Форум » Ход строительства микрорайона » Разрешение на ввод в экспл, выдача ключей » Ответить
Разрешение на ввод в экспл, выдача ключей
no_fear: обсуждаемс...
Marusha: rzanka пишет: 2 ноября мы имели счастье попасть в свою квартиру.. А к кому Вы подходили, чтобы получить ключи от Вашей квартиры? Мне на стройке говорят, что нельзя никак посмотреть - только при приемке.
irochka: Господа будущие соседи, а есть ли у кого-нибудь свежая информация по срокам выдачи ключей?
Аня: сегодня звонила в домостроитель сказали, что еще не все благоустроено и разрешение не подписано. Ориентировочные сроки подписания этого разрешения - конец ноября. далее месяц дом "передается на баланс" ключи сказали ждать в декабре- январе. ( я думаю, что в лучшем случае =( )
Stilist: ну да....если месяц дом "передается на баланс" декабрь уже не вписывается ..
serge43: У ДМС вообще 7 пятниц на неделе... Никогда они не давали точной информации. Так что поживем-увидим...
НаталИи: Stilist пишет: ну да....если месяц дом "передается на баланс" декабрь уже не вписывается .. Да что же это делается-то! Мы только настроились на середину ноября, все здесь друг друга перепоздравляли, типа - скоро!!!, а тут опять такая го(а)лиматья! Всё, перенастраиваемся на январь и понапрасну не расстраиваемся... Домой хочу, сил нет
Stilist: лучше на Февраль :-) в Январе праздники еще и все такое :-)
Мария: А я только что позвонила Шориной Марине. Она сказала, что сегодня дома сдали( я так поняла в эксплуатацию). Говорит, звоните на следующей неделе, будем определяться с дальнейшим ходом событий...Спросила, получим ли ключи в этом году , ответ - конечно, даже не сомневайтесь!!!!
rzanka: Мария ох...инфаркт миокарда от таких противоречий
irochka: Мария Опять врут . Ничего они еще не сдали, говорят, что все в процессе, до конца ноября планируют передачу эксплуатирующей организации, потом месяц будут оформлять. А ключи в январе. Это мне в ДМС сегодня сказали. Так что в любом случае настраиваемся на январь, ну в лучшем случае на конец декабря.
Мария: Хоть бы они уже там договорились и выдавали ОДНУ достоверную информацию...
irochka: Мария Наверное лучше звонить прямо на объект показчикам. Может они чего скажут, все таки на месте находятся и все видят.
Михась: Мария пишет: Спросила, получим ли ключи в этом году , ответ - конечно, даже не сомневайтесь!!!! Все зависит от точки зрения... Кто-то считает этим годом - 2008. а ДМС год с момента чьего-то звонка. Тепло, вода и электричество подведено в корпуса вопрос с эксплуатирующимси организациями решен. ДМС берет резервный месяц для "передачи на баланс" чтобы его не "...ли" за срыв сроков... Передачу заранее согласовывают, книжки учетные все равно никто на руки не даст в ноябре или декабре...Если кто вспомнит, мифическая ГК чуть ли не с июня ходит по объекту, то есть 6-й месяц... Просто удобно потом валить будет на обслуживающие организации... а новый асфальт действительно на воду кладут...А кто-то ремонт заканчивает уже... Сам видел, джамшуты показывали как образец... Не социалка - дверь "Форпост" с двойным мультилоком в 6-м корпусе , ближний к 5 корпусу подъезд, 5-й этаж, первая однушка на этаже...- ответ ДМС - будем разбираться :)
Pilot134: http://www.mosobldom.ru/news/company/415.htm А что мне за хорошую весть будет? ;)
rzanka: Pilot134 на новоселье пригласим:) вкусно накормим и напоим:)))
Galka: УРА!!!!
Pilot134: rzanka пишет: на новоселье пригласим:) вкусно накормим и напоим:))) Ловлю на слове
Galka: кто не имеет личного кабинета смотреть здесь click here или здесь click here
buzzdiki:
aem: очень странно в скане есть разрешение по корпусам 2-6 и на школу корпуса 1 нет
Galka: aem пишет: очень странно в скане есть разрешение по корпусам 2-6 и на школу корпуса 1 нет я дума это всего лишь ошибка. довыложат обязательно!!!!
rzanka: я правильно понимаю,что следующий этап-ключи?
Galka: следующий этап - передача дома на баланс экспл. организации, а потом ключи подробнее здесь Вопросы и ответы. Сдача дома в эксплуатацию и здесь Вопросы и ответы. Оформление цитата (взято там же) Вопрос:Когда я смогу получить ключи? Согласно действующему законодательству, выдача ключей от квартиры осуществляется после приемки квартиры по акту приема-передачи и оформления права собственности. ГК «Домостроитель» предусматривает возможность выдачи ключей для проведения ремонтных работ в квартире до оформления права собственности на квартиру. Выдача ключей в этом случае происходит после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию и передачи жилого дома управляющей компании.
Юля: Поздравляю всех жителей первой очереди!!!!!!!!!!!! ООООООЧень рады за вас.
tango: rzanka пишет: я правильно понимаю,что следующий этап-ключи? Наверное следующий - Ввод в эксплуатацию как таковой, и потом - ключи. Граждане будущие жители!!! Поздравляю нас всех! Стремительно приближается момент, когда мы станем НАСТОЯЩИМИ!!!!
Diablo: Огромное спасибо за информацию всем-всем! Как же хорошо жить!))) Скоро все будем соседями!
irochka: Ураааааа........!!!! Поздравляю нас всех!!! Осталось совсем чуть-чуть!!!!!
Мария: Ура!!! А я вам об этом еще в 2 часа дня написала. Никто не поверил....
irochka: Мария Ага, потому что не все сотрудники ДМС владеют информацией. Ну теперь ждем ключи. Скоро все вместе шампанское пить будем, дорогие будущие соседи.
serge43: Приближается великое событие! Скоро видимо выдача ключей! Если это произойдет в этом месяце, то возможно кто-то уже встретит НГ в отремонтированной квартире! В любом случае всех поздравляю!!!
Stilist: Мария пишет: Ура!!! А я вам об этом еще в 2 часа дня написала. Никто не поверил.... спасибо вам обоим! :-)
no_fear: отличная новость!!! спасибо!
Мефисто: Может вопрос и нек месту, но когда примерно выдача ключей? ))) Хоть приблизительная дата.
KandSA: Дорогие соседи, я тоже хочу всех нас поздравить!!!!!!!!!!!! ПОЗДРАВЛЯЮ.
vishnia: Кстати, тем,кто не отметил это приятное событие, Домостроитель ключи выдаст в последнюю (!!!) очередь! Завтра - выходной день, еще не поздно исправиться !!!
Ollena: Сегодня от представителя ДМС на объекте узнали, что ключи перейдут к своим владельцам, вероятнее всего, после новогодних праздников..... Эх, чуть-чуть осталось - но мысль о том, что дома приняты не может не радовать!!!! А еще сегодня впервые в своей квартирке побывали - в целом ощущения испытали приятные, хотя страшновато, когда смотришь на серые стены - это ж все еще в чувства приводить....
serge43: Ollena пишет: Сегодня от представителя ДМС на объекте узнали, что ключи перейдут к своим владельцам, вероятнее всего, после новогодних праздников..... Я бы не доверял представителям ДМС на объекте, кто они? и вообще от ДМС ли? какую должность в ДМС занимают? откуда у них эта информация? Поэтому информация считается достоверной если она получена из первых рук, у проверенного источника, и к ней прилагается ФИО и должность лица предоставившего эту информацию. А так это просто треп или дезинформация!
KandSA: Я посмотрела историю новостей на сайте ДМС. Согласно новости от 20.10.2008 на объект на ул. Ухтомского в Электрогорске бло получено разрешение 06.10.2008, а ключи начали выдавать с 1 ноября. Может и с нашими ключиками так будет? Разрешение получено 07.11.2008, а ключики начнут давать с 1.12.2008. Будем доверять статистике.
Irina: Ребята!!! Первая очередь,Поздравляю!!!!!
olga: занятно, школа, я так понимаю, работает, а разрешение на ввод в эксплуатацию получен 7-го ноября?:))
Anastasia: Ну школа пока еще не работала. Вот после разрешения и заработает А угловые балконы в шестом корпусе как не были застеклены до получения разрешения, так и до сих пор..... Зато начали стеклить вторую очередь
Василий58: вчера на объекте толпился народ сбоку около школы. интересно, чего они там делали???
pantte: ух...какие новости..
serge43: Может и начнут ключи выдавать с 1.12.2008, но хотелось бы пораньше!
bell: сегодня звонила в офис ДМС (Марине Ш.).Сказали, что в течение 2-3-х недель будет передача в эксплуатирующую организацию и оплата коммунальных услуг, а потом выдача ключей. Так что как раз начало декабря получается правда, не знаю, то ли уже радоваться, то ли еще рано А право собственности с физическими лицами только с февраля начнут оформлять
Юля: bell пишет: собственности с физическими лицами только с февраля начнут оформлять , ух ты как скоро! Некоторые по 2 года ждут и не дожидаются, по суду оформляют.
Lica: Ребята может найти какой нибудь супер аргмуент для ДМС, такой чтобы вдохновился, потрудился и все силы бросил на то чтобы порадовать жителей ЮгоЗападного 1-ой очереди и торжественно вручил ключи от квартир ? :-))) уверена каждый из нас грезит о том как пьет шампанское в стенах своей квартиры и мечает о таком подарке к Новому Году. .... сегодня общалась с ДМС. сообщили о том, 1. в течении 1 месяца передача дел УК "Видное" )местное муниципальное предприятие) 2. производится расчет коммунальных платежей; 3. рассылка официальных писем жителм; 4. подпись на акте приема передачи квартиры (на самомо объекте) 5. предпалата жителями коммунальных платежей вперед на 4 мес. короче сроки таковы что - декабрь-январь. Обидно, честное слово! до этого ждали сначала очень очень октября, а потом очень очень ждали ноября...
Юля: А я считаю, что в настоящих Российских реалиях это вообще объект для примера строительства в подмосковье. Люди на пикеты выходят и по пять лет ждут сдачу уже построенных домов. А тут происходит пока как в сказке.
НаталИи: Lica, дождемся и января! Куда ж мы теперь денемся! Главное - процесс идет, что нет неясностей и пудромозгования (ТМ), пусть передают хоть УК Видное, хоть УК РФ, главное, чтобы ключики, наконец, в кармашке болтались!
Theo377: НаталИи пишет: хоть УК Видное, хоть УК РФ А вот этого не надо Лучше уж без УК РФ обойтись
no_fear: Василий58 пишет: вчера на объекте толпился народ сбоку около школы. интересно, чего они там делали??? это школьники... курят))) ну или групповое справление нужны
elisa: как говорится, лучше поздно, чем никогда... Урррряяяяяяя!!! Всех со скорым новосельем!!!
Михась: bell пишет: ДМС (Марине Ш.).Сказали, что в течение 2-3-х недель будет передача в эксплуатирующую организацию и оплата коммунальных услуг, а потом выдача ключей ДМС нарисовал себе жирную звезду на фюзеляже... Школу пустили, 1-ю очередь - сдали (ведь мало кто из новых кпокупателей знает. что часть лоджий не остеклены, электропроводки нет, кое-где нет горячего водоснабжения). Но теперь можно кричать об успехах... А с юридической точки зрения - акт приема-передачи должен подписываться после... оформления в собственность на "физиков"... А у нас есть кто на объекте, кто соинвестор? вряд ли. Одни векселя. Так что теперь они сначала на себя запишут, потом на нас.. И все это законно.... А вот сдачу ГК пропускать было нельзя ... из-за штрафов и имиджа... Так что насчет ключей, если реально ключи будут в январе - здорово... А Марина Ш. и вкупе с ней еще не раз и не два расскажут ... Мы в первой очереди брали жилье еще в марте 2007... Тогда "продажники" зуб давали, что ключи будут в июне... потом в августе... потом....А в целом по МОбласти не такой уж и большой срок до сдачи ГК ... у нас по судам проходит один объект в сходне , который строится с 2003 г... В химках после строительства 3 года в куркино дома сдавали ГК... так что все пучком идет
7777: Михась пишет: А у нас есть кто на объекте, кто соинвестор? вряд ли. Одни векселя У меня нет векселя, так что утверждеие, что у всех векселя не верно (ДУДС) и таких достаточно много.
tango: 7777 , это они погорячились ... в свое время, правда потом быстро опомнились
Юля: Михась пишет: Тогда "продажники" зуб давали, что ключи будут в июне... потом в августе.. , именно из-за этого я вообще считаю, что сдали дома сейчас, а ключи в январе это супер, но только естественно в нашей Российской действительности. Они же могли обещать и дальше, но все таки произошло же это наконец. Дома сданы. Ведь можно было рискнуть и тааак попасть , это очень огромный риск. А тем кто покупал на стадии цоколя первой очереди вообще памятник надо поставить. Я бы не рискнула.
serge43: А я думаю, что в конце ноября- начале декабря начнут ключи выдавать! Не в их это интересах самим (ДМС) платить коммунальные услуги. Особенно в нынешней финансовой ситуации! Они постараются как можно скорее скинуть бремя на нас! Это мое личное мнение.
Михась: 7777 пишет: У меня нет векселя, так что утверждеие, что у всех векселя не верно (ДУДС) и таких достаточно много я так понимаю, что потом они и векселя давать перестали, как продажи пошли? Просто я имел в виду, что реальные обязательство только перед соинвесторами (долевое строительство). а векселя. предварительные договора...
Михась: serge43 пишет: Не в их это интересах самим (ДМС) платить коммунальные услуги. Особенно в нынешней финансовой ситуации! Они постараются как можно скорее скинуть бремя на нас! Они не будут платить... Когда пойдет оплата коммунальных услуг. то в предоплату будет и включено все, что нужно... А потом в большей части договоров написано, что ДМС имеет право навесить до 2% стоимости квартиры как оплата коммунальных платежей...
Михась: ... каждый может иметь свое мнение, но ДМС пока поступает как достаточно рачительный и жесткий хозяин... И свою копейку фиг отдаст, но есть механизмы , когда мы будем платить, а не он... Так что иму нужна ГК , так как можно привлечь ипотеку (сейчас не дают под недострой).. .но чем скорее будут ключи, в собственность оформление - тем ниже процент по ипотеке... а опять же в Абсолюте весма тесные связи... А по договору падение на 1% при оформлении в собственность... Ну я бы на их месте торопиться точно не стал.. :)
Холодильник: Ура! Я уже готов залить всю квартирку свою цементом! Быстрее бы.... Жена пилит и всё такое И подскажите, как будет проходить выдача ключей. Всем желающим скопом, или по какой-то очереди?
Мефисто: Михась пишет: А Марина Ш. и вкупе с ней еще не раз и не два расскажут ... Мы в первой очереди брали жилье еще в марте 2007... Тогда "продажники" зуб давали, что ключи будут в июне... потом в августе... потом.... Михась, почитай договор свой. Там же было написано: Срок сдачи 4 квартал 2008 г., а это не июнь, август... Тебя обманули на стадии покупки. Странно, что ты это не заметил. Ключи будут выдаваться примерно 1 декабря, не надо паники устраивать. Всех еще раз поздравляю.
Stilist: в предварительном договоре есть разве срок сдачи?
Theo377: Stilist пишет: в предварительном договоре есть разве срок сдачи? У меня точно есть. "... не позднее 4 квартала 2008 года ..." - написано
Мария: В договоре,на который вексель меняли, срок сдачи в эксплуатацию - 4 квартал 2008 года.
Stilist: ну может, не помню.. кстати никто не заметил фразу "1-ой очереди (корпуса 1-6, школа) - сданы в эксплуатацию." на сайте ДМС? :-) в описании комплекса а вексель мне еще не меняли :-)
Мария: 1-ой очереди (корпуса 1-6, школа) - сданы в эксплуатацию." Значит уже не только разрешили ввод в эксплуатацию,но и сдали?...
mitirev: Мария пишет: Значит уже не только разрешили ввод в эксплуатацию,но и сдали?... Пожалуйста не надо мешать в одну кучу обиходные фразы и выражения и термины, связанные с окончанием строительства. В соответствии с Градостроительным кодексом разрешение на ввод в эксплуатацию является единственным документом, подтверждающим окончание строительных или реконструктивных работ. Раньше таким документом был акт государственной строительной комисии о приемке оконченного строительством объекта. То есть одни сдали, другие приняли. Слова "сданы в эксплуатацию", "приняты в эксплуатацию", "сданы ГК" и т.д. являются симбиозом между старым и новым. Сейчас и Гос.Комиссии-то в старом варианте уже не существует. Разрешение на ввод в эксплуатацию выпускает гос.строй.надзор, который и организует процесс приемки объекта отдельными спецами: пожарными, архитектурой, сэс и т.п. В приведенном контексте речь всё еще идет об окончании строительных работ, а не о передаче зданий управляющей компании, к сожалению.
