Форум » Курилка » Смутное время после выборов 2011 » Ответить
Смутное время после выборов 2011
jd: Сюда сливаю все, что наплодили в других темах.
Михась: http://www.gazeta.ru/maps/elections2011/russia.shtml#0 вот ведь "загадочная страна". Чем хуже дороги , тяжелее с транспортом и наблюдателями - тем выше явка и результаты ЕР :) Ну кшно, есть отдельные республики, что побили рекорды времен КПСС и Сталина по явке
serenissima: Михась пишет: Чем хуже дороги , тяжелее с транспортом и наблюдателями - тем выше явка и результаты ЕР :) Вообще, карта четко сопоставляется с этническим составом страны: чем выше доля русских, тем ниже результаты ПЖиВ.
Михась: щас посмотрим, не все так просто. кто-то каруселил. кто-то вбрасывал. но были ребята веселее :) Как-то в Тюменской области народу за пару лет раза в 3 стало меньше. Было более 3 лямов http://www.region72.ru/population.shtml явка почти как на кавказе http://www.newsprom.ru/Politika/132308349327022/Vybory_2011_v_Tjumenskoj_oblasti_Itogi.html а потом оказывается - не всех посчитали :) http://kprf.ru/rus_soc/100017.html да и в Дагестане народ на улицы выводят. не все согласны с 7%, которые чиновники проставили. http://kprf.ru/rus_soc/100018.html все равно - это серьезный удар по "ПЖиВ" и по-ходу "плешивец плюгавца" на премьера уже толкать не будет. в пятницу стояли в пробке на кутузовском. Так весь проспект из-за перекрытия сигналил, когда кортеж ехал. Причем даже из таких машин, как порш и бентли :) прикольно было наблюдать за ведомством чурова - результат егэ сказался, даже подделывать результаты не могут в общем, кто умеет считать до 100 - смотрим и считаем проценты. чуров так торопился рисовать, что все делал в духе кадырова - по отдельным регионам процент голосования шкалит за 140 обращаем внимание на голос диктора, который все это озвучивает, то есть не фотошоп. http://www.youtube.com/watch?v=KBGYLfzkff4&noredirect=1 усомнился в подлинности... н-да , был бы президентом - так поднял бы на уши СК, ФСБ, прокуратуру, чтоб проверить, если фейк - то наказать авторов роликов, не фейк, так наказать виновных http://lenta.ru/news/2011/12/05/roliki/ а так сказал - типа достойно выступили - то есть как сборная РФ по футболу обычно- типа слили , но не с разгромным счетом
Михась: Н-да, оказывается в Дагестане, не только за ЕР люди. Гражданин Зю со своей невнятной позицией последних дней по Москве просто отдыхает И митинги устраивают, и вещи то пишут весьма правильные , что как раз такой коррупционный беспредел и может вызвать волнения. Из обращения патриотов Дагестана в думу нового созыва. Ну их то русскими нацистами тяжко будет назвать :) ... Мы обращаемся в Государственную Думу шестого созыва: 1. Принять поправки к выборному законодательству, исключающие возможности фальсификаций и повышающие ответственность фальсификаторов за нарушения. 2. Внести изменения в законодательство, предусматривающие всеобщие выборы глав регионов и их ответственность, и подотчетность перед избирателями за невыполнение своих обязанностей. 3. Срочно принять соответствующие законы, предусматривающие возможность отзыва избирателями чиновника, должностного лица и депутата любого уровня. 4. Восстановить выборность членов Совета Федерации всеми избирателями регионов. 5. Создать общественный орган контроля за действиями чиновников всех уровней, обеспечить прозрачность их деятельности, установить контроль за декларированием доходов чиновников и их близких родственников с указанием источников, и с обязательным контролем за их расходами. 6. Потребовать отставки чиновников и должностных лиц любого уровня, которые своими действиями толкают наше общество в беззаконие, коррупционный хаос, и на гражданское противостояние вспять от демократических преобразований. Мы выражаем недоверие руководителям- чиновникам всех уровней, которые распоряжаются своими властными полномочиями, как своей родовой собственностью и ни за какие действия не несут ответственности. Мы презираем тех, кто выполняя «задание» сверху, ради сохранения своего теплого доходного местечка, не признавая мнения большинства народа, сфальсифицировали выборы. По закону чиновники и депутаты являются слугами народами, так как они живут, получают зарплаты и льготы, и жируют на наши деньги, на налоги, которые мы платим со своих маленьких зарплат. Мы их кормим, а они для нас создали невыносимые условия. Создалась парадоксальная ситуация, когда слуги управляют хозяевами. Дагестанскому народу пора встряхнуться и строго спросить со своих слуг!...
Osvald: serenissima пишет: это лучше и проще на Площадь Революции завтра сходить. На Болотную...
jd: serenissima: это лучше и проще на Площадь Революции завтра сходить. Osvald: На Болотную... Не надо поддерживать финансируемых из-за рубежа пи_сов. Неужто не видно, что это вывод массовки современными последователями попа Гапона? Людей толкают на очередную версию Кровавого воскресенья. Позавчера вечером в районе лубянки знакомые проезжая видели бэтэры с ПОКА зачехленными стволами. Это ведь модель старта ебипетской революции! Только в ебипте слегка другой климат. Не пошел сам - задержи товарища. Не дай пи_сам раскачать народ на гражданскую войну! П_сы объявляют о движении "белое ленточго". Это, кстати, очень символично.
Osvald: jd пишет: Не надо поддерживать финансируемых из-за рубежа пи_сов. Неужто не видно, что это вывод массовки современными последователями попа Гапона? Людей толкают на очередную версию Кровавого воскресенья. Позавчера вечером в районе лубянки знакомые проезжая видели бэтэры с ПОКА зачехленными стволами. Это ведь модель старта ебипетской революции! Только в ебипте слегка другой климат. Не пошел сам - задержи товарища. Не дай пи_сам раскачать народ на гражданскую войну! Самое неблагодарное дело, давать советы вполне зрелым людям. И уж точно неблагодарное, так категорично выделять свое видение ситуации...
Михась: jd пишет: Не надо поддерживать финансируемых из-за рубежа пи_сов. Неужто не видно, что это вывод массовки современными последователями попа Гапона? Людей толкают на очередную версию Кровавого воскресенья. Позавчера вечером в районе лубянки знакомые проезжая видели бэтэры с ПОКА зачехленными стволами. Дим, ты че вкурил то с утра? Хорош гнать и выключай зомбоящик иногда, не доведет до добра-то... В пендосии и греции люди на демонстрации выходят, потому что им мы что ли заплатили, раз они против той власти? Люди на "массовки" вышли из-за этого http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru и из-за того, что упыри охренели до того. что даже своим карусельщикам не платят. Что привычный мир рушится? Телек посмотрел, на кухне поругал власть и в койку? Вот поэтому мы уже и не рвемся на баррикады таких защищать, т.к. власть и порядок - это всегда кровь. Привыкли бросать военных во все дыры, а щас в кусты? Не ты ли за коммунистов призывал - получайте, народ проголосовал за них. Ты думал вот так возьмут и все отдадут? Все, на что хватило тихо бояться? Епть, зачехленные бэтры стоят, всем боятся и на кухне телек смотреть про джеймс бондов. Щас марсиане прилетят и всех спасут. Знаешь, ты бы насчет суворовского для сына таки подумал бы. И военные стреляют и в них стреляют, и это не кино, где хороший герой всегда жив. В отличии от гражданских, там у людей память по-лучше и они помнят, с чего начались и тбилисские события, и штурм телестанции рижским ОМОНом еще при совке. Запад как раз и ждет, чтобы стволы расчехлили, так что если медвепуты не самойбийцы, то стрелять никто не будет. По таким преступлениям нет срока давности и результат всегда как минимум - Гаагский трибунал. Уж кому-кому, а им не спустят.
jd: Osvald пишет: Самое неблагодарное дело, давать советы вполне зрелым людям. И уж точно неблагодарное, так категорично выделять свое видение ситуации... Это краткое изложение этого сообщения. После длинного текста - дискуссия не пошла. Кратко - зацепились. Эффеект достигнут. Надеюсь дальше в диалоге удастся раскрыть вИдение. В пендосии и греции люди на демонстрации выходят, потому что им мы что ли заплатили, раз они против той власти? Нас раскачивают не как пиндосию и грецию, а как египет. Привыкли бросать военных во все дыры, а щас в кусты? Военных выставят в оцепление. Военными управляет власть. Ты о чем? Власть у ВВП и компании, а не у насрального, Лимонова и прочей швали, которая призывает народ на "мирные демонстрации". Не ты ли за коммунистов призывал - получайте, народ проголосовал за них. Ты думал вот так возьмут и все отдадут? Коммунисты молчат. На баррикады зовет команда, подготовившая насрального, Лимонов и пр. шваль. Все, на что хватило тихо бояться? Какого результата можно добиться митингами, шествиями? Мой прогноз: соберутся на бототной (разрешение есть), качнут народ "пройтись с лозунгами" (разрешения нет), толпу законно остановят полицейские и/или военные, в процессе остановки возможны провокации (см. работа снайперов, гранаты в толпе, провоцирование на насилие полицейских/военных). Все это будет заснято и раскатано по миру под лозунгом "демократея в опасносте", у "дружественной демократии" появится еще один повод оказать "поддержку" местным "очагам демократии". Саша, ты же умный! Где ты в этом балагане видишь свое место? Епть, зачехленные бэтры стоят, всем боятся и на кухне телек смотреть про джеймс бондов. Вполне реальные "бэтэры (4 штуки) стояли в час ночи с 6 на 7 декабря на лубянской площади возле перекрестка с улицей, на которой расположен библиоглобус" - это не из телека, нет. Это со слов моей коллеги. Она с Ленинского ехала на проспект Мира через центр на машине. В отличии от гражданских, там у людей память по-лучше и они помнят, с чего начались и тбилисские события, и штурм телестанции рижским ОМОНом еще при совке.Безусловно. Вот "мероприятие" в выходные. Какова цель? Каков план ее достижения? Запад как раз и ждет, чтобы стволы расчехлили, так что если медвепуты не самойбийцы, то стрелять никто не будет. Это только при двух условиях: 1. У власти не предатели. 2. Народ не поведут туда, куда действительно нельзя (именно эта провокация, я подозреваю, и есть цель мероприятий на выходные). Причем они будущие ПРОВОКАЦИИ ВЛАСТИ НА СИЛОВОЙ СЦЕНАРИЙ ДАЖЕ НЕ СКРЫВАЮТ. Читайте внимательно.
Артур29: jd согласен с тобой. Я вообще не понимаю, чего все так прицепились к свободным выборам. Ну давали вам возможность свободно выбирать, и кого вы выбрали? Горбачева и Ельцина? Вы где вообще видели свободу выбора? Как дети ей богу. В америке? В цитадели демократии, есть свобода выбора? Ребята, забудьте про демократию навсегда. Демократия-это смерть для России. Да не дадут нам играть на равных условиях с "цивилизованным миром", потому что при равных условиях их лидерство будет потерянно. Вы разве не видите, что проклятая америка и европа так хорошо себя чувствуют только при помощи угнетения других? Ну придет мудила насральный к власти или жидомасон каспаров и чО? Вам будет жить легче? Вам будет еще хуже. А вообще, если хотите порядка, начните с себя сначала))) на этаже соседи договориться не могут, а вы блин демократию создавать собрались. Когда научитесь уважать старших и заботиться о младших, вот тогда и будет вам порядок.
Михась: jd пишет: Где ты в этом балагане видишь свое место? jd пишет: Вполне реальные "бэтэры (4 штуки) Ты провокатор или трус, я вот никак не пойму? Ну и что, что бтры, какая модель, с какого полка? Если толпу давить, то и тигров хватит, а пулеметами не сильно отпугнешь. танки были в москве и ничего, жива россия. jd пишет: в процессе остановки возможны провокации (см. работа снайперов, гранаты в толпе, провоцирование на насилие полицейских/военных) Да ну? Ты это в фильмах Кургиняна выучил или с интернета скачал? Расстояние как раз взяли, чтобы не было провокаций, все будет простреливаться уверенно до 1,5 км - как раз зона уверенного огня для современных стволов. Чтобы провокаторы ничего не устроили. Если бы хотели провокацию, то какая разница кого и откуда валить Еще раз говорю - выключи телек и попей пивка холодного. Зона будет оцеплена снайперами ФСО и иных спецслужб, которые как никто будут думать, чтобы не случилось никаких выстрелов в толпу. Дубинкой по харе - легко, но не иначе. Именно про это я говорил тебе раньше, когда рассказывал. что ни один начальник не взял ответственности на отстрел ЕБН, а ты все - нужно было стрелять Сейчас при самом гнилом сценарии, пока не будет крови - Вовану на пенсии парить Алинку с братвой на теплых островах с охраной и личным самолетом. В ином случае - парить будут его, весьма недолго. Анекдот дня "вован - противник штатов". Пусть сначала стабфонд выведет и у дочек паспорта синие отберет с одноглавым орлом. Но вот если власти не намекнуть, что мозг пора включать, тогда "навальные", недоделки оппозиционеры точно доведут страны до развала. Нельзя 20 лет никуя не делать , только бабло тырить и объяснять происками штатов. Они до того обленились, что вместо того, чтобы дать по голове Чурову и снизить ЕР до 35 приемлемых (пускай даже не до 20-25 реальных) вообще ничего не делали. Зачем было лупить наблюдателей, если и так просто меняли цифры без всяких каруселей? Эта власть прогнила, как сам сторонник ее , я за то, чтобы она обновилась малой кровью, вместо того, чтобы ей пустили большую. гангрена есть - ее надо или вскрыть и чем бысчтрее, тем лучше, или умрет весь организм, как в 93. А вот Зю может себе заказывать реквием по себе. Т.к. он заткнулся, не понимая, что не он выиграл выборы, а протестный электорат, и вместо того. чтобы выйти и заявить о перевыборах на паленых участках, о спокойствии, он пустил на самотек. Сейчас навальный может собрать новую партию - и тогда точно по весне получится кандидат от госдепа. да, сейчас собираются не старперы, а реальный средний класс, его так просто лозунгами не проймешь. Там что можешь перестать истерить. Кстати - подсказка, при таких толпах народу, что же никак себя "кавказские" террористы не проявят, вроде бы самое время показать. как неустойчива власть и т.д.? Да и знойные джигиты тише воды сейчас :) Кстати, благодяря демонстрациям на ряде избирательных участков в московской области будут перевыборы. власть согласилась. что "кое где" были нарушения. Вот хочется чурову бороду сбрить, можно и еще что-нть. Да что выпей пива и хорош истерить.
Михась: Артур29 пишет: Когда научитесь уважать старших и заботиться о младших, вот тогда и будет вам порядок. Слушай, Артур, чисто так из истории. У нас как бы это было , когда и штатов не было.И всегда кто-то мешал власти, если ее за яйца не держали и люлей ей не раздавали время от времени А Горбачева не выбирали - это тоже книжку почитай, он сам себя президентом назначил СССР. Да и ЕБН пришел к власти при поддержке ваших в результате ГКЧП, так что не нужно про порядок и про демократические выборы. Из уж 100 лет как небыло. Вся действующая власть (Кадырова не берем :))) это как раз коммунисты. В общем-то для вас ничего и не изменилось, дотации, >90% явка, >90% за нужного кандидата. Только флаг республики поменялся с совковых времен. Ранее был товарищ генсек - щас Аллах Владимирович Да и такой порядок как на твоей малой родине или как на примере Ксамакса нам ЗДЕСЬ точно не нужен. Я был против наведения "конституционного порядка" у вас, но и мы сами как-нть разберемся
serenissima: Артур29 пишет: Ну придет мудила насральный к власти или жидомасон каспаров и чО? Вам будет жить легче? Да! Аллах Владимирович уже задрал своими древними амфорами и амурскими тиграми, бюджетными распилами и откатами, так же как утомили юные детки министров в креслах председателей правлений ком. банков и безграмотные отпрыски кавказских князей. Я в отличие от Михася считаю, что не нам нужно валить, эти ... должны валить в свой Лондон.
jd: Михась пишет: Ты провокатор или трус, я вот никак не пойму? Я работаю только там и тогда, когда вижу цель и четкий план ее достижения. Еще раз, просьба ответить на прямые вопросы: 1. Какого результата можно добиться митингами, шествиями? 2. Вот "мероприятие" в выходные. Кто его организовывает? Какова цель? Каков план ее достижения? 3. Где ты в этом балагане видишь свое место? Покажи. Да ну? Ты это в фильмах Кургиняна выучил или с интернета скачал? Про Балканы, Ирак, Египет, Ливию очень внимательно смотрел. Много читал. В т.ч. и Кургиняна. Если бы хотели провокацию, то какая разница кого и откуда валить кого, когда и откуда валить - очень большая разница. Смерть бабушки в квартире от инсульта никто и не заметит, а мероприятие на "мирной" демонстрации в центре толпы - очень себе даже. Не находишь? гангрена есть - ее надо или вскрыть и чем бысчтрее, тем лучше, или умрет весь организм, как в 93. Опять же: просьба ответить на вопрос о механизме проведения операции. А вот Зю может себе заказывать реквием по себе. Зю первый раз слился в 96, когда выйграл у Ельцина. Кстати, благодяря демонстрациям на ряде избирательных участков в московской области будут перевыборы.51 ФЗ предусмотрена такая процедура? Кто такое сказал? На сайте ЦИК такого не видать. Остальное - улыбнуло. Вован против штатов - особенно. Вован - адепт "старой школы", т.е. эволюционного процесса. Именно по этому в 99 был дернут ручник. Сейчас у идеологического руля США Бзежинский и компания. Им выгоднее управляемый хаос вокруг Китая. Мы - как не трудно догадаться - северная его часть.
Михась: jd пишет: 1. Какого результата можно добиться митингами, шествиями? Единственный разумный вопрос - потому и отвечу. Во всем мире народ шествиями показывает отношения к определенным действиям власти. Так быстрее доходит. И именно поэтому в НОРМАЛЬНЫХ европейских странах, правительство после пары митингов, умерило аппетиты определенных кругов и чуток краник для народа открыло. Используется для обратной реакции и как выброс пара. В нормальной стране Италии, после подобных акции - Берлускони который раз поехал на виллу с девочками шляться. Вот когда после таких вещей и наши в отставку будут уходить - тогда пможно говорить об остальном Но так как походу ты ни разу живьем ни видел демонстраций в ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ странах, то не понять, чем это отличается от совкого варианта дня Октябрьской революции и зачем нужно jd пишет: 51 ФЗ предусмотрена такая процедура? Кто такое сказал? Смешной ты. А Рамзан у власти, т.к. с малолетства вместе с отцом лучше всего знали и соблюдали Федеральные законы. В общем только поэтому получил и образование юриста и пост главы республики. Кстати, почему то ими весьма практикуется вариант массовых собраний по-любому вопросу. В общем, даже когда борца осудили за убийство в клубе, несколько сот его родственников перегородили трассу для привлечения внимания. Им тоже пиндосы заплатили за выход? serenissima пишет: Я в отличие от Михася считаю, что не нам нужно валить, эти ... должны валить в свой Лондон. . Юль, я считаю, что попробуем сделать что-то здесь, а если уж придется выбирать между вариантами "порядка от Артура", или порядка от ЕР и т.д., то предпочту наблюдать со стороны, благо что есть чем заняться, кто ме работы официантом :) Да и Артур тот же тут живет, а не у себя на малой родине :)))))))))))))) Я предпочитаю невменяемых жен менять, а не мудохаться с ними, внушая , что это мой крест.
Артур29: serenissima а безграмотные отпрыски кавказских князей, это кто? И каким образом они вас утомили?
Артур29: Михась я живу на своей большой родине. Если ты считаешь, что у тебя или у Юли больше прав тут жить, чем у меня, мы можем это обсудить.
Михась: Артур29 пишет: мы можем это обсудить. мы можем обсудить что угодно, телефон мой у тебя есть. кто-то даже обещал кое чего привезти Ты через букву читаешь, или все подряд? я не говорил, у кого больше прав, я сказал, что каждый может ездить куда хочет и жить где хочет. Я не спрашиваю откуда у вас получилось 90% - получилось, вы рады - здорово, не рады - ваше право. если у меня получилось иное число - это мое дело быть довольным или нет. Так понятно?
jd: Михась пишет: Смешной ты. Это я просто тактично сказал, что ты херню сморозил не проверив в первоисточнике. За тобой такое впервые на моей памяти. Во всем мире народ шествиями показывает отношения к определенным действиям власти. Так быстрее доходит. А. Точка зрения понятна. Ради ее реализации ты готов поучаствовать в толпе под руководство Немцова, Лимонова или Навального? Вот, кстати, мнение КПРФ о их влиянии в будущей ГД.
Михась: jd пишет: Ради ее реализации ты готов поучаствовать в толпе Немцова, Лимонова или Навального? иди ты .. так ни хрена и не понял. Если я стою в кинотеатре рядом с лесбиянкой - я тоже лесбиянка? Что-нть менее примитивное укладывается в голове? Мое мнение примерно это, тоже с определенными допусками http://bocharsky.livejournal.com/475531.html
Артур29: Михась Понятно.
Артур29: Михась 90%? Я просто ваще политикой не интересуюсь и не слежу за этим. Ну хоть не 110% процентов ))) как раньше))) Михась, я тебе не враг, у меня с ЕР вообще личные счеты)))) просто не хочу хаоса и развала и так уже разваленной страны. А так мне конечно же тоже хочется справедливости и порядка в России. P.S. У нас ввели усиление из-за митингов. Для себя решил, что если будут посылать на митинг уволюсь. Рапорт без даты держу постоянно рядом.
jd: Михась пишет: Если я стою в кинотеатре рядом с лесбиянкой - я тоже лесбиянка? Нет. Но мы говорим не о кино, а о возможном старте в России геволюции очередного цвета. Вероятно "белого". Статистика показывает, что в результате этих ромашек к власти приходит абсолютная мразь. Это после "периода нестабильности", т.е. пока "силы добра" не вывезут содержимое музеев и прочих приятных мелочей, всегда ценящихся на международном рынке. То, что ты возмущен прошлым - понятно. Я возмущен не менее твоего. Но действия, в которых ты собираешься поучаствовать - они дают вероятный старт абсолютной катастрофе (в нашем климате) в будущем. Посмотри вперед, Саша. Мы не Италия (нахер никому не нужная с экономической точки зрения), живем не "в НОРМАЛЬНЫХ европейских странах". Мы в России. В величайшей стране, которую очень сильно хотят разрушить люди, которые мне не нравятся. Ты по выдуманным тобой сценариям ("правительство после пары митингов, умерило аппетиты определенных кругов") хочешь поучаствовать в очень нехорошем. ЧУЖОМ нехорошем. Подумай над этим.
Михась: Артур29 пишет: Для себя решил, что если будут посылать на митинг уволюсь ты ссылку почитай, что привел. Там своеобразным языком, но четко написано. Пусть кто-то , jd пишет: Ты по выдуманным тобой сценариям ("правительство после пары митингов, умерило аппетиты определенных кругов") хочешь поучаствовать в очень нехорошемМы в России. В величайшей стране, которую очень сильно хотят разрушить люди, которые мне не нравятся Напоминаю, по выдуманным мной сценариям до хрена чего есть, и в стране, и в области, в том числе в и нашем доме и подъезде. В целом, то что говорит JD Дмитрий - я тоже готов назвать - феерическая Куйня. Ну в общем еще и потому, что как бы немного поближе к пацанам из окружения обоих , чем JD, поэтому слегка поболе осведомлен. При этом я не вешаю на него ярлыков. Верит чел в эту хрень - пусть верит. Но неКуй называть обидными словами тех, кто имеет иное мнение. Дим, многие из тех людей, что были на митингах за слова, что они пендосам помогают - кое кого бы в бараний рог загнули. Т.к. они против них воевали по всему шарику. Я на митингах не был и особо не собирался, но вот теперь задумался. Если ты так против, то думаю, что дело стоящее, нужно сходить :) Артур29 пишет: Для себя решил, что если будут посылать на митинг уволюсь. Вот за это респект, лучше побольше бы таких оставалось в погонах. Сам когда-то написал, т.к. настое..ли конституционные порядки не в пендосии или в европах, а у себя в стране наводить с применением авиации и тяжелой техники. Нас на митинги не гоняли - было однозначно, что или ментов уроем, или они нас, но о демонстрантах и не вспомнят потом. :) Артур29 пишет: Ну хоть не 110% процентов ))) как раньше))) Вообще-то вроде как абсолютный рекорд принадлежал ингушам 116%. итам потом даже главу вроде подвинули. Но ваши в этом году дали 99,48% ,если не путаю. Больше всех. Видно Рамзана убедили, что 120 рисовать - это уже лишка :)
jd: В целом, то что говорит JD Дмитрий - я тоже готов назвать - феерическая Куйня. Эх, твои бы слова да Богу бы в уши... Очень хотелось бы ошибаться. Честно. Однако взгляд на Ливию, а также на американскую риторику "Путин = Каддафи" на крайне опасно высоком уровне, а также остлеживая ленту диалогов с Клинтон, с НАТО, с ЕС - очень, очень плохие предчувствия. Надеюсь молчаливые читатели нашего диалога сделают свой, осмысленный выбор.
jd: Дим, многие из тех людей, что были на митингах за слова, что они пендосам помогают - кое кого бы в бараний рог загнули. Скажи, Саша: 1. Саксонская культура хоть кому-нибудь дает деньги "просто так"? Или ставит задачи, определяет объемы финансирования и жестко спрашивает за результат? Т.е. "платит деньги за работу"? 2. Немцов, Навальный и компания - они кушают из американского котла? 3. Не за организационную и информационную ли войну платят этим "гражданам России"? 4. Среди организаторов митингов/шествий присутствуют Немцов, идеологически поддерживает ныне отбывающий 15 суток борец с режимом Навальный? 5. Люди идут на призыв Немцова и Навального? 6. Т.е. люди помогают Немцову и Навальному в реализации их хотелок? 7. Эти хотелки - выгодны англосакам? Если на все эти вопросы ответ "да", то тем, кого "много на митингах", кто "кровь проливал", кто "готов загнуть..." надо всего лишь раскрыть эту логику. Воевавшие люди, как правило, очень мудры в плане осознанного выбора за кого предлагается сложить свою голову.
serenissima: Артур29 пишет: serenissima а безграмотные отпрыски кавказских князей, это кто? И каким образом они вас утомили? А вам, Артур, не все ли равно? Хотя, родственная вам "личность", допускающая три орфографические ошибки в слове "мужчина", на меня произвела неизгладимое впечатление.
Михась: jd пишет: за кого предлагается сложить свою голову. а вот сейчас никто складывать не собирается, делают как раз, чтобы потом не пришлось. Дим, твои пафосные цитаты кшно произвели бы на меня какое-нть влияние, но к сожалению я о внешней политике не по фильмам кургиняна представление составляю. Знаешь в этой стране для этого были специально обученные люди и определенные учреждения, это совсем не твой профиль. Поучись там годков сколько, отслужи, потом поболтаем, если будет у тебя к тому времени группа допуска соответствующая.
jd: Но неКуй называть обидными словами тех, кто имеет иное мнение. Под п_сами я имел ввиду Навального, Немцова, Лимонова. Это именно они организовывают мероприятие. Если кто-то принял эти слова на свой счет - невнимательно читали. Никого из уважаемых соседей плохими словами я не называл. Только лишь призвал не вестись на чужие хотелки. Тем более на хотелки людей с такой херовой репутацией. Ничего в своих начальных постах я не правил. Можете перечитать их еще раз и убедиться истинности написанного абзацем выше. Кстати тоже себе антиресный цынк подоспел. Дим, твои пафосные цитаты кшно произвели бы на меня какое-нть влияние, но к сожалению я о внешней политике не по фильмам кургиняна представление составляю. Знаешь в этой стране для этого были специально обученные люди и определенные учреждения, это совсем не твой профиль. Поучись там годков сколько, отслужи, потом поболтаем, если будет у тебя к тому времени группа допуска соответствующая. Город - единство непохожих. Аристотель
Tony70: Политикой не увлекаюсь, на почитав Ваши посты, решил высказать свое мнение. Мы с приятелем купили квартиры в соседних подъездах, приятеля знаю очень давно, практически его взгляды на жизнь мне знакомы. Но в последнюю неделю он засел за Интернет, зацепился за какую-то протестную статью и понеслась.. Я его уже не узнаю, бредит митингами, хочет сам участвовать! Есть в этом что-то такое от стадного чувства. Видимо не дураки стоят за этими Навальными раз так цепляет. Надеюсь приятель отойдет! А вообще в Тунисе и Ливии также начиналось. Благими намерениями дорога вымощена... P.S. А вообще-то честных выборов не бывает нигде, чтобы об этом не говорили!
jd: Tony70 пишет: Видимо не дураки стоят за этими Навальными раз так цепляет. Технологии управления массовым сознанием начинали изучать в концлагерях фашисты. Их архивы (и их специалисты), говорят, были захвачены силами "союзников", в частности США. Опыт был учтен и развит. Технологии управления массовым сознанием, генерации и вбросы социальных вирусов и т.п. отрабатывались десятилетиями. Именно в этой, информационной, войне мы проиграли в 80-х. СССР проиграл информационную войну за умы людей, за их желания и стремления (см. "продали страну за сникерсы"). Все это начал Хрущ, дальше шло по нарастающей. Все остальное - вторично. Сейчас - новый круг. Сфальсифицированные выборы - самый лучший инфоповод последней пятилетки, т.к. об этом не знает/говорит только ленивый россиянин, т.е. есть потенциал качнУть всю страну. Были тренировки акциями поменьше (фаны за болельщика, москвичи за химкинский лес и т.п.) - там сформировался актив. Сейчас - все как никогда по-взрослому.
serenissima: Tony70 пишет: Видимо не дураки стоят за этими Навальными раз так цепляет. так ведь эрудированный и острый Навальный невольно сравнивается с президентом, который вслух разговаривает с айфоном, и премьером, который всерьез считает себя Богом. Конечно, на таком фоне Навальный выигрывает. А на тему кто за кем стоит:-)) я в прошлом году была агентом ДМС, который отвлекал людей от решения насущных проблем, а истинный оппозиционер Заливин возглавлял инициативную группу и делал все возможное, чтобы блокировать массовые жалобы на УК. Поэтому этот рассказ про американские технологии специально для тех, кто готов платить с 1 января за неработающий домофон по более высоким тарифам. http://uk-sozidanie.com/index.php/tarifto2012
jd: Михась, после этих фраз в первом твоем посте Люди на "массовки" вышли из-за этого http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru и из-за того, что упыри охренели до того. что даже своим карусельщикам не платят. Что привычный мир рушится? Телек посмотрел, на кухне поругал власть и в койку? Привыкли бросать военных во все дыры, а щас в кусты? Все, на что хватило тихо бояться? Щас марсиане прилетят и всех спасут. я подумал, что ты там был 6-7 и туда тоже собирался в выходные изначально. Поэтому я сначала дико офигел, потом у меня упало забрало и остальные твои выступления в диалоге воспринимал как доказательную базу. Если я ошибся изначально - извини.
NightPoisk: jd , Вы преподаватель?
jd: NightPoisk пишет: jd , Вы преподаватель? И преподаватель тоже, да.
Енерал: serenissima пишет: А на тему кто за кем стоит:-)) я в прошлом году была агентом ДМС, который отвлекал людей от решения насущных проблем, а истинный оппозиционер Заливин возглавлял инициативную группу и делал все возможное, чтобы блокировать массовые жалобы на УК. А можно немного по подробней, раз сами начали такой рассказ. Ну ооочень интересно!
jd: Вопросы и ответы про митинг от Гоблина
serenissima: jd, что-то вы уже второй день какие-то чудные идеи двигаете...Но все уже очевидно. Енерал пишет: Ну ооочень интересно! Вы у нас просто "Луноход 1" - эта известная история закончилась год назад, а вам только сейчас стало интересно.
jd: Кургинян. Смысл игры-1
serenissima: jd пишет: Кургинян. Смысл игры-1 Дмитрий, ну уже только ленивый не выложил в сеть информацию о встрече 8 декабря Суркова с группой "интеллектуалов" (Кургинян, Шевченко, Пушков, Доренко, Радзиховский, Минаев и Тина Канделаки). И направление мысли всех перечисленных граждан было уж как-то неестественно универсальным что вчера, что сегодня с утра: типа, власть у нас полное говно, но лишь бы не было войны. А главное, что все развили какую-то странную активность в последние 2 дня.
