поэтому и не бывает почти коллективных исков о признании права собственности на покупателей - им доли дожны присуждать тогда, а не конкретные квартиры
Theo377: dedBrian пишет: никакие инвестконтракты или протоколы распределения для регистрации не предоставляются Да ну? А из какой документ по-вашему должен означать окончание работ и признание жилого дома построенным и пригодным к проживанию? Акт ввода в эксплуатацию, что ли? И какой документ должен по-вашему убедить УФРС в том, что бесконечные переуступки прав на объекты от одного лица другому закончились и больше этого не будет и можно окончательно зафиксировать права этих лиц путем гос. регистрации? Я думаю вот эта ссылка поможет вам многое прояснить: http://www.mosoblreg.ru/ru/reglament-docs/reglament.doc А если и это вам не объяснит, то рекомендую придти на прием к начальнику отдела приема-выдачи документов в УФРС по МО, что на Поклонной, 13, по имени Елена Борисовна и поинтересоваться. Там вам многое станет ясным.
Theo377: Михась А причем здесь незавершенка?
Михась: Theo377 пишет: А причем здесь незавершенка? перечень закрытый и как бы вне этого перчня нельзя ничего требовать. но - кто-то цепляется к этой вещи, кто-то к 664 ст ГК. ведь даже если дома на земле застройщика, то есть дороги, манистрали, словом что-то взятое в аренду ... х.з. толковать это тоже никто не берется особо и спорить. все понимают. что если это убрать, то апотом будут многолетние иски о том, что у кого-то не хватило 2 кв. метров, или кто-то переплатил 3 р за курятник, а ему полокна не построили
dedBrian: Михась про незавершенку это вы, видимо, кому-то другому хотели написать. Theo377 пишет: Да ну? А из какой документ по-вашему должен означать окончание работ и признание жилого дома построенным и пригодным к проживанию? Акт ввода в эксплуатацию, что ли? зачем же... 113-я метода по этому поводу говорит однозначно: 7. Документом, удостоверяющим выполнение строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного, реконструируемого, отремонтированного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка и проектной документации, является разрешение на ввод объекта в эксплуатацию (часть 1 статьи 55 Градостроительного кодекса). Theo377 пишет: И какой документ должен по-вашему убедить УФРС в том, что бесконечные переуступки прав на объекты от одного лица другому закончились и больше этого не будет и можно окончательно зафиксировать права этих лиц путем гос. регистрации? а почему фрс должна в этом убеждаться? где у неё такая функция и полномочия? Theo377 пишет: Я думаю вот эта ссылка поможет вам многое прояснить: http://www.mosoblreg.ru/ru/reglament-docs/reglament.doc эка вы меня послали - на адмрегламент. в нём же всё в кучу. вот 113-я метода всё чётко расписывает. зачем мне всякую белиберду то подсовывать? Theo377 пишет: А если и это вам не объяснит, то рекомендую придти на прием к начальнику отдела приема-выдачи документов в УФРС по МО, что на Поклонной, 13, по имени Елена Борисовна и поинтересоваться. Там вам многое станет ясным. а вы уже сходили? я то прежде чем с кем-то разговаривать, предпочитаю нормативную базу понять до конца.
dedBrian: в общем, коллеги, я то всего лишь спросил - откуда вы взяли про инвестконтракт и протокол распределения? если вы не хотите мне сию тайну раскрывать - не надо, я не обидчивый. и не надо для этого меня засыпать ссылками, где про эти документы не говорится. так бы и сказали: "не скажем". мне бы этого было достаточно.
Михась: Сегодня 05.11.2009. Народ. у кого ипотека и указаны сроки 9 и 3 месяцев (для соответственно оформления в собственность на ДМС и заключение основного договора), у вас остался 1 день до 7 ноября 2009 г., чтобы уведомить ДМС о намерении и потребовать заключить основной договор. Иначе по ГК РФ ДМС может попробывать опротестовать преддоговор, как уже сейчас отказывается принимать векселя в оплату с зачетом их платежей по преддоговору.
bruzz: Думаю тут скорее надо опираться на статью 429 ГК РФ. Т.к. срок - 9месяцев (п.3.1) + 40 раб. дней (п .1.5) - договор ипотеки + 3 мес. (п.3.2)- основной договор. Требование выложу в течении часа.
bruzz: Кстати, 445-я статья ГК РФ содержит кое-какие весьма интересные положения....
bruzz: Вопрос - каков формальный срок оформления договоров ипотеки? ФРС насколько я понмю обрабатывает запросы ровно месяц, так? Впрочем - это неважно. Думаю нужно требовать и на других основаниях...