Феодорина: Привет всем! 14 ноября была в офисе Домостроителя. Спрсосила насчет ключей - говорят, в январе , и то, очередь будет по корпусам. Сначала будет рассылка, потом по получении письма надо будет перезвонить. Кроме того, они сейчас создают дочернее предприятие по ремонту квартир, но стоимость услуг, возможно, будет довольно высокая
irochka: Феодорина А на какой адрес они собираются рассылать письма? Я вот живу не по прописке вообще. Или они по эл. почте будут рассылку делать?
mitirev: По тому адресу, который Вы им оставили. Оставили прописку, по ней и будут слать. Вообще обычно договорами, не исключаю, что и нашим, установлена обязанность сторон уведомлять друг друга об изменении своих данных: места жительства, банковских реквизитов и т.п. Так что в неполучении письма будете виноваты только Вы сами. свяжитесь с ДМС и оставтьте им свои новые координаты, желательно в письменном виде.
irochka: mitirev А я им вообще адрес не оставляла. Они и не просили. А кому писать то надо, чтобы указать фактический адрес для рассылки письма?
mitirev: Если Вы говорите, что не оставляли адрес, значит не заключали никаких договоров с ДМС, а значит Вас не о чем и уведомлять. Тогда что Вы здесь делаете? И к чему этот флуд? Откройте свой договор, если он у Вас есть, и в конце Вы увидите Ваши паспортные данные и Ваше место жительства, а ниже свою подпись, подтверждающую таким образом, что всё вышеуказанное верно. А писать нужно в ту организацию, с которой Вы заключили договор.
irochka: mitirev Ага, сейчас позвонила менеджеру в отдел продаж, через котрую покупала квартиру. Оказывается у них есть специальная форма для того, чтобы указать фактический адрес на который надо слать уведомления. Сейчас она мне этот листик перешлет. Феодорина Спасибо за информацию
Theo377: 2 irochka Если не трудно, выложите плз на всеобщее обозрение. Я полагаю многим будет польза.
Михась: Мефисто пишет: Тебя обманули на стадии покупки У меня написано срок окончания строительства - 2 квартал, срок приема в эксплуатацию не позднее 4 квартала... Но, как правильно сказал, mitirev некоторым этого не понять. И еще... слышь пацан, ты достал всем тыкать... Я понимаю, что когда чуть за 20, то гормоны кипят и все такое, и умничать хочется... но ТЫ хоть на возраст обращай внимание иногда... Тут некоторые уже долг родине отдавали и юриспруденцией занимались, когда ТЫ еще в прямом смысле на горшке сидел...
irochka: Theo377 Как пришлет сразу выложу. Пока жду.
irochka: Theo377 Вот ссылка для анкеты http://slil.ru/26343795
Stella: Мне говорили сначала в ноябре и еще менеджеры дмс искренне удивлялись . а кто разносит такие слухи , что в декабре ??. А чем вобоще объясняются разные сроки выдачи ключей , которые озвучивают разные менеджеры ДМСа? И что если и в январе ключи не дадут? как то н ехочется платить за съемную квартиру еще год. причем цены только растут, з/п падает людей увольняют. В договоре то сроки передачи ключей и заключения основного договора размыты. и дмс молодцы не захотели ничего менятяь. И на самом деле народ делает ремонт. причем я это видела еще в июле!! в 6 корпусе. а это как то можно предъявить ДМСу? и это явно не муниципальное жилье . судя по материалам. кстати даже по номеру квартиры. можно посмотреть. где то дома был перечень . приложения к инвестиц. контракту. А недавно пытались пройти с знакомыми специалистами по ремонту. чтобы оценить масштабы бедствия в свеой кваритре. там поставлен забор. охрана не пускает . дмсовцы тоже. кто н может написать в личку . как туда проникнуть заранее . вдруг не удастся в момент передачи ключей выцепить своих людей на объект. .я одна вряд ли что н увижу там.
Михась: Stella пишет: и дмс молодцы не захотели ничего менятяь Со всем согласен...Потому и не пускают, чтобы когда дадут ключи в зубы - никто не посмотрел ни на что и тихо радовался тому, что дали.. А еще можно начало форума посмотреть как Добровольская расписывала что и когда будет...
Diablo: Stella пишет: как туда проникнуть заранее Я был на выходных в своей (2 корпус), заходил через забор (где в самом начале был пост охраны и ДМС), сейчас там асфальтированная дорога, спокойно прошел до корпуса, поднялся в квартиру (хоть и 14-ый этаж), все осмотрел, никто слова не сказал. Выходил через гаражи (возле 6 корпуса, там забора вообще нет). А то что я увидел, было лучше моих ожиданий
bobriki: Diablo, вы написали, что поднимались к себе.а как в квартиру попали - там открыто было или просто удачно подвернулся человек со стройки.сам вот хочу попасть в свою, но там судя по всему живут строители...даже с трудом представляю, что смогу увидеть...или в лучшую или в в худшую сторону...но точно, не как в стандартной квартире под ключи
irochka: bobriki Сочувствую, искренне. Ну пусть Вам за аренду платят
Diablo: В квартирах были открыты двери нараспашку, причем все. Причем как на 6-м этаже, так и на 14-м.
Theo377: "Это "з-з-з-з" - неспроста!" (с)
Дмитрий: Сами по себе ключи от квартиры мне лично не нужны(дверь и замок стоят смешные), а надо чтоб ДМС разрешил занять жилплощадь. В идеале конечно было бы так: на сайте ДМС появляется запись "занять квартиры 10.11.08" и в течении этого дня представители дмс(эксплуатирующей организации) ходили бы по квартирам и подписывали акты приема-передачи жильцам (если когото что-то не усраивает, не подписываете акт и до устранения соответственно лишаетесь доступа к кварире) но думаю большинство из нас на многое закроют глаза. ну и кризис экономический конечно сильно давит, нервы не железные...... P.S. Если бы разрешили я и в ДСКашный град москоский заселился(2-ой квартал) и даже акт подписал бы, что меня устраивает временное отсуствие некоторых удобств внутри квартиры P.S.2 Да, может и бросает меня в крайности (пластмассовый туалет во дворе) в граде московском, так у Нас в ЖК Юго-Западный в сравнении с этим все удобства............ Всем скорейшего заселения!!!!!!!!!
bell: прикольно))такое ощущение, что никто ничем не занимается больше, как только ждут получения ключей))))и я в том числе
Василий58: Эх... када же, када...
Lica: сегодня звонила в ДМС, сообщили касательно первой очереди ключи как и было ранее объявлено будут выдаваться в январе. и "если сегодня там не ведуться работы по благоустройству, то это не значит что завтра не продолжат" и еще добавили что на выдачу ключей никакие обстоятельства не повлияют. так все необходимые решения по вводу в эксплуатацию получены и осталось только дождаться передачи дел в УК Видного. вот такие дела.
Lica: сегодня звонила в ДМС, сообщили касательно первой очереди ключи как и было ранее объявлено будут выдаваться в январе. и "если сегодня там не ведуться работы по благоустройству, то это не значит что завтра не продолжат" и еще добавили что на выдачу ключей никакие обстоятельства не повлияют. так все необходимые решения по вводу в эксплуатацию получены и осталось только дождаться передачи дел в УК Видного. вот такие дела.
Михась: Lica пишет: то это не значит что завтра не продолжат" и еще добавили что на выдачу ключей никакие обстоятельства не повлияют блин, вот народ у нас какой любопытный... звонят каждый день и спрашивают... А им каждый день новые сказки сочиняют... И никто не устает... Никакие обстоятельства уже затянули с ключами... Ежели не будет выбора УК и адреса до середины декабря - нужно будет собирать ИГ и начинать прессовать ДМС. Максимум срок передачи (без санкций к застройщику) обычно не более 3 месяцев после сдачи... Далее можно поднять вопрос о принудительной передаче с записью недостатков и гарантией устранения... ДМСу не получается пока продавить УК Московского - слишком много косяков.. Вот если нами не займутся через 2-3 недели - тогда да... Если модератор не сотрет www.mosobldom.com (короче сайт ДМС, только на com кончается). Там есть история боданий по котельникам... Им кшно интересно быстрей ключи дать (более 4 месяцев коммуналку подснять не смогут). Но вопрос кого первого будут закрывать по недоделкам - нас, котельники, орехово или щелков - косяки везде ... Кумарный застройщик ДМС...
Михась: Lica пишет: то это не значит что завтра не продолжат но не означает, что и продолжат... :)
irochka: Михась Чтобы народ не звонил, надо потребовать от ДМС дать официальный ответ по срокам выдачи ключей за подписью ответственных лиц с размещением информации на своем сайте. По Электрогорску они давали информацию, что ввод состоялся 7 октября, выдача ключей будет производится с 1 декабря. Это они написали на сайте. А по ЮЗ довели инфу, что сдали в эксплуатацию, а про ключи ничего не сказали. Вот теперь сами и получают ежедневные звонки, на которые отвечают по разному.
Михась: irochka пишет: надо потребовать от ДМС дать официальный ответ на кого оформить доверенность, чтоб и от моего лица тоже запросили... ?
irochka: Михась Я уже запросила. Однако, мне ответили, что в данный момент по срокам пока не ясно, поэтому дать официальную информацию на сайте они не могут. Как только будет точная информация, сразу же разместят на сайте. Вобщем ясно, что ничего не ясно. Будем ждать дальше
Theo377: Михась пишет: на кого оформить доверенность? коллективную
serge43: Сегодня звонил в ДМС Бидной И.С. (отдел продаж) по-прежнему никакой новой информации, договариваются с УК. Сколько продлится поиск неизвестно! Буду звонить на следующей неделе. Всем хорошего дня!
kiskin: Всем привет! я тут новенькая... но веду телефонную битву с ДМС. у меня инфа иная - выдача ключей конец января! это у них новый график.... Хамить немного начали по телефону в отделе оформления в собственность... видимо им многие звонят... особенно всех инетересует вопрос относительно просмотра своей собственной квартиры, а не типовой... мне отвитили очень прикольно - типа есть служебная записка о запрете на показ!!!! это только у нас в стране - платишь бабки за квадратные метры, потом ждешь их 2 года, потом дожидаешься сдачи в эксплуатацию, потом начинает тикать счетчик по комуналке.... а ты никак не можешь глянуть на эти несчатные метры и чувствуешь себя полным дебилом (извините за выражение!). Вопрос - ком-нибудь удалось нормально (не через забор лазить) посмотреть свою именно кровную квартирку????? или кому-нибудь что-то внятное сказали?
WAAD: click here
tango: Спасибо большое, WAAD , всю обрывочную информацию и домысливания сложили в стройную картину происходящего! Хорошо бы ДМС принять из всех вариантов то решение, которое неминуемо ускорит наше заселение в квартиры!
irochka: WAAD Спасибо огромное за информацию. Вы просто молодец
Михась: WAAD пишет: click here В целом согласен , подтверждается и моими данными. Я тоже говорил, что если в феврале-марте получим, то неплохо будет. Но в любом случае - в декабре нужно будет заряжать какие-то активные действия. ДМС сейчас здорово напрягается по Котельникам (покупатели заслужили - не менее полгода активно воюют и успешно), он их будет закрывать первоочередно, но вот нужно чтобы следующая очередь была нашей...а не щелково или орехово-зуево... Тем более, что ДМС нужно поддерживать с властями щелково и о-з хорошие отношения отношения - там их производственные площади ,а мы нужны, как правильно сказал WAAD только для того, чтобы "история кредитная" была неплохая. Иначе ДМС на тендеры не пустят. По этому году в области было передано 40 объектов для бывших обманутых ольщиков за счет бюджета. Громов дал указивку минстройкомплекса , чтобы "геморных застройщиков" и рядом не было Одно замечание (не к WAAD, а к чьим-то сообщениям на форуме). Было кем-то сказано, что оплата коммуналки и содержания пойдет с 7 ноября. Не скажу "про всю одессу", на часть вексельных договоров, что я видел содержала обязательства покупателей по оплате коммунальных и эксплуатационных платежей в размере до 2% от стоимости квартиры, но после приема в эксплуатацию... Сейчас юридически есть окончание строительства, но приема в эксплуатацию нет, поэтому сейчас фактических оснований требовать денег нет... Но получая ключи от УК - нужно определиться - кому пойдут деньги. Ведь если УК, то ДМС по договору никто не помешает стребовать дополнительно... То есть если и платить УК, то только при одновременном снятии всех обязательств о содержании жилья перед ДМС. (здесь много говорилось о том, что предварительный договор это весьма незначительный документ - так вот по ГК предварительный договор весьма тяжело расторгнуть...можно посмотреть в предварительном договоре, что ДМС как раз слабо отвечает если будет признан ничтожным основной договор по любым из причин - тогда он просто возвращает деньги, а за уклонение от исполнения предварительного - ДМС еще вынужден будет оплачивать убытки покупателей...)
irochka: Не скажу "про всю одессу", на часть вексельных договоров, что я видел содержала обязательства покупателей по оплате коммунальных и эксплуатационных платежей в размере до 2% от стоимости квартиры, но после приема в эксплуатацию... У меня вопрос. Все покупали квартиры на разных этапах строительства. Поэтому стоимость квартир у всех разная. Как тогда считать 2 %?. Например, если кто-то покупал однушку в 2007 году, то стоимость одна. Я покупала летом 2008, так у меня в 2 раза выше. Как быть в таком случае?
no_fear: irochka пишет: У меня вопрос. Все покупали квартиры на разных этапах строительства. Поэтому стоимость квартир у всех разная. Как тогда считать 2 %?. Например, если кто-то покупал однушку в 2007 году, то стоимость одна. Я покупала летом 2008, так у меня в 2 раза выше. Как быть в таком случае? я думаю так и быть... счет будет от суммы, которую Вы оплатили.
mitirev: Михась пишет: есть окончание строительства, но приема в эксплуатацию нет Есть не окончание строительства, а ввод в эксплуатацию, о чем соответствующий документ говорит вполне однозначно. Михась пишет: по ГК предварительный договор весьма тяжело расторгнуть... Расторгнуть сложно, а вот считать, что обязательства, вытекающие из ПД, прекращены - просто. Есть такая логическая цепочка: 1. Сроки определяются календарной датой или периодом времени. Срок может определяться также указанием на событие, которое должно неизбежно наступить. (190 ГК). 2. Срок заключения основного договора - три месяца с момента гос. регистрации права собственности ДМС (однако, неизбежное событие ) 3. Судебная практика и комментарии разного рода юристов в описанной в п.2 ситуации считают, что срок не является определенным. 4. Теперь из библиотечного Гражданского кодекса рвем страницу со ст. 429. Это про нас. Единственная статья в ГК, посвященная Предварительным договорам. Читаем: "4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор. Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора". 5. Читаем дальше пункт 6: "Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор". Вот мне интересно, кто-нибудь обращался в ДМС по истечение года с момента заключения предварительного договора?
kiskin: Михась пишет: Одно замечание (не к WAAD, а к чьим-то сообщениям на форуме). Было кем-то сказано, что оплата коммуналки и содержания пойдет с 7 ноября. Не скажу "про всю одессу", на часть вексельных договоров, что я видел содержала обязательства покупателей по оплате коммунальных и эксплуатационных платежей в размере до 2% от стоимости квартиры, но после приема в эксплуатацию... Сейчас юридически есть окончание строительства, но приема в эксплуатацию нет, Это было мое замечание... просто я спрашивала это в ДМС... и мне в отделе регистрации прав собственности ясно сказали - что дом введен 7 ноября, значит и комуналка с этого периода. Хотя не исключаю, что всем все они говорят разное. Варажаю свою ОГРОМНУЮ благодарность WADD!!! Спасибо, что поделились информацией и дали пищу для размышления
Михась: mitirev пишет: Есть не окончание строительства, а ввод в эксплуатацию, о чем соответствующий документ говорит вполне однозначно. Есть разрешение на ввод в эксплуатацию, что считается окончанием строительства, но нет акта о принятии в эксплуатацию... Вам разрешается вступить в брак, но вы можете не жениться... Что касается сроков. Есть (действительно неизбежное событие)ограничение у ДМС в 9 месяцев... и потом пойдет 3 месяца у нас , когда мы (кто захочет) направляем письмо о желании заключить... Вы противоречите сами себе. :) Сначала пишете про 3 месяца, что указывает на срок, потом приводите место про неопределенность... Есть постановление Пленума ВС РФ, которое грит про то, что предварительный договор - договор по которому стороны на условиях и в срок должны... Главное потом уведомить должным образом ДМС... Не знаю, что "считает судебная практика", но многие продавцы пытались увильнуть от предварительных договоров на продажу жилья при принятой части и твердой сумме договора с рассрочкой платежа. Ведь жилье вырастало в разы за 2-3 года, а сумма оставалась прежней. Удалось увильнуть единицам.
mitirev: Если принять за основу, что возникновение права собственности у ДМС неизбежно, то срок можно считать определенным. Но это событие не является неизбежным, так же, как и упомянутое вступление в брак, поскольку зависит от воли стороны. Если ДМС не подаст в ФРС заявление, то право не возникнет никогда. Судебная практика, на которую я несколько вольно сослался, извините, касается именно того, можно ли считать срок установленым, если он исчисляется от события, возникновение которого зависит от одной из сторон. Ответ - нет. Неопределенность именно в этом. Если заключен пред.дог. в 2006 с неопределенным сроком, то в 2007 стороны либо должны были заключить договор либо изъявить желание его заключить. Иначе, обязательства прекращаются. Если упростить наш случай: ДМС обещает продать нам имущество в течение 3 месяцев, как купит его сам. Во избежание такой картинки советуют устанавливать отсекающий срок: в течение 3 месяцев с момента..., но в любом случае не позднее... Соглашусь, что это сегодня не соответствует практике. Но это сегодня, а кто знает что будет завтра? Не хочу пугать слабонервных, но наверное никто из участников форума не может достоверно утверждать, что ДМС владеет какими-либо правами на объект. Все мы, кто больше, кто меньше, проделали определенную аналитическую мозговую работу перед тем как влезть сюда. Но во всех выкладках в любом случае предполагалось доверие к ДМС, как одна из основных предпосылок положительного итога. А также хотелось бы отметить, что пред.договор, по крайней мере мой, не оплачен. Оплачены векселя. А в этом случае вероятность "увиливания" продавца от исполнения неоплаченного пред.договора вырастает в разы. Диспут на тему ввода в эксплуатацию продолжить пока не могу, хотя по прежнему уверен, что разрешение на ввод и сам ввод в отношении строительства, а не того, что все могли подумать..., являются одним и тем же событием. Не помню, чтобы акт о вводе или приемке в эксплуатацию был указан в градостроительно кодексе, но нужно посмотреть.