Енерал: serenissima пишет: Вы у нас просто "Луноход 1" - эта известная история закончилась год назад, а вам только сейчас стало интересно. Наверно и так. Год назад у меня были немного иные интересы… Так расскажите пожалуйста. Раз начали.
serenissima: Енерал пишет: Наверно и так. Год назад у меня были немного иные интересы… Так расскажите пожалуйста. Раз начали. Once upon a time ... :-) Не успел ДМС сдать дома второй очереди в эксплуатацию, а у нас очень оперативно нарисовалась инициативная группа с председателем координационного совета. Чувак, кстати, сам себя выбрал на эту почетную должность. И вот пока наша веселая УК натягивала кабель на въезде в аллею, не впускала в подъезды, собирала мзду за согласования, Заливин затягивал наиболее активных жителей в неравную борьбу с мировым злом. Борьба заключалась в том, что инициативные граждане должны были тратить свою энергию на обзвон менее активных соседей и уговоры создать ТСЖ. "Мы не будем писать жалобы в прокуратуру и местным властям. Мы просто будем жить с ТСЖ с 1 января 2011 года." - обещал человек с говорящей фамилией. Сам Заливин никому не звонил, так как уже много лет живет в Египте, и со сторонниками общался посредством интернета. Но постоянное пребывание в Египте не помешало Заливину иметь дружбана в России - по счастливому стечению обстоятельств редкостному специалисту в сфере ЖКХ. Зарплата редкостному специалисту - выдвиженцу на должность управляющего нашим ТСЖ- предлагалась в районе 200 тыс. руб. в месяц. Имя этого героя Заливин хранил в тайне. И все бы было хорошо, если бы не стерва из 11-ого дома, которая все время задавала вопросы и не ... вредные туристы, размещающие в интернете отзывы об отдыхе в Египте с туристической компанией Заливина. А под конец вмешался злой рок: в Египте началась революция, и создание ТСЖ в 3-ем микрорайоне г. Московского отложилось до момента политической стабилизации в этой африканской стране.
Енерал: serenissima спасибо! об этом я немного знаю, но какова Ваша роль была в этом романе? и почему Вы агент ДМС ?
serenissima: Енерал пишет: но какова Ваша роль была в этом романе? и почему Вы агент ДМС ? а я спросила у специалиста по ЖКХ и Египту, какую травку он курит, что мог сделать только агент ДМС.
jd: Фух... Пронесло... Однако подсмотрел у других - как с моего языка снято: Заход был не учебный, а вполне себе боевой – та же история с пиндостанскими новостями указывает на это с полной определенностью. Что-то видно не срослось с главными механизмами кергизинга, с теми, что всегда остаются за сценой, на которой царит толпа, видная и какбэ понятная каждому идиоту. Но все равно, для организаторов худо сие оказалось не без добра: вдумайся, даже при самом унылом результате мероприятия организаторы остались в ощутимых плюсах – хотя бы оттого, что в одно касание очень удачно раздвинули соцбазу будущего кергизенга: за один вчерашний день База приросла десятками тысяч потенцыальных пехотинцев. И теперь вся эта пехота свято уверена, что власть можно трогать руками.
Михась: http://www.slon.ru/russia/vystuplenie_neoppozitsii-723992.xhtml "Первый замсекретаря президиума «Единой России» Андрей Исаев сказал следующее: «Прошедшая сегодня акция протеста против результатов выборов 4 декабря продемонстрировала, что оппозицию сегодня поддерживает меньшинство, но с этими силами нужно выстраивать диалог». У нас есть для вас, Андрей Константинович, новость – оппозицию поддерживает не меньшинство, ее поддерживает абсолютное меньшинство из тех, кто пришел в эту субботу на Болотную площадь. Да что уж там, почти никто и не поддерживает. И это очень плохая новость для вас. То, что случилось на Болотной площади, не было выступлением оппозиции. Это был ваш народ, который пришел сказать вам, что он все видит и он устал. Устал от ваших мигалок, вашего вранья, приписок, фальсификаций, выловленных фальшивых амфор, вашей пропаганды и воровства. Не буду повторяться – многократно написано, что на площадь вышли те, кому есть что терять, – бизнесмены, менеджеры, писатели, журналисты, банкиры и даже рядовые чиновники. Я сама приняла решение пойти на митинг, когда убедилась, что представители системной и несистемной оппозиции имеют к происходящему лишь организационно-техническое отношение – подали заявку, получили разрешение, на том и спасибо. И спасибо, что их не было слышно – звук как будто специально был плохим. Под знамена несистемной оппозиции никто из пришедших вставать не собирался и не собирается. Эти люди нам не близки, и мы пришли не к ним. Более того, уверена, начни Эдуард Лимонов выкрикивать на площади (так, чтобы его услышали) призывы идти штурмовать Кремль, Белый дом, Охотный ряд, что там еще, сами граждане скрутили бы его и сдали в полицию как провокатора. Те, кто пришел в субботу на Болотную, – пусть у них нет пока лидера и вам не с кем выстраивать диалог, некого обвинять в разных грехах и прегрешениях, – это гораздо более серьезная сила, чем опереточная несистемная оппозиция, которой, так же как и вам, давно никто не верит. Последних можно назвать агентами вашингтонского обкома, обвинить в том, что их финансируют из-за рубежа. Попробуйте обвинить в этом собственный народ. И довольно естественно, что у этой силы нет лидера, – этих людей никто не выводил на площадь, они пришли сами, договорившись между собой. Несистемная оппозиция, переругавшаяся накануне собрания, – лишнее тому доказательство. Они могли бы вообще не приходить. Или прийти куда-нибудь в запрещенное место, чтобы их там задержали. Мы бы только махнули рукой, пришли и провели бы свой митинг без них. Я знаю, что вы все это понимаете. Накануне субботы 10 декабря мы с коллегой брали интервью у депутата от вашей партии Владимира Васильева. И коллега сказал – пойдемте с нами на митинг, вы можете ведь предложить людям какие-то решения, да хотя бы инициировать процедуру пересчета голосов. В глазах депутата явно был испуг – «я? с вами? в толпу? нет, извините, ребята!». Такой была первая реакция. При этом уж кого-кого, а депутата Васильева, который по его же собственным словам видел не просто толпы, но и вооруженные толпы, сложно уличить в банальном страхе перед большим скоплением народа. Нет, то был страх другого рода. Уже тогда было понятно, что на площадь выйдет не кучка привычных оппозиционеров, а тысячи далеких от политики граждан, которых стоимость билетов в новогодние каникулы волнует куда больше того, кто сидит в Кремле. И я понимаю ваш страх. Страх перед мирно, но решительно настроенными людьми, пришедшими на митинг не как на бой, а как на народное гулянье, фотографировавшимися на фоне плакатов, как туристы фотографируются на фоне достопримечательностей. Их нельзя разогнать или задержать, с ними надо говорить. Но вы не говорите на их языке, вы просто не знаете как выстраивать диалог с людьми, у которых, если разобраться, и политических лозунгов-то нет. Требование пересчета голосов никак не политический лозунг – хотя бы потому, что мы все прекрасно понимаем, что пересчет голосов ничего по сути не изменит. Ну добавит голосов коммунистам и эсэрам. Единственное, чего хотят все эти люди – посмотрите сами, – чтобы вы перестали врать и игнорировать собственных граждан. Чтобы у вас наконец проснулась совесть. Разве это политический лозунг? Вы же в ответ опять начинаете врать и называть пришедших на площадь оппозицией и сторонниками Немцова, Лимонова и, прости господи, Удальцова. Или заявлять, что не согласны с лозунгами. С какими лозунгами вы не согласны? С тем, что выборы должны быть честными? Очнитесь, наконец, ваш народ не считает вас больше всенародно избранными представителями. Равно как и ваших оппозиционеров (да-да, это ваши оппозиционеры) не считает своими лидерами. И я не знаю, что вы будете с этим делать. А лидер родится, не сомневайтесь. Это вопрос времени. "
Енерал: serenissima пишет: а я спросила у специалиста по ЖКХ и Египту, какую травку он курит, что мог сделать только агент ДМС. Эх зря Вы так просто раскололись. Сколько бы ещё во благо ДМС могли сделать! А сейчас не агентов, не представителей тур агентств. Рейтинг форума совсем упал. serenissima- весело живёте!
Михась: http://ukos45.livejournal.com/48471.html митинг сторонников ЕР. есть показательные фото с детьми, пенсионерами , ну и ярко выраженными "избирателями" (дворников чтоль нагнали? все работаю остальные то) http://www.ridus.ru/news/14870/ вообще козырная тема, школьников в субботу прессануть уроками, в понедельник с уроков снять. "Волшебников" видать растят. А вобще-то во времена молодости - флаг в руку и барабан на шею было ругательством :) ну и если это "двадцать пять тысяч" человек, то на болотниковской точно миллионов 10 тогда было. :)))))
serenissima: Михась пишет: А лидер родится, не сомневайтесь. Это вопрос времени. " Тоскливо было смотреть на оппозиционных лидеров - одна сволочь мерзостней другой... А нахрена еще устроили эту акцию с белыми повязками? Радует только то, что физиономия ВВП уже третий день не появляется в новостях.
Михась: да со всех сторон там рожи , которых гнать поганой метлой... например, тут так много было про кургиняна и его писульки, благодаря цитатам ряда людей, что аж вызвало интерес к нему и его деятельности... смотрю - точно вертится по всем каналам и за сталина, за СССР, КПСС, и по многим каналам, и что же так власть его и перед выборами не прикрыла. И что-то смутило - чуть чего - везде он критикует вашингтонский обком, однако прочему-то про сионистский заговор не слышно (в общем-то обычно это вместе упоминают) Оказывается "весьма известная личность в узком кругу" во времена СССР чем только не занимается, удается под конец втереться в доверие к боссам КПСС http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BD,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%95%D1%80%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 конечно, все делал из любви к искусству... В общем при всех терся и рядом с горби, и рядом с хасбулатовым. эдакий вечный жи... Далее , успешно разваливая СССР, в 90м году создается некий центр в предоставленном коммунистами здании http://kurginyan.ru/about.shtml?cat=22 Под эгидой Центра постоянно действует международный семинар "Фундаментальные конфликты в XXI столетии", организованный в декабре 2001 года по инициативе российской и израильской сторон. /Не мудрено, имея папу армянина, а маму с девичьей фамилией Бекман./ С декабря 2004 года ЭТЦ имеет статус неправительственной организации, ассоциированной с Департаментом общественной информации Организации Объединенных Наций (Department of Public Information of the United Nations). /ну кшно гранты ООН это от правительства Кубы, Никарагуа и Вьетнама, а не США/ Центр стоял у истоков создания Международного Сообщества Академических Организаций по исследованию и противодействию терроризму (ICTAC). /чувствуется, и театрал, и геолог, и спец по терроризму/ есть определенное мнение, что данный гражданин как бы выступает против любого проявления русской государственности http://gerbertspb.livejournal.com/592656.html а если кому-то под вечер трудно засыпается то можно догнаться всякими модернами, постмодернами и контрмодернами http://www.ay-forum.net/viewtopic.php?f=116&t=2830&view=print И все бы ничего, можно было бы подумать, что не нацмен какой-то, зашоренный на русских фашиста и националистах. а радетель за светлое будущее, и даже практически незаметно, что твердо всегда вертится при действующей власти, получая бонусы также и в виде эфира, постоянной борьбы то с кара-мурзой /который как раз и знаменит работами по массовому сознанию http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0-%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B0/, то со сванидзе. В общем, главное трындеть по заумней и по громче, чтоб народ о чем-то серьезном не задумался. ну и в общем кшно ему любые митинги поперек горла, ведь он и щас успевает прогибаться На самое интересное начинается далее, когда нужно выполнять заказ... "В 2011 году после съезда партии Единая Россия, комментируя выдвижение Д.Медведевым В.Путина в качестве кандидата на пост Президента России, С.Кургинян выразил удовлетворение тем фактом, что «процесс, который хотели повернуть в сторону возврата к радикальному либерализму, в эту сторону не повернулся», а также с тем, что «с десталинизацией радикального либерализма, возвратом к уже мертвым мифологемам и типам социального и прочего культурного бытия, — с этим всем покончено на ближайшее время». Обращаясь к своим сторонникам, С.Кургинян также подчеркнул, что этого не произошло благодаря «в том числе и нашим скромным усилиям».[9]" "По мнению обозревателя АПН Эрика Лобаха Кургинян выполняет два политтехнологических заказа. Первый: предвыборная критика всех политических сил, кроме Единой России; второй: вбить клин между патриотами России и русскими националистами.[33]" "Комментируя в 2010 году известное выступление Ю. Шевчука на встрече с В. Путиным, Кургинян выразил своё отношение к оппозиционно настроенной части российской интеллигенции следующими словами: «есть она никто и звать её никак. Раскачать она что-то может, а решать проблемы не может вообще и не хочет». Предложения интеллигенции, по мнению Кургиняна, являются «красивой, поверхностной и яркой болтовней», в словах же Ю. Шевчука «нет глубины и нет любви»" "В 2010 году, после произошедшей трагедии на шахте «Распадская» и прокатившихся по всей стране волне протестных митингов, Кургинян организовал политологический десант в Междуреченск. В газете «Завтра»[35] С.Кургинян обвинил в «низкопробной лжи» оппозиционные СМИ, сообщавшие о низкой зарплате, плохих условия труда шахтеров, а также завышавшие число пострадавших. Составив психологический портрет совладельца шахты Г.Козового, С.Кургинян пришел к выводу, что «шахта „Распадская“ для Козового — это страстно любимая женщина». Анализируя возможные причины трагедии, С.Кургинян утверждал, что «Распадская» — самая передовая шахта по технике добычи и технике контроля безопасности, а также назвал рукотворно организованную спецкатастрофу как одну из версий произошедшего." В общем наряду с Жириком, подобный "борец за русских" и "против власти" Поставил в "скрытый", чтобы не расползалась страница. JD
NightPoisk: Михась пишет: http://www.ridus.ru/news/14870/ Бизнес ФМ не соврало
jd: Михась пишет: Оказывается "весьма известная личность в узком кругу" Говна-то богато в Интернетах про каждого найти можно. Что сказать-то хотел? То, что Кургинян не аналитик, признаваемый действующими политиками с 80-х г.г.? Или то, что он не достоин уважения за выявление и вычищение информационных вирусов и разгоны ссанными тряпками по всем каналам либералов в последние 2 года? Или то, что человек всю свою сознательную политическую жизнь не говорит о необходимости пересмотра идеологии социализма и на этой базе - (в 80-х) не разрушить, а после 91 - восстановить СССР и предложить миру альтернативную идеологию, без которой все скатится к идеологии золотого миллиарда (пока еще не решили где) и мракобесному фашизму в остальных странах (Россия среди них)? Кстати, как все это делается технологически - технолог Джин Шарп пишет в открытую, а аналитики, в т.ч. Кургинян - показывают, что именно это и именно по этому сценарию произошли изменения политического строя в Литве, Косово, Грузии, Киргизии - без Интернет технологий, на Украине, в Египте, Ливии - при активной раскачке Интернет-пользователей. По нам, говорят аналитики, в т.ч. Кургинян, звонит колокол, потому что, если посмотреть на карту мира, то: 1. Мы самая большая страна. 2. Мы самая богатая страна. 3. Мы, в случае организации нестабильности, являясь географической связкой между Китаем с Азией и Европой - прекрасное завершение пояса нестабильности (или управляемого хаоса), который петлей удавит экономику всей Евразии (в т.ч. главного конкурента - Китая) на многие годы. 4. Мы - одна из двух стран, которая в потенциале может бросить вызов англосаксам. 5. Мы - единственная страна в мире, обладающая успешным опытом реального строительства государства на абсолютно новой идеологии. А теперь читаем стратега Бзежинского (осознавая КТО это сейчас) и смотрим на сценарии, описанные технологом Шарпом, реализованные в вышеперечисленных странах и сопоставляем их событиями последнего года в России. БОЛЬШОЕ СПАСИБО спецам, что предотвратили провокации 10.12. На этот раз пронесло, да. Не прислушиваться к мнению аналитиков - выбор каждого. Но не говорить об этом (т.е. не информировать об этом непричастных), осознавая это - преступление. Особенно улыбнули генеалогические изыскания. Михась, ты вот сам про себя говоришь, что у тебя 2 деда на Курской дуге бились против друг друга. Националисты, например, могут тебя из-за этого факта называть фашистом? Или вот Сталин, он, говорят, осетин. Звали его Иосиф. Как у него там с национальным вопросом? А вот гражданин Иисус Иосифович - он вообще еврей. Как быть? Может таки грамотнее оценивать людей по делам их, а эту шовинистическую пургу оставить тупым подросткам?
Михась: jd пишет: Националисты, например, могут тебя из-за этого факта называть фашистом? Вы хоть почитайте тогда на досуге историю... Ну не только кургиняна, а что-нть из советских историков. Не было у немцев фашистов , не было. Фашисты были у итальянцев, а у немцев были нацисты. да, были у немцев и газенвагены и многое еще чего было. а было оттого, что некий хрен решил. что он может творить что хочет, как и в другой великой стране того периода. Вот они на пару со сталиным и строили рабочие лагеря. немецкий лозунг "Аrbeit macht frei" в Освенципе был скопирован с нашего лагеря СЛОН на соловках http://klimov.liberty.su/2009/09/%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B5-%D0%B4%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1/ И самое интересное, вот сколько у меня было и есть знакомых националистов, их этот факт ну никак не смущает. Когда ты косово ставишь в один ряд с Грузией - это лишь потверждает, что ни хрена не понимаете. Вот интересно, у меня есть ряд образований и всю свою жизнь я занимаюсь именно тем, на что учился. ну не пытаюсь я лезть ни в медицину, ни в геологию, ни в нефтяную промышленность. Здесь же политологом пытается стать театрал и геолог. У тебя какое образование военное, политологическое или ты все-таки по нефти и газу специалист? Нам тоже дома строил человек бывший зпаведующий океанариумом - результат знаем. jd пишет: а эту шовинистическую пургу оставить тупым подросткам? Я бы оставил, но твой любимый кургинян как раз и отрицает такое понятие как русский народ. Что же касается всего остального - я на примере болотной рассказал, чем эта ситуация в корне отличается от иных. И она как раз и прошла по тому, сценария, на который указывал я. Вы как недоучившиеся студенты мыслите штампами. Вы ищите похожие моменты, а не отличия. Это все равно , как если вместо набора отмычек, таскать кучу ключей , а потом пытаться открыть дверь наиболее похожим. Ты рассказывай за советскую власть и про американскую пропаганду, англосаксов и т.д. другим. Я 13 лет этим занимался профессионально, не по статьям и роликам из инета. Маразматическую чушь про Великую Россию, которая будет противостоять ... я закончил слушать, когда полностью уничтожили ГРУ ГШ. Уничтожил его любимый друг твоего кургиняна. Что же ты про это не говоришь? И с каких пор кургинян из политолога превратился аж в аналитика? кургинян тупо ссыт, что если чего то поменяется - его от кормушки вышвырнут и придется работать, а не жить на израильские или ООНовские подачки и трындеть не о чем. Вообще прикольно смотреть как кургинян, шендерович, сванидзе, познер рассуждают о судьбе русского народа Еще раз спрашиваю, если кургинян так радеет за российское государство - чего он жопу лижет КАЖДОЙ из действующих властей как михалков? Кстати бжезинский прилетал в Ярославль, когда е..нулся локомотив. И бжезинский - это польский еврей, а не англосакс. Не англосаксы виноваты, когда бензин по 30, а электричество дороже. чем в Европе. Англосаксы выборы тасовали? Два самых известных российских вора - Абрамыч с Абрамовичем - тоже англосаксы? воровать нужно меньше, а не кивать на англосаксов, русских националистов, марсиан. Страну развалит ПЖиВ, если будет идти тем же курсом, а не националисты, чеченцы или англосаксы.
хмурый: jd , поддерживаю, что оценки заслуживают только дела. Фтопку национальности и расы - дерьма везде навалом. Давай о делах. То, что сейчас в стране твориться тебя устраивает, или нет? Политика властей, которая выливается в обогащение чиновников и кучки олигархов? А псевдополитическая система, которая сложилась де-факто? Зачем кормить депутатов госдумы и совфеда, если на деле они занимаются тем, что формулируют на бумаге мысли президента-премьера? А независимость судебной власти вопросов не вызывает? А временно-постоянное управление страной в "ручном режиме"? Поддерживаешь ты это? Да, или нет? Мое мнение - что так быть не должно. Я говорю об этом не стесняясь всем, с кем общаюсь. Вот, тебе только что сказал. Только что толку в словах? Если все изменения в стране происходят через одного человека, то единственный выход - сказать об этом ему. Но он, к сожалению, не знает о моем существовании, и о моем мнении. Донести мнение через единственный доступный мне инструмент - выборы - я не могу, потому что группировка ЦИК, естественно исключительно с целью поддержания стабильности в стране, сводит голоса всех мне подобных на нет. Так как донести если одного не слышно? По логике, думаю, что нужно покричать с кем-то, вдруг все-таки услышат. За этим я и ходил в субботу на Болотную. Я не хочу революций, пойми. Очевидно, что сегодня альтернативного Пу лидера у нас в стране нет. Печально, но факт. Все Немцовы, Ксьяновы, Лимоновы - это грязь, которая всплывает чуть выше на волне, поэтому их и видно, но поддержки народа у них нет. В субботу я в этом еще раз воочию убедился. Я НЕ хочу переворота, я хочу изменения курса существующей власти. В субботу я стоял в толпе таких же, что не может не радовать! А все эти заумные политологи-аналитики (на мой взгляд тут больше подходит английское слово "аналист") вместо того, чтоб объяснить такую простую вещь власти, гонят какую-то пургу про всемирный заговор, качающуюся лодку, и тому подобный популизм. КАК МОЖНО НЕ ВИДЕТЬ ОЧЕВИДНОГО? Какой нахрен нужен заговор, когда достаточно штатам просто объявить дефолт, и мы со всеми великоразумными Курнягиными отправимся в бездну, ибо наше "народное достояние" стабфонд работает сейчас на благо США! Что-нибудь дельное бы предложил, вместо критики и утопических теорий... Фуух, извиняюсь за эмоции, но аж вскипело все, когда увидел как псевдонауку выдают за истину.
jd: Михась пишет: а что-нть из советских историков. Не было у немцев фашистов , не было. Фашисты были у итальянцев, а у немцев были нацисты. Кагбэ даже неловко... Вот БСЭ, например, писали советсткие историки? http://slovari.yandex.ru/фашизм/БСЭ/фашизм/ У тебя какое образование военное, политологическое или ты все-таки по нефти и газу специалист? Нефть и газ - база. Дальше - теория систем, управление социальными и экономически системами, технологии концептуального проектирования, кодификация знаний, педагогика. Когда ты косово ставишь в один ряд с Грузией - это лишь потверждает, что ни хрена не понимаете. У Шарпа описана не одна, а несколько технологий. Я бы оставил, но твой любимый кургинян как раз и отрицает такое понятие как русский народ. 1. Он не мой любимый. 2. Из понятия "русского народа" вылезают националисты (т.е. это путь к дальнейшему разрушению страны), а из понятия "советсткий строй, сообщество советских людей" - системообразующее начало (т.е. это путь к созиданию). В этом причина. И она как раз и прошла по тому, сценария, на который указывал я.Уже один раз ответил. Маразматическую чушь про Великую Россию, которая будет противостоять ... я закончил слушать, когда полностью уничтожили ГРУ ГША еще уничтожили армию, образование, тяжелую, среднюю и легкую промышленности, разрушили экономические связи с другими регионами, ведется разрушительная внутренняя и внешняя политика и т.д. Ставим на России крест и сваливаем или пытаемся восстановить разрушенное? И с каких пор кургинян из политолога превратился аж в аналитика? С самого начала. Еще раз спрашиваю, если кургинян так радеет за российское государство - чего он жопу лижет КАЖДОЙ из действующих властей как михалков?Есть, например, инженер. Сколько бы не менялось руководство организации - он все время делает свою работу, пишет отчеты о своей работе начальству, является штатным экспертом в пределах своей компетенции и т.д. Это он жопу лижет всем начальникам или тупо нормально делает свою работу? Кургинян - занимается политической аналитикой. Его работы нужны власти. Любой власти. Что не так? Где ты вообще увидел хоть одно одобрение существующие власти в работах Кургиняна? Ты их читал? И бжезинский - это польский еврей, а не англосакс.Ты хотябы в википедию загляни. Не англосаксы виноваты, когда бензин по 30, а электричество дороже. чем в Европе. Англосаксы выборы тасовали?Нет. Два самых известных российских вора - Абрамыч с Абрамовичем - тоже англосаксы?1. Где я это говорил? 2. Сам то как думаешь, это они сами? Почему они до сих пор живут? Где? воровать нужно меньше, а не кивать на англосаксов, русских националистов, марсиан. Страну развалит ПЖиВ, если будет идти тем же курсомБесспорно. Кто поведет? Куда? Как с тем, что ты говоришь пересекается митинг на Болотной?
jd: хмурый пишет: Давай о делах. То, что сейчас в стране твориться тебя устраивает, или нет? Политика властей, которая выливается в обогащение чиновников и кучки олигархов? А псевдополитическая система, которая сложилась де-факто? Зачем кормить депутатов госдумы и совфеда, если на деле они занимаются тем, что формулируют на бумаге мысли президента-премьера? А независимость судебной власти вопросов не вызывает? А временно-постоянное управление страной в "ручном режиме"? Поддерживаешь ты это? Да, или нет? Нет, не устраивает. Что из перечисленного я должен поддерживать, а что нет - запутался. Мое мнение - что так быть не должно. Я говорю об этом не стесняясь всем, с кем общаюсь. Вот, тебе только что сказал. Только что толку в словах? Если все изменения в стране происходят через одного человека, то единственный выход - сказать об этом ему. Слова к делу не пришьешь. Про 5 м. вокруг себя слышал? У каждого просто эти "5 м." - разные. В зависимости от степени влияния. Вот это - уровень обывателя. Донести мнение через единственный доступный мне инструмент - выборы - я не могу, потому что группировка ЦИК, естественно исключительно с целью поддержания стабильности в стране, сводит голоса всех мне подобных на нет. Ты веришь в честные выборы? Да или нет? Так как донести если одного не слышно?Например вот так. Есть: факты, документы, съемка, описание, грамотность на входе, грамотность на выходе. Есть ПРЕДМЕТ ДЛЯ РАЗГОВОРА. На болотной предмета нет. Люди пришли каждый по своему разумению, а их использовали в массовке по-своему усмотрению (показали в новостях, от их имени написали обращение). Очень здорово, что обошлось без провокаций. Спецслужбам - браво! Я не хочу революций, пойми. Тогда зачем участвешь в том, что к ним приведет? Ну как на 2 хода вперед подумать? Action 0. Вы все собрались. 1. Провокация. Reaction 2. Паника в толпе. 3. Жесткая работа спецназа по пресечению паники возбежание бОльших жертв. 4. Вой СМИ "власть пресует народ" с прекрасными фото- и видеокадрами. 5. Провокационная работа в интернете. 6. Народ вываливает на улицу БОРОТЬСЯ с властью. 7. Привет гражданская война (египет). А как же "Выборы-перевыборы" спросишь? Ответ: вообще НИКАК. На болотной вас собрали НЕ ДЛЯ ЭТОГО. Вопрос по перевыборам решается в особом процедурном порядке: документирование нарушений, оформление и подача исков, судебное рассмотрение. Это, как нетрудно догадаться - другое. Это могут делать наблюдатели. На следующих выборах много моих возмущенных знакомых планируют пойти с видимокамерами в наблюдатели на свои участки. Вот это - реальный вклад обывателя. Иначе - надо идти в политику. Какой нахрен нужен заговор, когда достаточно штатам просто объявить дефолтЭто экономически и геополитически нецелесообразно. В этом случае миром станет править Китай. наше "народное достояние" стабфонд работает сейчас на благо США!Стабфонд равен объему внешнего долга предприятий РФ. Это не наши деньги. Забудь про них. Что-нибудь дельное бы предложилНаконец-то первый реально конструктивный вопрос :) Выше написал.
Михась: хмурый пишет: поддерживаю, что оценки заслуживают только дела да , вот посмотрев на дела, и заинтересовала фамилия. Есть и Ростроповичи, Кобзоны на худой конец. Просто надоело , когда вор пугает другим вором. Но если чел сам сидит на дотациях из-за бугра, рот нужно поаккуратней открывать jd пишет: Вот БСЭ, например, писали советсткие историки? :)))))))))))))) Оцените юмор по советским историкам - посмотрим, кто у нас отъявленный последователь дуче и фюрера??? Угадайтен с трех раз??? а кургинян , как поддерживающий его - апологет фашизма. В общем далее логично допустить, что и те, кто рекламирует кургиняна Млять, прям как раз то, что говорит он, только из твоих ссылок Все фашистские программные документы содержат тезис об идейном и фактическом банкротстве либерализма и социализма. Все фашистские идеологи – от Муссолини, Гитлера до Н.Устрялова – клеймили парламентскую демократию. Муссолини заявлял, что послевоенный опыт знаменует поражение либерализма. привожу из твоих ссылок В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет «вождя», «фюрера» /чем не вертикаль власти и ЕР/ 3. Отвержение демократической системы как формы государствен-ного устройства в пользу сильной диктаторской власти, каковая в интересах всей нации обеспечивает справедливый порядок и гарантирует благополучие всем слоям населения, включая малоимущих и нет-рудоспособных (отсюда "социализм"). 5. утверждение принципа использования силы (военной силы, репрессивного режима внутри страны и в зоне геополитических инте-ресов данной нации) для подавления инакомыслия и тем более сопро-тивления установленному порядку путем практических действий. 6. безудержная демагогия как стиль пропаганды, т.е. обраще-ние к обыденным интересам простых людей и обозначение в зависи-мости от ситуации национального противника (люди другой расы, иных политических взглядов, иного вероисповедания и т.д.). Посто-янное фиксирование внимания на определенном (или нескольких) опасном противнике долженствует содействовать сплочению нации, утверждению общенациональной солидарности, освящаемой данной иде-ологией. 7. Наконец, культ харизматического лидера, вождя, каковой наделяется чертами прозорливости, данной свыше, безусловной пре-данностью национальным интересам, решительностью, неподкупностью и чувством безусловной справедливости в рамках национального кодекса нравственных принципов. /как раз и амфоры и тигры , и самолеты с подводными лодками и баттерфляи в сибирских реках, все укладывается в елочку/ В общем прикольно, когда на деньги израиля кто-то пугает америкосами...
jd: Михась пишет: а кургинян , как поддерживающий его - апологет фашизма.Кургинян - социалист чистой воды. Все фашистские программные документы содержат тезис об идейном и фактическом банкротстве либерализма и социализма.<напоминаю>: СССР развалили. Фашизм опирается на массовую тоталитарную политическую партию (приходя к власти, она становится государственно-монопольной организацией) и непререкаемый авторитет «вождя», «фюрера» /чем не вертикаль власти и ЕР/ Оно и есть, да. Только у нас филиал строящегося мирового порядка на идеологии фашизма "золотой миллиард + колонии". А мы - колония сейчас и разменная монета в противостоянии радикального исламизма и китая в будущем. Кургинян (и далеко не он один) кричит об этом с 91 года. И что?
