Форум » Юридические вопросы » Оформление квартиры в собственность (продолжение) » Ответить
Оформление квартиры в собственность (продолжение)
no_fear: Порядок передачи собственности. \\примерный текст Претензии опубликован здесь: http://moskovsky.borda.ru/?9-5-0-00000026-010 \\Galka
Bonya: Aлексей 9 пишет: Я не был бы таким пессимистом по поводу получения пени... Служба судебных приставов свое дело всё-таки хорошо знает. Так что шансы получить деньги есть... Вы знаете, компании, для которых запахло жаренным и которые не хотят исполячть свои обязательства, на практике тоже оч.хорошо свое дело знают. Так, всем известны схемы с переводами активов в др.юр.лица, денег на другие р/с, причем совсем не обязательно счета этой компании или аффилированной ей компании, и много-много прочего...в эпоху кризиса примеров к сожалению куча... irochka пишет: Пусть теперь только скажут что денег у них не было Пени выплачивать вообще, зачастую, группы аффилированных компаний обычно разделяют "яйца по разным корзинам", поэтому чаще всего активы находятся на балансах ООО, с которых если что взятки гладки, так как аффилированность оч.трудно бывает доказать, а вот долги и кредиты на АО. Не факт, что если какая-то кредитная линия была погашена досрочно, то, например, на Домостроитель-Девелопмент (кстати это ООО, было учереждено ЗАО "Орехово-Зуевский домостроит.комбинат", значит учередитель несет ответственность только размером уст.капитала, а это 10 тыс.р) не осталось других долгов, которые с лихвой перевешивают реальную стоимость активов bruzz пишет: Ну в моем понимании суд выиграть несложно. вот и я про тоже, что суд несложно выиграть, а есть ли шанс получить реальные деньги? мы все пытаемся взвесить все "за" и "против" в вопросе "подавать ли в суд?" и "окупит ли это реальные затраты на суд?"
bruzz: Bonya пишет: мы все пытаемся взвесить все "за" и "против" в вопросе "подавать ли в суд?" и "окупит ли это реальные затраты на суд?" тут вопрос не только в деньгах. Не исключено, что если сейчас не заморачиваться с судом, то потом суд может придти к тебе... Или просто будут выкручивать руки, как делали в Котельниках, пользуясь уже шаткой позицией. А если ДМС-Д/ДМС - ЮЗ покажет де-факто себя банкротом - лучше узнать об этом раньше всех, а не позже всех.
Bonya: bruzz пишет: Или просто будут выкручивать руки, как делали в Котельниках, простите, а это про что?
bruzz: Bonya пишет: bruzz пишет: цитата: Или просто будут выкручивать руки, как делали в Котельниках, простите, а это про что? http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?p=3473#p3473
bruzz: Вкратце - будут пытаться втюхивать схему, при которой как бы покупаешь квартиру за деньги (на промежуточных этапах которой могут попробовать кинуть) + драконовские условия по новому кредиту.
Galka: bruzz пишет: бланковый индоссамент я всяко ставил я про это и говорю. Ты его фактически банку в собственность передал, и суд, ежели чего, с большой долей вероятности будет руководствоваться не договором залога ценных бумаг, а вексельным правом, согласно которому ты, поставив на векселе индоссаментную надпись "платить приказу Абсолют банка", фактически передал вексель в собственность банку, а не в какой не в залог. и это есть большой минус если банк и ДМС находятся в сговоре. Но это так к слову очередная пугалка. Речь изначально шла о том что говорит банк насчет возврата векселя из залога для передачи в ДМС в счет отплаты по пока еще не заключенному основному договору купли продажи, который и не может быть в настоящим момент заключен, т.к. ДМС не оформил на себя право собственности, т.е. не является обладателем предмета договора, а именно квартирой, разве что по суду. Я пока не знаю как из этого замкнутого круга вылезти не гася кредит. Я правильно понимаю что банк молчит на все обращения с просьбой выдать вексель?
bruzz: Galka пишет: индоссаментную надпись "платить приказу Абсолют банка", Я такого не делал. На этом разговор можно закончить. А просто так банк конечно вексель не отдаст - тут большие риски для банка, поэтому либо хитрое допсоглашение, может даже трехстороннее, либо погашение кредита, да.