Lisena: WAAD, преогромное спасибо за экономию нашего времени на выстраивание логических цепочек по ситуации с ДМС. Уже смирилась с положением вещей, звонить и спрашивать в ДМС: "А когда же ключи?" совсем не хочется, они еще этого сами не знают, даже квартиру ехать смотреть не хочется, не вижу смысла.
tango: mitirev пишет: кто-нибудь обращался в ДМС по истечение года с момента заключения предварительного договора? mitirev, а сам Вы почему не попробовали это сделать? Пустили на самотёк?
mitirev: Во первых, сам покупал по переуступке и присоединился к вашему дружному коллективу только в августе 2008, когда с момента заключения предварительного уже прошло больше года. Да и изменения никто бы в договор по поводу срока не внес бы. Опять таки, участие ДМС в договоре уступки косвенно подтверждает их намерение продолжать нести свои обязанности по пред.договору. Во вторых, вопрос, описанный выше, в большей степени теоретический. Никто так не делает и я не стал обрушивать мозг ДМСу. Полагаю, что многие господа оформители ("юристы" отделов оформления новостроечных компаний) даже не догадываются о наличии подобной коллизии. По крайней мере, во время переговоров с продавцами новостроек все заявления, подобные описанным выше, вызывают тягостное молчание, а потом по прежнему отказ от внесения конкретных сроков, пусть даже и выраженных в кварталах. Но теория намного проще может стать практикой, чем наоборот. В третьих, как уже написал, я точно также как и многие другие покупатели, заключающие пред. договоры, очень сильно надеюсь на порядочность компании-застройщика (наивный чукотский мальчик ). В четвертых, Вы правы - пустил на самотёк. Дома построены, в эксплуатацию введены, среди покупателей много сотрудников ДМС и их друзей, которые уже делают ремонты, в домах есть доля администрации... Всё это позволило несколько расслабиться.
tango: mitirev , понятно всё, и мы также уговорили себя. Но теперь, особенно после информации WAADa, исчезла виртуальная планка срока: какой теперь ждать, на какой ориентироваться? И это как-то нервирует. И как назло, от ДМС никакой информации, даже невозможно "между строк" что-то определить...
Dimasty: mitirev Согласен с тем, что срок, указанный в наших пред. договорах не может определяться как неизбежный, сам об этом думал в свое время, поэтому теоретически в течение года должен быть заключен основной договор. Но у меня 2-я очередь, а договор заключен в августе, так что время у меня еще есть. Действительно сей юридический казус имеет место быть, но я сам положился именно на честность ДМС и, думаю, ДМС не втянется в эту грязную игру, расторгая все предварительные договора – не время сейчас для этого. В условиях кризиса в случае со 2-ой очередью вообще может случиться так, что стоимость квартиры упадет и станет меньше, чем стоимость купленного векселя, поэтому возвращать деньги по векселю ДМС станет вообще невыгодно.
pantte: Вообщем я изначально хотела направить письмо, но я не юрист, хотя немного с этим связана и да и еще появились иные первоочередные задачи, в четверг сдам экзамен, займусь этим вопрос вплотную...сообшю результат..
Михась: mitirev пишет: что разрешение на ввод и сам ввод в отношении строительства, а не того, что все могли подумать..., являются одним и тем же событием Посмотри у WAADa он на этой неделе где-то тоже писал, что введением в эксплуатацию является акт о приемке на баланс управляющей компанией. Фактически сейчас приняты в экспруатацию котельная и школа, а дома - висят . WAAD пишет: А тут ещё выяснилось, что при той вексельной схеме, которая была применена ДМС, исключается юридическая возможность подключения жильцов к финансированию ком.расходов при переоформлении объекта из строительного в жилой и передаче от за-стройщика эксплуатирующей организации! (Если бы нам продали векселя самого за-стройщика, то юридически мы имели бы право при желании нести с ним и солидарные расходы по текущим затратам, но у нас векселя фактически сторонней организации). Т.е. до тех пор, пока мы не имеем договора долевого участия в строительстве, УК не имеет права заключать с нами какие-либо «эксплуатационные» договора и брать денежки за коммунальные услуги! (даже если бы приняла объект). Знакомые грят, что нужно начинать суетиться... Иначе просто наш объект может последним оказаться. Его кшно доделают... Но скажите честно ... многие ихз вас откажутся взять ключи, пусть и с раздолбанным подъездом, вместо того чтобы еще полгода выносить мозг ДМС? Особенно, если она такой подарок сделает - на новый год... Они как раз и закрыли подъезды, чтобы ниче не вынесли, но и в порядок приводить не собираются. Народ говорит, как поставят счетчики и электрику проведут, проверят тепло и лифты - начнут ключи раздавать... Но это может быть и через месяц, а если сначала котельники вымучают и другие объекты, то и весна... Так что трясти нужно щас... Это как агент ДМС говорю многие меня в этом обвиняли... вот мое реальное о бы уписалось, если бы узнало :)
Max: WAAD пишет: WAAD, Вы предположили, что ДМС будет заключать договоры ДУДС. Но строительство завершено, на мой взгляд, такой вариант маловероятен. Ввод в эксплуатацию - это одно из ожидаемых нами событий, но помимо его мы ждем еще и оформления собственности. Вопрос к знатокам - ввод в эксплуатацию и оформление (сначала на ДМС и его дочки) зависят друг от друга? Или ДМС уже может оформлять собственность?
mitirev: Оформление права собственности связано с разрешением на ввод в эксплуатацию (уже есть), обмерами БТИ (которые уже прошли), подписанием акта реализации инвестиционного контракта и инвестиционного договора с приложением окончательного Протокола распределения квартир и акта передачи квартир Домостроителю. Как только ДМС соберет недостающие части пазла, то сможет запустить процесс оформления права собственности.
гость: Добрый вечер, уважаемые! Есть такая процедура (не вдаваясь в детали): нотариальная заверка сайта. Очень жаль, что мы не сделали подобное действие в тот момент, когда у ДМС висела дата сдачи 2 квартал 2008 г. Сейчас можно было бы их поджать. Может, стоит сделать заверку сейчас, раз информация о вводе на сайте, как указал Михась, не соответствует действительности? Это будет хороший аргумент и для контролирующих органов и в судах (это я как юрист говорю.)
WAAD: Max пишет: WAAD, Вы предположили, что ДМС будет заключать договоры ДУДС. Но строительство завершено, на мой взгляд, такой вариант маловероятен. Разрешение на ввод в эксплуатацию и есть тот документ, на основании которого строительный (т.е. незавершённый) объект перестает быть таковым. Поскольку проект признается полностью исполненным и законченым (т.е. преобретает фиксированные параметры для технической и экономической инвентаризации), он после этого акта уже может быть оценен и признаётся в качестве объекта собственности. Поэтому с данного момента независимо от того, используется он по прямому назначению (проживание людей) или нет, инициатор строительства (инвестор или общество соинвесторов) получает право на официальное оформление своих прав собственности (с оценкой размеров и тех.параметров имущества, расчетом оценочной стоимости и величины налога). Поскольку комплекс экспертиз на соответствие построенного объекта проектному заданию (в народе называют ГК) подтверждает выполнение обязательств застройщиком, - одним из необходимых элементов передачи объекта от исполнителя (застройщика) заказчику является также "обратный" акт, удостоверяющий полное исполнение заказчиком своих инвестиционных обязательств перед застройщиком. Часто застройщики, получив разрешение на ввод в эксплуатацию, в рекламных и иных целях торопятся тут же объявить объект введенным в эксплуатацию. Но это не совсем так. Поскольку объект жилой, для разрешения проживания в нем живых людей необходимо исполнить ряд обязательных особых условий. Во-первых, должны быть документы, подтверждающие подключение дома ко всем системам жизнеобеспечения (водоснабжение, канализация, тепло, электроэнергия) и согласие соответствующих организаций на это. Во-вторых, объекту должен быть присвоен почтовый адрес с регистрацией его во всех службах социального обслуживания (милиции, пожарной, СЭС, скорой помощи, налоговой и пр.). В третьих - дом не может быть признаным введенным в эксплуатацию до тех пор, пока не будет зарегистрирован уполномоченный собственником ответчик, обеспечивающий требуемые законом условия проживания людей, т.е. эксплуатирующая организация - УК. Нужно правда иметь ввиду, что, согласно требованиям нового Строительного Кодекса, разрешение на ввод в эксплуатацию в последнее время органами государственного управления выдается только после факта подключения объекта к системам жизнеобеспечения. Поэтому в этом случае в юридической практике (например при рассмотрении споров о том, с какого момента необходимо считать обязательство застройщика "ввести дом в эксплуатацию" выполненым?) получение разрешения считается началом эксплуатации (вот такой казус!). В идеале УК должен нанимать собственник. Но на практике, чтобы не допустить необратимых последствий (переморозка систем отпления, мародерство, отсутствие проф.контроля за газо, электро и прочим оборудованием) организации-заказчику, как потенциальному собственнику при подтверждении соответствующих оснований и полномочий разрешают подписывать договор с УК ещё до завершения процедуры оформления собственности (как мне сегодня сказал руководитель проекта ЮЗ от ДМС, процедура может затянуться на полгода и даже на год!). В идеале и за услуги УК должен платить собственник. Но, повторяю, промежуток между подписанием разрешения на ввод (старт оформления собственности) и возможностью нанять УК на деньги конечных собственников (т.е. нас с вами после оформления на заказчика и последующей продажи за векселя) может затянуться на многие месяцы! А кто будет содержать всё это время? ДМС может только закрыть дома и охранять их от бомжей и мародёров, да гонять чуть теплую воду по стоякам чтобы трубы не перемерзли. Что они сейчас и делают. Поэтому если многоступенчатая процедура переоформления на нас будет воспринята ДМС как неприемлемо долгая, ИМХО вполне реально придумать вариант с промежуточным оформлением нас в качестве соинвесторов (что намного проще, т.к. все процедуры оформляются внутри холдинга и не зависят от гос.контор). Вот тогда и может возникнуть промежуточный вариант ДУДС (т.е. ускоренный перевод нас из сторонних векселедержателей в законных соинвесторов ещё до всяких оформлений собственности).
гость: Всем привет! У меня в ПДКП (образца апреля 2007) черным по белому написано: "2.9. Покупатель обязуется компенсировать Продавцу расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Квартиры с момента ввода жилого дома в эксплуатацию до регистрации права собственности на Квартиру, на основании заключенного Основоного договора. Выплата компенсации производится покупателем не позднее 2 (двух) рабочих дней с момента подписания Основного договора." Что-то на момент подписания сего ПДКП я как-то "лопухнул" этот пункт, а вот сейчас, когда всё уже "вот-вот" он меня серьезно насторожил. Не затруднит ли юридичеки подкованых товарищей прокоментировать этот пунктик по следющим направлениям: - введен ли всё-таки объект в эксплуатацию на сегодняшний день или нет??? Вопрос волнует в разрезе того, как, и с момента появления какого ФИНАЛЬНОГО документа жилой дом считается введенным в эксплуатацию, и соответственно, с какой даты они имеют право обязать нас компенсировать расходы по "техническому и комунальному обслуживанию"??? - хоть я это и подписал, но ведь в сущности не логично обещать выполнить то, не знаю что. Это я о размере этой "компенсации": она может составить 1000 рэ, а может состаивть и миллион, и как с меня можно требовать то, о размере чего я не был точно уведомлен заранее??? - ну и в завершение, если я правильно понимаю, то любые попытки оспорить размер этой компенсации могут быть восприняты ДМСом как отказ от подписания ОДКП, со всеми отсюдова вытекающими?!? Заранее благодарен за внимание!
WAAD: гость пишет: - введен ли всё-таки объект в эксплуатацию на сегодняшний день или нет??? Вопрос волнует в разрезе того, как, и с момента появления какого ФИНАЛЬНОГО документа жилой дом считается введенным в эксплуатацию, и соответственно, с какой даты они имеют право обязать нас компенсировать расходы по "техническому и комунальному обслуживанию"??? Если все системы подключены и у инвестора есть право на эксплуатацию таких объектов (есть разрешение и необходимые специалисты по электрике, сантехнике, пожарной автоматике, лифтовому хозяйству) - то получение разрешения может считаться началом эксплуатации даже без передачи УК. Если нет, то нет. Постараемся узнать при взаимодействии ИГ с УК ГК"ДМС". По поводу оплаты можно посмотреть здесь
WAAD: Да, знакомый юрист, долго работавший в строительной сфере, сегодня уточнил, что вопрос об установлении момента ввода в эксплуатацию на сегодня однозначно не определен и трактуется по-разному в зависимости от ситуации. Если идут разбирательства по ответственности местных коммунальных служб (напр. районного упрп. Коммун.Хозяйстава) считается, что без передачи УК реальный ввод в эксплуатацию не состоялся и за всё отвечает застройщик (например УКХ провела опрессовку и в только что сданном доме произошёл порыв и залило кипятком). Но в практике судопроизводства относительно претензий к сроку выполнения обязательств застройщика - факт получения разрешения на ввод однозначно трактуется как момент начала эксплуатации (даже если подавшие иск люди реально смогли получить ключи и приступить к реализации других своих прав по договору инвестирования только через год). Так что похоже для нас получение разрешения ДМС - это выполнение обязательств! (Поэтому так и торопились)
Kirill: WAAD пишет: Так что похоже для нас получение разрешения ДМС - это выполнение обязательств! (Поэтому так и торопились) Об этом и речь.
Михась: WAAD пишет: (есть разрешение и необходимые специалисты по электрике, сантехнике, пожарной автоматике, лифтовому хозяйству) Плюс начичие оплаченных счетов за соответствующие услуги, а то бывало, что затрат на копейки и по одним услугам. а покупателям счет выставлялся по всему комплексу услуг и по "взрослой цене"... В частности нам пытались несколько раз ремонтировать неподключенные лифты плюс оплата диспетчера ;)... Хорошо, что их подключение тоже фиксировалось отдельно...
Михась: гость пишет: "2.9. Покупатель обязуется компенсировать Продавцу расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Квартиры с момента ввода жилого дома в эксплуатацию до регистрации права собственности на Квартиру, на основании заключенного Основоного договора. Выплата компенсации производится покупателем не позднее 2 (двух) рабочих дней с момента подписания Основного договора." если я правильно помню вексельные договора ДМС апреля 2007 г. то там где-то сказано, что в размере не более2% от стоимости квартиры...
Theo377: Михась пишет: если я правильно помню вексельные договора ДМС апреля 2007 г. то там где-то сказано, что в размере не более2% от стоимости квартиры... Все правильно, сумма ограничена сверху 2%от стоимости квартиры.
Max: Theo377 пишет: 2% В более поздних договорах это ограничение исчезло.