Михась: jd пишет: мы - колония сейчас продолжайте так думать. мне такое не подходит и я себя колонией не считаю... кургиняна считаю как и зю эдаким вечным оппозиционером , что как зам директора - за все болеет, ни хрена не делает, ни за что отвечатет. 20 лет институт его существует - толку ноль. роются рядом с кормушкой. в саму залезть боятся, а недалеко крутиться - хватит на жизнь. всех остальных оппозиционеров - считают кем угодно. для всех остальных. На болотниковской я лозунгов на английском не видел. Вчера были такие лозунги http://news.rambler.ru/12132627/ Что интересно - дети у "англосаксов", деньги (стабфонд) у англосаксов, вся команда ЕБН кто живой , поставленная англосаксами при власти до сих пор (чубайс, киндерсюрприз и т.д.), крупнейшие нынешние и бывшие "друзья" - у англосаксов (абрамович, абрамыч, тимченко и т.п.), но при этом пугаем - будут волнения - придут англосаксы! Дим, а может, то, что домофон у тебя не работал и консьержки нет - тоже происки англосаксов? Они видно с нашим подъездом не борятся, и я на их гранты консьержа посадил, а с тобой борятся, как с представителем великой страны. Ну в общем кому нравится в это верить - пусть верят. Помнится, когда -то крику было - не жалуйтесь на ДМС - дома второй очереди не построят. Лично на мой взгляд - из той же серии. Нужно не убивать, а крепко взъ..нуть, что с лозунгами и воровством закончили , а работать начали
jd: Михась пишет: Что интересно - дети у "англосаксов", деньги (стабфонд) у англосаксов, вся команда ЕБН кто живой , поставленная англосаксами при власти до сих пор (чубайс, киндерсюрприз и т.д.), крупнейшие нынешние и бывшие "друзья" - у англосаксов (абрамович, абрамыч, тимченко и т.п.) Это и есть первый признак колониальной зависимости. Придумали еще в Древнем Риме: ваши деньги - у нас, ваши дети - у нас. Есть еще признаки: Ваших управленцев мы готовим или вам присылаем. Что вы там за быдло готовите? Вот человек с MBA, например, он МОЖЕТ. Он и стОит, конечно. Но с такими нам понятно как работать. С ними будем, остальные - пусть внутри вас копошатся. Деньгами пользуйтесь нашими, сколько вам надо - напечатаем. Развивайте только те направления, которые нам интересны. С этими - можешь поторговать, а с теми - даже не разговаривай. Зачем тебе армия? Вокруг же все мирные, демократичные. Зачем тебе ГРУ? Холодная война-то закончилась. Какие у тебя интересы? Да ладно, не смеши, это не демократично... Зачем тебе милиция? Какие она выполняет функции? ЗАЧЕМ? Во всем мире есть полиция. Вот как это должно работать... Зачем тебе образование? Смотри какие у нас классные стандарты. Они международные. Пользуйся! Зачем тебе наука? Это же затратная статья! Т.е. это не выгодно! Вот смотри какие у нас милые няшечки! Бери их скорее - и сразу в дело! И т.д. кургиняна считаю как и зю эдаким вечным оппозиционером , что как зам директора - за все болеет, ни хрена не делает, ни за что отвечатет. 20 лет институт его существует - толку ноль.Тут так: если ты его не видишь - не значит, что его нет. Например, "Суд времени", "Суть времени", "Исторический процесс" - это результат четкой методической работы с сознанием граждан плюс конкретные пинки либералам. Это только за последние 2 года. но при этом пугаем - будут волнения - придут англосаксы!Для поддержания добывающей промышленности на территории РФ достаточно содержать 30-50 миллионов человек. Боятся не того, что они придут, а того, что они начнут нас массово сокращать до экономически целесообразного уровня. Дим, а может, то, что домофон у тебя не работал и консьержки нет - тоже происки англосаксов? Домофон работает, а на консьержку по 800 рублей народ не хочет сдавать. Ну в общем кому нравится в это верить - пусть верят. Спасибо. Помнится, когда -то крику было - не жалуйтесь на ДМС - дома второй очереди не построят. Лично на мой взгляд - из той же серии. Совсем разное. На мой взгляд. Даже структурной совместимости нет. Нужно не убивать, а крепко взъ..нуть, что с лозунгами и воровством закончили , а работать началиИшак, месяц пролежавший в тени, никогда не будет работать на солнце (восточная поговорка).
хмурый: jd пишет: Ты веришь в честные выборы? Да или нет? Вообще, или у нас? Вообще - да, верю. У нас - верю, что они возможны, и хочу выбирать на таких выборах. Вот твой пример с описанием, фактами и тд, к чему он приведет. Да ни к чему! Потому, что за последние 12 лет в обществе сложился твердый стереотип, что власть врет всегда, что возражать бесполезно. Хочешь жить - живи молча. Не молчишь - получи проблемы. У Магницкого, понимаешь ли, тоже доказательная база была, а тут эвона как получилось - подтасовал, факты, однако, с целью омрачить благородных сотрудников. И ничо, проглотило общество. И Кургинян никаких аналитических выводов не сделал - а и правда, чего лодку-то качать... Это так у нас работает "процедурный порядок". Ну, а когда люди вышли и показали, что не вполне они довольны отношением власти к нарушениям, тут-то у нормальной власти должна загореться красная лампочка, дескать, да, слона-то и не заметили. Можно разобраться тщательнее. Посмортим, как надолго их хватит. Пу, вишь, воще не комментирует. Тока лунтик отчибучил: дескать с лозунгами митинга не согласен и все тут (а лозунг был, напомню, За честные выборы :)) И еще момент. Ты просчитал возможные последствия на 2 хода вперед. Хорошо. Я тоже так считал. И тоже пришел к выводу, что вероятность негативного сценария оч велика. Только вот... Если все так будут рассуждать, то это тупик, выхода из которого нет. Останемся где мы есть, пока они не закончат раздирать нашу страну. Вот и вся геополитика. Чем больше там будет здравых умов, тем меньше вероятность, что провокация возымеет действие. Я там был в именно поэтому и осознанно понимал возможные риски.
Михась: хмурый пишет: И тоже пришел к выводу, что вероятность негативного сценария оч велика. Только вот... Если все так будут рассуждать, то это тупик, выхода из которого нет. Останемся где мы есть, пока они не закончат раздирать нашу страну. Вот и вся геополитика. полностью согласен. потому и поддерживал тех, кто на болотной. Думаю ты тоже согласишься, что в отличии от вчерашнего "25 тысячного еровского"- там ни детей, ни дворников не было, да и зеленые фантики за приход никто не раздавал. jd пишет: Ишак, месяц пролежавший в тени, никогда не будет работать на солнце (восточная поговорка). а тут мы имеем ишака, что лежал в тени уже 30 лет, нахрена им солнце и работа, лучше трындеть из тени, как другие должны работать, про поЦреатизм и т.д. хмурый правильно тоже заметил, что кургинян трындит с одной стороны, про то .что нукжно делать, но на деле - сбрасывает пар и лишь упрочняет позиции власти, обливая дерьмом любую иную точку зрения, и поддерживая власть, когда его ставят при жестком выборе, в общем второй жирик. С ним все ясно Что касается тех, кто его поддерживает, просто некоторым проще по старому - пайку получил. дома тепло, дети мультик смотрят - жизнь удалась. то , что с еще большей долей вероятности будет жопа. но потом - зачем думать об этом. То, что детей дебилами выучат, здоровье испортят, и как им жить в той стране, что мы им оставим, зачем голову мучать сегодня. тут недавно говорил с одним ярым коммунистом лет 30, говорил он прям как их Кашин Российские либералы любят кивать на опыт западных демократий, где якобы в силу "развитых институтов гражданского общества" выборы не подвергаются манипуляциям и являются объективным отражением волеизъявления граждан. Легенда о "честных выборах" культивируется самыми разными политическими силами, встроенными в нынешнюю "вертикаль власти". Однако все они лгут. Относительная честность и объективность выборной системе в Европе существует отнюдь не благодаря тому, что капиталисты и их чиновники отличаются особой культурой и цивилизованностью. Нет, достигнутый уровень буржуазной демократии - результат тяжёлой, кровавой многовековой борьбы рабочего класса. Ещё сто лет назад в "просвещённой" Европе и США избирательный ценз культивировал ограничения по имущественному, половому, расовому признаку. Не филантропия капиталистов, а революции и классовые бои XX века, пример СССР разбили одно за другим эти ограничения. Более того, эта борьба непрерывно продолжается до сих пор. Демократичность и соблюдение предвыборного и иного законодательства - это лишь вопрос соотношения классовых сил в обществе. Действительно, относительно честные выборы существуют лишь там, где трудящиеся организованы как классовая сила и способны отстоять их честность. Этого пока нет в России. http://kprf.ru/rus_soc/100268.html спросил его - а какая революция в эстонии произошла, в латвии, что там министр превысивший скорость в отставку уходит? а в швеции или дании, которые до сих пор королевства с правящими монархами? Молчит чувак, непривычно ему думать, а нужного лозунга не нашлось. Дим, с тобой разговор на данную тему считаю исчерпанным, у каждого осталось его мнение.
jd: хмурый пишет: Вообще - да, верю. Я тоже оптимист :) Вот твой пример с описанием, фактами и тд, к чему он приведет. К тому, что подтасовать будет проблематичнее. Чем больше будет таких наблюдателей на местах - тем ниже объем приписок и перетасовок. Это и есть участие в политической жизни. Другой вариант участия - стать активным членом той партии, идеологическую склонность к которой мама с папой воспитали. Остальное - попытки посеять хаос. Вот в таком правовом поле живет весь "цивилизованный" мир. И Кургинян никаких аналитических выводов не сделал Ты это утверждаешь посмотрев 2,5 часа видеоматериалов по данным вопросам? (передача "Исторический процесс" по делу магнитского, а также спецвыпуск сути времени по этому вопросу)? тут-то у нормальной власти должна загореться красная лампочка, дескать, да, слона-то и не заметилиАга, Димачко теперь сидит, играет с лампочкой, рассказывает о своем вИдении свечения. Если все так будут рассуждать, то это тупик, выхода из которого нет. Пипец. Как это выхода нет? У кого есть информация - говорят, что работают в правовом поле, в т.ч. так говорят и коммунисты, и Яблоко, и ЛДПР, крендель по ссылке - тоже вон активничает. Это их война. Можешь помочь - помоги. Не можешь помочь - смотри со стороны, ибо если нет у тебя информации - это не твоя информационная война. Какие еще выходы нужны? Пристрелить больного? Михась пишет: Дим, с тобой разговор на данную тему считаю исчерпанным, у каждого осталось его мнение. Угу.
хмурый: jd пишет: Я тоже оптимист :) jd пишет: работают в правовом поле, в т.ч. так говорят и коммунисты, и Яблоко, и ЛДПР. Это их война. Вижу, что оптимист :) Слова "правовое поле" свое значение утратили в современном российском обществе. Нет, может, если мы с тобой судиться начнем между собой, оно и заработает, но в отношениях с властью - нет. Митинг, между прочим, был в рамках "правового поля". Напомню, что он был разрешен. И, как подтверждение, что это была не оппозиция, я не припоминаю, чтоб оппозиция хоть раз собирала что-нить подобное по масштабам. Сам до этого никогда не участвовал в уличных акциях, не уверен, что еще когда-либо буду. Посмотрим по обстоятельствам. Думаю, Михась прав, дальнейшее препирательство особого смысла не имеет. Во всяком случае до следующей разрешенной акции :) P.S.: заинтриговал передачей курганяна про магницкого, полезу вечером глядеть, чего там он там наанализировал. Если ссылка есть, скинь плиз.
jd: Слова "правовое поле" свое значение утратили в современном российском обществе.Митинг, между прочим, был в рамках "правового поля":) Не замечаешь противоречия? P.S.: заинтриговал передачей курганяна про магницкого, полезу вечером глядеть, чего там он там наанализировал. Если ссылка есть, скинь плиз. Сначала Потом
Tony70: Михась насчет зеленых фантиков, ты зря! У знакомого сын студент, говорит ходил раньше за ЕдРо, сейчас ходил на Болотную, говорит за Болотную получил на порядок больше денюжек, интересно откуда у нищей оппозиции такие деньги?
Михась: Tony70 пишет: У знакомого сын студент, говорит ходил раньше за ЕдРо, сейчас ходил на Болотную, говорит за Болотную получил на порядок больше денюжек, интересно откуда у нищей оппозиции такие деньги? я не говорю. что там все альтруисты. но большинство было ни за красных, ни за белых, а за себя, за свой закошмаренный бизнес, за детей, которых лечить и учить приходится вывозить за бугор и т.д. поэтому если такие как хмурый вышли на акцию, то не хрен всех под одну гребенку грести - типа навальный заплатил. я имею иное мнение и считаю, что большинство кто был на площади в субботу - были вменяемые и нормальные люди. немцов , касьянов тоже не нищие. деньги у них были и раньше. но вот 50 тыс людей не было. никто из моих знакомых деньги не получал , даже интересно, за сколько бы их из дома можно было бы вытащить... :)Можно посмотреть фото - сколько там будет таких студентов :) я поясняю, что там много было тех, кто первый раз за последние 20 лет голосовал. как я сам, некоторые вообще в первый раз на улицы вышли за свою жизнь есть вот такой журналист http://vz.ru/columns/2011/12/8/545214.html со схожей позицией. тоже проговаривается "Но я внутренне готов к тому, что они отвернутся. Потому что у нас разные интересы. Они хотят разрушения власти и «чтобы весь мир увидел» – а я хочу покоя и понятного будущего для своей семьи и детей. А моя семья и мои дети для меня, как вы понимаете, важнее, чем самые добрые знакомые. И даже чем правда." так вот им и кургинянам нужен покой - у них и их детей и сейчас все хорошо и им всегда вольготно будет свалить отсюда. они и их дети - успеют. а у меня были ситуации, когда рядом друзья - у всех семьи и дети, впереди враг, кто-то возможно умрет, но вот если все будут думать о семье, и никто не рискнет - погибнут многие или все. мы сейчас находимся в такой же хрени. и так же знаю тех, кто смалодушничав потом сам пускал себе пулю, т.к. оказалось , что семья и дети не компенсируют преданных друзей. я рад, что у меня такие знакомые. еще я понимаю, что даже свои дети не важнее , чем правда, потому что на их пути всегда найдутся другие люди с другими детьми и если в их мире их дети важнее правды, то мир для моих детей закончится. между свободой и колбасой - я всегда выберу свободу., потому что без нее и колбасы не будет. что с успехом продемонстрировал и ВВВ лично p/s/ а вообще знакомому за сына не стыдно ? да еще рассказывать об этом?
Tony70: Что мне, что знакомому до политики нет дела, а сыну деньги не помешают!
Михась: Tony70 пишет: Что мне, что знакомому до политики нет дела, а сыну деньги не помешают! Так расскажите, где берет, у кого и сколько, тоже зайдем. ЕРовские, ЛДПРовские не предлагать Если все равно ходим, то нужно же наказать на бабло гнусных госдеповцев, чтоб ни на что другое не пошли... а то получается съэкономили на нас :) http://www.slon.ru/russia/novyy_dogovor_-724023.xhtml Если кто не поймет . что за договор - у политиков и юристов есть такое определение - общественный договор. Его еще Руссо целый роман придумал, что любая власть существует на основании некоего договора с обществом, типа "Все люди рождаются свободными. Ни один человек не имеет естественной власти над себе подобными, сила не создает никакого права. Следовательно, основой любой законной власти среди людей могут быть только соглашения." ну и далее можно посмотреть вкратце http://studentdream.narod.ru/russo.htm
serenissima: Михась на днях выкладывал на форуме шутку - что-то в стиле: у меня есть друг, у которого есть знакомый. Так его родственник знает человека, который вроде как голосовал за ЕР. Сегодня натыкаюсь на следующий пост: Tony70 пишет: У знакомого сын студент, говорит ходил раньше за ЕдРо, сейчас ходил на Болотную, говорит за Болотную получил на порядок больше денюжек, интересно откуда у нищей оппозиции такие деньги? У меня есть сосед, так вот у его соседа есть друг, чей сын вроде как ходил на Болотную и получил за это большие деньги:-))) Жжете!
Енерал: http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=1&newsid=15248
jd: Михась пишет: а тут мы имеем ишака, что лежал в тени уже 30 лет, нахрена им солнце и работа, лучше трындеть1. Не 30, а 20. 2. Он не лежал и трындел, а на экономическом языке занимался "первоначальным накоплением капитала". Другого ничего делать не умеет. Умеет только скирдовать и вывозить. Вот это надо переломить. Если идти по линии капитализма - надо заставить владельцев капитала (читай адептов среднего и крупного бизнеса) хранить, вкладывать, развивать капитал на территории РФ. Если по линии социализма - все национализировать и сделать то же самое на госуровне. В этом будет развитие государства. И все это устроил не путин с димачкой, а построенная под внешним управлением при ельцине система выкачивания ресурсов из государства. Т.е. если поменять Путина на Нитупа, а ПЖиВ на ВиЖП - нихрена не изменится. Решение (смена) должна быть системной. К сожалению, у России нет опыта, ресурсов, колоний, внешнеполитической конъюнктуры для построения госкапитализма. Приходится ориентироваться только на собственные ресурсы, а также на прочность ядерной ракушки. Т.е. если хотим сохранить свою самобытность, альтернативы социализму (на первых порах очень закрытому от внешних рынков) для "пинка и заставления работать" нету. Именно по этому выступления на болотной по силе воздействия - это даже не кнут по жопе ишака, а пыльца цветка ему на морду. Правда эта пыльца - алерген. И если ишак имеет склонность к аллергии - может зачихаться и сдохнуть. между свободой и колбасой - я всегда выберу свободуКак, кто и в чем сейчас ограничивает твою свободу? Какие угрозы ограничения свободы (как, кто и в чем) ты видишь при этой власти в будущем? Это не подковырка. Я действительно не понимаю.
Tony70: serenissima Все достаточно прозаичней. В пятницу накануне митинга сидели с приятелем выпивали, пришел его сын-студент и давай нам вещать что завтра идет на митинг, где заработает много денежек! За что купил, за то продал!
Михась: Зю и Жирик здорово обгадились после выборов, мандаты сдавать стремно, т.к. оба получат прибавку к пенсии за счет электората. Оба понимают. что протестное движение к ним отношения не имеет. Вчера вроде бы оба признались в лояльности правительству и вместе заклеймили "оранжевых" агентов госдепа, которые инициируют митинги http://polit.ru/news/2011/12/14/schemings/ Странно, что не извинились перед малЫм, что столько проблем с выборами создали, и народ так рьяно за КПРФ проголосовал. Так что респект всем, кто голосовал за Зю, этим ему созданы великие проблемы, теперь придется ответить за свои слова, а не быть вечным замом руководителя - все критикую, везде в курсе и ни за что не отвечаю :)))) p/s/ выяснилось, что все было со стороны Зюсказано гораздо мягче , а это Жирик в такой форме преподнес . :))) Все хорошо было у Зю +10% почти пара новых комитетов, новые машинки, поездки, а тут народ чем-то недоволен и на улицы попер и, что самое неприятное без него Ну и кто тут пел, что если придет Зю, будет национализация и гражданская война? Был бы косметический ремонт охреневшей от вседозволенности бюрократии. ждем теперь заявлений от Зю, после такой жесткой подставы если ничего не ответит, то это как бы его последний прорыв во власть за счет народа прикол всей ситуевины, что даже грыздов и миронов от подобного вылизывания "высочайшей задницы" вроде как воздержались. При этом на своем же сайте Зю парит мозг и гневно клеймит власть и ЕР , говорит про народный гнев на митингах и требует выпустить гражданских активистов /странно, что здесь и навальниый и немцов уже гражданские активисты/ http://kprf.ru/actions/100357.html http://kprf.ru/actions/100364.html В общем боятся, что заюзанные лозунги могут оказаться лишними, если появится реальная не прикормленная сила. Вероятность, пока эти замшелые политические проститутки решают как подороже отдаваться властям, какой комитетик оттяпать, и кто из них больший опПОЗиционер, а власть готовит новый кризис своим ничего неделанием, а в результате "придет лесник и всех отп..дит, и партизан, и немцев". - действительно повышается. Хорошо, если лесник будет не оранжевый, но чем больше эти невменько будут хренью страдать, тем хуже для страны.
jd: Кургинян. Смысл игры 2. Болото.
jd: Практическая демократия в действии. Слабонервным - не смотреть.
Oleg_030: http://top.rbc.ru/politics/15/12/2011/630050.shtml Это насколько же должно быть наплевать, что в собственной стране делается? Проходя мимо телевизора: - А что это там народ с презервативами тусуется? Да со СПИДОМ борються.. -Вроде на другое место надо одевать что бы бороться? - Дык как умеют, так и борються....
Михась: Oleg_030 пишет: Это насколько же должно быть наплевать, что в собственной стране делается? скорее всего, это не в его стране. Нельзя же так долго не замечать, что ты превратил Россию в задворки Европы с наихудшими показателями и продолжать трындеть ни о чем. "- Владимир Владимирович, сколько будет дважды два? - Буду краток. Вы знаете, буквально на днях я был в Российской Академии Наук, провел беседу со многими учеными, в том числе молодыми, кстати, очень грамотные ребята. Так вот мы обсудили, в частности и данную проблему, поговорили о текущей экономической обстановке в стране;они так же рассказали о своих планах на будущее. Конечно, в первую очередь их волновала проблема востребованности; не менее остро встал и вопрос по ипотечным кредитам, но могу заверить, все эти проблемы решаемы и мы направим все усилия, чтобы решены они были в самом ближайшем будущем. В том числе это касается и темы, затронутой в вашем вопросе" Пока вован убедительно исполняет роль тупореза, неся хрень про баранов и презервативы, кудрин убедительно показывает, что он не такой дятел, как ВВП и понимает, что нынче играть в крутого отморозка уже не модно. http://www.slon.ru/russia/putin_vs_kudrin_zaochnyy_razgovor-725408.xhtml
jd: Oleg_030 пишет: Это насколько же должно быть наплевать, что в собственной стране делается? Считаю, что тут все сделано специально, т.е. так же, как и в ситуации с музыкантом Юрой: 1. Ленточконосителям - вы никто, вообще ничего не сможете. 2. Непричастным (а их ОООЧЕНЬ много) - "государь" сказал, что там с какими-то гандонами что-то связано. Антипеар-акция, конечно, топором рубленная (смотрится очень неприглядно), но у ВВП уже не раз срабатывала ("государь" же мастерил, подпевалы восхвалят и разнесут куда положено и как положено). Интересное фото Представители российской оппозиции в США 10 марта 2011 года Слева направо: Дик Чейни (вице-президент США), Леонид Гозман ("Правое дело"), Григорий Явлинский ("Яблоко"), Оксана Дмитриева (СР), Джозеф Байден (вице-президент США), Нина Останина (КПРФ), Борис Немцов, Владимир Рыжков, Гарри Каспаров.
Михась: ВВП и его гопкомпанию вашингтон весьма крепко держит за одно место, имея в своих банках вовино бабло. На словах вова как бы кричит о борьбе с пендосами. Но стоило только всерьез сказать ему - а нука давай против Сирии вчера http://www.mignews.com/news/disasters/world/161211_12204_40492.html Как наша сложилась и сама предложила резолюцию. осуждающую применение силы (несомненно на фоне страшной борьбы с вашингтонским обкомом, заявленной ВВП) http://www.inosmi.ru/asia/20111216/180469213.html Вова, имея министром финансов кудрина, который держал все свободные деньги стабфонда в казначейских облигациях США, проводил и проводил только ту политику, которую ему разрешала семья ЕБНа, олигархи и запад (где его дочки). Сейчас запад понимает, что такого одиозного и охреневшего политика народ подвинет однозначно, поэтому и пытается контролируемо заменить на других подконтрольных. Вова. понимая, что уже и место под костер для него чистят, пытается выслужиться перед всеми , чтоб хоть на чуть-чуть отдалить момент отлучения от власти. Народ от него отвернулся, беготня крыс с корабля уже началась, скоро его сольет и элита. с одной стороны хреново, что между Россией и войной осталась одна Беларусь, ВВП с айфончиком сдали последнего союзника. С другой стороны, есть и положительный момент, вовану осталось недолго ждать подобного в отношении себя, видать связь реальностью совсем потерял.
jd: Михась пишет: с одной стороны хреново, что между Россией и войной осталась одна Беларусь, ВВП с айфончиком сдали последнего союзника. П_ц. Предатели. Дебилы.
Михась: jd пишет: П_ц. Предатели. Дебилы. Они не дебилы, ты потрепыхайся против соседа, у которого в доме в сейфе все твои деньги и дочери в заложниках. Но ты продолжай молиться, лишь бы не было войны, что это манифестанты разваливают страну. слушай кургиняна, как он говорит, что все разрулит некая элита (которая и не живет то здесь давно), что рогозин там при нато что-то определяет еще. Тебя не удивило, что ВВП зарядил про Родину - больную мать , как ты про больную жену? Только вы оба не уточняли, что призывают не покидать больную мать и не звать на помощь именно те, кто травят ее наркотой, чтоб в сознание не пришла, и торопятся попиз..ть и продать все фамильное серебро и драгоценности, пока остальные родственники не осознали, что происходит. И при этом говорят - не шумите, больному нельзя волноваться ВВП не столько боится пендосов и НАТО - там у него схвачено более или менеечерез него или айфончика . Сколько он боится потерять монополию на связь с ними , ведь если с ними начнет рулить кто-то вместо него, то без него обойдутся. Сейчас один вариант - энтих педрил подвинуть от власти самим, тогда у нас будут основания не пустить пендосов с НАТО наводить демократию. Вова сдаст кого угодно за свое бабло, которое лежить не в юанях, не в белорусской или венесуэльской валюте, а в баксах и евро. Это так для напоминания. Штаты обкатали интересную практику на Каддафи, банк предлагает наемникам часть денег , которые хранятся на его счетах за голову того, кто их положил. Остальное остается у банка и нужных государственных и военных структур. У Каддафи было 40 ярдов и этого хватило на хорошую войну, у ВВП около 100. В таком варианте много шансов у ВВП? а ему уже конкретно на это намекают, http://www.mignews.com/news/politic/world/161211_93817_24962.html p/s/ после слов ВВП народ говорит - теперь идем на болотную и цепляем вместо лент, сдувшийся презерватив - это действительно более подходящий символ для нашей власти и ее сдувшегося "презика" "Омоновец лупит демонстранта дубинкой: "Нельзя призывать к свержению власти!". Демонстрант, пытаясь увернуться: "Да я не призывал! Я всего лишь за честные выборы!". Омоновец начинает лупить еще чаще: "Так честные выборы- это и есть свержение этой власти!" а вот это прореанимированного политика прохорова - че он опять полез на выборы http://www.mignews.com/news/politic/world/161211_31437_17015.html
jd: Михась пишет: Сейчас один вариант - энтих педрил подвинуть от власти самим, тогда у нас будут основания не пустить пендосов с НАТО наводить демократию. Отлично. "Самим" - это кому? Михасю и Хмурому с 3 микрорайону? инициировать все должна партия. Кургинян к этому подталкивает КПРФ. Смысл игры - 3 - о противостоянии внутри КПРФ: некоторые готовы идти с оранжистами, Зю и компания - вроде начинают действовать самостоятельно. Если начнут, в т.ч. и на улице - я буду там. Лечить страну надо проверенным лекарством, а не ядом, убившим несколько соседей. Они не дебилы, ты потрепыхайся против соседа, у которого в доме в сейфе все твои деньги и дочери в заложниках. Ты читаешь через слово? Мной написано, что они: 1 - предатели, т.к. деньги и дети за границей у них и у всех их "коллег, товарищей, соратников" 2 - дебилы, т.к. своей рукой сокращают срок своей жизни, при этом даже умереть как Каддафи - героем не оставляют себе даже шанса. ты продолжай молиться, лишь бы не было войныА с кем ты повоевать настроен (кого ты видишь рядом с собой)? Против кого (кто противник)?
Михась: jd пишет: при этом даже умереть как Каддафи - героем не оставляют себе даже шанса. ну млять рассмешил. щас лунтик в ручки белые вместо айфона пулемет возьмет. а как каску наденет - все враги со смеху помрут В Европарламенте есть такой старый подслеповатый гей. со сложной фамилией. Когда там было недавнее выступление медведева, после которого они резолюцию приняли о необходимости перевыборов (айфончик видать учачно выступил), так по европейским газетам (ссылку потерял ) прокатилась хохма, типа этот гей и говорит - кто выпустил ребенка на трибуну, зачем дали микрофон, где его родители . jd пишет: А с кем ты повоевать настроен (кого ты видишь рядом с собой)? Против кого (кто противник)? на провокационные вопросы не отвечаю. Если ты светишь дорогой мобилой в темном районе и рядом нет ментов. а сзади уже за тобой пару поворотов идет гопкомпания, то можешь кшно себя убеждать, что им нужно только закурить... В ЭТОЙ стране не было НИ ОДНОГО бескровного перехода власти. (ЕБН-путин-мендель, не считаются, это добровольные, как от генсека к генсеку) только если это произойдет по-быстрому внутри страны (без "помощи" извне), то крови будет меньше. А ты что считаешь, что если коммунисты к власти придут, то им всю собственность просто так вернут? В это даже Енерал не верит :)
jd: Михась пишет: А ты что считаешь, что если коммунисты к власти придут, то им всю собственность просто так вернут? Надо чтобы они начали идти. Проблема в том, что Зю отказался от власти объективно победив в 96 и всегда шел в отказ от борьбы за мандаты. Сначала - заявление (появление субъекта), потом - борьба за власть. Иначе если сначала все разрушить, потом надеяться на то придет ли Зю, стране придет пи_ц, т.к. за кордоном выращены более активные чем Зю управленцы. Организовывать хаос и захватывать власть в состоянии хаоса - это ИХ РАБОТА, т.е. для этого у них есть знания, умения, навыки, команда. Я лишь за правильную последовательность действий: появление субъекта -> активность субъекта -> активные действия масс, в т.ч. локальные вооруженные противостояния (наверняка потребуются). Я сам встану в ряды такого субъекта и запарю мозг всем участникам форума агитацией в специально созданных для этого темах. Другие траектории (в т.ч. через болотную и Сахарова) ведут к ХАОСУ РАНЬШЕ ПОЯВЛЕНИЯ СУБЪЕКТА и разрушению страны, гибели подавляющего количества населения.
Михась: jd пишет: Кургинян к этому подталкивает КПРФ. Я лишь за правильную последовательность действий: появление субъекта -> активность субъекта -> активные действия масс, в т.ч. локальные вооруженные противостояния (наверняка потребуются). 18 декабря теперь уже ваши сходняк устраивают или таки не ваши? http://kprf.ru/announcements/100114.html ты пойдешь, или и далее ожидаешь готовности идеального субъекта. чтоб "встать в ряды" и "запарить мозг"? кургиняна стрелять будут, а он будет рассуждать о лучшем калибре и идеальной дистанции для безболезненной смерти (для других, сам то опять скорее всего успеет перекинуться к новой власти, какой бы не была) теоретики...
jd: Михась пишет: 18 декабря теперь уже ваши сходняк устраивают или таки не ваши? Почитай риторику. Похоже, что наши. Надо сегодня-завтра мониторить: если не завиляют жопой и все останется в силе - надо быть.
Михась: Дим, пока не мои точно :) я за честные выборы, выборность губернаторов за прогрессивный налог, но классовая борьба и национализация - для меня как зайцу пятая нога. Отжать с офшоров и дивидендов прогрессивный налог - да. Предупредить, что можно забрать собственность при хреновом хозяйствовании, а сейчас забрать70% прибыли с добычи полезных ископаемых - да. Но половина хрени Зю - не мое, да и ссыкун он изрядный Если еще неделю будут сопли мять, а не пойдут с народом - то и их похоронят тоже, вместе с ЕР.. нефть уже начал ОПЕК рушить - бюджет не срастется - обещания будут не выполнены - а генеральная репетиция началась , пока в Казахстане. http://news.rambler.ru/12178086/ Но цены на патроны растут и у нас
jd: Михась пишет: Отжать с офшоров и дивидендов прогрессивный налог - да. Было бы классно, но, честно, я не вижу как это можно сделать. Нет механизмов. да и ссыкун он изрядный Это точно. Только время сейчас: или ссы в штаны и действуй, или завтра окажешься на вилах за компанию. То, что он живет на политической арене 20 лет - показывает, что он далеко не дурак. Это вселяет надежду.