Михась: bruzz пишет: Т.к. срок - 9месяцев (п.3.1) + 40 раб. дней (п .1.5) - договор ипотеки + 3 мес. (п.3.2)- основной договор. Требование выложу в течении часа. основной договор 3 мес от оформления собственности (ипотека - это параллель), так что работает часть6 6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор. ст.445 много чего содержит, поэтому те. у кого заканчиваются векселя и должны требовать принятия векселя и оформления допника о выполнении условий с их стороны. В дальнейшем это позволит закрыть оплату чистыми деньгами или векселем, со взысканием по векселю процентов. Причем требование об акцепте векселя должно следовать сейчас (ДМС не может заключить преддоговор, т.к. нет собственности, но у него нет оснований, не принимать вексель к оплате в зачет исполнения обязательств), все это и нужно сводить к неисполнению обязательств по преддоговору. Кстати. другие конторы. вплоть до пресловутого СУ-155 таки принимают в зачет векселя. ДМС просто по максимуму чинит препятствия, чтобы еще отжать потом денег за уплату ком услуг. за танцы с оформлением и т.д. Причем все будут с умным видом говорить, что уж в суде они все выиграют однозначно. (в данном случае это полная туфта, преценденты в пользу застройщика есть только в одном случае, когда продавец не перечислил деньги застройщику, но т.к. ПИЭ-ДМСД-ДМСЮЗ одна группа компаний с Паскаловой во всех лицах, то вопросы перечисления денег ложатся на ее плечи, а лес валить она верно еще не собирается)
bruzz: Кстати, оферту по допсоглашению нужно посылать и банку, иначе - лажа.
bruzz: Михась, почитайте п.3.2. внимательно, есть сомнения, что процесс параллельный, впрочем можно в личку.
Михась: bruzz пишет: есть сомнения, что процесс параллельный, впрочем можно в личку. посмотрим. нет договора под рукой. В любом случае не суть важно. выписки из ФРС сегодня будут - значит на след недели пойдут суды по пеням, отложенные до истребования доказательств. а через неделю еще - по собственности. Готовности сдачи сетей со стороны ДМС нет, пени не платят - имхо кроме обещаний, пусто у них. УК перестала вообще мух ловить.
bruzz: Проект заявления: Куда: 117647, г. Москва, ул. Профсоюзная, д. 125 а Кому: Генеральному директору ООО «Домостроитель-Юго-запад» Копия: 117647, г. Москва, ул. Профсоюзная, д. 125 а Кому: Генеральному директору ООО «Домостроитель-Девелопмент» Kопия: Генеральному директору АКБ "Абсолют банк" (ЗАО), 127051, Москва, Цветной бульвар, д. 18 от ______________________________________ ЗАЯВЛЕНИЕ ____________ года ______________________ (Покупателем) был заключен предварительный договор №: ___________________ купли-продажи квартиры (далее - Договор) с ООО «Домостроитель-Юго-запад» (Продавец), ЗАО АКБ «Абсолют Банк» на покупку квартиры по адресу Московская область, г.Московский, мкр.3 (ЖК Юго-Западный), дом № __ квартира ___ (строительный номер – ___). В соответствии с п.2.3. Договора цена квартиры составила _______ рублей. Покупатель неоднократно направлял в адрес ГК «Домостроитель" письма и уведомления, подтверждающие его намерения заключить Основной договор. Согласно п.3.1. Договора «В девятимесячный срок с даты получения продавцом разрешения на ввод в эксплуатацию законченного строительством жилого дома, в котором расположена квартира, Продавец обязуется оформить на свое имя право собственности на квартиру». Согласно п. 1.5. Договора «Продавец обязуется до заключения Основного договора купли-продажи заключить с Банком договор залога (ипотеки)… Продавец обязуется обеспечить вступление договора ипотеки в силу не позднее 40 (сорока) рабочих дней с даты регистрации права собственности Продавца на Квартиру». Согласно п. 3.2 «Стороны обязуются заключить Основной договор в течении 3(Трех) месяцев с момента государственной регистрации Договора ипотеки…» 07 ноября 2008 на указанный жилой дом было получено разрешение № __________________ на ввод в эксплуатацию законченного строительством жилого дома, выданное Администрацией Ленинского муниципального района Московской области (приложение 1). Согласно п.3.1. Договора