Михась: "безумству храбрых..." зато ДУДС хоть получили?
WAAD: Если с 6 ноября заработал счетчик по затратам ДМС, а собственность будет оформлена через 1-1,5 года (будем реалистами), то по 2-3 тыс коммунальных до передачи УК (думаю УК будет уже отдельно калькулировать?) набежит... тыс.10-15. А "не более 2%" - это, если квартира стоила 4 млн. - не более 80 тыс!!! Так что ограничение тут ИМХО реального значения не имеет.
mitirev: "За три покупаю, за пять продаю. Вот на эти два прОцента и живу" (Из анекдота) Думаю, что два прОцента взялись из средней потолочной стоимости услуг новостройщиков по оформлению прав. неясно только, каким образом они это пришили к коммуналке. в моем Бреддоговоре ограничения 2% нет. буду требовать детализацию затрат.
serge43: mitirev пишет: в моем Бреддоговоре ограничения 2% нет. буду требовать детализацию затрат. В моем Договоре тоже нет %! Детализация расходов на ЖКХ просто необходима! +1!
ОльгаЛук: Я звонила в офис. Сказали, что с сегодняшнего числа началась рассылка писем по принципу- кто раньше заключил договор, тот первый и получит письмо счастье, в котором указана дата, с которой они могут получить ключи. Ключи начнут выдавать с 11 января. Мне отвечала менеджер Марьяна. Кому еще как отвечали? Договор с УК на стадии подписания.
rzanka: Я тоже сегодня звонила.Мне сказали,что точные даты будут после 22 декабря, а вообще в целом сказано было,что в январе получим.
ОльгаЛук: В январе получат только те, кто рано купил. Мы купили прошлой осенью, думаю, в марте только получим.
rzanka: ОльгаЛук мы тоже оформили прошлой осенью я завтра позвоню менеджеру через которого брали,его попытаю. он показался нам адекватным человеком.
ЛЕЛЯ: А как же договоренность не названивать в ДМС, а ждать официального ответа?
rzanka: ЛЕЛЯ я не беспокоила их очень долго... но,все же,почему бы изредка не напомнить о себе
irochka: Как нам обещали в начале декабря, ДМС сегодня, т.е. 22 декабря должен дать официальный ответ по срокам и пр. Ждем или как? Где официальная бумага за подписью?
WAAD: Письмо о предполагаемом порядке заселения удалил, чтобы не было вольных интерпретаций. Считаю логичным дождаться официального документа, который обещали прислать 25.12.2008
irochka: WAAD Как всегда спасибо огромное
irochka: 15 человек в день на 1500 квартир. Это сколько же они передавать ключи будут? Полгода? Это получается, что всем будет заниматься 1 человек в ДМС? Простите меня, но это уже слишком. Если ДМС сдает такой большой объект сразу, то пусть выделяют персонал для скорейшей передачи квартир.
mitirev: irochka пишет: пусть выделяют персонал для скорейшей передачи квартир Вопрос риторический. Пусть выделяют. Я думаю, никто не против. В Котельниках тоже народ не особо доволен динамикой выдачи, там вообще предложена живая очередь на получение. Все равно не успевают, в форумме пишут, что дают пока только пропуск на стройку с ключами, акты будут делать вдогонку в январе. Кое кто отказывается принимать ключи без акта о недоделках, иные не согласны с расчетными значениями ориентировочной коммуналки. Не исключаю, что ДМС может попросить помощь клуба ИГ для подготовки проектов бумажек.
irochka: mitirev Да я не против помочь им напечатать и распечатать бумажки, пусть попросят. НУ сил уже просто нет платить и за кредит и за съемную квартиру. Тяжело.
Инженер: Сегодня позвонили с ДМС, уточняли адрес созаёмщика (по договору ипотеки), для отправки уведомления. Я спросил, можно ли приехать самому. Ответили, что нет, так как надо разослать около 1500 уведомлений и обязательно по почте. Срок рассылки уведомлений - ориентировочно конец января.
Theo377: mitirev пишет: ДМС может попросить помощь клуба ИГ для подготовки проектов бумажек В принципе это в их интересах. Я полагаю, что и в наших тоже. Потому что 15 человек в день для одного человека - это много, если учитывать, что не все способны быстро пробежать глазами текст подписываемых документов, некоторые будут вчитываться и задавать вопросы, много вопросов. Может быть нам стоить предложить нашу помощь в подготовке этих документов (а особо отличившихся в помощи премировать досрочной выдачей ключей, как стимул), а также попросить у ДМС тексты документов для вывешивания их на нашем форуме для проведения нами разъяснительной работы по этим текстам?
mitirev: Why not? Каналы связи по-моему на мособлдом есть или Добровольской в личку. Напишу сегодня-завтра.
alrksey: Theo377 пишет: а также попросить у ДМС тексты документов для вывешивания их на нашем форуме для проведения нами разъяснительной работы по этим текстам? это оптимально. люди могут распечатать тексты и приехать в офис с готовыми документами. Экономия времени на лицо дали бы еще реквизиты для уплаты. И еще вопрос к ИГ - ввод в эксплуатацию подразумевает заключение договора с УК или нет? В форуме проходила информация что условия договора только обсуждаются! От этого зависит сумма платежей.
Зайцы: Правильно ли я понимаю, что уведомления будут рассылаться только в бумажном виде по почте? Или может еще как? Ведь у ДМС есть электронные адреса многих из нас, насколько я понимаю. И еще вопрос - уже кто-нибудь получал эти самые уведомления? Просто можно было сказать и 1 декабря, что начали рассылать уведомления почтой, мол, не дошли еще...
Infant: Не получится, т.к. Почта при отправке письма проставляет дату
Зайцы: С формулировкой "начали рассылать" вполне можно сказать, что рассылали на протяжении месяца. Никто же не докажет, что за первые три недели не было отправлено ни одного письма. Именно поэтому и спрашиваю, есть ли среди нас счастливцы, которые уже получили эти сообщения?
StF: я покупал в декабре 2006г - мне пока ничего не пришло.
WAAD: Рассылать письма вначале начнут тем, у кого ДУДС, т.к. по ЖКодексу их обязаны уведомить о порядке заселения в течение месяца со дня ввода объекта инвестирования в эксплуатацию. Сейчас их обзванивают, чтобы уточнить адрес. Остальным - сразу после завершения НГпраздников. Рассылка должна осуществляться только по почте с уведомлением о вручении.
Мария: Я звонила в понедельник, сказали, что можно будет и подъехать - забрать уведомление под роспись.
elisa: Мария пишет: Я звонила в понедельник, сказали, что можно будет и подъехать - забрать уведомление под роспись. Вообще, отличный вариант, на мой взгляд!!!
olga: Мария, а подъехать когда - не сказали?))
irochka: ЦИТАТА из форума жителей ЖК ПАРКОВЫЙ Котельники, которые уже получают ключи. "Стоимость за техобслуживание дома УК ( прим. здесь имеется в виду их УК "Успех") устанавливает в размере 28 руб за 1м2.(это без воды, тепла, кнализации,мусора ит.д). Вообщем для внесения платежа за 4 месяца необходимо примерно: 3-х комнатная от 25000 до 30000 тыс.руб в зависимости от площади 2-х комнатная около 25000 тыс.руб 1-но комнатная около 20000 тыс.руб Это я перепечатала для того, чтобы можно было с чем сравнивать, когда нам придется платить. Пормимо этих платежей УК предложила оплатить жильцам вывоз строительного мусора (3200 за контейнер)
Kirill: Обычно в Подмосковье в среднем по 100-150 руб./мес. за квадрат "все включено" до оформления в собственность.
irochka: Kirill Это с водой, теплом и пр. благами. Я правильно поняла?
WAAD: Надо же! А мы с соседкой возмущаемся тем, что её родители в доме на Кутузовском за квартиру, аналогичную нашей по площади, платят на 1200 р. меньше. И на чём свет ругаем нашу УК! А плачу я за квартиру в кирпичном доме бизнес-класса 128 м2 на Рублевке за всё с охраной и видеодомофоном (кроме эл.энергии) - 5300 р. в месяц! Только сегодня квитанцию принесли. Так это что же, панель в Подмосковье дороже стоит?
irochka: Да, совсем забыла, надо будет потом уточнить или у ДМС или у УК, за сколько человек проживающих в одной квартире они будут брать деньги наперед. Как считать то будут. Например, один человек живет в однушке, двушке или трешке, или 25 (общежитие ). Никто не прописан, поэтому точное количество жильцов никому не известно, а расчет, как я понимаю будет "средний по больнице".
no_fear: irochka пишет: 3-х комнатная от 25000 до 30000 тыс.руб в зависимости от площади 2-х комнатная около 25000 тыс.руб 1-но комнатная около 20000 тыс.руб интересно, что за метраж в трешке, что оплата всего на 5-10 т.р. больше чем в однушке...
pantte: Пормимо этих платежей УК предложила оплатить жильцам вывоз строительного мусора (3200 за контейнер) ============= а не задолбаемся мы платить? 3200 за контейнер с ума сойти!!!!!!!!! а помимо этого еще в квитанциях будут указывать за вывоз мусора?
tango: Нам тоже сегодня пришел счет за наемную квартиру. г.Московский Площадь 52,6 жильцов 3 без льгот сумма 3429,40 руб. за декабрь 2008. К этой сумме только надо свет добавить, мы заплатили в декабре 200 руб.
irochka: Ну вот ссылка по обсуждению УК с форума ЖК Парковый, кому интересно, почитайте, http://www.kotelniki.com/viewtopic.php?t=3118&postdays=0&postorder=asc&start=30 Я думаю, их оыт нам будет полезен
Kirill: irochka пишет: Kirill Это с водой, теплом и пр. благами. Я правильно поняла? Ирина, Да, я же написал - "все включено". В Москве девле на 10-20%. За мусорный контейнер надо платить дополнительно, если он предназначен для строительного мусора от ремонта, а не для бытовых отходов.
pantte: Kirill у меня коллеги в красногорске не платят дополнительно, стоит контейнер куда выноситься бытовой мусор, какая разница бытовой он или нет. Kirill пишет: За мусорный контейнер надо платить дополнительно, если он предназначен для строительного мусора от ремонта, а не для бытовых отходов. Где это написано?
aliva73: Всем привет!!! Только что позвонила в отдел учета в ДМС.... два дня назад велели перезвонить в пятницу, якобы сообщат в каком порядке и в какой срок можно подъехать к ним за уведомлением на осмотр, чтобы не ждать рассылки по почте Думаю, никого не удивлю тем, что меня сразу спросили в какое время покупалась квартира (сент. 2007), мне сказали, на этот год документы будут готовиться после праздников, позвоните числа 15-го, информация уже будет
Михась: Заметьте, что уведомления "готовят" с ноября месяца уже... Давайтие завтра смотреть объект и писать официально... иначе так все и будет...
irochka: А как они могут готовить уведомления, если у них нет договора с УК? Кто ключи то давать будет? Ну врут на каждом шагу
aliva73: Михась, я из 4 корпуса вопрос в следующем...... tango вывешивает очень часто фотки объектов и насколько я поняла из ее комментариев закрыты уже сейчас не только квартиры, но и подъезды каким образом у нас будет возможность прорваться в свои пенаты, дабы все сфотографировать? у вас есть план, как заставить охрану объекта открыть нам подъезды и квартиры?
Михась: заставить - некорректное слово. тем более охрану. Есть люди на объекте из работников ДМС. Они обязаны будут провести...Есть люди с ДУДС - их не могут не пропустить :) Сейчас пробуем получить разрешение - если не получим. Нужно будет зафиксировать отсутствие доступа по всем местам - тогда докажем, что объект не эксплуатируется. потому и прошу еще хорошую оптику
ОльгаЛук: Мы с хорошей оптикой, есть телескопический объектив, лишь бы в воскресенье встреча состоялась...
dedBrian: сегодня с оказией был на тёплом стане и заехал в офис ДМС. он открыт, но там сидит только один мальчик, который сказал, что по поводу получения уведомлений можно позвонить начиная с 11 января с.г. по телефону 221-93-73 (отдел сопровождения сделок). с ними можно договориться о получении уведомления на руки в офисе.
mamagood: у меня письмо на руках. завтра буду звонить и записываться на просмотр.
rzanka: mamagood поздравляем!!!
Anastasia: mamagood пишет: у меня письмо на руках а у Вас договор ДУС? или ипотека?
Pilot134: Сегодня с Marusheй ходили в ДМС. Сказали, что рассылают пока только ДУДСодержателям. До векселей доберутся с 26-го. Уточнили адреса рассылок свои и телефончики. Всем рекомендую уточниться. У меня адресок старый был. Мог и пролететь...
tango: Pilot134 пишет: Мог и пролететь... Пилот, одним словом...
mamagood: У меня ДУС.Я покупала еще в августе 2006. Сегодня записалась на просмотр кв. на 13 января.
irochka: mamagood Поздравляю!!! Расскажите потом о впечатлениях?
sega-shif: а кто-нить дозвонился по этому телефону??? 221-93-73 вообще не ДМС это
Мария: 221-93-72 - так правильно
sega-shif: спасибо!
ОльгаЛук: Мария А Вы когда идете на приемку квартиры?
Мария: Я иду 19 января, уже записалась.
sega-shif: Звонил по выше указанному телефону. ПОменял адрес доставки уведомления. Сказали, что после 20 января звонить и спрашивать о его готовности, можно забрать в офисе. "Уведомления все готовы, только текст осталось написать" - смысл фразы я не понял. ПРоцедуру описали такую: 1. забираем уведомление. 2. звоним и записываемся на осмотр квартиры. 3. осматриваем, получаем на площадке кватанцию на оплату ком.услуг (5-7 тыс.) Подписываем акт-приемки-передачи. 4. записываемся на прием в ДМС. приезжаем, что-то еще подписываем (про какую-то землю) и получаем ключи. вот такая инфа
ОльгаЛук: sega-shif пишет: ПРоцедуру описали такую: 1. забираем уведомление. 2. звоним и записываемся на осмотр квартиры. 3. осматриваем, получаем на площадке кватанцию на оплату ком.услуг (5-7 тыс.) Подписываем акт-приемки-передачи. 4. записываемся на прием в ДМС. приезжаем, что-то еще подписываем (про какую-то землю) и получаем ключи. Да с такой цепочкой ключи получим к апрелю
pantte: Пожалуйста кто получит квитанцию об оплате комм. услуг, может скинете на форуме? что бы все ознакомились? Да и про землю интересно...
Irana55: Сегодня звонили ДМС. Сказали, что оплату коммунальных услуг будут считывать с 7 ноября 2008 плюс еще за 3 месяца вперед. Кто-нибудь знает, что это за "предоплата"?
serge43: Ключи это хорошо, а подъезды открыты? Кто-нибудь знает?
serge43: А еще более важный вопрос, а пропуск на объект дадут? Или это только после оплаты?
Theo377: А еще важный вопрос, работают ли лифты, есть ли горячая вода, счетчики в квартирах, работает ли канализация, герметичны ли при расчетном давлении батареи отопления, какова температура в помещениях, герметичны ли стояки и заглушки в отводах на квартиру? А как проверить герметичность системы, если на расчетное давление системы не вышли? А если есть недостатки, то в какой период времени ДМС будет их устранять и устранит ли везде, или только кое-где? За что вообще платить счас предполагается? В котельниках вон вообще ДМС 24 тыс. р. выставили счет на однушку 51 кв. м. За 4 мес. + забор + вывоз строительного мусора. Вы считаете это нормальным? 4,5 тыс. только ежемесячная плата за отопление, ГВС, ХВС и канализацию. В сумму не входят отчисления на текущий и капитальный ремонт!!! Ребята, я в Москве за хатку 72 кв. м. на 4-х человек, но с учетом тек. и кап. ремонта плачу 3,5 тыс. без льгот!!!
kustuk: Друзья, вот какой вопрос интересует: а после того как БТИ сделало обмеры нашей жилплощади совпадают ли они с той, которая указана в договоре. Если нет (площадь увеличена), то придется еще и за лишние метры доплачивать.
Theo377: kustuk А вы договор почитайте, там все написано.