Михась: jd пишет: Нет механизмов. это значит, ты о них не знаешь, механизмы есть и мы о них знаем :) jd пишет: То, что он живет на политической арене 20 лет - показывает, что он далеко не дурак. Это вселяет надежду. Ага за последние его политических 10 лет стране получшело здорово? Епть он и еще 20 лет будет на ней, как жирик, и дети его будут еще лет 500. :) Раз он оппозиция - пущай даже в насквозь ссаных штанах идет к народу, а не сидит в кабинете А вот на таких людей нужно молиться. Радует, что женщина сказала то, что боятся сказать многие политики http://www.nr2.ru/northwest/363802.html
jd: Михась пишет: Раз он оппозиция - пущай даже в насквозь ссаных штанах идет к народу, а не сидит в кабинете Это точно. Молчание базовой оппозиции - сильно дезориентирует общество. Умно поступили оранжевые гады. Умеют, собаки, перехватывать и использовать энергию масс. Спецы, блин...
Михась: А володя молодец! Назвать 50 тысяч москвичей не самых бедных гандононосцами и баранами - это уметь нужно. Вчера его еле терпели, седня - ненавидят. Также спасибо, что он рассказал на всю страну про болотную. про освистывание. http://www.mk.ru/politics/article/2011/12/15/653614-berluskonizatsiya-luchshiy-variant-dlya-putina.html http://gazeta.babr.ru/?IDE=100733 http://www.slon.ru/russia/kontratseptiv_na_pervoy_polose_i_kondomnatsiya_putina-725752.xhtml http://www.guardian.co.uk/world/2011/dec/15/vladimir-putin-mocks-moscow-protesters Пошел его полный слив. уже не Европарламент, а его любимый Бундестаг намекнул - пора валить. Походу будут не только столыпинские звезды, но и галстуки http://news.rambler.ru/12171637/
Михась: http://news.rambler.ru/12181487/ "И у тебя должно быть то, что ты должен положить на стол людям и сказать. И они разведут руками" видно у батьки нечто такое всегда при себе, что действительно выложит на стол и разведут руками... но у митяя видно не тот размер, не судьба ему выложить. Хотя батька тут видно тоже решил поглумиться над митяям, у себя он выложил в прошлый раз не прибор, а местный омон. зачем, почему - другой вопрос, но на стол не выложил ... Вот уж, действительно, борец с пендосами - более 600 покушений ЦРУ. http://rus.ruvr.ru/2011/12/16/62347920.html Что-то у наших в пендосии охрана меньше , чем у себя в стране.
Михась: Чет непонятно, с чего бы это "В. Путин рассказал, как энергетика в России стала его семейной кормушкой" http://top.rbc.ru/economics/19/12/2011/630636.shtml делиться партнеры перестали?, или со вступлением в ВТО проблемы с оффшорами могут начаться? Виргинские и швейцарские банки уже открывают счета...и на ЕБН уже не списать, покойник, однако, да и времени много утекло. Ну точно происки пендосов, заставляют вована сливать всю малину, что насоздавал за 12 лет. тем не менее, на следующий год постановлением правительства РФ, подписанным им же уже заложено повышение тарифов. Никак деньги на борьбу с оффшорами нужны...
jd: Через Немцова слегка вскрыли флюс революционного движения. Признаёццо. Извиняиццо. Властители дум. Демократия в действии. Египет. Политагитки уже не хватает - 24-го подтягивают певцов ртом и прочих деятелей coolтуры. Частное мнение бойца московского ОМОНа. Исторический экскурс про революцию от Б.Юлина.
jd: Немцова продолжают вскрывать. Если думаете сходить 24.12 поучаствовать на улице в политической жизни - рекомендую послушать.
Михась: jd пишет: Немцова продолжают вскрывать. Дим, я с тя начинаю немного охеревать. Если ЭТО весь компромат, на чела, который стоит поперек горла медвепутам последние несколько лет, то ФСБ надо разгонят уже не по причине предательства, а полной профнепригодности. соседи друг на друга еще не то наговорят, если кто в выходной начнет сверлить с перфоратором. кто кого и как имел и будет иметь и в какой позе ...А еще можно на пьянках слушать кто что скажет, это если в реальной жизни нихрена интеренсого не происходит. А вот то, что прослушка высветилась так убого, за это в прежние времена увольняли... Кстати в этом году одно серьезное издательство в британии и штатах полностью расформировали за подобное. Писец компромат..."а еще он называл тебя желтым земляным червяком..." А насчет кургиняна - думаю увижу времена, когда его вместе с горбачем судить будут за его былые и нынешние заслуги. Еще раз напоминаю, что бюджет его института сидит на дотациях из Израиля, и дело не в евреях, а в том, что полбюджета Израиля - дотации США. И млять он будет жизни учить? Ты сиди дома - так спокойнее. и глаза покрепче зажмурь, глядишь и все обойдется. Сделает тебе проша и 60 часовую неделю и отпуск в 5 дней. а твой кургинян объяснит, что бывает и хуже..
jd: Михась пишет: Если ЭТО весь компромат Мне какбэ на него вообще похер. Компроматить цели не ставлю, разоблачать не собираюсь. Не мой уровень. Кому надо - говна в инете все сами найдут. Проходя мимо - кидаю сюда. Ибо акценты и мотивы обозначаются (не в заголовках, а в самих диалогах). Ты сиди дома - так спокойнее. Чего и когда мне делать - я как-то сам, ага? думаю увижу времена, когда его вместе с горбачем судить будут за его былые и нынешние заслуги А представителей спецслужб "допустивших...", "нарушивших присягу..." судить будут? Доживем? А младую поросль во власти в 90-х? Или в смутное время вспомним дружно "не важно какого цвета кошка - главное, чтобы она ловила мышей!" Если так - то следующий вопрос: где мыши, какова технология отлова и т.д. Т.е. КОНСТРУКТИВ. Ты послушай лидеров с болотной и Сахарова (найдешь программы - кидай сюда) Послушай Кургиняна А потом задай вопрос: в чем, где и у кого конструктив. Тема создана для этого. Сделает тебе проша и 60 часовую неделю и отпуск в 5 дней.Лично у меня в последние 5 лет ситуация еще жестче :) А проша - всего лишь клоун для оттяга маргиналов от бизнеса. Т.е. это такая же фишка, как Лимонов для нациков. Задача - собрать толпу и водить ее кругами.
jd: Михась пишет: бюджет его института сидит на дотациях из Израиля Ты видел его текущую финотчетность? Алферову дали нобелевскую премию, он выполняет исследования на международные деньги - он чей агент? У меня научные исследования выполняются в рамках международных проектов (читай за деньги России совместно с ЕС и США) - я агент ЕС и США? Что за бред? Ну как речь идет о международном сотрудничестве профессионалов? Не приходила в голову такая мысль?
Михась: jd пишет: Проходя мимо - кидаю сюда. Ибо акценты и мотивы обозначаются (не в заголовках, а в самих диалогах). ну так кидай такое, никак интереснее, что вован сделал за 10 лет , чем грязное белье великовозрастного мальчика переростка, что на волги всех чиновников хотел пересадить. http://www.newsru.com/finance/21dec2011/chiny.html вот для этого нам вводят новые налоги, увеличивают пенсионный возраст. А также для этого http://news.rambler.ru/12227710/ что дочка очередного эффенктивного менагера смогла установить рекорд в 88 лямов зеленью на покупку квартиры на манхеттене. И уж если МВД официально признает, что будет так http://www.newsru.com/russia/17dec2011/mvd_sos.html значит будет еще хуже поэтому есть и иные взгляды на собитие на манежке , например, такие http://www.rapsinews.ru/incident_publication/20111221/259055776.html И раз начинают отменять результаты выборов.ю пусть пока на 21 только участке, значит не зря десятки тысяч людей потеряли время, пока кургинян жопу грел в кабинете
jd: Михась пишет: ну так кидай такое Я там не проходил мимо. Ты вот прошел - зацепил - накинул. Спасибо. Посмотрел ссылки. Аналогичные я кидаю. Никакого противоречия: страну силами Миши-Бени-Вовы-Димы гонят в могилу - надо вытаскивать переламывая ситуацию. пока кургинян жопу грел в кабинетеНу ты хотьбэ послушал что он говорит по приведенной ранее ссылке. Всего 23 минуты.
Михась: http://news.rambler.ru/12219111/ следуя логике табуреткина, если женатый мужик гуляет по б..м, и тратит на них деньги, весьма нужные жене и детям, то ничего страшного. Это он делает для повышения конкуренции жены на фоне б.., опять же для обзаведения опытом (глядишь что-то полезное приобретет помимо триппера) а потом потратив все деньги на б.., можно сказать жене - что-то ты хреново выглядишь милая, да и готовишь одни макароны и в холодильнике у тебя пусто, хреновая из тебя жена. сволочь даже в нашем генштабе ходит и ездит с охраной и в отдельном лифте, чтоб никто не пристрелил ...
Михась: (с)"Тема сочинения на выпускном экзамене 1946 года была странной. "Если б немцы победили?". Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы. "1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиваемом природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину и ждать пока проедут 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент, по немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. Пиво будет стоить дешевле молока. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря, чтобы сломить волю к сопротивлению. 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настоят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку. Вера Павловна долго размышляла над оценкой"
Osvald: jd пишет: Ну как речь идет о международном сотрудничестве профессионалов? Не приходила в голову такая мысль? Не хотелось встревать в Вашу полемику с Михасем, но как то эта фраза зацепила! JD!!! А как в России обычный человек, то бишь обыватель, видит результаты подобного сотрудничества профессионалов? Медицина, наука, производство, социалка, оборонка - гдеее? Лечится - в Израиль, работать - Германия, Франция , Бельгия и т.д., социалка - норвеги №1. Какое нах сотрудничество? Любое их сотрудничество с нами - задача одна - урвать бабла и свалить.
jd: Osvald пишет: А как в России обычный человек, то бишь обыватель, видит результаты подобного сотрудничества профессионалов? Результаты фундаментальных исследований - основа для прикладной науки. Результат работы прикладной науки - конкретные технологии, устройства. Обыватели имеют дело с ними. Медицина, наука, производство, социалка, оборонка - гдеее?Если образно, то сначала: Крылов. Квартет. А потом аналогия: инструменты, ноты - результат работы фундаментальной и прикладной науки. Проказница-Мартышка, Осел, Козел да косолапый Мишка - наши управленцы, которые за последние 20 лет 5 раз реформировали Министерство образования и науки (пересаживались взад-назад). Аналогичная ситуация с социалкой и оборонкой. Плюс у науки есть одно свойство: если ей не занимаются 30 лет (уходит полностью одно поколение) - она умирает совсем. Осталось недолго. Лечится - в Израиль, работать - Германия, Франция , Бельгия и т.д., социалка - норвеги №1.Везде хорошо, где нас нет. Однако я считаю, что надо эти вещи делать у себя, а не ездить "лечится - в Израиль, работать - Германия, Франция , Бельгия и т.д.". Чем, собственно, и занимаюсь. Какое нах сотрудничество? У "них" есть чему поучиться у нас. У нас есть чему поучиться у "них". В этом - основа сотрудничества. Бабло - лишь маркер участия: кто сколько вложил - тот такую долю в интеллектуальной собственности и получил. Это сейчас, когда наши научились работать на этом рынке. Еще 5 лет назад - было по другому: ученому давали не сдохнуть персональным грантом, а результаты его работы (включая весь наработанный задел) уходили целиком инвестору. Естественно научное сотрудничество идет в области фундаментальных наук (самый яркий раскрученный в прессе пример - БАК), а также в прикладной науке, если эти разработки потенциально не влияют на обороноспособность страны (самый яркий раскрученный в прессе пример - технология проведения операции на сердце, создание искусственного сердечного клапана). К решению таких прикладных задач, естественно представителей других государств не подпускают. Любое их сотрудничество с нами - задача одна - урвать бабла и свалить.Мягко говоря - это не совсем так. Даже я бы сказал - совсем не так. Ибо бабла в российской науке от российских предприятий, правительства России, региональных бюджетов своим не хватает. Если ученый занимается одной узкой проблематикой и эта проблематика не находится в мейнстриме - проблематика В ПРИНЦИПЕ не финансируется и ученый откровенно нищенствует или перепрофилируется, например, в торговца пирожками (например изучение чОрных тараканов, вирусология, переработка нефти и газа, создание реабилитационного оборудования для инвалидов, проектирование дорог, архитектура, педагогика, философия, юриспруденция и ОООЧЕНЬ МНОГО других отраслевых научных направлений - не в мейнстриме, на территории РФ Россией НЕ финансируется). Брать там тупо нечего. Даже своим на выживание не хватает. Это - один из признаков колониального государства.
jd: Президент СССР Михаил Горбачев выступит на митинге "За честные выборы" 24 декабря на проспекте.Отсюда. Знаково, ящетаю. С козырей, как говорится. Надеюсь теперь запутавшимся станут немного понятнее цели игры тех, кто с таких козырей заходит. Мужикам на заметку: про отдельные аспекты казахенга (есть ненорматив).
Михась: Поклонникам кургиняна посвящается. На самом деле материал ориентирован на обычных людей, поклонникам как раз читать не стоит, а то может перед новым годом привычная картина мира рассыпаться, а там и до депрессняка недалеко :) Поспорив с Дмитрием, решил обратиться к некоторым людям по старой памяти, кому читать определенные сайты вменено в обязанность. Решил попросить у них не аналитику, а просто интересные ссылки, как с отзывами о кургиняне, так и ссылки на "мастер-материалы", то есть когда материалы размещены из первых рук самого гражданина и его апостолов. Оказывается, помимо передачи ,есть клуб "Суть времени" с отделением в москве. Общую логику можно понять по плакату "СССР-2" http://eot.su/node/8905 Есть некая калька с "Маркса" манифест http://eot.su/manifest Можно читать с конца, иначе тяжело воспринимать набор терминов, про агонизирующий Модерн и прочую хрень, а вот лозунги "Мы понимаем, сколь чудовищно сложна поставленная перед нами задача." - хотя бы на понятном языке, хоть опять же непонятно, к чему конкретно призывают Чтобы понять , что за хрень, едем дальше - натыкаемся на принципы http://eot.su/principles После этого ВПП с его "порвем за путина", нашистами , сталью и т.п. начинает курить в сторонке. достучаться Папы Римского похоже проще , чем до ВЕЛИКОГО КУ. Больше всего напомнило не то "Аум Сенрике". не то "Белое Братство". Куча великомудрой хрени, что только мы знаем настоящий путь, у нас пророк, мы самые оппозиционеры из всех оппозиционеров Далее смотрим. Глупо любому из политиков в настоящий момент не использовать ресурс в виде недовольного народа. Опять же опыт Болотной показал даже самым ссыкливым политологам (Зю, Ку и Жирик), что вроде как ОМОН головы не ломает, мэрия митинги согласовывает. Неужели не выведет народ на самый настоящий митинг (в отличии от манежной, пл. революции, чистопрудного, КПРФовских и т.п) и вроде как никто не расчехлял пулеметы на БТРах. Зю вроде как собрал сколько там тысчонок людей, отметился как оппозиционер. Неуж-то Ку упустит случай? Ку так не любит Зю, т.к. одно поле окучивают. типа "оппозиционное марксистско-коммунистическое", только Зю взывать любит к рабочему классу - "пролетариату", а Ку к некоему преемнику интеллигенции - "когнитариату" точно, как в воду смотрел - выводит Ку людей на АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ митинг. http://eot.su/node/10299 Значит дело было не против ВСЕХ митингов, а против всех, кроме СВОИХ. На его-то митинге видать будет либо гораздо безопаснее (договорился или с провокаторами, или с ФСО???), либо и на остальных ничего людям не грозит. Ясен хрен, что когда стояли БТРы, то на митинг шли одни ссыкуны и провокаторыпо мнению Ку! а вот сейчас на Воробьевых горах это уже будет "Митинг тех, кто обладает мужеством и гражданской ответственностью. " а вот это пишет один из людей, который получил приглашение на митинг КУ http://fuso-l.livejournal.com/181023.html#cutid1 не совсем согласен, но ОЧЕНЬ многое верно, на мой взгляд Еще раз пишу для JD. На Болотной были люди, которые не могут терпеть немцова и касьянова не меньше. И гораздо лучше знают об их махинациях. Однако, возврат в СССР-2 для них не катит, т.к. понимают, что это как и в случае с Зю лишь эксплуатация старого лозунга, как и красного знамени. Ни Эстония, ни Литва и т.п как-то не горят желанием вернуться под наши знамена. С войной на них пойдем? Следовательно эксплуатировать ностальгию людей и обещать им что будет, как было - это низко и мерзко. Поэтому ряд небедных людей считают, что раз уже что-то кому-то принадлежит, то это нужно не оставить как есть (вариант ВВП), тупо отобрать и раздербанить (Ку и Зю), а заставить нормально работать и платить налоги, а уж если будут невменько - то тогда отобрать в казну. И на мой взгляд этот вариант наименее болезнен для страны, чем возврат в СССР-2 , да еще под управлением интеллигенции, которая ни хрена никогда ничем не управляла. /в общем, даже ВВП и ДАМ в последних речах отметились, что как бы нужно и олигархов поприжать и губернаторов повыбирать, заставить это сделать , а не только говорить - другой вопрос/ Ку же пугает западом, пендосами, НАТО и кричит - сейчас мы не готовы, нужно не трогать Пу, а то придет Зю(Для Зю наверное этот вариант страшнее чем самому ВВП), или еще хуже - будет как в Египте, Ливии и т.д. Про вариант - здорово прищемить хвост нынешней ЕР, чтоб вменяемыми стали, что-то молчит. Так что подпишусь под окончанием Ну и под конец я хотел бы напомнить людям, в чем сущность провокации и провокаторов? А она не в том, чтобы подставить мирных людей агрессивными выходками, как думают некоторые /это лишь подстегивает мирных людей на активные действия и влечет однозначную смену режима, что не выгодно Ку, который работал и с КПСС, и с Горби, и с Руцким и Хасбулатовым, и с ВВП/. Сущность провокации и провокаторов в том, чтобы: 1) Оттянуть момент неизбежного конца на как можно более долгий срок (так действовал М.Калашников); 2) Если оттянуть уже не удается, перенаправить его в безопасное для власти русло. Так действует уже Кургинян. Так что вполне стало ясно то, чего ждала власть. И ясна стратегия Кургиняна, как ее последней надежды. Кстати, губернатора моей родной Ярославской области, сначала чуть не сняли за 2 место с конца по результатам ЕР. В Рыбинске, откуда сам губернатор, вообще 22% было /У нас там четко знают, из-за кого таки рухнул Локомотив .а многие и видели/ Так теперь Медведев его похвалил - типа видно, что не было принуждения к голосованию и подтасовки. А всего-то 50 тысяч вышло на Болотную и меньше 5 в Ярославле
jd: Михась, то, что ты нашел сайт - хорошо. Если бы смотрел мои ссылки - не надо было бы обращаться к аналитикам для того, чтобы найти первоисточники. Там много информации, да. В т.ч. много технических материалов, предназначенных для работы. Передай аналитикам, что смотреть лучше на то, что выходит в массы. Прежде всего - видеообращения самого Кургиняна, а не непонятно кем полученные и прокомментированные письма. Большинство видеообращений имеют напечатанный текст - времени тратится на порядки меньше. Сути много там. Например отсюда. По нашему мнению, для предотвращения краха страны необходимо в кратчайшие сроки предпринять следующее: 1. Ввести жесткие наказания за вывоз капитала из страны. 2. Ввести меры поощрения тем, кто ввозит капитал в страну и использует его созидательно на нашей территории. 3. Восстановить справедливость, превратив то, что было создано трудом наших отцов и дедов, – в ядро государственной экономики, позволяющее сформировать необходимые средства для обеспечения безопасности и обороны, развития науки, техники, культуры, для социальной защиты граждан. (Итак, всё то, что даёт экспортный доход, что было создано трудами наших отцов и дедов, что представляет собой советское наследство и эксплуатируется сейчас в частных интересах, должно быть национализировано. И мы должны найти такую бюрократию для управления этим национализированным ядром, которая не будет воровать. И предпринять такие меры по отношению к этой бюрократии, которые не позволят ей воровать. Мы должны найти способы директивного, планового этим ядром, которое и должно собрать львиную часть бюджета, позволяющего развернуть новые программы в науке, технике, образовании, здравоохранении, культуре и так далее. И это первая часть задачи. Далее...) 4. Предоставить тем, кто стремится осуществлять созидательную предпринимательскую деятельность, все возможности за пределами ядра национальной экономики. Для этого освободить от части налогового бремени созидательную часть рыночно-предпринимательского сектора. Жесточайше пресекая при этом все поползновения этого сектора на разрушительный криминальный способ обогащения. 5. Дать возможность крупному капиталу действовать на паях с государством, развивая труднодоступные регионы, решая крупнейшие государственные задачи. (Пожалуйста, 50 на 50. Вы хотите развивать Восточную Сибирь, Камчатку, Чукотку, Сахалин, другие труднодоступные районы, строить дороги, начинать вкладывать деньги в труднодоступные месторождения? Пожалуйста. Вы получите с этого большую прибыль, гораздо большую, чем в других частях мира, и государство вас поддержит. Но это производится по принципу 50 на 50. Государство контролирует 50% результата и поддерживает вас в этом начинании. – С. К.) 6. Восстановить высокий приоритет культуры, свойственный России на протяжении столетий, остановить вал антикультурной псевдорыночной продукции. 7. Предоставить средствам массовой информации все возможности для организации полноценной, свободной национальной дискуссии по ключевым проблемам жизни страны. Вырвать СМИ из лап олигархии (в которых она находилась или находились, а отчасти и находятся – С. К.) и (и из лап – С. К.) бюрократии. (Надо – С. К.) Наполнить благородные слова «информационная свобода» народным, то есть подлинно демократическим содержанием. 8. Не отрицая рыночные принципы во всем, что касается среды, в которой они должны быть сохранены и даже усилены, (надо – С. К.) восстановить директивное плановое развитие в сфере ключевых национализированных секторов экономики. Применять при этом новейшие достижения современной теории планового хозяйства (экономической кибернетики) (и других дисциплин. Не надо ныть по поводу того, что когда-то это было недостаточно эффективно – «теперича не то, что давеча». Всё это вполне можно сделать – С. К.). Обеспечить сопряжение директивно-плановой и рыночной сферы, ставя во главу угла высшие приоритеты развития страны. 9. Восстановить общемировые справедливые нормы повышенной оплаты труда квалифицированных специалистов. Восстановить высокий социальный и экономический статус ученых, инженеров, высококвалифицированных рабочих. (Нужно вернуться к этому меритократическому принципу, а не созерцать под призывы о том, что у нас будет экономика пяти «и»: интеллекта и так далее, экономика знаний и всё прочее… Как профессора получают буквально нищенские зарплаты, оказываясь на гораздо более низкой ступени оплаты труда, чем люди очень примитивных профессий. 10. Ликвидировать постыдную беспризорность. (И учиться надо на советском опыте – С. К.) 11. Предпринять чрезвычайные меры во всем, что касается массовых заболеваний, наркомании и прочих порождений «невидимой руки рынка», обрушившихся на нас в последнее двадцатилетие. 12. Резко (качественно – С. К.) повысить минимальный уровень оплаты труда. 13. Наполнить реальным содержанием принцип социального государства, вернув людям бесплатное образование и здравоохранение. 14. Признать, что доходы подавляющего большинства российского населения и значительной части российского хозяйственного потенциала исключают потребление продукции и услуг естественных монополий по так называемым мировым или "равнодоходным" ценам. В связи с этим пересмотреть государственную политику тарифо- и ценообразования естественных монополий. (Не только энергетических, транспортной тоже – С. К.) 15. Признать, что вопиющая бедность большинства российского населения несовместима с жизнью России в XXI столетии. Приоритетно разработать и реализовать государственные программы борьбы с бедностью. 16.(Всё это пустые пожелания, если не – С. К.)Уйти от плоской шкалы налогообложения, заставив богатых социально отвечать перед ущемленными слоями населения. 17. Предпринять тактичные, но гораздо более настойчивые действия, позволяющие форсировать постсоветскую интеграцию. 18. Внести в уголовный кодекс изменения, предполагающие введение пожизненного заключения за хищения в особо крупных размерах и вымогательство, а также распространить процедуры конфискации имущества на лиц, осужденных за хищения. 19. Вернуть массовую практику строительства муниципального жилья для малоимущих граждан, введя, с целью предотвращения злоупотреблений при его распределении, запрет на приватизацию такого жилья, получаемого бесплатно. 20. Поставить во главу угла государственной социальной политики всемерную поддержку материнства и детства. Преодолеть на этой основе демографическую депрессию. 21. Осуществить развитие пустеющих регионов Дальнего Востока и Сибири. Качественно изменить структуру производительных сил страны». точно, как в воду смотрел - выводит Ку людей на АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ митинг. :) Смотри вторую ссылку в этом сообщении. Это видеообращение Кургиняна по поводу митинга. Кстати, заметь: выходить не призываю. Рекомендую лишь ознакомиться, задуматься и принять решение самостоятельно. На Болотной были люди, которые не могут терпеть немцова и касьянова не меньше. И гораздо лучше знают об их махинациях.На болотной были РАЗНЫЕ люди. Это - факт. Ты, например относишься к этой категории. Но факта, что ОРГАНИЗОВАЛИ этот митинг оранжевые сволочи (а значит и использовали слово всех пришедших ПРЕЖДЕ ВСЕГО в своей игре) - никто не отменяет. Кстати то же самое будет и на Сахарова. Однако, возврат в СССР-2 для них не катит1. Говори только за себя, ок? Часть националистов, например, бывших там - имеют отличную от тебя точку зрения. 2. Это предмет всенародного обсуждения. Например опросы, в которых принимал участие я лично - говорят о том, что большинство населения именно этого и хочет. Ни Эстония, ни Литва и т.п как-то не горят желанием вернуться под наши знамена. Это ты говоришь на каком основании? У тебя есть результаты референдума всенародного? Напоминаю: по результатам всенародного референдума СССР люди хотели СОХРАНИТЬ. заставить нормально работать и платить налоги, а уж если будут невменько - то тогда отобрать в казну. Из зарубежных-то банков в Российскую казну??? И кто из нас двоих более утопичен? Ты забыл основной принцип колониального государства: "ваши деньги и ваши дети - у нас". Механизм: США, например, деюре ввели термин BRATVA. Против адептов клана BRATVA работает механизм блокировки и обнуления счетов. Список BRATVA - открытый. в общем, даже ВВП и ДАМ в последних речах отметились, что как бы нужно и олигархов поприжать и губернаторов повыбирать, заставить это сделать , а не только говорить - другой вопросЛевая риторика началась еще ДО выборов, примерно в сентябре, когда стало понятно, что старые идеологемы не работают. Мы с тобой, кстати, на форуме это обсуждали. Ку ... кричит - сейчас мы не готовы, нужно не трогать Пу, а то придет Зю(Для Зю наверное этот вариант страшнее чем самому ВВП)Откуда ты это взял? Сам придумал? Про вариант - здорово прищемить хвост нынешней ЕР, чтоб вменяемыми стали, что-то молчит. У тебя есть механизм? Внятно опиши его. Особенно в исполнении общественной организации. Кургинян вот предлагает пересчитать результаты выборов. Предложить он может, а вот инициировать - нет. Только партии. Про это - здесь: "Смысл игры - 4". Оттянуть момент неизбежного конца на как можно более долгий срок1. Про какой конец идет речь? Каковы его характеристики? Если это хаос и безвластие - КТО возьмет власть в свои руки? Какова у него программа? Или "разрушим до основанья а затем..."? Нам "силы добра" не дадут разрушить до основанья (т.к. у нас есть ядрёна мегапалица) - в пикЕ власть перехватят, а дальше действовать будут они. Именно к этому ведут организаторы уличного хаоса. 2. В конце жизни каждого человека ждет смерть. Может тогда не имеет смысла "оттягивать момент неизбежного конца" и из гуманных побуждений топить младенцев еще в роддоме? Кстати, губернатора ... Ярославской области, сначала чуть не сняли за 2 место с конца по результатам ЕР ... теперь Медведев его похвалил - типа видно, что не было принуждения к голосованию и подтасовки. А всего-то 50 тысяч вышло на Болотную и меньше 5 в ЯрославлеА я думаю, что изменение риторики с губерами - вообще не про эти выборы. В марте будут еще одни. Губерам надо еще поработать на эту власть. Заявления Димачко про санкции к губерам за плохие результаты выборов - была очередная недальновидная тупость октября (кстати, если учесть, что именно она привела ЕР к победе - может оказаться, что это была совсем и не тупость, а всего-лишь механизм перекладывания ответственности за достижение определенного результата на региональную власть). Сейчас Димачко исправляиццо (или это просто смена публичной риторики в угоду мартовским событиям). А отмена результатов на некоторых участках - результат планомерной работы партий (документирование, оформление претензий, подача их в суд и т.д.), а не болотной. Ведь на болотной про отмену выборов на конкретных участках ничего не говорили, верно? Именно про это я говорил хмурому У кого есть информация (о подтасовках) - говорят, что работают в правовом поле, в т.ч. так говорят и коммунисты, и Яблоко, и ЛДПР, крендель по ссылке - тоже вон активничает. Это их война. Можешь помочь - помоги. Не можешь помочь - смотри со стороны, ибо если нет у тебя информации - это не твоя информационная война. Какие еще выходы нужны? Пристрелить больного?
Артур29: Разговоры отставить и всем готовиться к войне с западом. Покажем этим янки Кузькину Мать))) избавим мир от этих демонов и тогда будет нам счастье))) Jd и Михася отправим работать в госдуму на благо родины))
jd: Артур :))))))))))) Вот как дела обстоят с НПО в оплоте демократии Иностранцы не могут принимать активное участие в развитии американских НПО. Ведь в стране действует Закон FARA (Акт 22 U.S.C. § 611 «О регистрации иностранных агентов» 1938 года), согласно которому лица и организации, занимающиеся «политической активностью под контролем иностранного принципала», обязаны зарегистрироваться в десятидневный срок в Департаменте юстиции США и регулярно (с 1996 года — каждые шесть месяцев) отчитываться перед властями о характере отношений с «принципалом», поступивших средствах и их расходовании. Причем под понятие «принципал» попадают не только иностранные правительства, но и любые неамериканские структуры. Нарушение закона карается штрафом и тюремным заключением до пяти лет. Срока давности по этому правонарушению не предусмотрено. Однако введение подобных требований другими государствами, когда в качестве принципала выступает американская сторона, а «агента» — различные местные и иностранные НПО, в Вашингтоне рассматривается как нарушение прав человека авторитарными режимами. Из Послания Президента. Читать внимательно. Наше гражданское общество укрепилось и стало более влиятельным, существенно возросла социальная активность общественных организаций, это подтвердили и события последних недель. Считаю увеличение активности некоммерческих организаций одним из ключевых достижений последних лет. Мы немало сделали для их поддержки, для развития и стимулирования добровольчества в стране. И сегодня в нашей стране более 100 тысяч некоммерческих организаций. Регистрировать их стало проще, а проверок деятельности НКО стало существенно меньше. И очень многим из них государство оказывает прямую помощь. Годовые объёмы благотворительности уже сейчас близки к 100 миллиардам рублей. Это к тому, откуда ноги растут. И про совет при Президенте по правам человека тоже.
Артур29: jd Америка-это самое настоящее террористическое государство. Угнетает половину земного шара, кидает ядерные бомбы как им вздумается, воюют с кем им вздумается, им даже повод не нужен. Но как мы все знаем, империям рано или поздно приходит пи**ец))) чтоб ее затопило к чертовой матери)) и Англию тоже)) мир бы вздохнул с облегчением.
jd: Артур29 пишет: Угнетает половину земного шара половину угнетало когда СССР был. Ща - весь. Однако разумно по НПО у них, не находишь?