срок оформления собственности на имя Продавца истек 07.08.2009 (07.10.2008 + 9 месяцев). Договор ипотеки в пользу банка должен был быть оформлен не позднее 2 октября 2009 г., а основной договор – не позднее 2 января 2010 г. До настоящего момента Продавец отказывается предоставить информацию о том, оформлено ли им право собственности на квартиру, несмотря на неоднократное получение требований со стороны Покупателя. В связи с приближением срока окончания действия предварительного договора и отсутствии каких-либо свидетельств о наличии возможностей и намерений Продавца заключить основной договор в срок, предусмотренный основным договором при наличии неоднократных запросов со стороны Покупателя, требую: 1. Заключить Основной договор на условиях, прописанных в предварительном договоре №:_______. Требую выслать письменное уведомление о готовности заключить основной договор в течении недели с момента получения данного заявления Покупателю (передать лично под роспись Покупателю или выслать заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу ___________________________________) и АКБ “Абсолют Банк” (ЗАО). 2. В случае, если Продавец признает невозможность заключения основного договора в определенные предварительным договором сроки, а именно – до 2 января 2009 года – дать в течении недели с момента получения данного заявления письменное согласие Покупателю (передать лично под роспись Покупателю или выслать заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу) и АКБ “Абсолют Банк” (ЗАО) на заключение дополнительного соглашения к Договору, приведенному в приложении 3. Настоящим уведомляю Продавца, что в случае невыполнения указанных требований буду вынужден обратиться в суд за защитой своих прав. Напоминаю, что согласно п.2 статьи 401 ГК РФ «Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство», а согласно п.3. статьи 401 ГК РФ «Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств». Приложения: 1.Копия Разрешения № _________ на ввод в эксплуатацию законченного строительством жилого дома, на 2 листах. 2. Проект дополнительного соглашения к Предварительному договору №: ____________ купли-продажи квартиры от ____________ года на 1 листе. _____________ /_______________________ __ ноября 2009 г. Приложение № 3 к заявлению ___________ от __ ноября 2009 г. Дополнительное соглашение №: _______________-2 к Предварительному договору №: _____________ от ________________ года. __ ноября 2009 г. Общество с ограниченной ответственностью «Домостроитель-_____________», именуемое в дальнейшем «Продавец», (ИНН _____________, ОГРН ____________, адрес местонахождения: _____________________________) Акционерный коммерческий банк «Абсолют Банк» (закрытое акционерное общество), именуемый в дальнейшем «Банк» И гр. ______________________, именуемый в дальнейшем «Покупатель» Заключили следующее дополнительное соглашение к Предварительному договору №: _______________ от ________________ года: 1. Продавец безусловно принимает по факту предъявления Покупателем или его доверенным лицом в качестве оплаты по Основному договору простой вексель (далее по тексту – «Вексель») со следующими реквизитами. Реквизиты Векселя: Векселедатель, адрес, место нахождения: __________________________________ Серия, номер, дата составления: ______________________________________ Номинал векселя, руб.: ______________ Процентная ставка: __ годовых Срок платежа по векселю: __________________________________________. На векселе проставлен действительный аваль ЗАО «Домостроитель» (ОГРН 1025006522750). 1.1. При наступлении факта передачи Векселя Покупателем или его доверенным лицом продавцу, Покупатель считатся исполнившим свои обязательства по основному и предварительным Договорам. 2. Все прочие положения Предварительному договору №: _____________________ остаются без изменений. _________/_________ ____________________________________________ _________/_________ ____________________________________________ _________/_________ ____________________________________________
полная версия страницы