Theo377: а вот еще интересная ссылочка на статью о задержках строительства: http://orsn.rambler.ru/info/articles/36973
Pilot134: Theo377 пишет: как проверить герметичность системы, если на расчетное давление системы не вышли? Никак. В Котельниках все свистит по всем швам. Справедливости ради укажу, что это 9-й корпус, который ДМС ДОСТРАИВАЛ за кем-то. Но на какой стадии его взял не знаю. Так что гарантий в том, что не потечет у нас нету никакой. Theo377 пишет: В котельниках вон вообще ДМС 24 тыс. р. Есть такое дело. Сам видел, подруга присылала ссылки. Вот они: Это квитанция на оплату за двушку в 66,45 кв.м: http://kotelniki.com/album_pic.php?pic_id=7925 Это расшифровка платежа: http://www.kotelniki.com/album_pic.php?pic_id=7927 Причем ГВС нету в принципе, да и отопление сифонит, во все щели течет. Почему-то вывоз СТРОИТЕЛЬНОГО мусора тож за счет покупателей. Короче полный бред. Более того. Покпателей серьезно кинули с недоделками. А именно: пошел мой знакомый в ДМС и говорит, что пробивает отопление, свистит по всем щелям. На что ему ответили - извини, мол, это проблема теперича УК, ибо они так приняли. Пришел он в УК и говорит - переделывайте. Они - хрен тебе, по наглой рыжей морде. Вот договор, вот ключи. В договоре - никакой ответственности УК ни за что не несет. Все проблемы покупателя. Не подпишешь - хрен тебе, а не ключи. Вот и думаю теперь: а что с нами-то будет?
Theo377: Pilot134 Судя по всему такой же футбол получится.
nicky: Pilot134 пишет: Почему-то вывоз СТРОИТЕЛЬНОГО мусора тож за счет покупателей. Короче полный бред. Всем привет! Когда еще по молодой семье квартиру покупал, подписывал акт и направление на получение ключей получал в эксплуатирующей организации. При этом мне дали квитанцию на оплату вывоза строительного мусора (ТБО чтоли называлось). Я, радостный, на всех парах полетел оплачивать. Потом я узнал, что когда понадобится контейнер, тогда надо будет с этой квитанцией прийти опять в эксплуатирующую организацию. Строительного мусора у меня было немного, да и контейнер стоял все время. Поэтому, я сделал вывод - меня попросту развели! Соседи, внимательно отнеситесь к этому моменту - не обязаны мы оплачивать вывоз всякого мусора!
Diman071: давайте дружно не будем оплачивать вывоз строительного мусора, пусть нам его "отключат"
elisa: ну отключать точно не стоит, иначе придется каждому заказывать контейнеры для ремонта, а это может выйти не очень дешево. хотя, мы можем организовать по собственному контейнеру на дом, например... единственный вопрос здесь, что собрать со всех деньги на это будет довольно проблематично.
Diman071: а откуда мне взять целый контейнер строительного мусора? я не собираюсь стены сносить. Остатки материалов и упаковки думаю сам вывезу без проблем...
kustuk: Уважаемый Theo377, то что написано в договоре это одно, а на деле очень много случаев у знакомых кому пришлось доплачивать за метры. Поэтому и возникает такой вопрос.
Diman071: 2 Kustuk В моём договоре написано четко, площадь квартиры подлежит уточнению через БТИ, а стоимость квартиры окончательная и изменению не подлежит, никто не может заставить заплатить по такому договору больше не расторгнув его... есть минус конечно в этом, если площадь меньше...
Theo377: kustuk В предварительном договоре у меня в п. 2.3 написано: "Цена квартиры является окончательной и изменению не подлежит." У вас по-другому?
ЛЕЛЯ: а если я вообще ближайшее время не планирую ремонт, почему я должна платить по 4800? как-то можно эти суммы пересмотреть?
elisa: Diman071 пишет: а откуда мне взять целый контейнер строительного мусора? я не собираюсь стены сносить. Остатки материалов и упаковки думаю сам вывезу без проблем... сколько делали ремонт в квартире родителей, никогда не сносили никаких стен. при этом контейнер приходилось заказывать практически всегда. потом, обычно в новостройках, не очень хорошего качества стеклопакеты/батареи, временная входная дверь. не представляю, как я могу нагрузить всю эту тяжесть на свои машинку, и куда-то пытаться вывезти. даже теоретически если Вы все оставите "родное" (хотя не видела, чтобы кто-то оставлял временную входную дверь) мусора всегда после ремонта остается приличное количество. и куда Вы будете вывозить остатки мусора? в обычные мусорные контейнеры их выбрасывать нельзя. или, как многие делают, думаете, в лес проще выкинуть?
Diman071: 2 Elisa Вы собираетесь менять батареи в феврале? сочувствую Вашим соседям, менять 3-х слойные 4-мм стеклопакеты? Вы олигарх??? Дверь входную думаю оставить вместе с жеоезной, для дополнительной шумоизоляции, откуда еще мусор? осколки бетона и штукатурки, ну ведра два наберется думаю... контейнера на подъезд хватит...
irochka: Наиболее предпочтительный вариант это по 1 контейнеру на секцию с вывозом по мере заполнения. Вот только кто будет обеспечивать этими контейнерами и кто будет контролировать их вывоз? И как платить за это, чтобы никому обидно не было?
elisa: Diman071 пишет: Вы собираетесь менять батареи в феврале? сочувствую Вашим соседям, менять 3-х слойные 4-мм стеклопакеты? Вы олигарх??? Дверь входную думаю оставить вместе с жеоезной, для дополнительной шумоизоляции, откуда еще мусор? осколки бетона и штукатурки, ну ведра два наберется думаю... контейнера на подъезд хватит... Diman071, я не говорю о смене батарей в своей квартире (я их даже еще не видела), но зачастую в новых домах их меняют, то же касается и окон. речь здесь не о наличии денег, а о желании сделать сразу хорошо, чтобы потом не пришлось переделывать или страдать от щелей в окнах. в феврале я вообще не собираюсь что-то делать, и ключей у меня еще нет, так что минимум расчитываю на весну. дверь входную можно оставить, если место позволяет поставить вторую, но не всегда есть возможность поставить 2 двери в 1 проем. В принципе, я в этой теме уже говорила, что как вариант можно договориться, и поставить 1 контейнер на дом (даже не подъезд) с периодическим вывозом мусора. однако основная проблема, которую я вижу - это возможность собрать деньги с жильцов. я, вообще, не олигарх, и не очень бы хотелось, чтобы 10 человек (если наберется) оплачивали вывоз мусора всех жильцов. но если при расчете так получится дешевле, то пожалуйста. Diman071, я не хотела Вас как-то обидеть, просто по опыту предыдущих ремонтов думаю, что контейнер около новостроек просто необходим.
rzanka: elisa пишет: что контейнер около новостроек просто необходим. Без него будет совсем никак.В этом я с вами согласна. МУсора будет ОГО-ГО!
kustuk: Diman071 и Theo377 у меня в договоре написано все тоже самое, но договор то предварительный. Если кто уже подписал окончательный договор поясните что в нем написано по этому поводу.
Diman071: согласен оплатить сразу 1-2 контейнера на весь подъезд и все. 2Kustuk окончательного договора не видел... не думаю, что там что-то принципиально изменится, ибо это в первую очередь не нужно дмс, где-то больше, где-то меньше, прибыль будет практически нулевая...
Theo377: kustuk Договор-то предварительный, да только предварительный договор определяет обязанность сторон заключить основной договор и определяет его существенные условия, которые пересматриваться иначе как по согласию обеих сторон не могут. В договоре написана цена за объект недвижимости, а не за метр квадратный. Есть и такие договоры, и люди, их заключившие при увеличении площади обязаны доплатить. НО не мы с вами.
elisa: в договоре написана общая стоимость объекта договора, а также площадь покупаемой квартиры. а что, если площадь будет меньше той, за которую я заплатила (кстати, вполне вероятный сценарий)?
elisa: в том году мой друг купил квартиру в новостройке в доме в москве, который был сдан в эксплуатацию более года назад (кстати, до сих пор нет прав собственности, но это так, к слову). при оплата коммунальных платежей ему попытались всучить квитанцию с расчетом с момента ввода дома в эксплуатацию (точнее, получения разрешения на ввод, аналогично нашему случаю). после некоторой напряженной дискуссии на эту тему ему квитанцию перерасчитали с даты получения акта (которая более, чем на год позже). буду идти тем же путем (тем более, что есть живой пример), никакой оплаты за свет и воду, пока нет акта...
irochka: Господа соседи, счастливые владельцы ДУДС, Кто уже ездил на приемку квартиры? Поделитесь впечатлениями, ну очень интересно . Чего да как. Что говорили вам? Чего еще обещали? На сколько квитанции выставили?
Theo377: elisa пишет: никакой оплаты за свет и воду, пока нет акта... А я бы еще добавил: нет акта пока все незаработает как надо: горячая-холодная вода есть, канализации обе функционируют, тепло без свищей, электричество и иные коммуникации работают, лифты ездят, с потолка чужие свищи не текут. ВОТ ОНО СЧАСТЬЕ! (с)
elisa: и тараканов тоже нет... не люблю рыжих тварей...
irochka: Theo377 А как проверить, что все работает? А по поводу лифтов надо решать вопрос как можно быстрее, а то нам всем ремонты в копеечку влетят, особенно обладателям "высоких" квартир
elisa: Theo377 пишет: канализации обе функционируют а у нас их две? или это для больших квартир? Theo377 пишет: электричество и иные коммуникации работают кстати, а про электричество-то что-нибудь известно? в плане того, что в договоре написано, что электричество до щитка, так что особо не проверишь тут... хотя на ряде фотографий были замечены специальные углублений для розеток в стенах...
irochka: elisa и тараканов тоже нет... не люблю рыжих тварей... Да с той температурой, которая сейчас в домах даже и эти рыжие жить не смогли бы . Ушли все на зимовку в 1 микрорайон Московского
Светлана: Вчера ездили на просмотр квартиры. Дали квитанцию на компенсацию коммунальных услуг на сумму 4204,35руб. за однокомнатную квартиру.По телефону предварительно объяснили, что это с 07.11 по 31.01.Не могу гарантировать достоверность полученной информации, кроме суммы.Завтра пообещали показать расчет этой суммы, но это уже для очистки совести, т.к. квитанцию я оплатила.
StF: Ну это в принципе приемлимо. На осмотре квартиры стоит проверить наличие воды в кране (холодной и горячей, благо краны стоят ведь), пощупать батареи и померять температуру в квартире. Просто интересно, сколько там сейчас? ;)
irochka: Светлана А можете подробнее написать что и как. По квитанции это они совсем по божески денег взяли, нам радоваться надо. А с ключами то что? И когда ремонт можно делать не спрашивали?
Светлана: По поводу начала ремонта сказали, что его можно начать после официального получения ключей. Ключи-после подписания акта приемки квартиры, еду завтра подписывать-напишу точнее, дают сразу ключи или есть еще какие-нибудь условия. Даже не знаю, что еще подробнее написать. Подъезд наш был открыт, квартиры тоже.
Theo377: Светлана пишет: Вчера ездили на просмотр квартиры. Дали квитанцию на компенсацию коммунальных услуг на сумму 4204,35руб. за однокомнатную квартиру.По телефону предварительно объяснили, что это с 07.11 по 31.01.Не могу гарантировать достоверность полученной информации, кроме суммы.Завтра пообещали показать расчет этой суммы, но это уже для очистки совести, т.к. квитанцию я оплатила. Светлана, не могли бы вы выложить скан с платежки, без личных данных разумеется. .?
Светлана: Скан не могу, могу попробовать выложить фото, если кто-нибудь подскажет как это сделать или где прочитать инструкцию.
Светлана: Квитанция http://i050.radikal.ru/0901/bb/43e2a423d8d2.jpg
elisa: Супер! Спасибо, Светлана! ну из-за 4 тыс., конечно, ругаться не буду, даже если найду таракана))) а вот со всем остальным посмотрим...
Светлана: Не за что, а тараканы до весны действительно вряд ли появятся, парное молоко теплее, чем батареи.
Theo377: Светлана Спасибо за скан. А копию акта сможете после просмотра скинуть? Почему не регистрируетесь у нас на форуме?
Stilist: а потом придет УК и еще попросит за коммунальные платежи... интересно, почему в платежке не указан период? правда в углу написано "приложение №1" мож в основном прописано чего?
Мефисто: Светлана Спасибо большое. А вы в каком корпусе живете?
Крот: Счастливчики из третьего корпуса есть?
irochka: Светлана А как к домам подъезжать, с какой стороны. Ведь ДМС говорили, что к 1 очереди пока будет свой подъезд для авто, чтобы не ездить по стройке
inessa_1: Господа соседи, счастливые владельцы ДУДС, Кто уже ездил на приемку квартиры? Поделитесь впечатлениями, ну очень интересно . Чего да как. Что говорили вам? Чего еще обещали? На сколько квитанции выставили? А что вам уже звонили и предлагали ключи? Мне не звонили. Если кому то звонили, прошу информацию в студию. Мы живем далеко и авиабилеты хочу купить заранее, чтобы дешевле обошлось
Pilot134: Кстати о птичках (из ДМСа). Теоретически они нарушили условия договора. "ПЕРЕДАЧА ОБЪЕКТА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА 6. ПЕРЕДАЧА ОБЪЕКТА ДОЛЕВОГО СТРОИТЕЛЬСТВА 6.1. Передача Объекта долевого строительства Застройщиком и принятие его Участником осуществляется по подписываемому Сторонами акту приема-передачи в течение двух месяцев с даты получения разрешения на ввод в эксплуатацию Жилого дома". раздел 6 ДУДСа Не уложились в сроки передачи. 07.01.09 все ДУДСари должны были уже подписать акт о передаче. А у ас они еще даже уведомления не все получили. Теоретически можно им эти счета обратно перевыставить :).
Холодильник: Pilot134 Это к Михасю
Светлана: Добрый день! Копию акта выложить не могу, могу сказать, что в акте указаны данные о квартире по договору и по данным БТИ. В моем случае однушка получилась на 1,5 кв.м. меньше Ключи после 26 января. Коммунальные платежи действительно расчитаны до конца января. В договор с ООО "Десна" включена плата за вывоз 1 контейнера строительного мусора, без суммы, по отдельной квитанции.Про дорогу не знаю, но по-моему если убрать забор вокруг первой очереди, как раз и будет отдельная дорога.
irochka: Светлана А ключи кто давать будет УК или в офис ДМС надо ехать? И что вы уе подписали договор с УК? А что сказали по поводу того, что квартира на 1,5 м меньше?
ОльгаЛук: А почему ключи только после 26 января? И после - это когда? В начале февраля или после - летом, например, ведь это тоже после 26 января считается....Вот ведь уроды, уже зла не хватает!
Stilist: хорошо бы договор еще глянуть.... все это похоже на какую-то разводку ..:-) т.е. теперь надо по-идее идти в УК "Десна" за ключами, платить им денег за N-мес вперед и ждать милости в виде оных? в ДМС хоть намекнули как это дальше происходить будет?
Светлана: Ключи будет давать УК, договор уже подписала, а по поводу того, что квартира меньше, сказали, что по условиям договора окончательно площадь уточняется после обмера БТИ. В договоре написано:проектная площадь квартиры.Цена договора является окончательной и изменению не полежит. Может кому-то повезет и на 1,5м. получат больше.
Pilot134: Холодильник пишет: Это к Михасю irochka пишет: квартира на 1,5 м меньше Просто вместо кирпича положенного по проекту, положили дешевые шлакоблоки, которые шире. Вот ведь не задача
Stilist: а как это будет происходить не сказали? ну всмысле позвонят/пригласят? платить еще надо им или нет?
Светлана: Договор подписывается одной стороной и передается в УК. Возвращают вместе с ключами. Предусмотрена предоплата за 3 мес. с последующим перерасчетом (слабо верится). Можно отказаться подписывать, но вряд ли поможет. Сегодня прождала 1,5 часа, прежде чем получила распечатанные документы для ознакомления и подписания. Что будет, когда пойдет основной поток-можно представить.
Светлана: Если дело в шлакоблоках ,то вот ведь незадача-везунчиков с большей площадью в наших рядах не будет. А жаль. А с ключами сказали позвонить 26, а можно и чуть раньше. Также с 26 января можно звонить по поводу уведомлений о просмотре тем, у кого купля-продажа. По крайней мере, так говорят сегодня.
Stilist: м..да... ничего непонятно вообщем...:-(
Theo377: Светлана, а вы на ксерокопии Акта замажьте личные данные и адрес квартиры и сфоткайте в режиме макросъемки, плз, и выложите. И очень вас просим тоже сделать и с договором с УК, когда его получите.
kustuk: Да уж, остается только ждать надеяться и верить А на документы очень интересно посмотреть
mamagood: Я сегодня тоже подписывала договор тоже думала,что площадь меньше,Расстроилась,но нет приехала домой и все документы проверила,оказалось,что на 30 см больше.Вы посмотрите в договоре дол.участия сколько у Вас площадь без учета балкона. У меня стоит 41,80 кв.м.А сейчас 42.1.