Артур29: Не ну для себя у них конечно много что по уму сделано))
Михась: jd пишет: Передай аналитикам, что смотреть лучше на то, что выходит в массы. Епть, что значит, преподаватель и их решил поучить. :) Тебе телефон дать управления "Э" или сам найдешь? Что бы тебе не пойти на мичуринский преподавать или в "лесную школу" сразу? Как ты говоришь "сам решу, что делать", и они думаю, обойдутся без твоих советов. Как-то приучили судить не по тому, о чем говорят, а по тому, о чем умалчивают. судить о чем-то по тому, что "выходит в массы" - это как судить о качестве питания по дерьму. Люди серьезные судят как раз по тому , что не выходит. Ты можешь продолжать о товаре по рекламе судить или по передачам телевидения о реальном положении дел. Насчет СССР - ностальгируй. Носись с этой идеей. Вот и посмотрим, сколько Ку соберем на горах. Можно еще Империю в границах 1916 года попробовать - монархисты с этой идеей носятся. Половины из тех, кто 20 лет назад голосовал за СССР на референдуме - нет в живых, а нынешним 20-летним прибалтам или украинцам и узбекам четко внушили, что их беды из-за советской и нынешней России. да и живут по крайней мере прибалты не хуже, чем в ССР. Ты сейчас там голосование проведи, или тебе не приходит это в голову? Радует, что у китайцев хватает ума не требовать границ Китая времен Хубилай-Хана. А что Пекин был столицей , вместо Руси - Золотая орда. Тоже могли бы. Есть больше людей люди, которые понимаю, что вариант Кубы или Северной Кореи (социализм в чистом виде как наследие СССР без частной собственности) хуже, чем КНР или Швеции - социализм с частной собственностью, хотя последняя - вообще монархия номинально.
jd: Михась пишет: Люди серьезные судят как раз по тому , что не выходит. Люди серьезные понимают, что Кургинян - это 1 человек, а гигабайты информации на сайте eot - это результаты ежедневной коллективной работы около 1000 человек (т.е. там выдвигаются гипотезы, эти гипотезы обсуждаются, в случае достижения консенсуса - выдается в качестве готового продукта, некоторые гипотезы отклоняются, но информация о гипотезах, процедурах их обсуждения, выводах - висит). "Не законченную работу дуракам не показывают" - слышал поди? Все материалы, на которые ты дал ссылки в качестве аргументов - рабочие документы, не окончательные. Кстати, так как в основе лежит идеология социализма - разумно, что в качестве базовых гипотез и базовых текстов используется материал Маркса (это про твое "калька с Маркса"). Т.о. вывод простой: или твои профи - не такие уж и профи, или они твою просьбу выполнили не со всей профессиональной глубиной, а лишь проработав первые 5-7 ссылок в поисковиках. Т.е. дали тебе некачественный продукт. А ты, доверившись их уровню и не перепроверив, выложил материалы сюда. Как-то приучили судить не по тому, о чем говорят, а по тому, о чем умалчивают. А умалчиваемое пишут на открытом сайте, да? судить о чем-то по тому, что "выходит в массы" - это как судить о качестве питания по дерьму. :))))) Не совсем верная аналогия. О качестве питания судят по тому, что подается на стол. Дерьмо - это результат недопереработки употребленного подаваемого плюс сброс ненужного организму. Ты можешь продолжать о товаре по рекламе судить или по передачам телевидения о реальном положении дел :)
jd: Михась пишет: Вот и посмотрим, сколько Ку соберем на горах. Говорю заранее: на порядок меньше. Возможно - на 2 порядка. Его акция - не попытка померяться письками отдельного сайта с государственной машиной, твиттерными интернет-профессионалами и СМИ. В этой акции Кургиняна другой смысл, другая цель. Ты сейчас там голосование проведи, или тебе не приходит это в голову?Ты на полном серьезе предлагаешь мне это сделать? Есть ... люди, которые понимаю, что вариант Кубы или Северной Кореи (социализм в чистом виде как наследие СССР без частной собственности) хуже, чем КНР или Швеции - социализм с частной собственностью, хотя последняя - вообще монархия номинально. Еще раз: это надо изучать отдельно на всенародном референдуме. Любые твои, мои, чьи-либо другие рассуждения на эту тему - мнения частных людей с разной степенью достоверности. Выше я тебе дал ссылку на результаты опроса 25 тысяч человек, проведенного по всем правилам социологии. Можешь принимать ее во внимание, можешь нет. Но это - факт.
jd: Какая прелесть.
NightPoisk: Михась пишет: Епть, что значит, преподаватель и их решил поучить. Представляешь как мне тяжело - у меня их двое в семье, да ещё женского пола, да ещё начальных классов Я, пацаны, умными ссылками кидаться не буду и не по моему складу характера их искать. Я то что в жизни видел собственными глазами опишу. Дим, ну ты хороший мужик. Но ты не рос при социализме. Ты СССР только в теории знаешь. А я своими глазами видел политику сплошных двойных стандартов, лжи в отношении собственного народа, где русских сосали и трахали все подряд. В РФ частной собственности не было. Нас всех так учили. Вдалбливали - кулак, барышник и т.п., т.е. частная собственность это враг всего социалистического народа! Представляешь? Ну я как истинный октябрёнок-пионер-комсомолец-судент-... так и жил. Пиво пил. по девчонкам бегал. На Черёмушкинском рынке втридорога фрукты у ЛКН покупал. А мою родную тётку из деревни с урожаем туда ни-ни. Студентом на младших курсах на разгрузке вагонов с зерном вечерами подрабатывал. На старших на мясокомбинате грузчиком и карщиком по ночам работал. Получаю диплом. Несуразность раз: Я дипломированный специалист специально потративший на обучение пять лет жизни получаю в 3-3,5 раза меньше, чем на подработке студентом. Помимо денег, такие блага как: получение квартиры, видеомагнитофоны, телевизоры, стиралки, книги и т.п. тоже почему-то в "рабочие руки". На вопрос: "Почему?" мне "втирают", что так нужно. Несуразность два: Приезжаю я в 84 году в Тбилиси. Бл... уже семь часов вечера, а магазины работают . Да магазины какие-то странные - в комнатах квартир сделанные. В общем магазинчики. Заполночь уже - работают. Почему? Так мой личный магазин - почему мне не работать. А на вокзальной площади стреляют. А милиции нет: В Багдаде всё спокойно. Несуразность три: Многолетний победитель социалистического соревнования Азербайджан, оказывается имеет свободные от людей заводы с распроданным оборудованием, где работают: директор завода, начальник отдела кадров и что-то типа зам. по тылу. При этом в Азербайджане полно дефицитных у нас книг и барахла. Отправляю домой огромными коробками, больше похожими на мелкие контейнеры. Несуразность четыре: Приезжаю в отпуск к сослуживцу-осетину в Северную Осетию. В одну из ночей к дому подкатывает машина. Стук в дверь. Короткий разговор. Что-то открывается. Что-то звякает. Уходит не заглянув. Мать друга у лампадки не спит, бормочет, гладит дочь по голове. Утром друг приходит, что-то звякает, закрывается, входит он какой-то потерзанный, в крови. На немой вопрос – ответ: «Чечены ( или ингуши ) напали.». От растерянности не запомнил. Мать друга приносит таз с тёплой водой, рассматривает на просвет рубашку, младшая сестра чем-то деловито его мажет. Т.е.так уже не раз было! Несуразность пять: Обычно весьма сдержанная тёща, царствие ей небесное, приходила в крайне возбуждённое состояние при разговоре о Крымских татарах и чеченцах. Потом выяснилось, что живя вперемежку с татарами в «преддверье» Крыма в Геническом районе и до ВОВ ходя друг к другу на чай в гости была поражена тем, что соседи-татары, когда немцы захватили Крым, водили тех по русским дворам: здесь - комсомолец, здесь - ... А чеченцы вырезали пулемётные расчёты ПВО в горах Кавказа, состоящие сплошь из восемнадцатилетних девчонок, где она и служила. А кто будет в Севастополе, никогда не ездите купаться на мыс Херсонес ( не путать с одноимёнными руинами-музеем ), где расположен Российский маяк, это одно большое кладбище тяжело-раненых и брошенных командованием последних защитников города-героя, которых не стали добивать немцы. Их просто вырезали местные татары. Несуразность шесть: Будучи в комитете комсомола выклянчил загранпоездку для одной активистки. Путёвку забрала секретарь комитета. Положил билет на стол. Несуразность семь: Отец один из пятнадцати специалистов в СССР по аэрокосмогеологии. Заработок копеешный. Преференций нет. Несуразность ... Jd, у тебя хороший ум дальше поймёшь и прочертишь сам. Так вот вопрос-ответ: То что происходит сейчас – я уже проходил. Там, в СССР. Ну за исключением того, что сейчас не надо покупать про запас колготки ещё даже незапланированной дочке. За меня уже решали что для меня лучше. Мне уже врали про нерушимое братство народов и самое счастливое бытие в мире. Про равные права для всех. пЕДИРОСы хотят вернуть меня в прошлое. Мой ответ и ответ моих детей – академика Сахарова. Завтра. Двое от семьи.
pantte: http://www.novayagazeta.ru/politics/50259.html
jd: NightPoisk, а в чем первопричина?
NightPoisk: Первопричина чего? Того, что любой препод достанет всех своим менторским тоном? Так это издержки профессии, связанные с отсутствием хорошего психолога для преподавательского состава, который бы им внушал после работы: "Ты такой же как все-е-е-е-е!". Первопричина проста. У нас даже уборщица мнит себя круче всех. А преподаватель, у него же карт-бланш: Ты учишь других. Те, кого учишь по разным причинам не могут тебе возразить. А первоклашки, так вообще "в рот" учителю заглядывают. Постепенно приходит осознание исключительности "я всегда прав, даже если я неправ", переносимое в жизнь постоянным стремлением поучать всех и каждого... Или ты про то, почему частную собственность только в РФ отменили. Так судя по всему у власти рычагов управления союзными республиками не было других, кроме как подкупать. А может ты про национальную рознь? Так это почти тоже самое. Не создало государство условий, чтобы соседи комфортно сосуществовали. По каким причинам - не скажу. Вот только подозреваю, что нынешняя власть специально подогревает этот вопрос, чтобы в случае чего недовольство властью текущей в межнациональную резню перевести. Или ты про нищету советскую? Так ведь, чтобы управлять богатыми знать много надо, а не только иметь наследственное умение жопы тому кто выше целовать. Так ты всё-таки про что? Про то как меня "слуга народа" бандерлогом назвал? Про то, что звездит не краснея? А может про то, почему ДМС такие качественные дома построил и сдал? И почему власти на жалобы "этот самый" кладут. Ты конкретизируй, плиз. А я уж со своей ненаучной обывательской точки зрения изложу тебе разницу нюанса Чапаева в Петьке.
jd: NightPoisk пишет: Первопричина чего? Ты привел много примеров скотства в ТОЙ стране. В чем их первопричина? (это если масштабно) Делал ли ты что-нибудь в реале чтобы ИСПРАВИТЬ косяки вокруг себя в ТОЙ стране? (это если локально) Или ты про то, почему частную собственность только в РФ отменили национальную рознь ... нынешняя власть специально подогревает этот вопрос нищету советскую чтобы управлять богатыми знать много надо меня "слуга народа" бандерлогом назвал ДМС такие качественные дома построил и сдал власти на жалобы "этот самый" кладутВот перечень твоих предъяв государству по мере их появления в последнем сообщении. Есть 3 вопроса. Просьба на них ответить по-отдельности: 1. Можно ли эти вещи исправить? 2. Это достаточная совокупность поводов для разрушения государства? 3. Вот ты вместе с группой своих товарищей по Болотной и Сахарова разрушишь государство (систему управления, обороны, жизнеобеспечения). Что будет дальше? По поводу тона и фсеготакоголичного: это всего лишь буковки в Интернетике. Определять по ним тональность, тем более человека, которого ты в жизни даже не видел/знаешь - крайне неблагодарное занятие. Как правило - пальцем в небо. Вот и сопоставив меня с Ментором - ты ошибся. Если ты вдруг привык все Интернет-диалоги окрашивать в тона - воспринимай, пожалуйста, мои тексты как "по-товарищески-издевательски-саркастические", провоцирующие полемические диалоги с целью обмена знаниями и выяснения альтернативных точек зрения. Так наше общение будет всем интереснее.
serenissima: jd пишет: Вот ты вместе с группой своих товарищей по Болотной и Сахарова разрушишь государство (систему управления, обороны, жизнеобеспечения). Что будет дальше? :-))))))) Гром гремит, земля трясется, волны буйствуют в охотку. Рядом курица несется: «Не раскачивайте лодку!» Слепота присуща курам от Москвы до Барнаула. Им еще не видно, дурам: эта лодка утонула. Извините, Дмитрий, навеяло...(Песня о дуривестнике). Как можно разрушить то, чего уже нет? PS: очередной упавший спутник "Меридиан" ... - как можно разрушить космическую промышленность, которой уже нет?
jd: serenissima пишет: Как можно разрушить то, чего уже нет? Вот это вот отопление в трубах, горячая вода из кранов, электричество бесперебойное, возможность пройти по улице не ограбленной/изнасилованной/убитой/съеденой, мобильная и Интернет-связь, пенсии у родителей-бабушек, образование у детей, СЗО, регулярная зарплата, позволяющая "делать ремонты в уже третьей квартире" - оно все не благодаря, а вопреки государству, да? Отсутствие государства, Юля, выглядит так. Сама додумай, пожалуйста, как выглядеть будет "отсутствие государства" в наших широтах. Или прочитай про блокадный Ленинград (только убрав мысленно спецлюдей, регулярно подвозящих питание и воду, а также борящихся с мародерами, людоедами и бандитизмом). очередной упавший спутник "Меридиан" ... - как можно разрушить космическую промышленность, которой уже нет?Скажу страшное. Раньше на этом платформе падали с такой же частотой. И ошибок было больше, т.к. натурных экспериментов делали больше - риск был выше. Только информацию удавалось скрывать лучше. Когда строят и пытаются запускать - отрасль не мертва. Больна - да. Мертва - нет.
pantte: http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/842764-echo/
NightPoisk: jd пишет: Ты привел много примеров скотства в ТОЙ стране. В чем их первопричина? Почему в той? Эта копия той только ухудшенного формата, который может привести к развалу страны. Ленина вспомним? "Кухарка НЕ может управлять государством", "Кадры решают всё". Сегодня мы имеем вариант управления ворующих врущих кухарок. jd пишет: Делал ли ты ... Не всё там описал, соответственно не все свои действия тоже отметил. Внимательнее, плиз. jd пишет: Просьба на них ответить по-отдельности: Ты используешь подмену одних понятий другими. Ни кто не хочет разрушать государство. Есть желание поменять верховную власть, смена которой заставит меняться низовые структуры власти не разрушая: jd пишет: это вот отопление в трубах, горячая вода из кранов, электричество бесперебойное, возможность пройти по улице не ограбленной/изнасилованной/убитой/съеденой, мобильная и Интернет-связь, пенсии у родителей-бабушек, образование у детей Ты про Чистые пруды забыл. Основная проблема нынешней власти в том, что она изовралась настолько, что даже объективная или случайная неудача вызывает у населения только ассоциации с "распилом".
jd: NightPoisk пишет: Почему в той? Эта копия той только ухудшенного формата, который может привести к развалу страны. Система экономических отношений, территория, символика (во всех смыслах), абсолютно все системы управления, название - другие. Какая, блин, копия? Кухарка НЕ может управлять государством А участвовать в сломе может? Не всё там описал, соответственно не все свои действия тоже отметил. Внимательнее, плиз.Понятно, что не все описал. Так делал или нет? Ты используешь подмену одних понятий другими.Каких? Какими? Опыт Ливии и Египта не настораживают? Есть желание поменять верховную властьКакова предлагаемая технология смены? Поменять на кого? Где можно ознакомиться с опытом управления коллективом хотя бы из 100 человек (или хотя бы с идеологией, которая будет положена в основу управленческой модели) предлагаемой тобой кандидатуры? смена которой заставит меняться низовые структуры власти не разрушаяПро неразрушая - это ты сам придумал? Вот есть верховный, есть местный Цапок, как и на кого БЕЗ КРОВИ И РАЗРУШЕНИЯ верховная власть сменит местного Цапка? Основная проблема нынешней власти в том, что она изовралась настолько, что даже объективная или случайная неудача вызывает у населения только ассоциации с "распилом". Я Юле пишу про то, что будет с населением в случае развала центрального аппарата власти, а ты мне на это отвечаешь, что у власти вруны - не очень продуктивно, не находишь?
jd: Историк Юлин раскрывает понятие митинга. Для тех, кто не ходит по ссылкам: Столкнулся с удивительным мнением, что нужно ходить на митинги, что бы там агитировать людей за свою точку зрения, общаться и работать с народом, перехватывая народ на свою сторону. Типа, митинг будет выражать взгляды большинства пришедших. По этому вынужден объяснить несколько очевидных вещей: Пропагандировать свои взгляды нужно постоянно, а не на митингах. Люди идут на митинг именно благодаря своим взглядам, а не для заполнения пробела во взглядах. Следовательно, люди идут на митинг одной целью из двух - либо поддержать идеи и лозунги митинга, либо срывать митинг и бить морды своим противникам. То есть на митинг коммунистов, нацистов, либералов (пофигу) - идут либо поддержать коммунистов/нацистов/либералов, либо сорвать митинг. Идейную направленность митинга определяют не взгляды большинства участников (они могут иметь разные взгляды или не иметь их вовсе), а взгляды устроителей и организаторов митинга. Масса может либо поддерживать эту направленность, либо активно протестовать против неё. Всё, что не активный протест - автоматически поддержка. Те, кто пошёл на митинг посмотреть/агитировать/перехватить инициативу/разобраться - они все по факту пришли поддержать идеи митинга и никак иначе. Митинг - это не место политических дискуссий и прений, это место выражения уже сложившейся позиции. И это позиция определяется не тем, что вы сами у себя в голове держите, а исключительно темой самого митинга. За - участвуете, против - пытаетесь сорвать активным противодействием. Всё остальные варианты - миф. Между делом: оппозиция создала в России "Комитет Национального спасения". Так что у нас там дальше по ливийскому сценарию? Итоги митинга Кургиняна. По данным МВД было 3,5 тысячи.
Михась: Про митинг Ку Сначала человечка зовут в кремль, как прохорова когда-то и советуют по быстрому стать оппозицией. правда почему-то на встрече в основном интересные люди, из ПиАр менеджеров ВВП, а встреча происходит с Сурковым. Это из блока, человека присутствующего на встрече - Шевченко. http://shevchenko-ml.livejournal.com/3284.html "В четверг вечером на открытой беседе о политической ситуации в стране с ведущими теле и радио журналистами (а не инструктаже, как думают идиоты и мразматики) в администрации президента были люди самых РАЗНЫХ политических взглядов: Говорухин , Радзиховский, Доренко, Гельман, Пушков, Симонян, Шевченко, Кургинян, Минаев, Канделаки, Якеменко. С некоторыми из этих людей меня лично разделяет политическая пропасть. Все высказывали свое мнение, давали прогнозы. Инструктажом это могут считать только ущербные кретины, чье мнение никого не интересует" http://gama-jun.blogspot.com/2011/12/blog-post_6964.html http://oleg-khrienko.livejournal.com/281413.html Интересны оценки МВД. на Сахарова как водится занижают. хотя по ценкам даже СМИ, и милиции у детекторов - там было более 70 тысяч, у Ку - завышают.Видать команда была Ставка суркова на Ку кшно умиляет, но кто хочет обманываться лозунгами "back то USSR" - зачем ему запрещать. Пусть ходят со звездой на груди. Очень интересно, что на его митинге появился гр Хасбулатов. Немного из прошлого. В 1991 году - эти люди поддержали ЕБН против ГКЧП (то есть против СССР). СССР развалили. Далее черег 2 года они ЯКОБЫ восстают против ЕБН. На самом деле они высветили людей, что хотели возврата и с этими людьми разделали с помощью альфы и танков http://www.apn.ru/news/comments16286.htm http://mariupol-life.com.ua/retroclub/history/37-history/2690-pravda-o-rasstrele-belogo-doma http://vadimcher.livejournal.com/223192.html Если кто не помнит, то посмотрите, как в 93 они вместе с Ку и Руцким подняли народ на защиту белого дома. Далее сотни людей погибли при его штурме , часть расстреляли потом на стадиончике за ним, в то же время ни хасбулатов, ни руцкой, ни кургинян не пострадали - их аккуратно вывела альфа до штурма. Руцкой потом получил в управления область, Хасбулатов кафедру, Ку - денег на свой центр. Так кто может говорить про кровь и провокаторов? ссылки http://oko-planet.su/history/historydiscussions/83490-zaschitnikami-belogo-doma-i-temi-kto-strelyal-po-nemu-upravlyali-iz-odnogo-centra.html http://geroy.ntv.ru/subject.jsp?sid=7443 http://erema.info/istoriya/belyj-dom-1993/411/ http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%20%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0&stype=image&noreask=1&lr=213 Так вот Ку в отличии от Зю причастен к этим вещам. Он с Руцким и Хасбулатовым как раз подставил людей. Всех их спасли и раздали должности м деньги, кто пошел за ним - тех расстреляли. Поместил ссылки под кат, дабы не растягивать страницу. JD
Михась: А вообще прикольно... если смотреть на плакаты , то в основном митинг антипутинский и антимедведевский (даже не антиер) http://slon.ru/russia/photo/plakaty_prospekta_saharova-184.xhtml?page=26#photo количество красных флагов просто подавляющее http://slon.ru/russia/photo/fotore-185.xhtml?page=12#photo но ясно, что для Ку, как и для Зю, нормальные "оппозиционеры", это те, кто ходит на их "собственные" митинги . На чужие ходить нельзя, независимо от требований и плакатов. Ведь это тогда не влияет на рейтинги Зю, или Ку, если их самих не было на митингах. Посмотрите выступление Ку без звука - ну чистый жирик! Заметьте, жирик собирал свой митинг, зюганыч собирал, яблоко с эсерами тоже были, теперь кургинян отметился. Но, понятно, что все остальные (коих в разы больше) могут собираться по их мнению только на деньги госдепа, т.к. все деньги наших спецслужб по-ходу, именно эти граждане пилят между собой... :) кудрина, собчак и тора освистывали и выкидывали с трибун., но власть , как и Ку видят только "оранжевых" тут весьма прикольная информация о взаимосвязи митингов глазами очевидца Время еще хорошо тем, что власть, так же возмущена итогами выборов, проведенных самим собой, И тоже хочет всяких митингов. Пусть даже и против себя. 24 декабря в 14.00 состоялось два митинга. Один – на проспекте Сахарова, другой – на Воробьевых горах. Заявку на второй митинг подал, Сергей Кургинян, руководитель движения «Суть времени». Он утверждает, что митинг на проспекте Сахарова ангажирован иностранными спецслужбами, и судя по тому, как быстро г-н Кургинян получил разрешение на проведение митинга, то этот, вероятно, был, уже ангажирован нашими, спецслужбами и вполне возможно, что и за рубли. О проведении митинга, он подробно рассказал в газете Взгляд. Кургинян говорит следующее: Меня тошнит, что такие люди, как Касьянов – «Мишка два процента», сейчас в народе поют «Дайте Мишке три процента», он так долго на диете находился, бедненький, Мише надо денежек, – что такие люди, как этот Касьянов, Борис Немцов, стопроцентный пудель ельцинского режима, первый вице-премьер в его правительстве, такие, как Ксения Собчак, Михаил Горбачев, вы вдумайтесь – Михаил Горбачев – все они как будто ожили и хотят энергию справедливого народного протеста вновь направить в перестроечное русло. При этом Немцов просто говорит о том, что он осуществляет «Перестройку-2». Вообщем ясно, что в сатаве столь неприятных людей власти против самих протестовать не будут - это все бандерлоги, а они все не такие, более частные, короче не три процента - это в прошлом. Так, власти готовы протестовать против самих себя, но только за рубли, и не в составе оппозиционеров - мелких хулиганов , что во общем то показывает, что они сами себе уже порядком надоели. Хотя, может быть, послушав Кандолизу Райс, о том, что она готова увеличить финансирование неправительственных организаций в России, так же решили немного взять и себе, на борьбу с самими собой. То есть на самый тяжелый вид борьбы. Не менее забавно, и то, что на митинге оппозиции выступал и Кудрин, еще несколько месяцев назад бывший в правительстве России - министром финансов и верставший этот бюджет. Осталось, только выступить Путину, с требованием отставки самого себя и назначения самого себя, как победившего самого себя.
serenissima: jd пишет: Сама додумай, пожалуйста, как выглядеть будет "отсутствие государства" в наших широтах. Или прочитай про блокадный Ленинград (только убрав мысленно спецлюдей, регулярно подвозящих питание и воду, а также борящихся с мародерами, людоедами и бандитизмом). Додумала до того, что именно государственный режим, уничтоживший в предвоенные годы тысячи профессиональных военных, и стал причиной блокады. Те люди, которые регулярно подвозили воду и питание, боролись с мародерами и бандитами, оставались человеческим обществом вопреки этому "государству".
jd: Михась пишет: но власть , как и Ку видят только "оранжевых"Возможно они что-то знают? у Ку - завышают.Видать команда была :) Этот митинг – был вилка для КПРФ. Причины: 1. КПРФ своего митинга на 24 не объявили. 2. Часть предателей среди руководства коммунистов хотели выйти на Сахарова. 3. Публичная красность Кургиняна в медиаполе очевидна. Суть вилки: КПРФ если выходить, то с кем? По уму – на красную площадку или вообще не выходить. В обоих из этих случаев КПРФ не теряет лица, если справится с объяснениями. Если бы коммунисты вышли на Сахарова – это была бы их политическая смерть с очень большим количеством последствий. Сознавая это Кургинян действовал как их оберег и как испытатель (вяснить кто из них реальная крыса всегда полезно). В этом был смысл митинга у МГУ. Если бы Кургинян там был один – он бы все равно эту партию отыграл. Так что сколько там было - 3500, 3299, 3 - не имеет глобального политического значения. Первые секунды этого ролика показывают реальную картину. Корявые лозунги и никакая PR-компания – отсюда же. Смысл – не в сборе НАРОДА: 1. Дать КПРФ возможность выйти на КРАСНУЮ площадку. 2. Проверить активность клуба "Суть времени". Про историю - с ГКЧП рекомендую также ознакомиться с мнением первоисточников. Про 93 аналогично. Еще плакаты с Сахарова.
jd: serenissima пишет: Додумала до того, что именно государственный режим, уничтоживший в предвоенные годы тысячи профессиональных военных, и стал причиной блокады. Те люди, которые регулярно подвозили воду и питание, боролись с мародерами и бандитами, оставались человеческим обществом вопреки этому "государству". Понятно. Вопросов больше не имею. Рекомендую почитать про то, как все было организовано, в каких объемах и какие усилия на это тратились. "Вопреки государству", блин.
Jedem das seine: click here
Михась: jd пишет: Публичная красность Кургиняна в медиаполе очевидна. очевидна публичная истерия...очередной гуру "в авторитете", что со времен того же яковлева (к нему пытался пробиться, но не взяли) и горби тусуется и кормушки и хочет власти и всех учить. Проблема этой страны, что слишком мало работяг и слишком много вождей. Есть такая вещь "Поэма о Сталине. Александр Галич " http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?f=25&t=20130&start=0 почитайте - неизгладимое впечатление в целом можно изложить несколькими строками Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, Не бойтесь мора и глада, А бойтесь единственно только того, Кто скажет:"Я знаю, как надо!" Кто скажет:"Идите, люди, за мной, Я вас научу, как надо!" ... А я все твержу им,ну, как дурачок : Не надо, братцы, бояться! И это бред, что проезда нет, И нельзя входить без доклада, А бояться-то надо только того, Кто скажет:"Я знаю, как надо!" Гоните его! Не верьте ему! Он врет! Он н е з н а е т - к а к надо! Раньше все было проще - сначала лупили друг друга на поединках - кто побеждал - получал корабль, команду и веселого роджера, но хочешь порулить - сначала поединок насмерть. Поэтому когда появляется очередной "ПРОРОК", думаешь, если быы его пама маму не нашел, сколько бы людей получше бы жило?
jd: Михась, прекрасное произведение. то скажет:"Я знаю, как надо!" Кто скажет:"Идите, люди, за мной, Я вас научу, как надо!" Вот ты, например, видишь сорину в моем глазу. А как насчет бревна в своем?
serenissima: jd пишет: Рекомендую почитать про то, как все было организовано, в каких объемах и какие усилия на это тратились. "Вопреки государству", блин. Видимо, в отличие от вас я все это читала ... и заслуги "государства" не оценила. Вы так скоро нам начнете рассказывать, что благодаря режиму Сталина удалось уже в первую послевоенную пятилетку достичь фантастических успехов в экономике... Вы когда набудь наблюдали шествия и митинги во Франции, Германии? Представьте, граждане регулярно выходят на улицы протестовать против политики своего государства. И как-то вопросы правопорядка, соц. обеспечения организованы там на несколько порядков лучше. То что у нас это случилось впервые ...ну, лучше поздно... Люди знакомились, общались - было весело! Не надо делать из этих митингов трагический эпос.