Galka: тогда поясни что ты имел в виду написав: bruzz пишет: Не, ну бланковый индоссамент я всяко ставил. ТОлько вот других не ставил. я именно про него и говорю
Aлексей 9: Bonya пишет: вот и я про тоже, что суд несложно выиграть, а есть ли шанс получить реальные деньги? мы все пытаемся взвесить все "за" и "против" в вопросе "подавать ли в суд?" и "окупит ли это реальные затраты на суд?" Считаю, что в суд о взыскании пени с ДМС за просрочку оформления права собственности и заключение основного договора нужно подавать обязательно!!! И чем больше людей это сделает, тем лучше... По крайней мере, ДМС осознает, что мы не пассивное скопище людей, деньги которых можно "осваивать" без финансовых последствий. А затраты на суд по пеням - 0,00 руб. на основании Закона "О защите прав потребителя".
Михась: Aлексей 9 пишет: А затраты на суд по пеням - 0,00 руб. на основании Закона "О защите прав потребителя". энто как? поясните нерозумному...
bruzz: Не, ну подающий иск по ОЗПП от пени освобождается, но судья ИМХО пошлет нафиг исковое с такой формулировкой. И я бы не сказал, что он будет совсем не прав.
bruzz: Если вдруг можно будет найти возможность подать иск именно в нарушение закона о защите прав потребителей - тогда я ДМСу вообще не завидую.
Aлексей 9: Квартира - ведь это товар, так - так.. При этом не важно, что он (товар, а в нашем случае - квартира) приобретается по предварительному договору. А раз так то... Ссылки на законодательство: Статья 455 ГК РФ. Условие договора о товаре 1. Товаром по договору купли-продажи могут быть любые вещи с соблюдением правил, предусмотренных статьей 129 настоящего Кодекса. 2. Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара. Далее: ст. 9 Федерального закона от 26.01.1996 N 15-ФЗ (ред. от 09.04.2009) «О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации»: «В случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации «О защите прав потребителей» и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами». Мы покупаем квартиру исключительно для собственного в ней проживания, то есть для личных нужд. Следовательно к нам положения ФЗ "О защите прав потребителя "полностью применимы. Соответственно на основании п. 2 ст. 333.36 НК ПФ: 2. От уплаты государственной пошлины по делам, рассматриваемым в судах общей юрисдикции, а также мировыми судьями, с учетом положений пункта 3 настоящей статьи освобождаются: 4) истцы - по искам, связанным с нарушением прав потребителей. Наши иски по пеням меньше 1 000 000 руб. Так что госпошлина - 0,00 руб. По крайней мере, мой иск мировая судья участка № 64 по Москве приняла. Вот жду следующей недели, чтобы узнать дату заседания. Считаю, что все логично... Если есть слабые места, прошу прокомменировать... ... Одна голова хорошо - много гораздо лучше!!:)) ;
NightPoisk: Aлексей 9 , держите пжл нас в курсе по ходу искового заявления.
Bonya: bruzz пишет: драконовские условия по новому кредиту вообще я в шоке! если сейчас ипотечники абсолюта в котельниках и химках прогнуться и подпишут это новые кредитные договора, то банк на 120% такие же будет подсовывать и нам, это тогда будет "наш Сталинград".. искренне надеюсь и держу кулачки за товарищей по несчастью из котельников, чтобы ЦБ им помог все таки.. вообще по-идеи для всех банков это наиболее действенный регулятор, т.к. решает быть или не быть лицензии, странно что пока нет реакции
irochka: Aлексей 9 А как у вас приняли исковое? Вроде надо в Щелково подавать, по месту нахождения ответчика.
Aлексей 9: В исковом я подвожу к тому, что несмотря на то, что заключен предварительный договор к-п квартиры, я - потребитель. Соответственно, на основании ЗОЗПП вправе направить иск по месту своей регистрации по месту жительства.
bruzz: Aлексей 9 пишет: В исковом я подвожу к тому, что несмотря на то, что заключен предварительный договор к-п квартиры, я - потребитель. Соответственно, на основании ЗОЗПП вправе направить иск по месту своей регистрации по месту жительства. Держите, пожалуйста, в курсе процесса, если есть возможность.
Aлексей 9: Обязательно! Пожелайте мне удачи!:))
SHDA: Удачи Вам! Каждому из нас нужна Ваша победа.
полная версия страницы