Pilot134: mamagood пишет: У меня стоит 41,80 кв.м.А сейчас 42.1. Будет куда поставить чайник
Светлана: К сожалению у меня нет доступа к копировальному аппарату. Тем более придется замазывать практически всю первую страницу. Передается квартира и часть в общем имуществе.Может заинтересовать пожалуй п.5: Участник долевого строительства обязуется компенсировать Застройщику расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Объекта долевого строительства и доли в общем имуществе с момента ввода в эксплуатацию до регистрации права собственности Учатника на квартиру. Видимо платить придется еще, в ДМС сказали, что пока УК не заключит договора с соответствующими организациями, за тепло и воду будем платить ДМС, за тех.обслуживание и все остальное -УК. Теперь я и сама запуталась.
Светлана: У меня по договору 43,45, на основании тех.паспорта 42,0. как это связано с балконом? Если вы подписывали договор, может сможете что-то прояснить, а то у меня это плохо получается.
mamagood: Да и еще хотела сообщить УК Десна будут проживать \офис\ во 2 корпусе.Вот они должны туда переехать и там мы после 26 числа будем получать ключи.И еще для меня была новость ,что БТИ при обмере кв. начали перечень кв. с другой стороны секций.Так теперь у меня секция3,а кв. 177.А была секция2 кв93. Так что пожи в одной кв. теперь переехали в другую\
Pilot134: Опаньки, а ведь у меня в договоре четко адрес написан. Т.е. мне теперь всучат еще и не ту хату?
ОльгаЛук: Они делают все, лишь бы затянуть выдачу ключей! Уже придумали даже схему, что сначала на просмотр, потом в ДМС подписывать акт и договор, договор отправляется в УК. Потом скажут, что УК еще не рассмотрела договор, хотя он типовой.... А ведь могли бы давно уже подписать 100 этих договоров для ДУДСов сосвоей стороны - и все бы ускорилось, ан нет....По-видимому вся активность ДМС направлена на придумывание очередной схемы оттягивания.
mamagood: У меня тоже 43.45,А вдоговоре у Вас какая площадь стоит?
mamagood: Остальные документы которые я сегодня подписала уже на новую кв.
Светлана: Посмотрите в акте: по договору общая площадь 43,45 (п.1)в договоре она же, а потом п.3 та же общая площадь на основании данных БТИ 42,0. БТИ не обмеряет лоджии? У вас есть хотя бы копия плана БТИ на свою квартиру?И вообще они есть в природе? Я даже не спросила.
Stilist: ОльгаЛук пишет: Уже придумали даже схему и похоже даже денежную между собой :-))) ДМС стригет за тепло и воду, УК-за тех обслуживание :-)
irochka: А как БТИ это обмеряли с другой стороны? У меня договор ипотеки, там четко прописан адрес. И чего если они все переменяли?
Theo377: Если вы заметили, то в квитанции от ДМС, которую приводила Светлана нет никакой информации о том, за какой период времени ДМС взял компенсацию коммунальные услуги. То есть, если захочет может доить своих доверчивых соинвесторов до победного конца.
mamagood: Я незнаю акт это был или ,что апромеры Вера показал.Там были данныежилой площади17.90кв.м.,и подсобная24.2 и общая площадь 42.1
kustuk: Если есть возможность выложите плз. план БТИ, если он у кого нибудь имеется. Очень хочется посмотреть что они там урезали
mamagood: В акте приеме-передачи жилого помещения ,который я сегодня подписала напис.,что учас. дол. строит. обязуется компенсировать Застройщику расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Объкта дол. строительства и доли в общем имуществе с момента ввода Жилого дома в эксплуатацию до регистрации права собственности Участника на Квартиру.
Светлана: Было бы просто здорово, если вы окажетесь правы! В таком случае и я в плюсе целых 20 см. Тогда я рано подняла панику на корабле. Но пока не увижу план БТИ, не поверю.
mamagood: В офисе сегодня я собирала все справки в регистрац. палату и мне сказали, что мы должны в Видном получить выписку из технического паспорта и заказать кадастровый план, а это и есть обмер БТИ,я так думаю.
Светлана: Думаю, это он и есть. А вы сами хотите регестрировать право собственности?
mamagood: Да. Я и вексель сама оформляла,Я 30 тысяч руб.на себя ПОТРАЧУ\
Светлана: А можете поподробнее описать процесс? И давайте, наверное, переместимся в соответствующую тему?
mamagood: Все справки я взяла в Дом-ле,осталось взять в Видном выписку из тех паспорта и заказать кадастровый план.
Светлана: mamagood Простите за назойливость, а где с Видном нужно взять выписку из тех паспорта и заказать кадастровый план. и действительно ли в Видном очередь в рег палату надо занимать с вечера воскресенья,чтобы получить талончик на прием в течение недели? Я подумываю о том, чтобы тоже самой заняться этим вопросом. Времени свободного много, а опыта-никакого
mamagood: В офисе Вам подробно Вера все адреса даст.И все справки.Я в том году приехала в 2 ночи в регист- ую палату и не знала порядка ,что там и как там ,а в 6 утра стали люди сходится. Я думала что я в дурдом попала,там оказалость 2очереди и в каждой по300человек я думала, что не взять талона,атам по 50 человек в день.А потом протиснулись и купила очередь за 1000руб. и брату еще за 1500.В этом году Вера говорит Что дела такие же, но проходимость по60 чел. Поедем посмотрим.
Pilot134: *PRIVAT*
Лаванда: Подскажети где и когда можно получить акт разграничения мощности
mamagood: Я не поняла.
Инженер: Наверное, речь идёт о получении в УК справки на установленную мощность и акта разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности. mamagood убедительная просьба: поинтересуйтесь в УК (при получении ключей) о порядке и сроке выдачи вышеуказанной Справки на установленную мощность и Акта разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности. Насколько я понимаю с этим придётся столкнуться всем, для того, чтобы выполнить систему электроснабжения квартир.
Крот: Инженер пишет: чтобы выполнить систему электроснабжения квартир. объясните если взможно точнее, что это обозначает?
vishnia: Светлана!Скажите,пожалуйста, какой у вас этаж?
Лаванда: что без этого акта с вами не будут подписывать договор на электро проект.
ОльгаЛук: Этот акт должны дать тогда, когда УК подпишет договор с Мосэнерго. Мы уже узнавали. Нам он тоже был нужен.
irochka: Ага, теперь бы хорошо узнать, когда эта УК подпишет договор с Мосэнерго
Светлана: У меня 4 этаж
Pilot134: irochka пишет: когда эта УК подпишет договор с Мосэнерго а им куда торопиться?
serge43: Форма Акта разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности А К Т разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности электроустановок Региональной сетевой компании и Заказчика. Настоящий акт составлен "__" ___________ 200__ г. Открытое акционерное общество « _______ », именуемое в дальнейшем «Региональная сетевая компания», в лице ________ , действующего на основании _______________________, с одной стороны, и ____________________________________________________, именуемое в дальнейшем «Заказчик», в лице ________ , действующего на основании ___________________, с другой стороны, составили настоящий Акт о нижеследующем: На день составления акта электроснабжение производится/планируется производить от сети Региональной сетевой компании от ниже перечисленных трансформаторных подстанций, ЛЭП-110 кВ, 35 кВ, 6-10 кВ, 0.4кВ. 1. Возможность присоединения или передачи заявленной мощности Заказчику, согласно техническим условиям №____ от «____»__________ 200__ г. 1.1. Установленная _____ кВА 1.2. Разрешенная ____ кВт Источник питания Напряже-ние кВ Наименование и № питающего фидера Граница балансовой принадлежности Граница эксплуатационной ответственности 2. Установлены счетчики для общего учета активной и реактивной энергии Место установки учета: п/ст. фидер. ввод, системы или Заказчика Напря-жение Тип счетчика Класс точности Дата последней поверки № счетчиков Балансовая принадлежность Эксплуата-ционная ответ-ственность 3. Измерительные трансформаторы Трансформаторы тока Трансформаторы напряжения Место установки тип класс точности коэффициент трансформации Место установки тип класс точности коэффициент трансформации 4. Контроль над фактической совмещенной нагрузкой Заказчика осуществляется приборами учета ____________________________________________________________ (Указать приборы учета и место их установки) 5. Региональная сетевая компания обязуется поддерживать напряжение на границе эксплуатационной ответственности ____кВ в пределах +/- 10 %. Контроль над уровнем напряжения производится ___________________________________________________ (Указать контрольные приборы и место их установки) 6. Региональная сетевая компания имеет право немедленно отключить электроустановку Заказчика с последующим сообщением оперативному персоналу Заказчика о причинах отключения в случае: 6.1. Принятия неотложных мер по предупреждению и ликвидации технологического нарушения и аварии; 6.2. Опасности гибели людей, возникновения пожара, повреждения оборудования; 6.3. Для безопасности при тушении пожара, ликвидации последствий стихийных явлений. 6.4. По графикам ограничений потребления электрической энергии (мощности), по команде системного оператора. 7. При отсутствии резервного питания (2-й независимый источник, 2-я ЛЭП) Заказчик может быть отключен в случаях: 7.1. Проведения плановых работ по ремонту ЛЭП, подключения новых потребителей на срок до 8-10 часов в дневное время (количество (4-6 отключений в год) и время отключений согласуется с Заказчиком). 7.2. Повреждения оборудования электросети вследствие стихийных явлений (гроза, пурга, буря, пожар, снежные заносы, дождь, разлив рек, гололед, налипание мокрого снега на провода и т.д.) или из-за повреждения посторонними лицами, неправильных действий персонала Заказчика на время восстановления режима потребления. 7.3. Нарушения работы электросети вследствие повреждения ее элементов при других обстоятельствах на время до 24 часов. 8. При наличии двух независимых (2 отдельные ЛЭП, 2 электроподстанции) взаимно резервирующих источников питания Заказчик может быть отключен в случаях: 8.1. Повреждения оборудования электросети из-за стихийных явлений (пожар, гроза, буря, пожар, снежные заносы, дождь, разлив рек, гололед, налипание мокрого снега на провода и т.д.) на время восстановления режима потребления. 8.2. Повреждения электросети вследствие других обстоятельств – на срок до 6 часов или на время, необходимое для включения резервного питания дежурным персоналом ОВБ Региональной сетевой компании. 9. При неудовлетворительном состоянии электроустановок Заказчика (подтвержденные инспектором государственного энергетического надзора) - данные электроустановки могут быть отключены до приведения их в соответствии с ПУЭ. 10. При массовом обесточении потребителей очередность восстановления электроснабжения потребителей определяется персоналом Региональной сетевой компании. 11. Региональная сетевая компания не несет материальной ответственности перед Заказчиком за прекращение подачи электроэнергии на время в указанных выше случаях, а также при отключении ЛЭП или центра питания по причине повреждения электроустановок Заказчика или неправильных действий персонала Заказчика. 12. Региональная сетевая компания не несет материальной ответственности за вредные последствия (гибель людей, животных, пожары, выход из строя оборудования), наступившие в результате несоответствия электроустановок, производственных помещений Заказчика ПУЭ, СНиП, ПТЭ, нарушения правил охраны линий электропередачи 0,4-500 кВ. 13. Категория электроустановок (токоприемников) Заказчика Наименование электроустановок (токоприемников) Категория группа Мощность силовая Освещение Региональная сетевая компания не несет материальной ответственности перед Заказчиком за перерывы в электроснабжении при несоответствии схемы электроснабжения категории электроприемников Заказчика. Дополнительные условия: ПРЕДСТАВИТЕЛЬ РЕГИОНАЛЬНОЙ СЕТЕВОЙ КОМПАНИИ ___________________ /_______________/ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКАЗЧИКА ___________________________ /_______________/
serge43: Кто-нибудь из владельцев ДУДСов получил уже ключи? И как выглядит пропуск на объект? И где эта "Десна" сидит?
serge43: И еще дает ли пропуск право на проезд машины на объект? И как это работает? Ты заказал машину, далее сидишь и ждешь когда она приедет, и затем лично с пропуском подходишь к воротам и машину пропускают, так?
Stilist: serge43 пишет: Кто-нибудь из владельцев ДУДСов получил уже ключи? И как выглядит пропуск на объект? И где эта "Десна" сидит? расслабляемся и ждем дальше :-) ключи после 26го января
Pilot134: Stilist пишет: расслабляемся и ждем дальше :-) Дааааааааа, народ уже в уме поселился там . Соседи! У нас впереди еще уйма . Какие пропуска, какие машины. О чем вы?
Stilist: про пропуска я сам не очень понимаю... жить там тож по-пропуску потом? :-) дом сдан, акты приема-передачи владельцы ДУДСов подписывают с этим вообщем ответственность ДМСа-то и заканчивается, мона идти в собственность оформлять как я понимаю.... а дальше по-пропуску домой ходить? :-) нелогично как-то :-)
Мефисто: Stilist Имеется ввиду пропуск для ремонтных бригад. Сперва будут пускать в наши дома только по пропускам, чтобы не все могли попасть туда и ну и чтобы было меньше суматохи.
tango: Pilot134 пишет: Какие пропуска, какие машины. О чем вы? На все новостройки хозяева (будущие хозяева) проходят только с пропуском! Это логично и правильно. Представьте себе шесть огромных пустых (!) домов, в которые может пройти кто угодно...
Stilist: tango пишет: На все новостройки хозяева (будущие хозяева) проходят только с пропуском! а все "нехозяева" через гаражи... там даже забора нет..подгоняй грузовик (за гаражами не видно), входи в подъезд без домофона (до 6го корпуса метров 15-20 :-) ), да и грузи че хошь....
Крот: Stilist пишет: входи в подъезд без домофона (до 6го корпуса метров 15-20 :-) ), да и грузи че хошь.... а что там можно загрузить?
Мефисто: Stilist пишет: там даже забора нет.. Stilist, по-моему, там есть вполне высокий забор от гаражей, метра так 4. Я пытался еще в декабре попасть в 6-й корпус через гаражи, но не получилось. Пришлось обходить, входить через охранников за 100 руб.
Stilist: а что там можно загрузить? ну я так, к примеру...., что можно зайти бесприпятственно, и уволочь что надо... в конце декабря уже не было и бегали там лыжники, собственно фотографировал данный участок
alrksey: Крот пишет: а что там можно загрузить? в любой новостройке есть фонд муниципальных квартир. Квартиры сдаются с некоторой сантехникой и плитами. Также подъезды оборудованы пож.системами рукавами и датчиками. Все это прут за милую душу, а потом продается на строительных рынках!.
Феодорина: Простите за нескромный вопрос, а как Вам удалось записаться на 19 января, если уведомления будут высылать только после 26 января?
no_fear: Феодорина пишет: Простите за нескромный вопрос, а как Вам удалось записаться на 19 января, если уведомления будут высылать только после 26 января? скорее всего ДУДС
Феодорина: А что такое ДУДС?
irochka: Феодорина Договор участия в долевом строительстве.
Феодорина: Это не тоже что и у всех нас? Вексель и прочее?
Pilot134: Нет. ДУДС - Это безвексельная схема.
irochka: А кто-нибудь из владельцев ДУДСов, кто уже все осмотрел и подписал, владеет информацией, когда дадут ключи? ЧТо вам говорили в ДМС ?
Лаванда: А вот еще вопрос (может не по теме), кто поедит в Видное на запись для регистрации допдоговора? Может можно записаться как-то оптом без участия,а вот на регистацию приехать всем.??? А?
irochka: Лаванда О каком договоре вы говорите и зачем ехать в Видное?
Лаванда: дополнительное соглашение к договору. изменен пункт 1.1 кадастровый номер замельного участка нашего дома.
nataliy: Из моего окна я вижу, что на уровне пятого этажа первого корпуса горят - и очень ярко - в одной из квартир - несколько окон!!!
Pilot134: Лаванда пишет: изменен пункт 1.1 кадастровый номер замельного участка нашего дома А кто его менял и на каком основании? Почему из-за этого мы должны мотаться в Видное, стоять в очередях, платить (может быть) какие-то деньги опять. Просто цирк. Я в шоке.
Pilot134: А вот еще фишка, кто не видел... Котельники объявляют войну http://www.mosobldom.com/2009/01/pismo-v-domostroitel/#more-790 Обратите внимание на рекомендации внизу под текстом...
Alexey: А почему об этом изменении никто ничего из руководства застройщика не сообщил и мне приходится узнавать об этом из форума. Очень странно. Поясните пожалуйста ситуацию, что, как и зачем требуется. Заранее примного благодарен
Stanius: Правильно делают. Мне нравится их прямой открытый подход.
ОльгаЛук: Может быть, стоит присоединиться к этому сайту?
Василий58: Когда же когда же...