Михась: Юль, кургинян еще в 90-х, когда его яковлев в свои не взял предлагал посадить и национализироватькооператоров ... Ему так конкретно и ответил Абалкин вроде - на дворе не 37. Он выгоден нынешней власти, т.к. всегда можно сказать - видите. от кого я вас охраняю, иначе придет зюганов или кургинян - все отнимут. будет гражданская война. Самое интересное .что лет 15 назад (видимо был другой заказ тогда) он же называл себя не иначе как дитя перестройки. Сейчас он как бы уже борец с ней и противник. :) Режимы меняются, он с ними борется, но телек не покидает... Некоторые люди сказали, что до этого момента стоял на учете в 5-м управлении КГБ. Оттуда же и получил несколько зданий под свой центр. Сам он называет тот период - как поездки по по заданию ЦК КПСС. В целом - если Ку активизировался - жди серьезных потрясений. человек используется для весомых провокаций. с 96 (оставка Лебедя и ссылка в губернаторы Лебедя, а потом несчастный случай с ним) человек не сильно был заметен., до этого 93 - белый дом, тоже не слабая движуха. Потому и хочется, чтобы все прошло путем эволюционным. а не революционным , с помощью "кургинянов" Интересная инфа приведена здесь http://gerbertspb.livejournal.com/596860.html В последнее время на фронте борьбы с русским национальным движением активизировался некий Кургинян. Человек великий. Титанище, памятный еще по старо-горбачевским временам. Сам он – дитя перестройки. О себе пишет он примерно так: Перестройка дала мне, как творческому человеку, – все. Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость. (С. Кургинян. Актуальный архив. Работы 1988-1993 годов. М. МОЦ ЭТЦ., 2010, стр. 29 / http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf) Бизнес Кургиняна по защите перестройки – давний. Уже СССР рухнул и перестройка сгинула, а Кургинян все защищает. Впрочем, сие неудивительно. основные идеи Горбачева: демонтаж тоталитаризма (демократизация), информационная свобода (гласность), открытость миру (новое мышление), необходимость модернизации (перестройка) – по сути политически инвариантны, то есть сохраняются при двух перестройках. (Там же, стр. 122) Перестройка хоть и кончилась, но продолжается, ибо Кургинян – типичный ее продукт, коммунистический оккультист, готовый принести русский народ в жертву «общему делу». Какому-такому «делу»? А вот какому: Мы заявляем о метафизической открытости необогостроительства всем гуманистическим религиям, новым религиозным веяниям (от учения Н.Ф.Федорова об Общем Деле до концепций Тейяра де Шардена, Вернадского, Леопольда Сеа (теология освобождения), философской антропологии, гуманистического психоанализа и других поисковых направлений, ориентированных на познание человека и мира). (Там же, стр. 230) В топку коммунистического оккультизма и хочет перестройщик Кургинян бросить русский народ. Действительно, только русским не позволено создать собственное национальное государство и нацию. Их судьба – быть топливом для мерзкой сектантской оккультной идеологии. Русский народ, отстаивающий себя как народа-творца мировой истории, — это метанация. Может ли он стать чем-то другим? Чем? Народом, вписывающимся в первую модель, т.е. нацией, возглавляемой националистами? Наверное, может. И упрекнуть его за это нельзя. Но шанс на выживание в этом качестве с потерей первородства и статуса народа — творца мировой истории — меньше, чем при отстаивании этого статуса. (С.Кургинян Русский вопрос и институт будущего / http://old.russ.ru/antolog/inoe/kurgin.htm) Так что пахать русским не перепахать на оккультного дядю. В лице Кургиняна недобитая идеология перестройки вновь протянула щупальца к горлу русского народа. Оккультное лжеучение никак не слезет с нашей шеи. Впрочем, посмотрим ниже, к чему зовут «куригиняны», «имперцы» и прочие члены оккультной перестроечной секты. *** Надо четко понимать, что Кургинян и подобные ему делают ставку на глупых русских, силясь обмануть наш народ и подписать его на «интернационализм». Так уже было в период перестройки, когда в Прибалтике, в противовес местным националистическим Народным фронтам коммунистическое руководство попыталось создать так называемые Интерфронты. Да только латыши, вступавшие в Народный фронт, отстаивали право своей нации на самоопределение. То есть действовали в собственных интересах. А вот русских подписали на «Интерфронт», то есть на борьбу за «интернационализм» и чуждую русским «советскую власть». Результат не замедлил сказаться. Народные фронты победили повсеместно, Прибалтика стала независимой. Русские в Латвии и Эстонии были лишены политических прав и превратились в «инопланетян» (по названию «паспорта алиена» - «чужака», «инопланетянина» в переводе с английского). То, что организовывает сейчас Кургинян – это Интерфронт. Это попытка подписать русских, особенно представителей старшего поколения, на защиту антирусских интересов, а затем предать так же, как перестройщики предали прибалтийские Интерфронты. Понятно, что русские – лишь дрова в топке имперского паровоза. Если найдется другой народ, кандидат на порабощение, кургиняны с радостным воем пересядут ему на шею, бросив русских подыхать на помойке. Кстати, в конце 40-х такой кандидат появился. После того, как Мао Цзэдун победил в гражданской войне, китайцы всерьез рассматривались в качестве нового центра мирового коммунистического движения. Правда, у советских ничего не вышло. Китайские коммунисты создали КНР как национальное государство китайцев, во имя китайцев и для китайцев. Перепрыгнуть с русской на китайскую шею «интернационалистам» не удалось. Впрочем, мы отвлеклись. В 90-е годы русским навязали жупел империи. Никогда ранее, при Советской власти, СССР «империей» не именовался. Точнее, империей его обзывали враги. Термин «империя зла» принадлежит президенту США Рональду Рейгану. Однако в начале 90-х эту отрыжку американского агитпропа радостно скормили просоветским патриотам. Надо отдать людям должное, они не просто слопали ЦРУ-шную разработку, но и потребовали добавки. Возникло целое идеологическое направление, называвшее себя «имперцами». Правда, имперцы эти были странными. Они не требовали восстановления Российской империи (как можно было бы подумать по неопытности). Нет, они восхваляли Советский Союз, самым ценным свойством которого полагали порабощение русских. Теория имперства, если изложить ее по-простому, такова. Все народы мира имеют свои собственные государства, в которых они хозяева. Национальные государства дозволены всем. И армянам, и азербайджанцам, и украинцам, и финнам, и казахам, и немцам, и французам, и испанцам, и китайцам, и бразильцам, и итальянцам и всем-всем. Но есть на свете один-единственный народ, которому не позволено иметь своего государства. Этот народ – русский, вечно обреченный быть рабом в некой «империи». Но эта империя – не русская, свят-свят-свят. Империя эта управляется конгломератом счастливых народов, исторической предназначение которых – сидеть на русской шее. Сами же русские не должны требовать ни прав, ни свобод, ни даже материального благополучия. Русские должны практиковать некий «аскетизм», беспрерывно пахать на дядю, а если «дядя» соблаговолит убить немножко (или не немножко) русских, то земно кланяться ему, приговаривая: «Спасибо тебе, Дядя!». Русские должны вечно бесплатно работать на «кургиняна». Такова их природа. Работать же русские должны во имя волшебной «территориальной целостности». Наконец-то, воскликнет наивный читатель. Да, конечно, территориальная целостность! Мы должны быть едины с нашими братьями – украинцами и белорусами! Как бы не так! Как раз насчет Украины и Белоруссии вы сильно ошибаетесь, дорогой наивный читатель. Эти народы должны находиться ВНЕ России. А в составе России страшно нужны: Чечня, Ингушетия и прочие кавказские государства и народы. При этом жители Кавказа отнюдь не обязаны соблюдать российские законы. Нет, они могут жить по своим, соблюдать адаты и шариаты, никто их пальцем не тронет и слова не скажет. Они имеют законное право изгнать и/или убить всех русских. «Имперцы» будут только кланяться и повторять с интонацией императора Палпатина из «Звездных войн»: «Хорошо, хорошо». Уже сейчас Чечня фактически находится за пределами российского правового поля. Российские законы не соблюдаются, Россия платит огромные деньги на «восстановление республики». При этом «выходцы из Чечни» пользуются неограниченными правами на территории остальной РФ. Они не только равны российским гражданам, но по сути выше их. Ибо в случае совершения крупного преступления на территории России «кавказский гражданин» скорее всего не понесет никакой ответственности. Правоохранительные органы отпускают на все четыре стороны даже убийц, «перетерев» с представителями диаспоры. Современная Россия есть, таким образом, колониальная периферия Кавказа. Право убить безнаказанно – право господское, восходящее к раннему Средневековью. Дворянин мог убить мужика и ему за это ничего не было. Сегодня кавказцы стали господами для всей России. Проблема эта может быть решена через отделение Кавказа как региона, по уровню дикости сравнявшегося с областями Центральной Африки. Тогда русские могли бы заняться собой, своими реальными интересами и целями. А также объединением с реально дружественными народами – белорусами и украинцами. Единое славянское государство с населением в 200 млн. человек могло бы быть серьезным игроком как в европейской, так и в мировой политике. Но «этого не надо». А что надо? Для этого придется поговорить о теории империи всерьез. Что такое империя? Она существует не только как пропагандистский конструкт. Империи бывают двух видов. Первый – империя колониальная. В центре ее находится национальное государство. Оно присоединяет и эксплуатирует окраины. Так были построены Британская и Французская колониальные империи. Французы и англичане имели все права, как жители метрополии стояли неизмеримо выше жителей провинций. Никто не мог сомневаться, что Англия – государство англичан, Франция – французов. Впрочем, российские «имперцы» подобной империи не хотят, ибо она подразумевает господствующее, а не рабское положение русских. Второй тип империи – империя территориальная. В ней есть главный, стержневой народ, на который ложатся все тяготы содержания империи, есть присоединенные народы, и есть имперская элита. Эта элита состоит, как правило, из представителей подчиненных народов, стрежневого народа и, что важно, «управляющего народа». Это такой народ, который, будучи одинаково далек от населяющих империю народов, обеспечивает управление ею. В Российской империи таким народом были немцы, в СССР начального периода – евреи. При этом важно, что империя подобного типа может расширяться только до тех пор, пока численность стрежневого народа превышает 50% от общего населения империи. Если империя присоединяет к себе слишком много территорий или численность стержневого народа упадет, территориальная империя распадется. Этому закону жестко подчинялся Советский Союз. Большевики разделили единый русский народ на русских, украинцев и белорусов. К началу 90-х годов численность русских в СССР составила 50%. СССР распался. В аналогичной ситуации находятся сейчас русские в России. Русских по статистике чуть меньше 80%. Однако численность русского народа, подверженного «имперской» эксплуатации и порабощению, постоянно падает. На место умерших русских власти завозят представителей среднеазиатских народов и кавказцев, разводя свой любимый «интернационализм». Это значит, что не за горами вожделенные 50%. Русские уже в нынешней РФ будут составлять 50%, после чего РФ прекратит существованию по сценарию СССР. Это абсолютно неизбежно, если не будет создано национальное государство русских. Далее. «Кургиняны» любят визжать об угрозе распада русского народа на несколько наций. Каких-нибудь «сибиряков» или «поморов». Однако нужно четко понимать, откуда берутся «сибиряки» или «поморы». Имперско-советская пропаганда приписывает русским роль бессловесных и бесправных рабов в коммунистической империи. Будьте аскетами, говорит русским Кургинян, миллионер с хорошим загаром и в дорогом пиджаке, из автомобилей, по слухам, предпочитающий «Бэнтли». Русские глядят на опоганенное и измазанное «имперской» идеологией рабства и терпильства русское имя. И… некоторым хочется назвать по другому, чтобы только избавится от навязываемых кургинянами рабских цепей. Очевидно, что региональные нации на этнической базе русского народа могут возникать только для того, чтобы не быть рабами «кургинянов», «выходцев с Кавказа» и прочих имперских сущностей. Чтобы быть просто хозяевами на своей земле, самим выбирать правительство и свою судьбу. Самим решать, быть аскетами или «кушать курочку» (Кургинян, впрочем, лично для себя предпочтет «курочку»). Если русское национальное государство возникнет, все эти региональные идентичности станут неактуальными. Сегодня же, пока русские бесправные рабы в «РФ», актуальность этих идентичностей (равно как и желания призвать на помощь США, ЦРУ, чорта лысого, лишь бы избавится от коммунистических рыл) будет только расти. Отчего же визжит Кургинян? И он и его перестроечные хозяева прекрасно понимают, что русские вот-вот осознают свои национальные интересы и вырвутся из имперского стойла. Но с точки зрения имперцев такой рывок недопустим. Да, современные кавказские народы, чеченцы, дагестанцы и прочие, активно строят свои, мононациональные государства. В которых нет места никаким русским. Но строят они их за русский счет. Когда придет время, они непременно сами отделятся от России, когда сочтут, что получили от нее достаточно денег и ценностей. Точно так же рассуждали и прибалтийские элиты в каком-нибудь 1989 году. Но пока РАНО. Еще не все деньги получены, еще не все оружие куплено, еще не завоеваны прочные позиции в исламском мире. Отсоединяться от России для кавказцев пока ПРЕЖДЕВРЕМЕННО. А значит, нужно путем вранья и демагогии протянуть время. Пусть побольше русских умрет, побольше русских денег осядет в правильных карманах. Именно за затягивание времени и работает Кургинян. И любая ложь, любое промывание мозгов последним, еще оставшимся по недоразумению в живых советских недотыкомкам – благо. Чем дольше русские не встанут на ноги, не обретут права, будут «аскетами» (на фоне жирующего кургинянхата), тем ближе построение кавказских независимых государств. Русские люди, поймите, ради этого будет делаться ВСЕ, ЧТО УГОДНО. Нет у вас никакой «империи». Зато империя есть у Кургиняна. Он один из ее мелких выгодоприобретателей. Придет время, и собранный из последних советских дурачков в баранье стадо «Интерфронт» будет «кинут» так же, как горбачевы и кургиняны кинули «интерфронты» в Прибалтике. Кургинян же скромно, аскетически отпразднует 80-летие в «Альберт-холле» (Лондон).
jd: serenissima пишет: и заслуги "государства" не оценилаУ истории нет сослагательного наклонения. Вы когда набудь наблюдали шествия и митинги во Франции, Германии?Через СМИ - в этих странах. В реале - в Бельгии и Великобритании. У нас другой человеческий материал. И СОВСЕМ другие организаторы, нацеленные на совсем другое. как-то вопросы правопорядка, соц. обеспечения организованы там на несколько порядков лучше. Эту картинку выстраивали для идеологического разрушения СССР на контрасте качества потребления. Экономически не целесообразно платить Немецкому рабочему 3000, если китаец то же самое делает за 150. Владельцы активов скоро выровняют картинку. То что у нас это случилось впервые ...ну, лучше поздно... Люди знакомились, общались - было весело! Не надо делать из этих митингов трагический эпос. Еще этой весной в богатейшей и самой социально защищенной стране Африки - Ливии тоже, поди, так думали.
serenissima: jd пишет: Весной в богатейшей и самой социально защищенной стране Африки - Ливии тоже, поди, так думали. Я не хочу жить, как в Ливии. Никогда поклонницей эпатажного полковника не была и не буду. Хотя расправой над ним со стороны спец. служб США возмущена до глубины души. Меня устраивает европейский путь развития. Что касается китайцев и немцев, то имею возможность начинать утро с общения с китайскими друзьями, а заканчивать день немцами. Не могут китайцы работать так, как это делают немцы, копировать немцев могут, но не более ... Не могут и все - это вопрос другой ментальности, другой мозговой активности.
jd: serenissima пишет: Я не хочу жить, как в Ливии. Никогда поклонницей эпатажного полковника не была и не буду. Хотя расправой над ним со стороны спец. служб США возмущена до глубины души. Юль, речь не про полковника и его убийство. Речь про то, что начали все с веселых уличных гуляний и закончили уничтожением государства. Меня устраивает европейский путь развития. 1. "Европа" умерла. Государства, входящие в европу - очень разные: от обезумевшей от безделия Греции до тянущей на себе всех Германии. Ты про какую "европу"? 2. У нас другая ментальность. 3. В мире это никому не нужно и не выгодно. Не могут китайцы работать так, как это делают немцы, копировать немцев могутТы, поди, всё про своих друзей? В друзьях у тебя много рабочих? Я говорил только про них. На производственных линиях Азиаты - реально биороботы. А дальше простая двухходовочка: если производительные силы находятся в Азии - куда дружною толпою пойдут работяги и управленцы Германии?
NightPoisk: Дим, ты дербанишь цельный текст на части: jd пишет: не очень продуктивно, не находишь? Зато это очень эффективный способ заболтать любую точку зрения. На тему "не разрушая" поправил как было задумано. Остальное, извини: кто хотел - тот понял. Кто хотел не понять - демагогит. Спорить - не буду. Мне часов в сутках и так катострофически не хватает. Будем жить рядом, познакомлю с женой - она у нас за всех оратор, хоть круглосуточно готова будет с тобой общаться.
NightPoisk: Всё-таки в последний раз ( я конспективно, сам приставь по пунктам ): 1) Если я завтра сниму свою "Outventure" и одену "Columbia" это уже не я буду? Присмотрись. 2) Сломать может. Пример 1917. 3) Ну с дубиной не бегал. Ну может родители тебе смогут объяснить что такое в то время комсомольский билет на стол положить члену комитета комсомола было. 4) Нет. В Ливии туземцы не отдали нефтяную бочку за необеспеченные зелёные фантики. За что и поплатились. Египет ... А там вообще когда-нибудь порядок был? 5) А что уникального в ВВП, что ему прям замены нет? 6) Утрировано усложняешь. 7) Это-то как раз самая больная ( болевая?? ) точка нынешней власти. Доверия нет.
jd: NightPoisk пишет: Присмотрись. Присмотрелся - все равно разные. Страна - не человек. Твоя аналогия ошибочна. Сломать может. Пример 1917. Плохой пример. Там было другое. Египет и Ливия - годный пример, когда усилиями "Интернет-сообщества" развалили государство. Ну с дубиной не бегал.Всегда поражает такой ответ. Других способов наведения порядка вокруг себя не существует? В Ливии туземцы не отдали нефтяную бочку за необеспеченные зелёные фантики. А ВВП отдал? В курсе чем обусловлен экономический рост страны с 1999 года? Египет ... А там вообще когда-нибудь порядок был? Насколько он в том менталитете мог быть - был. И экономический рост был. А что уникального в ВВП, что ему прям замены нет? Ты всерьез думаешь, что буза, в которой ты участвуешь направлена против ВВП? Олег, открой глаза: 1. Введя прямые выборы губернаторов в регионы посадят местных Цапков. 2. На федерацию поставив клована Лёшу (за которым кроме Госдепа никто из МЕСТНЫХ в регионах не стоит), которого даже сейчас никто из Вас не уважает, рассорят центр и регионы, а т.к. система энергоснабжения у нас едина, а главным транспортным узлом страны является Москва - угадай кому станет нескучно в этот период? 3. На фоне непрекращающегося в последние 20 лет роста национального самосознания (как реально имеющихся татаRин, баSHкир, уйGUр, так и таких уникумов как сибиRYAк, каZак, помоR, криVICH и т.д.) местная власть маргинализируется и начнутся локальные межнациональные и межклановые конфликты (киргизинг - даже термин такой есть уже). 4. На контроль стратегически важных объектов придут "силы добра" Уж Леха не подведет - пропустит (перечень объектов можешь сам составить). В остальных частях страны будет безвластие с поправкой на наш климат и то, что 85% населения страны уже далеко не аграрии (как в 1917-м), т.е. мор будет повальным, как в блокадном Ленинграде: привезут еды и лекарств в виде гуманитарной помощи - выживем, не привезут - вымирать будем плюс мародеры и бандитизм, плюс людоедство. 5. Т.к. власть децентрализована - "силы добра" будут работать с региональными лидерами сначала дефакто, а через пяток лет через истиннодемократические процедуры и деюре. В итоге государство РФ к 2017-2020 году прекратит свое существование в результате развала на ряд мелких национальных государств, вокруг Китая замкнется кольцо хаоса, которое будет управляемо душить его развитие, ну и Европе без поставок энергоносителей из России тоже будет крайне нескучно (особенно после шутейных развалов энергопоставляющих экономик северной африки и азии). Мадлен Олбрайт, ещё в 90-е годы высказала такую мысль: «Это несправедливо, что такие богатства Сибири принадлежат одной стране – России. Они должны быть достоянием всего мира!» Утрировано усложняешьНе надо использовать этот дешевый полемический прием. Это-то как раз самая больная ( болевая?? ) точка нынешней власти. Доверия нетЭто повод для разрушения страны? Ну как использовать менее кровавые демократические процедуры? Олег, смотри что от твоего имени делается:Протестующие отметили, что их требования не были выполнены правящим режимом. Одним из выступающих, Владимиром Ермолаевым (Объединение Русские), было предложено собравшимся проголосовать за формирование Комитета Национального Спасения из всех оппозиционных политических и общественных сил. Ранее о необходимости формирования такой структуры заявил лидер Левого Фронта Сергей Удальцов, в видеообращении, которое транслировалось на митинге. Сам Сергей Удальцов находится в больнице, после длительной сухой голодовки в заключении. Главой Комитета Национального Спасения прямо на митинге был всенародно избран Алексей Навальный - общественный деятель, известный и бескомпромиссный борец с коррупцией. На пост главы Комитета так же предлагались кандидатуры Зюганова, Немцова и Явлинского - но они были отвергнуты собравшимися. Комитет Национального Спасения должен стать коллегиальным органом оппозиционных политических и общественных организаций, альтернативным переходным временным народным правительством. Отсюда. Это Ваше "мы не хотим оранжевой революции" - оно, блин, просто смешно! ЕЕ УЖЕ ДЕЛАЮТ. ВАШИМИ РУКАМИ.
jd: Навальный начинает артподготовку для третьего этапа. Крысы от КПРФ начинают что-то подозревать. Мнение Хазина. Юлин подмечает терминологическую преемственность.
NightPoisk: Дим! ты - не победим! Теперь я вопросы позадаю. А то ты всех критикуешь не фига не предлагая. 1. Для меня ВВП превратился в вонючего козла когда я узнал, что он отменил все льготы детям-инвалидам. Скажи, это какой бессовестной сукой надо быть, чтобы в стране, качающей нефть реками и строящей замки целыми городами, поднять руку на от рождения обездоленных? 2. Что-ты сделаешь если тебя сравнят с гандоном и обзовут обезьяной? Это так на скорую руку.
jd: NightPoisk пишет: А то ты всех критикуешь не фига не предлагая.Камрад, в этих делах - я "кухарка". Лезть в них надо или профессионально, или не браться совсем. Чего и всем рекомендую. Наиболее бескровный конструктив по изменению ситуации в правильном направлении от текущего момента ПРЕДЛАГАЕТСЯ, на МОЙ ВЗГЛЯД, Кургиняном. Из Резолюции Митинга на Воробьевых горах. Воля народа будет высказана на чистых и подлинно демократических выборах. У нас должно хватить сил на то, чтобы сделать такими выборы в России однажды и навсегда. Мы беспощадно обнажим фальсификации на думских выборах в том масштабе, в каком они имели место в действительности. И мы не допустим фальсификаций на президентских выборах. Для того, чтобы решить такую задачу, не нужна гламурная истерика самозванцев, пытающихся выступать от имени народа на Болоте и на проспекте Сахарова. Нужна программа конкретных действий, от которой самозванцы шарахаются, как черт от ладана. Эта программа такова. Центризбирком и все участвовавшие в думских выборах политические партии должны открыть имеющуюся первичную информацию, обнародовав на своих сайтах все протоколы, полученные с 95 тысяч избирательных участков. Общественные эксперты – осуществить пересчет протоколов, их разбраковку на полноценные и ущербные. Таким образом – на глазах у народа, разными экспертными группами – будут выявлены масштабы фальсификации и названы их "герои". Фальсификации должны быть исправлены. "Герои" – оказаться под судом. И тогда впредь никто не посмеет заниматься подлогами на выборах. Это можно сделать достаточно быстро. Пусть Государственная Дума возьмет на себя инициативу в этом вопросе. (напоминаю, по закону - только так!!! JD) Пусть проявят себя все партии, которым народ отдал свои голоса. Мы призываем их сделать решительный шаг в сторону открытости, предоставить крайне важную информацию всем политическим силам, всем общественным группам, всем гражданам. Народу – нужно это и только это. ... Народный контроль за предстоящими президентскими выборами должен осуществлять электронный избирком, действующий параллельно Центризбиркому. Он должен в день выборов выдавать на гора сведения одновременно с Центризбиркомом и даже быстрее его. На сайтах всех политических партий - участников парламентских выборов, на сайтах всех кандидатов в президенты должны быть выложены на общенародное обозрение все случаи прошедших и будущих фальсификаций. Государственная Дума должна внести поправки в закон о выборах, позволяющие предавать всех фальсификаторов суду, приравняв фальсификацию выборов к уголовным преступлениям. Народные дружины, народные группы контроля должны вмешиваться в выборы, не позволяя никаким уголовным или уголовно-государственным силам оказывать давление на избирателя. Это должна делать и находящаяся в непрерывной связи с такими силами специальная избирательная полиция. Закон о такой полиции тоже следует принимать незамедлительно. Общественные юристы должны немедленно приступить к работе с тем, чтобы облегчить законодателям внесение необходимых поправок. ВЕРНУТЬ НАРОДУ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ! НЕ ДАТЬ ОРАНЖЕВЫМ ПОД ПРЕДЛОГОМ БОРЬБЫ С ФАЛЬСИФИКАЦИЯМИ, БРОСИТЬ ОБЩЕСТВО В ПУЧИНУ СМУТЫ И ДИКТАТУРЫ ПИНОЧЕТОВ! Вот наша цель. И мы сумеем ее добиться. ... Судьбу России решат выборы. Пусть народ свободно решает свою судьбу – без властных фокусов и "оранжевых" истерик. 1. Для меня ВВП превратился в вонючего козла когда я узнал, что он отменил все льготы детям-инвалидам. Скажи, это какой бессовестной сукой надо быть, чтобы в стране, качающей нефть реками и строящей замки целыми городами, поднять руку на от рождения обездоленных? Я не знаю. Спроси у него сам. 2. Что-ты сделаешь если тебя сравнят с гандоном и обзовут обезьяной? Если это высказано лично кем угодно - отвечу. Если это высказано заочно в связи с осуществлением мной какой-либо акции - задумаюсь, т.к. возможны варианты: 1. Если это сказал враг, против которого направлено - восприму это как комплимент. 2. Если это сказа враг, против которого не направлена акция - воспринял бы "галочкой" в мозгу, что моя активность замечена. 3. Если это сказал друг - попытаюсь добиться объяснений. Во всех остальных случаях - нас__ть. Это объективная часть жизни любой фигуры, осуществляющей какие-либо действия, например, начни собирать деньги в подъезде на ремонт, и, при правильно поставленной информационной работе, - узнаешь о себе много нового :)
Михась: NightPoisk пишет: Теперь я вопросы позадаю. А то ты всех критикуешь не фига не предлагая. да, только ответов не нужно в духе "я абсолютно уверен, что большинство поддержат Владимира Владимировича Путина. В этом сомнений нет, очень не хочется повторения хаоса" "Всегда, когда было сложно и трудно, всегда он был впереди. " "Потому что я абсолютно уверен, что этот человек знает, что делает, он смотрит в будущее, опытен" Этим седня уже шойгу отметился. мы уже поняли, что если не поддержать Пу, хаос устроят они, поддержать Пу - хаос устроит Пу. В общем как при ЕБНе. ну нету других, хотя стоит выкинуть от кормушки - место сразу заполняется без всякого хаоса. Даже Ме со своими психомсоматическими комплексами и дурацкими выходками в духе "Повелителя времени и пивных бутылок "за 4 года не столкнул в хаос. Я говорю -языком ВВП - "оборзели", хошь рулить вован далее, рули, но с оглядкой на народ ВВОДИ налог на роскошь. а не обещай, ПРЕКРАЩАЙ утечку капитала, а не трынди про оффшорки, УБИРАЙ министров типа голиковой и шмутко. Если не будешь оглядываться - тебя скинут. Не важно кто - коричневые, оранжевые, твои же подельники! Вы заметьте, что большинство оранжевых - это бывшие члены правительства РФ. Так что нами вплоть до кудрина управляли ВРАГИ? Но тогда их зачем ВВП терпел ? А сколько тогда сейчас оранжевых в правительстве? to Nightpoisk - некоторых не переспорить, у них как пластинка включается, блок анализа отдыхает. Я вижу у Ку - "мы обнажим.., заставим власть..., мы клянемся.., мы не будем..., мы разбудим..." - я беру из резолюции, приведенной JD? в общем полную хрень в духе 27 съезда, 19 партконференции и экзамене в ВЛКСМ, а кто-то в этом видит - "конструктив" Все , что предлагает Ку. только слегка повысит роль КПРФ, СР, чуть уменьшит роль ЕР. которая будет и далее продорлжать договариваться. При этом роль Пу будет и далее незыблемой. Что же касатеся пугалок Пиночетом - этот человек ПРОИГРАЛ выборы, как и ПУ, так вот проиграв их - он не стал переписывать протоколы, а ушел! когда были массовые протесты против него, он пытался снижать налоги, а не называть гандононосцами и бандерлогами избирателей. # Когда опросы общественного мнения стали предсказывать победу оппозиции, Пиночет стал проявлять явные признаки беспокойства. Чтобы привлечь избирателей, он объявил о повышении пенсий и зарплат служащим, потребовал от предпринимателей снизить цены на социально значимые продукты питания (хлеб, молоко, сахар), назначил 100 % дотацию на холодное водоснабжение и канализацию, пообещал раздать крестьянам те земли, которые пока еще принадлежат государству. # На плебисците 5 октября 1988, как показали подсчеты, около 55 процентов избирателей отдали свои голоса против диктатора. За предоставление Пиночету возможности находиться во главе Чили еще 8 лет высказалось свыше 43 процентов избирателей. Однако, этот в другой ситуации отрадный факт (поддержка более чем 3 миллионов чилийцев!) на этот раз не удовлетворил диктатора. Не признать перевеса голосов в пользу оппозиции было уже нельзя. Через две недели после плебисцита был смещен со своего поста близкий друг и соратник Пиночета — Серхио Фернандес, который был объявлен чуть ли не главным виновником потери победы. Вместе с Фернандесом глава хунты сместил еще восемь министров, проведя тем самым крупную чистку в правительстве. Выступая по радио и телевидению, Пиночет оценил итоги голосования как «ошибку чилийцев», однако заявил, что признает вердикт избирателей и будет уважать результаты голосования. получается кто-то уже переплюнули с чуровым и пиночета, попросту переписав итоги выборов. Сейчас, когда шатается стул, вместо увеличения налогов для олигархов, снижения РЕАЛЬНОГО для бизнеса, замораживания ЖКХ, нам ОБЕЩАЮТ над этим подумать ПОТОМ! Тот же Пиночет ДЕЛАЛ перед выборами Это говорил новый президент, скинувший Пиночета "не раз отмечал, что военная диктатура оставила его правительству не лучшее экономическое наследство: высокий бюджетный дефицит, инфляция, безработица, низкий уровень жизни населения. Вместе с тем, отдавалось должное сдвигам к лучшему в экономике, которых сумел добиться Пиночет." Что получили мы после укрепления вертикали власти - рост коррупции, произвола банков , олигархов энергетических контор. Пу через 12 лет это тоже увидел и что? Как ни возьмет что-то , как тот же бензин "под контроль" - так нах он вырастает на 20%. Так что пугать пиночетом не нужно! А вот Ку призывает реанимировать сталинский режим , в 90х пытался вернуть репрессии для кооператоров, в 93 он участвовал в событиях у белого дома, когда много крови пролилось. Не этому клоуну пугать Пиночетом.
jd: Михась пишет: да, только ответов не нужно в духе ??? Ответ расположен выше рекомендации. Отвечаю как думаю. Я вижу у Ку - "мы обнажим.., заставим власть..., мы клянемся.., мы не будем..., мы разбудим..." - в общем полную хрень, а кто-то в этом видит - "конструктив" Может это у тебя особенности зрения такие? Конструктив - не в этом, а в том, что я привел в виде скрытого текста. Еще разок: Воля народа будет высказана на чистых и подлинно демократических выборах. У нас должно хватить сил на то, чтобы сделать такими выборы в России однажды и навсегда. Мы беспощадно обнажим фальсификации на думских выборах в том масштабе, в каком они имели место в действительности. И мы не допустим фальсификаций на президентских выборах. Для того, чтобы решить такую задачу, не нужна гламурная истерика самозванцев, пытающихся выступать от имени народа на Болоте и на проспекте Сахарова. Нужна программа конкретных действий, от которой самозванцы шарахаются, как черт от ладана. Эта программа такова. Центризбирком и все участвовавшие в думских выборах политические партии должны открыть имеющуюся первичную информацию, обнародовав на своих сайтах все протоколы, полученные с 95 тысяч избирательных участков. Общественные эксперты – осуществить пересчет протоколов, их разбраковку на полноценные и ущербные. Таким образом – на глазах у народа, разными экспертными группами – будут выявлены масштабы фальсификации и названы их "герои". Фальсификации должны быть исправлены. "Герои" – оказаться под судом. И тогда впредь никто не посмеет заниматься подлогами на выборах. Это можно сделать достаточно быстро. Пусть Государственная Дума возьмет на себя инициативу в этом вопросе. (напоминаю, по закону - только так!!! JD) Пусть проявят себя все партии, которым народ отдал свои голоса. Мы призываем их сделать решительный шаг в сторону открытости, предоставить крайне важную информацию всем политическим силам, всем общественным группам, всем гражданам. Народу – нужно это и только это. ... Народный контроль за предстоящими президентскими выборами должен осуществлять электронный избирком, действующий параллельно Центризбиркому. Он должен в день выборов выдавать на гора сведения одновременно с Центризбиркомом и даже быстрее его. На сайтах всех политических партий - участников парламентских выборов, на сайтах всех кандидатов в президенты должны быть выложены на общенародное обозрение все случаи прошедших и будущих фальсификаций. Государственная Дума должна внести поправки в закон о выборах, позволяющие предавать всех фальсификаторов суду, приравняв фальсификацию выборов к уголовным преступлениям. Народные дружины, народные группы контроля должны вмешиваться в выборы, не позволяя никаким уголовным или уголовно-государственным силам оказывать давление на избирателя. Это должна делать и находящаяся в непрерывной связи с такими силами специальная избирательная полиция. Закон о такой полиции тоже следует принимать незамедлительно. Общественные юристы должны немедленно приступить к работе с тем, чтобы облегчить законодателям внесение необходимых поправок. ВЕРНУТЬ НАРОДУ ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ! НЕ ДАТЬ ОРАНЖЕВЫМ ПОД ПРЕДЛОГОМ БОРЬБЫ С ФАЛЬСИФИКАЦИЯМИ, БРОСИТЬ ОБЩЕСТВО В ПУЧИНУ СМУТЫ И ДИКТАТУРЫ ПИНОЧЕТОВ! Вот наша цель. И мы сумеем ее добиться. ... Судьбу России решат выборы. Пусть народ свободно решает свою судьбу – без властных фокусов и "оранжевых" истерик. Все , что предлагает Ку. только слегка повысит роль КПРФ, СР, чуть уменьшит роль ЕР. которая будет и далее продорлжать договариваться.Это опять твои домыслы. В тексте резолюции говорится об обеспечении честности выборов будущих и о внятном реальном разборе полетов на выборах прошедших. В этом - конструктив. Это будет отражать истинную волю народа. Так что нами вплоть до кудрина управляли ВРАГИ? Но тогда их зачем ВВП терпел ? А сколько тогда сейчас оранжевых в правительстве? Сам-то как думаешь? ПРЕКРАЩАЙ утечку капитала 1. Ввести жесткие наказания за вывоз капитала из страны. 2. Ввести меры поощрения тем, кто ввозит капитал в страну и использует его созидательно на нашей территории. ВВОДИ налог на роскошь 16. Уйти от плоской шкалы налогообложения, заставив богатых социально отвечать перед ущемленными слоями населения. Откуда курсив? - См. скрытый текст в этом сообщении :)
Михась: jd пишет: внятном реальном разборе полетов на выборах прошедших. епть , а проверять будет КУ? Как он проверил аварию на распадской? Шахтеров разогнать нах, владельцы шахты - молодцы? к ебеням такого проверяльщика "истинной воли народа"
jd: Михась пишет: а проверять будет КУ? Можешь ты. В резолюции говорится об открытой публикации протоколов на сайтах партий и ЦИК.
Михась: jd пишет: В резолюции говорится об открытой публикации протоколов на сайтах партий и ЦИК. Какая открытая публикация? Где их взять, в ТИКах? Ему сурков сказал. что уже успели все подогнать под чуровские данные? Может еще и протоколы 1996 года посмотреть? "ненужные" протоколы должны были по логике уничтожены вечером 4-го, после того как были заменены на "нужные". даже наивность должна иметь границы...или это не наивность , а четко поставленный заказ? Дим, а че это ку из телека не вылазит, как это он согласование получил за 2 дня на митинг, хотя даже не является главой думской партии? Откель ножки растут
jd: акая открытая публикация? Где их взять, в ТИКах? По закону протокол подстчета голосов на участке является действительным, если он подписан всеми наблюдателями от всех партий. Копии протоколов есть у ВСЕХ наблюдателей ВСЕХ партий (т.е. они должны быть во всех партиях). Это по закону. Т.е. Помимо ЦИК параллельный подсчет голосов велся независимо всеми партиями. Фальсификации возможны: 1. При неправильном подстчете и оформлении протоколов - там "чудовищно" не ошибешься, особенно если учесть, что считают все конкуренты в открытую. 2. При подделке протоколов - выявляется сопоставлением данных всех партий и данных ЦИК по каждому участку. 3. При неправильном "сложении" в ТИК и выше - выявляется обычной арифметикой. Работы коллективу из 10 человек на пару недель. что уже успели все подогнать под чуровские данные?Успели переподписать первичные протоколы по 95000 участков, т.е. договориться и переподписать у 95000х4 = 380000 человек из разных партий??? Это только первый уровень, выше - ТИК, РИК, ЦИК Может еще и протоколы 1996 года посмотреть? Нет. Дим, а че это ку из телека не вылазит Где? В каком это телеке он лазит? После опускания Чубайса на центральном телевидении его нет совсем. как это он согласование получил за 2 дня на митинг2 дня - это откуда? О том, что он подает документы на альтернативный митинг - он сказал 11-го вечером в выпуске по разбору ситуации на болотной. Если подал прямо 11-го - речь идет о 2 неделях. Откель ножки растутЯ не знаю. Но то, что он делает и инициирует сейчас, на мой взгляд - наиболее разумно.
Артур29: ИГРА В ПУТИНА! ) Для игры требуются: 8–15–30 человек, праздничный стол, туалетная комната. Играющие по жребию выбирают одного человека, которого называют "Путиным". Остальные называются "Оппозицией". В начале игры все сидят за столом, празднуют, наслаждаются демократией. В какой–то момент Путин громко объявляет, так, чтобы всем было слышно: "Выборы!" И по этому сигналу вся "Оппозиция" должна замереть в тех позах, в которых находилась на момент объявления "Выборов". После чего начинается минутная "Прямая линия с Владимиром Путиным", в течении которой "Путин" должен делать всё что угодно, чтобы заставить хоть кого–нибудь из "Оппозиционеров" пошевелиться, рассмеяться или произнести что–нибудь. Если "Путину" это удалось, то один проявивший активность "Оппозиционер" отправляется в "Автозак" — туалетную комнату. После чего объявляется следующий срок президентского правления. "Путину" запрещено прикасаться к "Оппозиции" частями тела или предметами. Когда "Путин" объявляет следующие "Выборы", всё повторяется, а сидящие в "Автозаке" "Оппозиционеры" начинают громко петь "Врагу не сдаётся наш гордый Варяг!" или другие героические песни. Постепенно остаются самые стойкие в психическом плане "Оппозиционеры", но и им с каждым новым сроком "Путина" всё сложнее, потому что толпа людей, поющих революционные песни в тесном туалете — это реально смешно. Сроки правления "Путина" повторяется до тех пор, пока все "Оппозиционеры", кроме одного, не окажутся в "Автозаке". Последний оставшийся объявляется "Преемником" и становится "Путиным". Если у "Путина" не получится за одну минуту "Прямой линии" заставить "Оппозицию" проявить активность или он умышлено прикоснется к кому–либо из "Оппозиции", то объявляется "Смена режима": "Политзаключенные" выпускаются, "Путин" уходит в "Автозак", а среди "Оппозиции" выбирается новый Путин.
Михась: 1. кургинян боролся с коммерсами и теневиками. ездил по союзу по заданию КПСС, Ку в 87 году получил помещение под театр, в 89 возглавил ЭТЦ 2. В сентябре 1990 года на мозговом штурме в Совмине Кургинян предлагал провести жёсткие конфискационные меры и массовые репрессии против «дельцов теневой экономики» в 91 году теневики развалили союз 3. В 91 г Ку якшается с Горби. но якобы какие-то размолвки В центре Москвы С. Кургиняну, объединившему в Экспериментальный творческий центр ряд организаций и лабораторий с разработками прорывного характера, было предоставлено несколько домов 4. В 1993 году стал советником Р. И. Хасбулатова, Осенью 93 г расстрелян Верховный совет во главе с Хасбулатовым Есть и далее интересные моменты ... В 2007 году перед выборами президента России высказал мнение, что «сам принцип президентской власти в России — более фундаментально конституционен, чем принцип, в котором говорится о двух сроках президентства», а также высказал опасение, что «если Путин попытается сдвинуться с президентского поста хотя бы на миллиметр, он развалит систему» В общем я даже немного рад. что теперь ТАКИЕ специалисты помогают ВВП Артур29 пишет: Если у "Путина" не получится за одну минуту "Прямой линии" заставить "Оппозицию" проявить активность или он умышлено прикоснется к кому–либо из "Оппозиции", то объявляется "Смена режима": "Политзаключенные" выпускаются, "Путин" уходит в "Автозак", а среди "Оппозиции" выбирается новый Путин. Артур где нашел? дай первоисточник. новый год длинный, поиграем :)))))))))))))))))
jd: В 91 г Ку якшается с Горби. Ссылки, факты? Остальное - да, он социалист. Последовательный. Не предает эту линию на всю просматриваемую глубину. Почему он не в активе КПРФ - для меня загадка (хотя они к его мнению прислушиваются). Остальное - этапы становления политика. Причем не меняющего свой цвет. Только еще раз повторяю: В смутное время надо помнить, что "не важно какого цвета кошка - главное, чтобы она ловила мышей!" Если закрепиться на этой позиции - то следующий вопрос: где мыши, какова технология отлова и т.д. Т.е. КОНСТРУКТИВ. Такое ощущение, что на фамилии Кургинян у тебя "падает планка". Забей на фамилии и окраски. Сформулируй свою точку зрения как надо действовать. Я вот тебе старался показать, что твои требования с его программой коррелируются НАПРЯМУЮ. А твое "не хочу оранжевой революции" с Болотной и Сахорова пересекается все меньше и меньше :)
Артур29: Михась Без понятия, если честно)) знакомая прислала))
serenissima: jd пишет: Такое ощущение, что на фамилии Кургинян у тебя "падает планка". Дим, я не знаю, что там падает или просто не встает, но эту хрень про Кургиняна надо заканчивать. Я всегда выступала за то, чтобы люди могли выражать любые свои идеи на этом форуме. Но дискуссия уже переходит в разряд шизы. Дима, кроме тебя здесь нет почитателей драматических талантов этого "социалиста". ПОЖАЛУЙСТА, пожалей мою нервную систему, если до твоих рассказов про Кургиняна я вообще плохо себе представляла, кто это такой, то теперь я его просто не выношу.
jd: serenissima пишет: Дим, я не знаю, что там падает или просто не встает, но эту хрень про Кургиняна надо заканчивать.А про разумность и уместность собираться на площадях чтобы повеселиться и пообщаться под знаменами навального - не пора заканчивать? Я против этого. Я всегда выступала за то, чтобы люди могли выражать любые свои идеи на этом форуме.Я тоже. Я буду приводить доводы против сборов под оранжевыми знаменами, если кто-то будет к этому призывать. Не возражаешь? Но дискуссия уже переходит в разряд шизы. Это точно. Лошадка последние 4 страницы бегает по кругу. Но заметь, завожу ее не я. Нагнетаю по поводу личности Ку - обратно не я. Дима, кроме тебя здесь нет почитателей драматических талантов этого "социалиста". Я тоже почитателем его таланта не являюсь. Объявленная этим социалистом программа (см. по ссылке под катом) совпадает с моей личной (как бы я ее составил) на 80%. Но это не "почтение", не фанатизм, не идолопоклонничество. Ссылаться на него я тупо вынужден, т.к. деюре опозиционная КПРФ - молчит, сволочь. А Зюганов, гад, уже слился в 96-м на президентских. Им реально не нужна победа. Они не берут власть в свои руки уже давно и стабильно. А сейчас нельзя отмалчиваться. Крайне опасные и серьезные вещи происходят. А Ку - единственный, кто действует на левом фронте. Причем ДЕЙСТВУЕТ ПРАВИЛЬНО и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО. Так то. ПОЖАЛУЙСТА, пожалей мою нервную систему, если до твоих рассказов про Кургиняна я вообще плохо себе представляла, кто это такой, то теперь я его просто не выношу. :)))))))))))) И это говорит человек с самой сильной здесь психикой? Забей, Юль. Это просто буковки в Интернетике.
Михась: jd пишет: Не предает эту линию на всю просматриваемую глубину. Почему он не в активе КПРФ - для меня загадка (хотя они к его мнению прислушиваются) Вышло бы ранее - половины споров бы не было. Это ответ на отношение коммунистов к Ку от самих красных. Видишь ли твоего отношения к сопвпадению программ на 80% остальные люди не разделяют. Послушать программу Жирика - так еще больше совпадений будет. Про то, как Ку любит менять взгдялы я писал. А это мнение , размещенное о Ку на сайте КПРФ. http://kprf.ru/otvet/100836.html Они тоже как-то не разделяют твоего оптимизма
serenissima: jd пишет: А про разумность и уместность собираться на площадях чтобы повеселиться и пообщаться под знаменами навального - не пора заканчивать? Я против этого. Дима, я к идеям Алексея Навального отношусь объективно: что-то интересно, что-то совсем не айс. Но вот ведь какая штука - у меня вошло в привычку читать по вечерам его ЖЖ. Потому что детально, потому что актуально, потому что остро. Открываю сейчас его страничку и читаю: Мы должны использовать эту процедуру для мощнейшей агитационной кампании против кандидата от Партии Жуликов и Воров - Вэ. Вэ. Путина. Все его делишки нужно разъяснить всем гражданам. Разнесем вести о Ковальчуках, Ротенбергах и Тимченко по городам и весям. Дим, а почему Кургинян не называет фамилии Ковальчук, Ротенберг, Тимченко? Дим, а ты в курсе какие суммы вернулись с кипрских счетов этих друзей Вэ.Вэ после начала ливийской операции? Дим, а какие конкретные фамилии жуликов и воров называет Кургинян?
NightPoisk: jd пишет: Я не знаю. Спроси у него сам. Конструктив - в каждой букве. А ты вообще сам-то какой позиции придерживаешься?, кроме сбора информации. А то сразу я не профессионал, я не знаю.
jd: Михась А это мнение , размещенное о Ку на сайте КПРФ. Саш, почитай статью внимательно - это парад абсурда. Через абзац пишутся прямо противоположные вещи. Вот это - как раз и есть ОТСУТСТВИЕ позиции у КПРФ. Это и есть - ЕЕ МОЛЧАНИЕ, которое дезориентирует общество. Послушать программу Жирика - так еще больше совпадений будет.С жириком и его программой - у меня лично совпадение на 40%. Однако Жирик - это придворный комик, который не делает в реале ВООБЩЕ ничего. Театр одного актера, гения. Но не будет жирика - вообще не будет этой партии. serenissima Дима, я к идеям Алексея Навального отношусь объективно: что-то интересно, что-то совсем не айс. Юля, как бы это сказать помягче, ТВОЕ ЛИЧНОЕ мнение - в масштабах страны мало кому интересно. Однако ты осуществила действия, которыми ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖАЛА Навального. И в масштабах страны твои личные действия могут натворить беды. Лично тебе еще раз повторяю. Юля, смотри что от твоего имени делается:Протестующие отметили, что их требования не были выполнены правящим режимом. Одним из выступающих, Владимиром Ермолаевым (Объединение Русские), было предложено собравшимся проголосовать за формирование Комитета Национального Спасения из всех оппозиционных политических и общественных сил. Ранее о необходимости формирования такой структуры заявил лидер Левого Фронта Сергей Удальцов, в видеообращении, которое транслировалось на митинге. Сам Сергей Удальцов находится в больнице, после длительной сухой голодовки в заключении. Главой Комитета Национального Спасения прямо на митинге был всенародно избран Алексей Навальный - общественный деятель, известный и бескомпромиссный борец с коррупцией. На пост главы Комитета так же предлагались кандидатуры Зюганова, Немцова и Явлинского - но они были отвергнуты собравшимися. Комитет Национального Спасения должен стать коллегиальным органом оппозиционных политических и общественных организаций, альтернативным переходным временным народным правительством. Отсюда. Дим, а почему Кургинян не называет фамилии Ковальчук, Ротенберг, Тимченко? Я не знаю. Возможно ответ чуть ниже. Дим, а ты в курсе какие суммы вернулись с кипрских счетов этих друзей Вэ.Вэ после начала ливийской операции? Нет. Дим, а какие конкретные фамилии жуликов и воров называет Кургинян? Он говорит о более глубоких вещах: период первоначального накопления капитала, задержка в котором убивает Россию. Я полностью разделяю эту точку зрения. Из этого периода надо осмысленно выводить страну. Всего лишь 2 путЯ есть для этого. И я уже писал об этом. Личности Кургинян, как правило, не называет (ибо это вопрос системный, и СМЫСЛА выделения 1-10-100 личностей на данном этапе - НЕ ИМЕЕТ). Подборку личностей, которые создали такую систему - называл в открытую. В том числе, например, это говорил В ЛИЦО Хакамаде и Чубайсу. После передачи с Чубайсом его полностью убрали из российского эфира. Ты пойми, Юль, если решать вопрос системно - достаточно ЛЕГКО поставить задачу на исполнение "Ату!" соответствующим органам - все "ужасы", "вскрываемые" Навальным вскроются на раз. Результат работы Навального - результат работы обычного оперативника ОБЭП. Ничего выдающегося (тем более, если ему сливают инфу покровители). Это мило, красиво, наверное ПРАВДА, пафосно, "поймал за руку" и все такое, но ЭТО - НЕ БАЗА ПОТЕНЦИАЛЬНОГО РУКОВОДИТЕЛЯ государства. Вести за это Навального к руководству страной - безумство. И это еще без учета того фактора, что он тупо ставленник и пешка США как Саакашвили, только для России. NightPoisk Конструктив - в каждой букве. Олег, давай без этих под_бок, ага? Ты задал конкретный вопрос, я тебе дал конкретный ответ. А ты вообще сам-то какой позиции придерживаешься?Это вот ДРУГОЙ конкретный вопрос. На него тоже даю конкретный ответ: если отменили льготы для детей-инвалидов - я отношусь к этому факту крайне отрицательно. Однако я не в теме, просвети пожалуйста: 1. Что именно отменили? 2. Кто это сделал: есть указ Президента? Распоряжение Председателя Правительства? Закон, принятый ГД и одобренный СФ? Чьи подписи под этим? А то сразу я не профессионал, я не знаю.Т.е. это для тебя недостаточный довод? Или ты на полном серьезе думаешь, что я обязан во всех вопросах разбираться и знать все российское законодательство в динамике изменения?
NightPoisk: jd пишет: Олег, давай без этих под_бок, ага? Ты задал конкретный вопрос, я тебе дал конкретный ответ. Дим. Я спрашивал лично тебя о твоём отношении к данному лицу в свете того что происходит в стране, в свете того, что происходит на площадях, в свете моего вопроса наконец, если остальное для тебя не очевидно. А ты мне jd пишет: я отношусь к этому факту крайне отрицательно. . Если бы ты в моих понятиях даже теоретически к этому мог относится как-то по другому я бы с тобой даже строчкой не перекинулся. jd пишет: Однако я не в теме, просвети пожалуйста: Я думаю ты это грамотнее меня можешь сделать. Хотя для меня в этом нет никакой разницы. Отмены произошли в годы правления ВВП. Ты чего думаешь он не в курсах? Кстати при Медведеве это продолжилось и в этом году отменили последние: компенсации по приобретению спецприспособлений. Остались одни подгузники . Может быть.
jd: NightPoisk Я спрашивал лично тебя о твоём отношении к данному лицу в свете того что происходит в странеНу так бы и спрашивал. Отвечаю на этот твой вопрос: лично Путина я не знаю, из того, что он делал начиная с 2001 года в статусе Президента-Премьера мне очень многое не нравится, голосовать на выборах Президента я буду не за него. Я думаю ты это грамотнее меня можешь сделать.Камрад, мягко говоря, мне есть чем заняться. Хотя для меня в этом нет никакой разницы. Отмены произошли в годы правления ВВПОтменили льготы - плохо. Ты чего думаешь он не в курсах?Наверняка не зная - утверждать бы не брался. Вполне такое допускаю, т.к. в живую слегка знаком с вопросом выпуска распоряжений за подписью Министра и с последующей реакцией Министра на выпущенные от его имени распоряжения. А он - Премьер, т.е. еще выше. Стадий для махинаций "подчиненными" еще больше. Кстати при Медведеве это продолжилось и этом году отменили последние: компенсации по приобретению спецприспособлений. Медведев - верная марионетка, продолжившая дело Горбачева-Ельцина-Путина. Странно построена твоя фраза, как будто ты ожидал чего-то другого.
NightPoisk: jd пишет: Камрад, мягко говоря, мне есть чем заняться. Жаль. Тебе бы многие семьи, имеющие особых детей, благодарны были. Мне не удалось. jd пишет: Вполне такое допускаю А вот в это не верю. Слишком большой политический вес для единоличного решения чиновника любого ранга, кроме наивысшего. Это - лицо страны в международном мнении.
jd: NightPoisk пишет: Жаль. Тебе бы многие семьи, имеющие особых детей, благодарны были. Мне не удалось. Какие дети мне были бы благодарны за то, что я поизучал бы законодательство? Я в своей работе очень далек от законотворчества. На эти вещи влиять не могу. Вот разрабатывать спецустройства для людей с ограниченными возможностями могу и успешно это делаю. Если смотреть "снизу" - внедрять все это хозяйство, даже после всех сертификаций не дает министерство Голиковой. Логика у них - полный Пэ: зарубежные аналоги есть? - Возьмем их. зарубежных аналогов нет? - Значит проблема не актуальна. Суки. Столько научных и инженерных коллективов из-за такой политики развалилось, столько решений протухает на полках, столько вещей из России вытянуто, столько инвалидов продолжает мучаться - пипец.
NightPoisk: Дим, а чего ты тогда ни на Болотную, ни на Сахарова не пошёл. Людей за это критикуешь? Вот: ( У Голландца спёр ) "Блядей давно пора немного осадить. И забугорных, и наших, не постеснявшихся продаться врагу. Но самое главное - вырвать и выкинуть врагу в морду самую главную, внутреннюю блядь, которая живет у тебя в голове, и уже давно принимает все решения вместо тебя. Осади их, товарищ." Да ты и сам ведь в "квадрате" Пусть ещё Артур расшифрует за что его земляки нас "терпилами" называют.
jd: NightPoisk пишет: Дим, а чего ты тогда ни на Болотную, ни на Сахарова не пошёл Почитай мои посты в ветке с самого начала. Через болотную и сахарова вместо бл_дей к власти ведут нелюдь. Это происходит независимо от того, с какими мыслями пришел на площадь лично ты. Пусть ещё Артур расшифрует за что его земляки нас "терпилами" называют. 1. Называют только тех, кто позволяет себя так называть. 2. Олег, давай не будем разжигать, ага? 3. Артур, просьба не реагировать на подачу. Да ты и сам ведь в "квадрате" Не тот случай. Почитай внимательно весь текст на индивидуализму нет.
NightPoisk: Хорошо. Терпиливо подождём пока добрый барин у нас будет.
Артур29: NightPoisk пишет: Пусть ещё Артур расшифрует за что его земляки нас "терпилами" называют. Что за бред? Я даже не знаю, что это слово обозначает. И кого это ВАС? Хуйню какую-то спросил ты.
ЛичноСам: причем уверенно так
NightPoisk: Артур29 , извини. Я конечно помню, что ты писал что у тебя были в детстве конфликты на национальной почве, но не ожидал на риторический вопрос столь бурной реакции. В свете окраса, который придали этому простому вопросу ( писал я кстати выше как политику переводят на национальную резню ), я тебе отвечаю, что я больше шести лет провел южнее Кушки, в Средней Азии и Закавказье, знаю что там как и среди других народов есть дерьмо и ЛЮДИ, и мне поэтому абсолютно по фигу какой национальности ты, Ржанка, Хелен и другие. Для общего просвещения: "Терпила , -ы (сленг ) значение: жертва, человек, над которым можно поиздеваться, ограбить; слабый, не способный постоять за себя." Народ и власть не узнаём? Модератору: просьба Артура за нецензурщину не банить, т.к. это не направлено на конкретный Ник.
jd: Подтягивается тяжелая артиллерия. Оранжевые силы независимой России - на инструктаж! Отдельно Чирикова. Небезынтересны вопросы, которые обсуждались с сей публикой.
Михась: да, происки госдепа видны везде... он же и фобос-грунт сбил, и заставляет надувные танки покупать... :)))))))))))))))))))) а еще они писают в кока-колу, виски и джин, что нам поставляют! не пей колу! один вопрос, а зачем наша действующая власть (по логике оф СМИ - явный противник госдепа, "пендосы против ВВП, значит ВВП - за Россию!") не только держит золотовалютные запасы в штатах, но и с 1 января 2012 года перевела контроль над госзакупками и контролем зерна под Golman Sachs? (или они полагают, что это китайская контора?) Зачем Ме и Пу определели шесть западных банков в качестве уконтролирующих над распродажей госимущества? Ну кшно, чтоб лучше бороться с ними! "очередные изменения на рынке зерна связаны с состоявшимся в июле текущего года принятием двух федеральных законов (от 18.07.2011 N 242-ФЗ и от 19.07.2011 № 248-ФЗ). Эти законы благодаря титаническим пробивным усилиям реформаторов из Минэкономразвития России практически отменяют государственный контроль качества и безопасности зерна и продуктов его переработки, предусмотренный законом "О зерне" и Федеральным законом "О государственном надзоре и контроле за качеством и безопасностью зерна и продуктов его переработки" http://www.newsland.ru/news/detail/id/826261/ например было4. Продукция, поставляемая по государственному контракту, должна соответствовать обязательным требованиям государственных стандартов и особым условиям, устанавливаемым этим контрактом. К обязательным относятся требования к качеству продукции, обеспечивающие ее безопасность для жизни и здоровья населения, охрану окружающей среды, совместимость и взаимозаменяемость продукции. Поставляемая по государственным контрактам продукция, подлежащая в соответствии с законами Российской Федерации обязательной сертификации, должна иметь сертификат и знак соответствия, выданные или признанные уполномоченным на то органом. стало 4. Продукция, поставляемая по государственному контракту, должна соответствовать наряду с требованиями, установленными в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, требованиям государственного заказчика, определенным в государственном контракте. епть, госдеп держал лично всех депутатов и презика за руку и заставлял это подписывать. да и Кудрина вован держал при себе столько времени, а чуба до сих пор держит? Может хватит объяснять все происками врагов? Именно США сейчас заставляют снимать губернаторов. которые меньше голосов за ЕР нарисовали. чем нужно, как в нижнем? Вованыч просто думал, что пиля бабло страны и отгоняя нужный процент за бугор, он будет вечным презиком, но ошибся. Мубарак и Хуссейн тоже так думали, сотрудничая с ЦРУ. Поздно кричать народу - "Ваня я ваша навеки. И даром не нать, и с деньгами не нать!" нормально так 12 лет с медведями пообнимался, тигров поспасал, амфоры поискал, на самолетах порулил. с одной стороны пендосы, с другой - свои , которые еще хуже. Хоть варягов опять звать на княжение... или немецкую императрицу...
jd: Михась пишет: да, происки госдепа видны везде Не везде. В подготовке оранжевого движения к весне, на мой взгляд (и не только мой) - видны. В частности по материалам, приведенным по ссылкам в предыдущем моем сообщении. Если тебе не видны - доказывать ничего не собираюсь, т.к. мы, как я понимаю, уже договорились о взаимном необщении на околополитические темы.
Михась: да, договорились, но ты тут же его и нарушил, суток не прошло. jd пишет: т.к. мы, как я понимаю, уже договорились о взаимном необщении на околополитические темы. неймется? еще раз говорю , уже открыто - ты не пишешь, про политику, и я не пишу. Есть другие форумы для размещения Кургинянских и и т.п. верований.
jd: да, договорились, но ты тут же его и нарушил, суток не прошло. "Не общаться взаимно об околополитическом" - я озвучил для общественности. Не писать ничего - договоренности такой не было. Я буду писать. И ты пиши. Комунисты-таки слились. Свою игру играть не будут. ….Лидеры КПРФ и общественного движения “Левый фронт” подписали соглашение о совместных действиях на выборах президента РФ…. ….Следующим шагом “Левого фронта” должно стать подписание до 4 марта 2012г. более широкого соглашения с рядом общественных организаций. Приглашение подписать документ получили организации “Белая лента”, “Лига избирателей”, представители национально-патриотических и экологических движений, а также оппозиционный блогер Алексей Навальный…. Отсюда.
pantte: http://www.youtube.com/watch?v=_kqe-h3_J_U&feature=player_embedded
pantte: http://www.youtube.com/watch?v=CcfEXFMn0t0&feature=player_embedded
jd: Юль, сслыки как раз на эти материалы размещены в этом моем сообщении.
Михась: в свое время одному еврею в бане как-то и сказали, что или нужно крест снять, или хрен обрезанный прикрыть, а то совсем неудобно получается... чтобы иметь возможность обвинять кого-то в связях с госдепом (при их наличии), нужно для начала свои бабло вывести из казначейских облигаций США и из баксов. :) не говоря о прочем, вроде и кудрин уже не мешает. щас на кого повесить данную проблему? друганы то ВВП уже повыдергали свои активы из европейских и штатовски банков, не идиоты. чего же власть ждет? а то так получается, что власть как раз за наши деньги оранжевых и финансирует через ФРС и госдеп. Понимаю, что об этом Ку не говорит, но иногда стоит и подумать, а не только читать копипасты поЦреотов
jd: Михась пишет: иногда стоит и подумать Правильно! Думать надо всегда. Дополнить сказанное Михасем хотелось бы только одной ремаркой: объем стабфонда держат в границах равенства суммарному внешнему долгу предприятий РФ.
Михась: http://news.rambler.ru/12474193/ интересно - доживет до суда, или здоровье надорвется... блин, смешные, находясь в федеральном розыске, будучи ментом, разговаривает по засвеченному номеру... Странно, как проскочил мимо "попытки к бегству", или брали ФСБ им сильно нужны знания про ментовский общак? :) чтоб по всей строгости закона, 50/50 , как говорил Винокур А Зюганыч по-ходу точно свой выбор сделал. после этого тяжело ему будет при власти удержаться. если проиграет, кончатся его 20 лет законной оппозиции "..намерение провести внеочередные парламентские выборы, - подчеркнул Д.Г. Новиков. - Они будут назначены на 1 декабря текущего года, и, одновременно с выборами в Государственную Думу, пройдут выборы Совета Федерации. Верхняя палата парламента станет избираться напрямую гражданами. Расширятся полномочия парламента, его контрольные функции. Губернаторов станет избирать население. В стране заработает единая система местных Советов, при этом расширится доходная база местного самоуправления. Судьи городского и районного уровня, начиная с 2014 года, также будут избираться населением. Программа действий Зюганова гарантирует гражданам право отзывать депутатов, президента, глав исполнительных органов власти за нарушение своих предвыборных обещаний. Будет принят закон о референдуме, который вернет народу реальное право на его проведение». «После избрания президентом наш кандидат гарантирует формирование правительства Народного доверия, которое будет построено по коалиционному принципу. Решающим условием для приглашения в его состав станут профессионализм, готовность работать честно и результативно" В общем-то, еще бы ментов участковых и районных и прокуроров выбирать, как в европах, не только судей, но и то хватит для начала :)))) тяжко будет вовану, или что-то подобное лепить, или тяжко совсем, а тут еще госдеп воду мутит с оранжевыми. госдепу не нужно, чтобы помнили сколько денег из россии и куда откачали в 90-00. Зю вроде бы хоть как с ельциным поступит - на зачетную пенсию :)
Михась: Этот человек в свое время весьма точно предсказывал развал союза и появление ВВП... http://inosmi.ru/politic/20120123/183746585.html и еще http://slon.ru/russia/putin_ritor-733404.xhtml
jd: Помнится кто-то задавался вопросом "что на болотной делала К.Собчак? Чего добивалась?" Здесь она еще "в блоке оппозиционных сил" программа Исторический процесс: О судьбе государственной власти: от февраля 1917 до проспекта Сахарова. Тут подвела баллансы. К. Собчак: ... как только начались мои протестные высказывания, сразу резко – не на порядок, а может быть, на пять порядков, снизилось количество корпоративов, количество работы, и у меня на сегодняшний момент реальные финансовые убытки за высказывание своей гражданской позиции. И объясню, почему, - потому что основное число корпоративов, а это главный телевизионный заработок, он несравним с тем, сколько платят за любой развлекательный проект – это корпоративы госкомпаний, большие праздники, дни рождения чиновников, и так далее. После того, как я стала высказывать свою гражданскую позицию, люди, естественно, стали бояться меня приглашать, не хотят связываться не хотят, чтобы к ним принимали какие-то меры. Поэтому буквально за три месяца я потеряла больше 300 тысяч долларов чистыми деньгами на всех этих корпоративах - для меня это большие деньги. И в этом смысле пока я вижу только потери, а не приобретение чего-либо. И сразу же "уточнила свою позицию".