Лаванда: Я поняла , что вы об это слышите первый раз. Значит вы об этом узнаете позже.
irochka: Василий58 По всей видимости не скоро. Звонила в ДМС по поводу ключей. Сказали, что они сейчас решают с помещением, где будет сидеть УК. КОгда определят помещение, начнут делать им ремонт, потом только УК туда заедет и начнет давать ключи. Вот у меня вопрос, а УК пока ремонтируется помещение в вагончике не может посидеть и выдавать ключи? Опять тянут резину
Крот: Да при таком подходе ремонт начнём не раньше мая, а многие в конце лета
ОльгаЛук: irochka пишет: Звонила в ДМС по поводу ключей. Сказали, что они сейчас решают с помещением, где будет сидеть УК. КОгда определят помещение, начнут делать им ремонт, потом только УК туда заедет и начнет давать ключи. Надо торопиться оплачивать квитанции за непредоставленные услуги и контйнер дл мусора, а то УК не сможет себе сделать ремонт - не будет денег, потом снова скажут: помещение нашли, но теперь нет денег на ремонт, подождите еще полгода.
Pilot134: ОльгаЛук пишет: теперь нет денег на ремонт, подождите еще полгода. Это им крайне невыгодно, т.к. при этом платить за коммуналку будут они (ДМС). Самый шик для них - выбит оплату, под угрозой не давания ключей и растянуть срок передачи в собственность. Так что оплатив, вы скорее всего ключи получите, но вот собственности будете ждать вечность. Что в этом плохого? 1. Процент будет высокий в банке. 2. Не сможем создать ТСЖ, соответственно контролировать УК, придомовую территорию и т.д. 3. Есть риски, что будут проблемы с переделками. Могут заставить все вернуть в зад... Думайте... Идти на поводу или таки защищать свои права?
ОльгаЛук: Pilot134 пишет: Так что оплатив, вы скорее всего ключи получите, но вот собственности будете ждать вечность. Что в этом плохого? Да как же получим, когда надо еще в офисе УК ремонт сделать? Нам, по договору, ДМС обязан выплатить неустойку, если просрочат передачу в собственность. Поэтому не думаю, что они будут затягивать СИЛЬНО с оформлением, а вот с ключами могут тянуть.
Pilot134: Неустойка составляет по договору 5%. Вас это удовлетворит? А каков срок передачи в собственность? Общий (по договору) типа 9 месяцев. Реально многие тянут по 3-4 года. А Вы все эти 4 года будете платить повышенный процент, с которого застройщик получит откаты (благодарность банка) и оплатит Ваши 5%. Нормально?
irochka: В ЖК Парковом в 9 корпусе уже все ключи получили в декабре и ремонты сделали. А дом только на этой неделе в эксплуатацию ввели (см. сайт ДМС). У нас же дом введен 7 ноября, а информации по ключам до сих пор нет.
ОльгаЛук: Ну по поводу собственности все же еще рано возмущаться. Если затянут до НГ - нормально. А далее - уже по ситуации. Процент по ипотеке уменьшится всего на 2. Это не такие огромные деньги, из-за которых надо очень сильно переживать. Обычно передают по 2 года в собственность.
Kate: ОльгаЛук деньги, возможно, и не огромные, но у меня например разница по ипотеке в 2% составит 5 500 руб в месяц. А с учетом кризиса - и такая сумма в семейном бюджете не будет лишней
Pilot134: ОльгаЛук пишет: уменьшится всего на 2. Это не такие огромные деньги, из-за которых надо очень сильно переживать Может и так, но это МОИ деньги. И плачу я в месяц ОЧЕНЬ круглую сумму, из которой только 10% идет на погашение основного долга. Я на эти сэкономленные деньги лучше буду СВОИМ детям фрукты покупать, а не детям директора застройщика. Думаю, что это спраедливое желание. А вот их с банком желания отнюдь не справедливые, противоречащее договору (как минимум). Вы не обижайесь, но Ваш подход как раз "барашка на заклание". Пусть нас прогибают, пусть мы платим и платим, пусть не владеем тем, что оплачено застройщику. Разве это правильная позиция?
ОльгаЛук: Как говорят, между двух зол выбирают меньшее. Я лучше получу ключи сейчас (хотя их не дают, а только оттягивают), чем мне их дадут тогда, когда оформят в собсвенность или будут всячески оттягивать. Потому что съем квартиры забирает гораздо больше денег, чеи эти 2%. Поэтому я так переживаю за ключи, а не за собственность.
Kate: Pilot134
ОльгаЛук: Ну давайте тогда встанем в штыки, заранее будем требовать документов в собственность, а чтобы все было по-четсному и ключи тогда же. А в это время будем и ипотеку выплачивать, и квартиры снимать. Так правильнее? У нас только 2 выхода - либо ждать и терпеть их вранье, либо разнести все в пух и прах, присоединиться к Котельникам, чтобы у них совсем продажи упали и они обанкротились, только тогда надо приготовиться к тому, что квартиры мы получим еще позже, зато морально я, например, буду очень удовлетворена.
tango: На разнице в %% по ипотеке я теряю 54000 руб. в год, на оплате жилья по найму 252000 руб. в год. Отсюда понятно, какова моя позиция в отношении приоритетов. Pilot134, может я не так поняла, но из ваших постов получается, что вас возмущает возможное будущее нарушение ДМСом обязательств по договору с вами? Pilot134 пишет: Реально многие тянут по 3-4 года. А Вы все эти 4 года будете платить повышенный процент,
ОльгаЛук: tango пишет: На разнице в %% по ипотеке я теряю 54000 руб. в год, на оплате жилья по найму 252000 руб. в год. Светлана выразила как раз то, что я все пыталась написать выше :)))
Pilot134: ОльгаЛук пишет: Я лучше получу ключи сейчас Как Вы не понимаете? Получение ключей и передача в собственность суть две независимые вещи. Ключи нам дает УК, а ДМСу мы КОМПЕНСИРУЕМ ЗАТРАТЫ. Ключи Вы все равно получите после того, как подпишете договор с УК. Зачем сейчас платить ДМСу, если это не обязательно? И это только оттянет передачу нам в собственность. Посмотрите сайт ДМС. Они выиграли тендер на застройку еще пары микрорайонов. Деньги им инвестируют. Мы их этим неплатежом не убьем, но подвигнем их к быстрейшему оформлению нам в собственность НАШИХ квартир. Так понятней ?
irochka: Pilot134 А какая разница когда компенсировать расходы ДМС В любом случае вы платите начиная с 7 ноября 2008 года с момента ввода дома в эксплуатацию.
Stilist: еще знать бы сколько платить УК+ДМС в месяц ... устранение недоделок.. добавить лифты, по-3т.р. за забитую не вами канализацию.. контейнеров глядишь не хватит потом.. хорошо если ремонт не загубят осыревшая от своеобразной кирпичной кладки стена, или труба не лопнет этажем выше...
ОльгаЛук: Pilot134 Каковы Ваши предложения в том случае, если оплата мифических услуг является обязательным условием выдачи ключей? Хотя я согласна, что по договору должны оплачивать только при подписании Основного договора, который будет еще не скоро? Я буду оплачивать квитанции только в одном случае - если мне на след день дадут ключи в УК. Если ДМС и далее не будет знать, через какое время УК начнет их давать, то я оплачивать и подписывать ничего не буду. Сегодня на мой вопрос "Ведь УК может не давать ключи и 2 мес, хотя мы все оплатили и подписали? мне ответили, что будем надеяться на лучшее
irochka: ОльгаЛук Судя по реакции ДМС на вопрос когда ключи, то получим мы их не скоро. Я вообще не понимаю, почему УК на время пока им подыскивают помещение и ремонтируют его, посидеть в вагончике на стройке не может? Пусть сядут в вагончик и работают, выдают ключи. Удобная позиция, что с нашими проблемами по поводу ключей теперь общайтесь с УК, которуюб в глаза еще никто не видел. КОнечно, для УК выгодно затягивать с ключами. Ведь пока ключи никому не дали, они и ответственности никакой не несут, а деньги при этом получают: воду никто не потребляет, свет не жгет, топят по минимуму, при этом все за это платят аж по 31 руб. за 1 кв. м площади. У меня в 1 комнатной квартире, при том, что свет горит везде и работает 2 телевизора в месяц максимум 250 руб выходит за свет, за воду и того меньше. Конечно я все подпишу и оплачу, потому что выхода другого нет. Я уже не в состоянии нести ежемесячные расходы по аренде квартиры и ипотеке. Для меня сэкономленые 20 тыс в месяц имеют большое значение.
Stilist: irochka пишет: У меня в 1 комнатной квартире, при том, что свет горит везде и работает 2 телевизора в месяц максимум 250 руб выходит за свет с электроплитой будет гораздо больше :-)
ОльгаЛук: irochka Но а если они и после оплат не дадут ключи, то зачем тогда оплачивать заранее? Ведь помимо ипотеки, съема прибавится еще и комуслуги по квартире, от которой еще даже нет ключей, но зато есть акт приемки-передачи. Надо посмотреть, когда же начнут выдавать ключи ДУДСам.
irochka: ОльгаЛук Оплачивать придется все равно с 7 ноября. Сейчас оплаты идут за 3 месяца, т.е до конца января. Предположим вам выставят счет в мае, так все равно оплатите, только уже не за 3 месяца, а за 7. Проблема не в подписании бумажек и не в оплате. Проблема в том, что никто не может назвать дату выдачи ключей, ни ДМС ни УК, Вообще пока не известно, приняла ли эта УК дома к себе на баланс. Информации никакой нет. На письмо ИГ, отправленное сразу после НГ ответа нет. В 9 корпусе ЖК Парковый ключи выдали всем еще до сдачи дома, в декабре, о чем написано на сайте ДМС а акт о вводе дома в эксплуатацию подписали только в январе, о чем тоже написано на сайте ДМС.
ОльгаЛук: irochka Да я понимаю, что потом придется тогда, например, оплачивать за 7 мес. Просто не хочется, оплатив, ничего не получить и снова ждать как дурак очередного срока. Раз они не отвечают и уже на более грозные письма, то, может, стоит, не предупреждая их, взять и позвонить, в прокуратуру, например ;) Письма администрации не помогут, наверняка, они не за просто так подписали ввод наших "чудесных" домов в эксплуатацию ;)
Anastasia: Уважаемые форумчане, я все пытаюсь понять, как связаны УК и получение ключей? ведь УК - это организация обслуживающая собственников квартир. собсенники - это покупатели по ДУДС и ДМС (по прочим квадратным метрам) мы (вексельники) покупаем квартиры у ДМС, а, следовательно, получать ключи мы должны от ДМС, не от УК!!!! почему мы должны ждать ремонта офиса УК, если это уже существующая УК, а не вновь созданная и должна уже иметь свой офис? или как в старые времена, прежде чем начальство начнет работать, его надо ублажить? а мы потом будем еще и платить этой УК повышенные тарифы за коммуналку! (тарифы+прибыль УК)
Pinokkio: Мне кажется в данный момент всё решают счастливые обладатели ДУДСов, слава богу что они есть среди нас, ДМС для них будет стараться во всю. Есть ли в законе какие нить сроки в которые должны владельцы ДУДСов получить ключи?
ОльгаЛук: А мне вот еще кажется следующее. Раз все подписывают акт приемки-передачи квартиры, то значит квартира в общем-то на птичьих правах, но становится нашей. Зачем тогда ждать, пока УК соизволит выдать нам ключи? Можно ведь просто после приемки придти и выбить эту фанерную дверь, да поставить свою? Ведь все уже подписано!
Stilist: ДУДСы могут выбивать-определенно точно :-) у них по-договору это завершающий этап :-) вот насчет нас не знаю :-)
serge43: ОльгаЛук пишет: А мне вот еще кажется следующее. Раз все подписывают акт приемки-передачи квартиры, то значит квартира в общем-то на птичьих правах, но становится нашей. Зачем тогда ждать, пока УК соизволит выдать нам ключи? Можно ведь просто после приемки придти и выбить эту фанерную дверь, да поставить свою? Ведь все уже подписано! А я согласен
serge43: Единственная загвоздка доступ на объект? Вот когда они снимут охрану, тогда даже можно и без Акта все начать...
irochka: А разве они не дают сразу подписывать бумажку о доступе на объект?
Pilot134: ОльгаЛук пишет: оплата мифических услуг является обязательным условием выдачи ключей Где это написано? В каком договоре? Это написала девушка, Юля Добровольская на этом форуме. ВСЕ! Ключи и компенсация ДМС никак не связаны юридически. Вот предоплатить УК за 4 месяца нам придется и то, если подпишем с ней договор (что тоже придется). Однако, оплатив ДМС сейчас, мы уменьшаем их стремление оформить все себе в собственность, а потом передать нам. С нас им больше нЕчего будет трясти. "Торопица не нааадо..." (Этуш, "Кавказская пленница"). А если не оплатим, то у них будет очень хороший стимул побыстрее заключить с нами ОД, чтоб получить свои денежки. Я же не отказываюсь им их оплатить. Я их оплачу, НО ТОЛЬКО когда положено по договору (т.е. в течение 2х раб. дней ПОСЛЕ заключения ОД). Тут же наш интерес ЯВНЫЙ. Получить себе в собственность СВОЕ жилище побыстрее. А не в деньгах, даже если брать по-максимуму - 14000 (согласно Юлиному посту). Pinokkio пишет: Есть ли в законе какие нить сроки в которые должны владельцы ДУДСов получить ключи? Конечно есть, только не в зконе, а в договоре. Аименно 2 месяца, после ввода в эксплутацию. То бишь 07.01.2009 все ДУДСари должны были быть осчастливлены ключами. А разве это так? И снами будет то же, если будем "баранами на заклание".
Pinokkio: Согласен с ув. Пилотом. Коли в договоре мы должны платить после заключения договора, значит лучше сделать так.
ОльгаЛук: Может тогда стоит позвонить в отдел регистрации сделок и обговорить этот вопрос? Хотя бы узнать, что они думают. На месте никаких сюрпризов не хочется. Или надо, чтобы ИГ официально обратился к ним с письмом? Только уже будет поздно, с 26 начинаются просмотры.
Василий58: Кому из векселедержателей дали уведомления?
Stilist: т.е. вы согласны ждать еще полгода-год? обращаю внимание что в предварительном договоре срок получения объекта в собственность ДМС-неограниченна а заключение Основного договора -3мес после получения объекта в собственность... вообще непонятен мне смысл спора, ибо вроде выяснили все :-) если вы принципиальны и хотите ждать Основного договора, вы не обязаны платить ни УК ни ДМС, и не обязаны с УК заключать договор.. просто ждите.. Хотите ключи сейчас-платите с ДУДСом можно качать права...с предварительным договором...не знаю что можно :-)
sega-shif: ОльгаЛук пишет: Может тогда стоит позвонить в отдел регистрации сделок и обговорить этот вопрос? Хотя бы узнать, что они думают. На месте никаких сюрпризов не хочется. Или надо, чтобы ИГ официально обратился к ним с письмом? Только уже будет поздно, с 26 начинаются просмотры. пред предлагаю не так форсировать события. 26 числа просмотры не начнутся 100%. скорее 26 числа будет назван срок рассылки уведомления. а потом, когда получите, будете записываться в очередь на просмотр... вот такая инфа
ОльгаЛук: Stilist пишет: Хотите ключи сейчас-платите Все правильно, мне только что об этом они сказали по телефону. Мало того, с 26 числа осмотры не начнутся!!!! А ключей после осмотров ждать не раньше чем, через месяц-1,5. Вот так вот! Разговаривала с отделом оформления в собственность. Если мы квитанцию оплачиваем, то можем с ними заключить допсоглашение к договору, так будет спокойней.
Stilist: что за доп соглашение? гм..и когдаж начнуться осмотры? интересен еще момент, как только я подпишу акт приема-передачи, 1,5мес после этого, туда может зайти кто угодно и сделать что угодно... а потом скажут "так и было"
ОльгаЛук: Как я поняла, в нем буде написано, что квитануи все-таки надо сейчас оплатить, но она зачтется, когда будем подписывать основной договор. Ну если ну никак не хотим платить - тогда ждите основного договора, это будет не скоро, ну и ключи тогда же. Сказали - давайте тогда следовать договору :)))) Ну они прави - мы на принцип, и они на принцип :) Пусть еще кто-нить позвонит в отдел регистрации или собственности, они говорят гораздо больше, чем моя "любимая" Юлечка.
irochka: ОльгаЛук А вы не спросили, почуму кючи только через 1,5 месяца. С чем это связано?.Stilist Абсолютно прав. Сейчас подпишем, а они потом все батареи поснимают и скажут, что так и было, вы же приняли квартиру. Как быть в этом случае. Они же после подписания акта с себя всю ответственность снимают
ОльгаЛук: irochka пишет: А вы не спросили, почуму кючи только через 1,5 месяца. С чем это связано? Я так расстроилась сразу, что про все забыла и положила трубку. Мне это на тот момент уже стало не важно. Просто для себя решила, что мы подпишем все тогда, когда ключи будут давать именно в день подписи, а не через 1,5 мес. Вставать в очередь с 26 на просмотр квартиры я не буду, так что одно место уже освободилось в очереди :)
serge43: irochka пишет: ОльгаЛук А вы не спросили, почуму кючи только через 1,5 месяца. С чем это связано?.Stilist Абсолютно прав. Сейчас подпишем, а они потом все батареи поснимают и скажут, что так и было, вы же приняли квартиру. Как быть в этом случае. Они же после подписания акта с себя всю ответственность снимают А это зависит от того будет охрана на объекте? И будут ли закрыты подъезды? Мне кажется никто ничего воровать не будет, главное чтоб само не развалилось! Вопрос мне кажется не в ключах, а в допуске на объект, хотя если вы ключи приравниваете к допуску на объект, значит мы говорим об одном и том же.
serge43: А объект они все же будут охранять, ведь ведется строительство пристроек, и они хотят их закончить до весны, по крайней мере наружные работы. Потому как, если кирпич кому-нибудь на голову из жильцов упадет это будет уголовная ответственность. В общем тянуть они будут с допуском на объект! Думаю не раньше марта мы допуск получим, и владельцы ДУДСов тоже.
irochka: serge43 Да, говорим об одном и том же. Только меня волнует, почему уже некоторые получили ключи и благополучно ремонтируются, а основная часть ждет неизвестно чего. Как подъезды могут быть закрыты, если в некторых квартирах полным ходом идет ремонт, а в квартирах на первых этажах (кое где), надеюсь serge43 в Вашей этого нет, кучки отходов жизнедеятельности, то ли строителей, то ли еще кого.
dt: Согласен с ОльгаЛук. На просмотр запишусь, посмотрю. Подписи актов и денег от меня не получат вплоть до выдачи ключей.
ОльгаЛук: Пост Михася с дом-форума: Есть хорошая новость...Ряд владельцев ДУДС, что АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО получали консультации от наших общих знакомых, все-таки отказались подписывать получение ключей и актов на прием-передачу квартир от УК "Успех"... После долгих воплей, слез, нажима... ДМС все-таки согласился на получение ключей дудсовцами от ДМС непосредственно!!!! Конечно, после того как им выкатили письмо о том, что стоимость квартир может быть пересмотрена в меньшую сторону в связи с нарушением ДМС условий договора и 214 закона...Плюс жалобы в соответствующие органы.. Также для этих людей будет представлена по комм.услугам "расшифровка" что и куда платится... не поверите, даже удалось убрать горячую воду и канализацию до акта получения ключей с 7 ноября как неоказанные.!!! Есть другие люди, которые получили ключи от УК! Эти люди теряют гарантию на 5 лет от ДМС и являются в своих по сути квартирах нелегалами до получения свидетельства о праве собственности...А это затруднительно, т.к. изменены кадастровые документы на участок земли под строительство (еще один подарок от ДМС. сейчас ДУДСовцы подписывают доп соглашения к договорам по этой причине). может нам всем тоже отказаться подписывать от УК "Успех" или мы безправны, потому что вексели у нас? И нам никак не надавить на них?
Stilist: от УК они не отказывались ... отказывались от актов приема передачи от УК.... а нам ждать основного договора
serge43: ОльгаЛук пишет: Ряд владельцев ДУДС, что АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО получали консультации от наших общих знакомых, все-таки отказались подписывать получение ключей и актов на прием-передачу квартир от УК "Успех"... Причем здесь УК "Успех", у нас же "Десна"!
irochka: serge43 Это наверное про ЖК Парковый в Котельниках речь идет. "Успех" у них
serge43: irochka пишет: serge43 Да, говорим об одном и том же. Только меня волнует, почему уже некоторые получили ключи и благополучно ремонтируются, а основная часть ждет неизвестно чего. А вы знаете, кто ремонтируется? ДМСовцы и к ним приближенные! Мы не относимся ни к тем ни к другим!
Stilist: c 7 ноября? вряд ли...если, конечно Парковый и Ю-З, не сдали одновременно :-) да и тема Ю-З посвещенная, скорее всего опечатался просто
ОльгаЛук: У него просто опечатка была.
serge43: Давайте дождемся понедельника, а там посмотрим: подписывать или не подписывать? Будем ждать информации от ДМС 26 января 2009.
serge43: ОльгаЛук пишет: Эти люди теряют гарантию на 5 лет от ДМС А какую гарантию? У нас только стены, да окна!
ОльгаЛук: serge43 пишет: Давайте дождемся понедельника, а там посмотрим: подписывать или не подписывать? Будем ждать информации от ДМС 26 января 2009 И в который раз мы уже ждем очередной информации за последние 2 месяца? Всю информацию я уже слышала сегодня по телефону - ключи не скоро, основной договор тем более, а передачи в собсвенность вообще 1000 лет еще не видать. Я думаю, больше никакая информация не нужна. Наконец-то сказали правду. Про гарантию - это еще из поста Михася. Я не в курсе, что мы там имеем. Мы, наверное, ничего.
serge43: ОльгаЛук пишет: Пост Михася с дом-форума: А Михась, просто очень хорошо умеет тасовать карты! Конечно он работает только с владельцами ДУДС, а мы векселедержатели вообще прав не имеем. Единственное что мы можем сделать обратиться к Смолию и поросить его разобраться с УК Десна, а куда платежи наши идут и потребовать от них распечатку платежей!
irochka: serge43 В субботу в администрации г. Московский встреча Смолия с жителями. Надо бы кому-нибудь поприсутствовать
serge43: ОльгаЛук пишет: И в который раз мы уже ждем очередной информации за последние 2 месяца? Всю информацию я уже слышала сегодня по телефону - ключи не скоро, основной договор тем более, а передачи в собсвенность вообще 1000 лет еще не видать. Я думаю, больше никакая информация не нужна. Наконец-то сказали правду. А вы ждали, чего-то другого! ДМС никогда не были нашими друзьями! так что давайте подождем до понедельника, а потом все обсудим в ИГ, и будем действовать!
serge43: irochka пишет: В субботу в администрации г. Московский встреча Смолия с жителями. Надо бы кому-нибудь поприсутствовать А время? Может что-то новое расскажет? Но действовать пока рано, понедельник еще не наступил!
Светлана: ОльгаЛук пишет: Пост Михася с дом-форума: Есть другие люди, которые получили ключи от УК! Кто же это "другие люди", интересно?Сегодня тоже позвонила, после того,как начала топать ногами и ссылаться на ДУДС, получила новую дату выдачи ключей:15.02.09. P.S. полтора метра я нашла, в ДМС утверждают ,что по данным БТИ в акт действительно не вошла площадь лоджии.
ОльгаЛук: serge43 пишет: А вы ждали, чего-то другого! ДМС никогда не были нашими друзьями! так что давайте подождем до понедельника, а потом все обсудим в ИГ, и будем действовать! Так а смысл ждать-то очередного понедельника? Я всегда ждала от них правды, а всегда слышала вранье, и вот только сегодня сказали правду, пусть и плохую для нас. Сделать мы ничего не можем. И на Смолия не надейтесь, уже писала как-то почему ;) Да и ИГ группа Котельников ничего не добилась, остальные-то корпуса так и не сдали, очередные обещания. Что нме там нравится так это то, что они пытаются подорвать работу ДМС. Мне кажется, нам следует делать тоже самое, потому что на наши письма им плевать хотелось.
Stilist: Светлана пишет: после того,как начала топать ногами и ссылаться на ДУДС, получила новую дату выдачи ключей:15.02.09. а Вы квартиру смотрели уже?
Василий58: у нас есть такой способ давления, как групповое предъявление векселей. Можем написать коллективное письмо что мол требуем того-то и того-то. Иначе предъявим к оплате. Все сразу. Сумма нехилая, и оплачивается в день предъявления. Могут испугацца. Щас сразу такие бабки на рынке не найдешь. Но есть одно "НО"! Срок предъявления. Када он наступит? я если честно не помню. еще можно пригрозить массовыми судебными разбирательствами с требованиями признать нашу схему притворной для сокрытия ДУДС. Мне товарищ один из АИЖК (владелец хаты второй очереди) говорил что есть прецеденты положительные для нас. Фигзнает, как они себя поведут.
Светлана: Я квартиру смотрела и акт подписала 14.01.09.Я писала уже страниц 5 тому назад.
Василий58: Блин, не думал что будет "как везде"!
Pilot134: Stilist пишет: если вы принципиальны и хотите ждать Основного договора, вы не обязаны платить ни УК ни ДМС, и не обязаны с УК заключать договор.. просто ждите.. Хотите ключи сейчас-платите Опять же обращаю Ваше внимание - ПРОЧИТАЙТЕ ВАШ ДОГОВОР! Там всего 2 странички. Что пишет Юля: "1. В соответствии с условиями договора на момент осмотра квартиры Вы производите компенсацию затрат ГК «Домостроитель» за коммунальные услуги с момента вода жилого дома в эксплуатацию (оплата компенсации производится только за воду, электроэнергию и тепло)". Смотрим пункт 2.9. и обалдеваем. Какие условия? Какого договора? Вы что, не видите, что нас разводят на деньги. Нагло!!! А почитайте пункт 2.5. "2.5. Передача квартиры родавцом и прием квартиры Покупателем осуществляется по подписываемому акту приема-передачи В ДЕНЬ ПОДПИСАНИЯ ОСНОВНОГО ДОГОВОРА". "Не прячьте ваши денежки. По банкам и углам... Несите Ваши денежки. Иначе быть беде... - Буратино" (К Пинокио не относится ). Соседи! Не будьде такими "деревянными", как наши деньги. Потому ДМС и торопится, что он платит за услуги сейчас, а мы ему будем возмещать по представленным официальным документам тогда, когда будет ОД.
igosm: Понятно, что ДМС делает это, чтобы компенсировать свои текущие затраты. Это обычная практика в общем-то. И тут уж каждый индивидуально решает, как ему поступать: - Заплатить, начать делать ремонт (не забывая, что до ОД все же надо дожить). - Ждать ОД и тогда только компенсировать за все время с ввода в эксплуатацию до ДО. Никто ж не заставляет.
Pilot134: Утром ключи - вечером оплата. Вечером ключи - ночью оплата . Но, получив ключи, можно надолго забыть про собственность, ТСЖ, другую УК, пониженный процент. И попасть в рабство . igosm пишет: Понятно, что ДМС делает это, чтобы компенсировать свои текущие затраты. Это обычная практика в общем-то. Может и так, но настолько нагло врать, что мы обязаны уплатить ДО ОСМОТРА квартиры... Меня это просто вывело из равновесия. У меня словно глаза раскрылись на то, что происходит. Знаете, а Михась был прав. Нами манипулируют... Если бы он общался бы помягче... Но уж такой он человек.
Василий58: Пилот, а как Вы думали, что по ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМУ договору купли-продажи вам передадут квартиру? Предварительный договор содержит в себе только одни право и одну корреспондирующую обязанность - заключить основной договор. ВСЕ! никаких передач никаих объектов, никаких денег по предварительному договору быть НЕ МОЖЕТ!!!!! А ежель Вам улыбается ждать, пока оформят право собственности ДМСа на хаты и подпишут с Вами акт приема-передачи и допустят Вас в хату - я рад за Вас, что Вас не парит съем хаты. Меня парит! Этот акт не есть акт приема-передачи хаты с точки зрения перехода права собственности и рисков за объект. ВПЛОТЬ до передачи хаты в собственность Вам ДМС несет риск утраты хаты и всего внутри, как СОБСТВЕННИК результата договора подряда на строительство. Так что не стоит тут тыкать народ носом в договоры и утверждать, что нами манипулируют. Мы (ну по крайней мере я) знал, на какие риски идем, ввязываясь в вексельную (жаль, при мне ДУДСов уже не предлагали) схему. Более того, пока продавец не имеет права собственности на объект, он не может заключать никаких договоров в отношении данного объекта, в т.ч. предварительных (смотрим судебную практику ВС РФ)
Stilist: читал я договор и не раз... все платежи после подписания Основного договора см п. 2.9 он гласит что на базе дома может быть создано ТСЖ выплата всех компенсаций по п.2.12 происходит в течении двух дней после заключения Основного договора, по этому же п. 2.12 я обязан без ограничений!! платить ДМС (компенсировать т.е.) оплату услуг по-содержанию дома до получения прав собственности (своей уже), и с момета подписания основного договора оплатить за 4 мес вперед УК, от такой беспредел... передача квартиры происходит согласно п. 2.5. актом приема-передачив день подписания Основного договора или у вас другой договор? я вам про Фому, вы про Ерему...ключи не обязаны Вам давать сейчас, ну ждите вы право собственности ... а то, что мы бесправны говорил еще неделю назад наверно да, кстати, не у всех есть ограничение 2% по-сумме да, еще, п.2.11 покупатель несет ВСЕ риски по-возмещению убытков причиненных в результате ремонта или эксплуатации с момента подписания акта приема-передачи! интересный пункт да? :-)
mitirev: Не могли бы поподробнее про судебную практику ВС. Практику по ВАС отслеживаю понемногу, а вот ВС упустил.
наблюдатель: Зачем так всё усложнять? Есть вариант передачи-оформления согласно договорам, а есть с предварительным допуском в квартиры до официального оформления прав, чтобы люди могли отремонтироваться-вселиться пораньше. (Обычная практика. В некоторых домах люди по 2 года живут пока всё оформят. Но хоть живут, а не мыкаются по съемным квартирам!). Итак, кто не торопится побыстрее вселиться, может действовать по более надежной схеме: Отказаться от предложения забрать ключи и подписать некое соглашение на допуск. Дождаться оформления домов в собственность на застройщика, подписать с ним договор купли-продажи, оплатить в течение 2 дней накопившиеся затраты ДМС по содержанию объекта (общие расходы), подписать акт приема-передачи. Получить ключи, начать ремонт и приступить к оформлению собственности. Тем, кому ждать дорого и неудобно, ДМСовцы предлагают процедуру раннего допуска, с возможностью последующего (правда не очень законного) вселения ещё до появления у застройщика возможности заключать договора продажи. Ясно, что для того, чтобы "допускаемый" нёс какую-то юридическую ответственность за пока чужое имущество необходимо какое-то юридически обязывающее соглашение. Желательно с УК. (А Вы сами разве бы не также сделали на их месте?). Ясно, что общие расходы ДМС (свет в подъездах, отопление всего дома, охрана), можно калькулировать и собирать уже после подписания основного договора (как это и предусмотрено в пресловутых п.п. 2.9-2.11 предварительного Договора) только для тех, кто выберет 1 вариант и ничего дополнительно сам потреблять до этого момента не будет. Тем же, кто захочет получить доступ раньше, расчитать причитающуюся им долю по общим расходам ДМС можно только до получения ключей. Дальше они заведут строителей, начнут ремонт... - в общем станут потребителями дополнительных объёмов воды, электроэнергии, лифтов и пр. И учитывать эти затраты "по средней" уже не получится! Вот ДМСовцы и требуют оплатить общую часть до допуска к крану и розетке. Уважаемый Pilot134, а вы бы сами на их месте как сделали? Как почитаемый вами борец за правду стали бы принуждать ДМС не брать деньги до оформления основного договора? А ведь ещё пара-тройка таких борцов с кровососами-манипуляторами, - и ведь точно решат не связываться! И все пойдут по 1 варианту. Что, кстати, было бы проще для застройщика. Читаешь эти обсуждения и удивляешься, то ли люди на самом деле впервые узнали, что после ввода в эксплуатацию процедура оформления собственности на застройщика тянется от 6-9 мес. до года и больше? То ли наивные не понимали, что векесель - не ДУДС, и какое-то законное отношение к жилому объекту у векселедержателей появляется только после подписания основного договора? Или кто-то не ведал, что на любой стройке, как только начнешь что-то делать в квартире, - всё, теряешь право на устранение недоделок? Т.к. такое помещение из-за вашего вмешательства лишилось первоначального состояния, и определять где "они", а где "вы" уже никто не будет? ДМСовцы не ангелы и добиваться выполнения обязательств от них нужно. Но только не нужно бездумно уличать и разоблачать даже в том, где они в принципе-то скорее идут навстречу, чем стараются нажиться. А в отношении раннего допуска - ясно, что они не столько из благородных побуждений идут на это, сколько из-за того, что блатные из администрации заставили переоформить векселя на ДУДС + 140 первичных ДУДСовцев = теперь топить нужно по полной и эксплуатационные услуги УК форсировать (мусор, счетчики, лифты, уборка снега и пр.). А для этого денежки нужны! Так в этом и плюсы есть. Для тех, кто торопиться вселиться! Поэтому закрыть подъезды, топить по минимуму и спокойно оформлять собственность у ДМС на самом деле уже не получится. Только особо нажиться на выдаче ключей и оплате эксплуат. расходов тоже не получится. Да и не для этого они всё это придумали. Так что давайте "тщательне,е" вникать и не поносить людей понапрасну.
полная версия страницы