Михась: подвернулось в интернете в одном из блогов "Есть такой анекдот, когда пациент потребовал сделать ему кастрацию. Отговаривали, ни в какую. Сделали. После «успешно» проведенной операции доктор подошел к нему, участливо поправил ему одеяло и по-отечески с нескрываемым интересом спросил, зачем вам это надо было? Ему ответили что его будущая жена мусульманка, и её семья требует, чтобы он… Ну сами понимаете доктор… Так может вам нужно было обрезание?!!!!... Ну да! А я что сказал? .А вы что сделали?...Ааа ????!!!??? Дьявол прячется в мелочах... К чему это? Последнее время ВВП участливо так касается всех вопросов. И перевода стрелок, и национального вопроса, и армии... Обо всем участливо так спрашивает, все обещает разрулить, но потом ... Сожалеет, что думали как лучше, а ДАМ с часовыми поясами подписал опять не гдяля что подсунули. Зато ТО можно пройти за полчаса. Да есть та же хрень. что опять за бабки, опять нах никому не нужно, но ведь от ментов убрали, а не давать в руки стрховщикам - такого никто не говорил... Очень любит все валить на 90-е, коммунисты развалили страну , в 00- ЕБН развалил то, что не развалили коммунисты, как-то совсем неудобно забывая, что был и коммунистом, и помогал разваливать , продавая ценные металлы с Собчаком, и как бы тот самый ЕБН его и привел на царство. Из свежего - тоже постоянные провалы памяти. Про национальный вопрос, выступая на прошлой неделе , он сказал. что его провалы - опять заслуга СССР и 90-х. Но! В 2001–2005 годах действовала федеральная программа толерантности, но за год до ее окончания, в 2004 году она была ликвидирована с формулировкой: «в связи с исполнением» (!). По сути, с начала 2000-х годов федеральный центр отстранился от национальной политики и в дальнейшем она реализовывалась исключительно благодаря инициативам и тем конкретным мероприятиям, которые проводились в регионах. В 2000-х федеральная власть сбросила ответственность за проведение национальной политики на местах. Просит не раскачивать лодку тем, кто цепляется за нее в надежде спастись, дабы наворованное не утопить. если лодка перевернется с "галерным гребцом" При этом очень не любит публичные дебаты или пикировки с журналистами и политиками... Зачем с ними пикироваться, когда пару дней назад эти слова в какой то книжке его кореша «сдули», когда писали ему тексты… Ничего пипл, схавает. Любит вспоминать, как поднял россию с колен, и не любит - в какую позу поставил ее в последние годы, практически загнув в коленно-локтевую позу все гражданские свободы после "сортирных мочиловов" Вспомните, когда О.Бендер делал замысловатые шахматные дебюты в Васюках играя всего второй раз в жизни. В. Путин, вообще поведенчески похож на О.Бендера. Так же девок любит, гоняет по бездорожью и разгильдяйству автопробегами на аналогичных "Антилопе Гну" Лада Калинах, любит срезать интеллигента жаргонизмом, и вообще умные слова по делу и без дела, представляется не тем кем есть на самом деле, так же пришел с северо-запада, выскочив ловким бесом и хоть Питер не Чмаровка, но страсть первого к «Черноморску»… Если ловят на лжи - менят тему и опять выливает понос слов на слушателей. Одно отличие,- Остап веселый и добрый и шутки у него добрые… Вован злой, и шутки у него злые… Также стоит посмотреть, что ныне, как в знаменитом романе имеется весь калейдоскоп героев ищущих то, что не теряли, ни в какую не желая работать... И попы, и предводители уездного дворянства и рыжий… и поп с коммерческой жилкой и ксендзы охмуряющие, козлевичей, и даже есть Паниковский, которого девушки не любят и Корейко есть и даже не один, и господин Кислярский… во меня поперло… Замечательные персонажи ни фига с того времени не изменилось… Кстати то, что написал сейчас Путин написал ранее и Бендер на афише, ну « … что то, про раздачу слонов…» Блин, ну как похоже! "
Михась: про собчак тебе говорилось, что там были не одни оранжевые, раз появилась. например, она. Что же касается причины - никто самопиар не отменял. Бесплатно засветилась, как и ее конкурент канделаки. Опять же стукануть при случае первой можно, но опять первой успела тина Что же корпоративов - в нынешнем сезоне не можно обоими болтунами восхищаться, а люди как бы еще помнят чей папа ВВП к кормушке привел, так что и она не в моде. Опять же почитайте как чуть новогоднее поздравление ДАМ сорвали с проезжающего теплохода, реально просто обложив его х..ми Какой тут заработок собчачке? Тебя реально удивило, что у ксюхи на любом месте по ценнику? :) Явлинский будет до гробы ненавидить ЕБН и его окружение (за что его и снимают с выборов) - посмотри, что сдеклали с его приемным сыном в 96. Даже Зю им так не страшен - с ним уже 20 лет договоариваются. Зю станет опасен. если реально победа замаячит - тогда можно старые грешки попрятать будет. А собчачка спокойно проглотила то, что сделали с ее отцом и даже с телевизора при этом не слезла. бабла дали ей на тряпки и все. типа как маслякову http://news.rambler.ru/12546514/ Также в «Народный штаб» вошел ведущий игр КВН Александр Масляков, которому в конце прошлого года, по указанию премьера, был передан московский кинотеатр «Гавана». Обещание передать Маслякову помещение было сделано после игры, посвященной 50-летию КВН, которую посетил Путин. Во время концерта со сцены неоднократно звучали шутки о Путине, звучавшие лояльно по отношению к премьеру. На прошлой неделе компания, владевшая кинотеатром, начала освобождать помещение «Гаваны» от своей техники. лизнешь царю - получишь "гавану", не лизнешь - "мабубу". в общем не зря при царе "шоуменов" часто хоронили за церковной оградой и дворянам запрещены были браки с ними
Енерал: Кому дольше осталось? России или Ирану? В Иране гражданская война маловероятна. США побеждают без оружия и солдат. Интересные наблюдения http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/26/937928.html
jd: 1. Новая акция оранжевых Под лозунгом "За честные выборы" от имени ВСЕХ УЧАСТВУЮЩИХ будет требоваться это: Протестующим будет предложено требовать "проведения политической реформы, досрочных выборов Государственной Думы, освобождения неправосудно осужденных". Также их призовут проголосовать и за отдельную резолюцию с требованием зарегистрировать в качестве кандидата в президенты России лидера партии "Яблоко" Григория Явлинского, передает ИТАР-ТАСС. Подробности. Все это, как обычно, вне зависимости от того, с какими чувствами, желаниями и мыслями придут туда отдельные граждане. 2.Как напоминает "Интерфакс", в тот же день на Поклонной горе пройдет "прокремлевский" митинг с заявленным количеством участников до 15 тысяч человек. Кроме того, на Пушкинской площади пройдет митинг ЛДПР с количеством участников до 1,5 тысячи человек.Допинфу по этим митингам специально не искал, в рассылках не пришло. 3. Движение Суть Времени Кургиняна будет проводить антиоранжевый митинг. Вопросы политсубботы для самостоятельного осмысления: 1. Стоит ли куда-то идти? 2. На каком из сборищ предполагаемые решения, лозунги, резолюции, выступающие ближе к Вашему мнению? Есть ненулевая вероятность, что ответ на второй вопрос вскоре будут задавать не граждане сами себе, а гражданам специально обученные люди :(
pantte: http://massovki.ru/viewtopic.php?f=12&t=75373
Михась: "едросы и нашисты - они как пи$$$$сы; все о них слышали, но среди моих знакомых таких нет" (С) Юль, а что такой ценник разный - ЛДПР - 300 р на полчаса. ВВП - штука на 2 часа еще есть по 800 р, но так и не понял за кого. какие-то наблюдатели по 1500 Надбавки за морозность и предложений горячего глинтвейна не обнаружил :) Вообще прикольно, даже актерские агентства участвуют http://newwave.ucoz.com/ Самое интересное .что часть народа даже не спрашивает за кого - сразу дает координаты :) Вопрос к JD. оранжевых оплачивает госдеп, это ясно. Жирик своих нанимает - это тоже ясно. Но почему ВВП приходится поднанимать на митинг? Неужели бабла , потраченного на проекты "ЕР", "сталь", "наши", "молодая гвардия" не хватило сагитировать людей, чтобы без такого грубого подкупа загнать 15 тыс на пару митингов? по-поводу Явлинского, в общем даже Вованыч говорит. что и команда у него хорошая и программа в целом правильная. http://news.rambler.ru/12629281/ - вованыч тоже поддерживает оранжевых, которые против вованыча? посему вопрос а тогда как правильно? или оранжевые не совсем оранжевые, а уж тем более не белые, и какого цвета Явлинский и вованыч - белого, оранжжевого или еще варианты? можно представить такое в РФ? а ведь тоже капиталист , но все работники и премию получили, и места сохранили http://news.rambler.ru/12648364/
serenissima: Михась, ЧЕ ТО уже как-то ленюсь я заходить на форум.. А у вас нет странички на facebook, чтобы ваши ссылки автоматом приходили в почту?
Михась: serenissima пишет: А у вас нет странички на facebook, чтобы ваши ссылки автоматом приходили в почту? неа, не пользуюсь по определенным соображениям :) да, тут еще про "происки госдепа". Несомненно, только лютая ненависть к нему заставила наше правительство сдать в аренду нашу землю на дальнем востоке по 50 руб за га/год (официально) http://news.rambler.ru/12636938/ напоминаю, что это участки с лесными и почвенными угодьями. и ведь что интересно 350 ярдов на подъем экономики дальнего востока успешно освоены путем организации саммита АТЭС. Для сравнения строительство подобного моста в штатах обошлось в 5 раз дешевле, чем у нас. Но это мы тоже сделали назло ГОСДЕПУ!
serenissima: Михась пишет: неа, не пользуюсь по определенным соображениям :) Снегопад, снегопад, если женщина просит...))) Поделитесь соображениями please
jd: Михась пишет: Но почему ВВП приходится поднанимать на митинг? Неужели бабла , потраченного на проекты "ЕР", "сталь", "наши", "молодая гвардия" не хватило сагитировать людей, чтобы без такого грубого подкупа загнать 15 тыс на пару митингов? К процессу непричастен, поэтому озвучивать могу только предположения. Вытащить на митинги можно пообещав удовольствие, на "стадном чувстве", ради самопиара, за идею или за деньги. - удовольствие (всякие артисты) - слишком пошлый и очевидный прием даже для подростков (хотя в комфортных погодных условиях и он вполне срабатывает). - стадное чувство - топорно, но прокачивают. Есть группы во всех соцсетях. Есть и слабенькие (по сравнению с подготовленными американцами) модераторы, поэтому склонных к стадному чувству - перетягивают более профессиональные игроки. - самопиар - для подростков не очень актуально, ибо большинство из них в современном мире даже не самоидентифицировалось (тупо самопиарить нечего). - идеологическая работа в реале отсутствует. По крайней мере лично я никакой идеологической работы среди молодежи от этих организаций вокруг себя не наблюдаю. Имею возможность плотно вести наблюдение лично в 6 вузах и в 8 школах Москвы, а также дистанционно - в 14 базовых региональных вузах (выборка достаточная даже с точки зрения технологий организации социсследований). Поэтому подозреваю (подозреваю), что "ЕР", "сталь", "наши", "МГ" - они так (через деньги) и собирают людей на митинги и массовки. Это просто дешевле и визуально гораздо нагляднее для отчетности по сравнению с реальной идеологической работой. А выделенное на идеологическую работу бабло тупо пилят, т.к. результат этой работы - слабоформализуемый. У нас были попытки организовать пару соционаучных проектов через Комитет по делам молодежи ГД РФ, через "Наших". Впечатление, которое производят те, кто сидит у руководства этих структур, очень мягко говоря, - "удручающее": абсолютный непрофессионализм, абсолютное отсутствие "царя в голове" и абсолютная тяга к наживе. Короче сюита "Енерал - работник автосервиса" в масштабах страны. Енерал пишет: Кому дольше осталось? России или Ирану? Ответ 1. Ответ 2 (формулировка "несмертоносная военная помощь" - прекрасна).
NightPoisk: Где встречаемся на Болотной?
Артур29: рассказывайте, как помитинговали?))
Енерал: «России мешают русские»… Звериная русофобия в цитатах В Интернете появились подборки изречений известных оппозиционеров о своем Отечестве и многом другом. Без комментариев… ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут" http://www.pravda.ru/politics/parties/sps/46126-3/ http://www.compromat.ru/main/chubajs/a.htm "Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны". http://www.svobodanews.ru/Article/2008/02/14/20080214000045337.html http://www.press-release.ru/news/politics/47b011c52c285/ http://www.anticompromat.ru/chubais/index.html «Я перечитал всего Достоевского, и теперь к этому человеку не чувствую ничего, кроме физической ненависти. Когда я вижу в его книгах мысли, что русский народ - народ особый, богоизбранный, мне хочется порвать его на куски». http://newsland.ru/News/Detail/id/526092/cat/42/ ВОРФОЛОМЕЕВ ("Эхо"): "…лучше уж сохранение у власти (даже путём приписок) коррумпированных и не самых кровожадных бюрократов, чем приход к этой власти сталинистов и дремучих националистов http://varfolomeev-v.livejournal.com/205459.html НОВОДВОРСКАЯ: "Русских нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию их положили у параши, и правильно сделали". "Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества" http://www.ds.ru/vnstat.htm "Например, меня совершенно не волнует, сколько ракет выпустит демократическая Америка по недемократическому Ираку. По мне, чем больше, тем лучше. Так же, как меня совершенно не ужасает неприятность, приключившаяся с Хиросимой и Нагасаки". "Почему это в Америке индейцы не заявляют о своем суверенитете? Видно, в свое время белые поселенцы над ними хорошо поработали. А мы, наверное, в XVII-XVIII вв. что-то со своими "ныне дикими тунгусами" не доделали". "Вот свобода Чечни меня волнует. Чечня - это красиво, это смело, это благородно". "Апартеид - нормальная вещь". "Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных". "Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь". "Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы (!), и ЦРУ (!), и США (!) использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников". http://www.ds.ru/vnstat.htm "Россия - это не только страна дураков, но и страна хамов… И вообще с 1917 года нами правили хамы в смазных сапогах." "Нас ни разу как следует не разбили. Вдребезги, как Гитлера." "В России всё растекается и свисает, как макароны с ложки. Шестая часть суши была заселена беспозвоночной протоплазмой." http://www.zavalinka.org/read.php?id=184556 "Я никогда не праздную 9 Мая и никому не советую этого делать… все прогрессивное человечество, если и хочет, то скромненько и без особого шика что-то празднует. А устраивать такие парады, как у нас, могут только законченные лузеры, продувшие все остальное, которым нужен миф, доказывающий им самим, что они еще что-то значат". http://www.pravda.ru/politics/military/defence/266763-1/ "Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду" http://anonimusi.livejournal.com/462312.html КОХ: "Я думаю, для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери". "Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете! Я не понимаю, чего такого особого в России?" http://www.patriotica.ru/enemy/koh_inter.html http://www.compromat.ru/main/koh/a.htm БОРОВОЙ: "При обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике, Константин Натанович занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов, одобрил марши эссесовцев в Риге, прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями. По ходу дискуссии Боровой обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме и назвал Нобелевского лауреата писателя А. И. Солженицына "русским фашистом". во время записи телепрограммы "Двое против одного"" http://www.rossija.info/view/13808/ НЕВЗЛИН: "Я считаю еврейский народ естественным носителем либерально-гуманистической идеи, как на общенародном, так и на индивидуальном уровне". http://nevzlin.livejournal.com/157928.html ХОДОРКОВСКИЙ: "…у такого государства стыдно не украсть" http://www.echo.msk.ru/guests/290/ "Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться" http://www.versiasovsek.ru/material.php?3764 http://www.compromat.ru/main/hodorkovskiy/sverchok.htm "Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку" http://stihiya.org/news_1235.html БУКОВСКИЙ & Co: Закаев в интервью изданию Le Figaro назвал Буковского в числе тех, кто составляет "лондонскую группировку Березовского". "Теперь, после смерти Саши (Литвиненко) , нас осталось пятеро - слишком мало, чтобы дестабилизировать ситуацию в России", - добавил Закаев http://www.lenta.ru/lib/14167428/ БУКОВСКИЙ: "Пора выбросить понятие "сферы российского влияния" из политического словаря. Российские войска должны (?!) уйти с Северного Кавказа" http://www.sakharov-center.ru/museum/conferentions/bukovskiy17102007/manifest.php "Ну вот зачем, например, Дальнему Востоку Москва? Ну, молодец (Путин). Мы (!!!) ломали головы, на какие куски распадется страна, он создал семь регионов, и теперь мы знаем, на какие куски она распадется". http://www.agentura.ru/experts/bukovsky ПАНЮШКИН: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев... Я русский, но я всерьез думаю, что логика, которой руководствуется сейчас мой народ, сродни логике бешеной собаки. Бешеная собака смертельно больна, ей осталось жить три — максимум семь дней. Но она об этом не догадывается. Она бежит, сама не зная куда, характерной рваной побежкой, исходит ядовитой слюной и набрасывается на всякого встречного. При этом собака очень мучается, и мучения ее окончатся, когда ее пристрелят". http://stihiya.org/news_1235.html ЛАТЫНИНА: Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части… Допустим, Владивосток, или Самара, или Сочи отпали. И в таком случае звонили бы мы во Владивосток, и там бы нам рассказывали: «Слушайте, у нас во Владивостоке так хорошо, у нас отменили запретительные пошлины на иномарки, у нас всё нормально стало с экспортом рыбы, у нас теперь таможня не требует выгружать ее на причал перед тем, как экспортировать. У нас всё нормально стало с экспортом леса». Или мы бы звонили в Сочи, и нам говорили: «У нас так хорошо. У нас больше из Имеретинской долины не выселяют людей, которые там долго жили. У нас больше не затевается чудовищных проектов, которые формально должны осчастливить зрителей Олимпиады, а реально сводятся к бесконечному повышению цен в Сочи и к тому, что Сочи не трансформируется в нормальный курортный город. http://www.echo.msk.ru/programs/code/681519-echo/ Л.ПОНОМАРЕВ: "Конопляный марш и гей-парад должны быть разрешены... «Люди с демократическими взглядами и высокой степенью гражданской активности всегда найдут в себе силы и мужество поддерживать несогласных, в том числе – сторонников легализации конопли и проведения гей-парадов» http://www.pravda.ru/politics/military/defence/06-05-2008/266763-parad-0 "...я считаю, что сама по себе тема легализации легких наркотиков вполне приемлема для российского общества... Поэтому мое мнение таково: молодые люди имеют право на такие демонстрации, митинги и «конопляные марши», чтобы привлечь внимание к этой проблеме. http://nationaljournal.ru/articles/2007-05-04/ponomarevkonopl/56 Русский фашизм – это не надуманное явление, он укоренен в сознании населения. http://www.mostimes.com/articles/2007-03-01/ponomarevfash/37 К.СОБЧАК: ""Сначала 1917 год, потом сразу 1937-й. Два подряд уничтожения элиты привели к тому, что Россия стала страной генетического отребья. Я бы вообще запретила эту страну. Единственная здесь для меня отдушина – это картинные галереи. И цирк." http://porco.ru/content/view/1551/1/ Т.ТОЛСТАЯ: «Страна не такова, чтобы ей соответствовать!.. Ее надо тащить за собой, дуру толстожопую, косную! Вот сейчас, может, руководство пытается соответствовать, быть таким же бл…ским, как народ, тупым, как народ, таким же отсталым, как народ». http://samsonov.name/trezv/citaty-o-russkom-cheloveke.html http://duel.ru/201026/?26_1_2 http://newsland.ru/News/Detail/id/526092/cat/42/ Ю.ГУСАКОВ: (Видный идеолог «Единой России», основатель официозного телеканала russia.ru) "Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис. Для этого и придуманы «Наши», «Молодогварейцы» и прочий быдлоюгенд. Разве не понятно, что при свободных выборах и равном доступе к СМИ победят как минимум ДПНИ и прочие коричневые? Валить из страны надо не сейчас, когда «Наши» и прочие суверенные дол…бы строем ходят. Валить отсюда надо именно когда всезвероподобной массе, когда этим животным позволят избрать себе достойную их власть. Вот тогда я первый в американское посольство ломанусь. А сейчас всё прекрасно – бабки зарабатывать можно, в ЖЖ лаять на Кремль можно, летать куда угодно можно. И не надо ребенку еврейскую фамилию на русскую менять, чтоб он в МГУ поступил. Сейчас полная свобода". http://news.nswap.info/?p=31345 http://newsland.ru/News/Detail/id/526092/cat/42/ И.ЮРГЕНС (Институт современного развития) «Какие там инновации, какая индустрия! Судьба России - вывозить нефть и другое сырьё! Забудьте об остальном!» http://www.rv.ru/content.php3?id=8552 http://zhensovet.info/content/view/373/59/ "России мешают русские – основная масса наших соотечественников живёт в прошлом веке и развиваться не хочет... Русские еще очень архаичны. В российском менталитете общность выше чем личность... Большая часть ( народа ) находится в частичной деквалификации... Другая часть – общая деградация". http://www.nr2.ru/moskow/300609.html http://marina-yudenich.livejournal.com/561744.html В.ПОЗНЕР: "Я думаю, что одна из величайших трагедий для России – принятие православия... Я считаю, что православие явилось тяжелой ношей для России". http://community.livejournal.com/ru_politics/31640369.html http://vladimirpozner.ru/?p=3492 “От марихуаны, как справедливо отмечают многие специалисты, никакой беды вообще нет. И ее, конечно, нужно легализовать. Но я иду дальше, чем голландское правительство, я считаю, что легализовать нужно все наркотики. Если мы сделаем так, что любой наркотик можно будет купить в аптеке “за три копейки”, то тем самым выбьем из-под ног наркомафии экономический фундамент". http://www.nenovosty.ru/pozner.html "Я не русский человек, это не моя Родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома". http://www.lifenews.ru/news/23177 Проект "Глобус". Е.ИХЛОВ (Эксперт "Движения за права человека") "...генерал Власов был прав: лучшая участь для нашей страны — это разделиться на этнические государства, высшим достижением которых будет интеграция в Западную Европу на правах трудновоспитуемых младших братьев" - http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C340173653B2 Л.ХЕЙДИЗ «меня от дебилов тошнит, от РУССКИХ ДЕБИЛОВ, у которых нет ничего за душой кроме болтовни и претензии на «великость», вы – ничтожные дешевые глупые уроды, о которых стыдно даже марать руки». http://yablor.ru/blogs/himer-pozvali-v-sud-ih-mama-lena-heydes-gotovitsya-k-hudshemu-/589371 С.КОВАЛЕВ «Террористов нужно понять, они вынуждены действовать предельно жестоко» http://news.km.ru/pravozashhitnik_kovalev_prizval_ http://www.newsland.ru/News/Detail/id/484413/ http://segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=34&newsid=11318 О.МАТВЕЙЧЕВ (Член комиссии при президиуме генсовета «Единой России» по координации агитационно-пропагандистской деятельности в регионах)(орфография и пунктуация оригинала): «знаете о чем я мечтаю? чтоб в один прекрасный день собрались вы все на большом майдане все горлопаны крикуны сетевые хомячки борцы с корупцией выступающие за власть народа завистливые козлы считающие деньги в чужом кормане манипулируемые лохи и неудачники всех мастей обвиняющие в этом кого угодно только не себя собрались со всеми вашими знаменами с пеной у рат и криками чиновников на фонари!!! нет коррупции! власть - народу! чтоб собрались все чтоб ни один дома не остался главное чтоб все вылезли жаль только площади такой нет в вот в китае хорошо было Тянь ань мыынь вмещает 1 миллион человек и вот когда все бы вы вылезли вышла бы танковая армия и всю сволоту все говно нации наматало бы на гусеницы ыжгло бы все каленым железом и вот тогда как после Тяньань мынь в Китае у нас бы тоже 20-30 лет подряд был бы экономический рост по 10 процентов в год» http://www.ura.ru/content/svrd/08-11-2010/news/1052121677.html?from=gr Г.ПАВЛОВСКИЙ: "...Мы обсуждали вероятность и риск ликвидации СССР силами небольшого числа людей. Я считал себя чем-то вроде дзэн-марксиста". "Россия есть конечный сток исторических миссий... Мы имеем дело с уникальной страной, которая не обсуждает ни одну свою проблему... Теоретически Россия может прекратиться, чтобы восстановиться через 10, 20, 100 лет. Когда сброд пройдет переобучение...". http://www.compromat.ru/main/pavlovskiy/a.htm В.КУЛИСТИКОВ: "Россия, думаю, первое место в мире занимает по числу «святых мест» на квадратный метр. Лес шумит, пакеты валяются, на ветках презервативы использованные висят – любимое место отдыха. «Святыня», понимаете? Дальше – луг. По нему Пушкин пробегал за Анной Петровной Керн. Следы остались, понимаете, - тоже трогать нельзя". http://www.kp.ru/daily/24613/782435/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter Медведев заметил, что телевизионный начальник Владимир Кулистиков не любит российскую общественность. Кулистиков парировал: "Обожаю, ну что Вы. Это же пушечное мясо для наших ток-шоу, как я их могу не любить?". http://poan.ru/blog-mainmenu-9/1-latest/2129-ship О.КАШИН: "...я очень надеюсь, что когда Сибирь станет другим, отдельным от Москвы государством (а я всерьез уверен, что России в нынешних границах существовать очень недолго), режим пересечения границы будет безвизовым". http://tayga.info/details/2010/12/31/~101904 Ю.ПИВОВАРОВ: "Я убежден, что Россия в ближайшие полстолетия уйдет из Сибири: депопуляционные процессы будут столь сильны, что Россия географически сузится до Урала. … нужно, чтобы Россия потеряла... (не пугайтесь) Сибирь и Дальний Восток." http://www.politstudies.ru/universum/esse/9pvv.htm «Богомерзкий Сталин создал отвратительный культ Александра Невского». Может ли здесь быть достойная жизнь, как в Европе? Я думаю, старая русская история закончится, когда Россия потеряет Сибирь и Дальний Восток… http://ganana.livejournal.com/29524.html Б.СТОМАХИН: Убивать, убивать, убивать! Россию можно только уничтожить. И ее НАДО уничтожить, — это мера превентивной самообороны рода человеческого от той изуверской дьявольщины, которую несет в себе Россия. Русских надо убивать, и только убивать — среди них нет тех нормальных, умных, интеллигентных, с которыми можно было бы говорить и на понимание которых можно было бы надеяться. http://www.pravda.ru/news/politics/05-01-2011/1062839-0/ Должна быть введена жесткая коллективная ответственность всех русских, всех лояльных граждан России за действия избираемых ими властей, — за геноцид, за массовые убийства, казни, пытки, торговлю трупами… Никакого деления убийц на мирных и немирных, сознательных и невольных отныне быть не должно. Убивать, убивать, убивать! Залить кровью всю Россию, не давать ни малейшей пощады никому, постараться непременно устроить хотя бы один ядерный взрыв на территории РФ — вот какова должна быть программа радикального Сопротивления, и русского, и чеченского, и любого! Пусть русские по заслугам пожинают то, что они плодили (Википедия). Г.ЯВЛИНСКИЙ: "В случае своего прихода к власти лидер «Яблока» обещает в первую очередь «вывести нечисть» русского фашизма по всей стране." http://www.yabloko.ru/Publ/Articles/mulin-3.html "...для нас принципиально неприемлемы национал-большевизм, русский фашизм, крен в националистическую такую сторону всего этого движения, попытка разыскать русскую нацию политическую и так далее. Мы к этому относимся с огромным беспокойством и настороженностью, потому что игры такого рода очень опасны..." http://community.livejournal.com/ru_politics/35474621.html "… мы будем объединять все те гражданские организации, которые близки нам по духу - как, например, «зеленые», правозащитники во главе с Сергеем Адамовичем Ковалевым. Мы считаем это важнейшим делом". http://www.yabloko.ru/Publ/2007/2007_03/070314_svob_yavl_sps.html http://www.mosobl.yabloko.ru/news/index.phtml?id=374 С.ИВАНЕНКО: "... борьба с коричневой угрозой в России, борьба с русским фашизмом - это действительно одна из ключевых задач http://www.yabloko.ru/Publ/2006/2006_02/060220_maik_ivanenko.html Цитата с сайта партии "ЯБЛОКО": "...у генералиссимуса хватило хитрости не только сделать исключение, но и лицемерно огласить тост за русский народ (и только!) на торжественном приёме в Кремле после парада Победы. Тем самым он унизил другие народы нашей страны..." "Всплеск фашизма в нашей стране, прежде всего, подготовлен… нашей школой. Она не учит гуманизму, толерантности, пониманию ценности многообразия культур. Вместе с тем, для нашего менталитета, как ни горько, характерна героизация и романтизация террора и насилия." http://www.mosobl.yabloko.ru/news/index.phtml?id=374 http://headshotboy2.livejournal.com/19133.html А.ТРОИЦКИЙ: Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта. Когда я вижу их – начиная от ментов, заканчивая депутатами, то считаю, что они, в принципе, должны вымереть… На самом деле, этой породы мне совершенно не жалко. И, если вместо той, которая вымрет (а она вымрет), вырастет новая поросль нормальных мужчин – чистых, опрятных, умных… http://slon.ru/articles/238959/ Р.ДОБРОХОТОВ: Две трети населения России являются ксенофобами и латентными преступниками. Если мы сейчас им дадим свободу, исправлять потом, уже через несколько лет, будет поздно. http://community.livejournal.com/ru_pravdelo/7500.html
Михась: я как бы в целом не против повесить всех авторов цитат за разные места,.. но вот просто интересно - кому уже Собчак и Чубайс в оппозиционерах? неужто вовану? то есть до сих пор пиля ярды в роснано, таки оппозиционер? Да нормально все прошло. говорят, что на поклонной реально народу было меньше, чем на болотной но МВД, как обычно, одних в 4 раза увеличило, других в 4 раза уменьшило - в общем доклад получился исправный для того, чтоб отчитаться вовану за попиленные на митинг деньги
Артур29: Михась пишет: на поклонной а я немного порадовался этому митингу депутаты реально туда поехали сильно нехотя))) да еще и со своими помощниками. в общем мне было приятно послушать как они злятся на то что им пришлось мерзнуть ГыГыГы
Михась: тут читал в инете, что народ туда и на автобусах привозили прям с надписями - почта россии, мосводоканал :) такси бесплатно возили и один хрен - не хватило показателей. смешно то, что вован теперь играет по правилам, которые ему навязывают, просто так послать эти митинги уже видать не прокатывает... вован теперь ничем не отличается от оранжевых - точно такая же хрень, за бабло и под угрозами нагоним типа "соратников" но вот эти митинги в один день - прямая дорога к гражданской войне - стоит тем или другим кинуть кость послаще и сказать - уройте уродов , из-за которых все у вас плохо и здрасте. полиции ничего не останется как разогнать и сразу вой с запада - власть подавляет народные волнения. неважно, кто там под колеса машины с омоном попадет
Di: Был вчера на Болотной. Очень умные и позитивные люди были. Главное не количество - главное качество митинга! А сколько там было господ и спецназа... да ПУ боится потерять свое место.
Михась: Артур29 пишет: в общем мне было приятно послушать как они злятся на то что им пришлось мерзнуть ГыГыГы "Пока все это не кончится, они же обратно нас не повезут. Мы тут заложники этих м***ов на сцене", - недовольно произносит мужчина в белой куртке, прыгающий на одном месте http://lenta.ru/articles/2012/02/04/poklonnaja/ это тоже с поклонной ""Я уже восемь лет состою в партии "Единая Россия" и почти все наши сотрудники тоже", - наставительно внушал корреспонденту "Ленты.ру" один из распорядителей "по чаю..Впрочем, откуда у фирмы деньги на зарплату работающим на кухне и на сами кухни, он объяснить не смог. " Di пишет: да ПУ боится потерять свое место. на мой взгляд, ему и его окружению опасней оставить за собой свое место. Когда к осени ЖКХ прыгнет на 15%, бензин на 30% рублей до 40 и далее по кругу, все будет как в Белоруссии после выборов. Только вот тогда всю ответственность за происходящее повесят только на него. Уже сейчас такие тяжеловесы как Кудрин предусмотрительно себя в сторону отводят, в случае чего он как бы даже против воввы был иногда :))) ЕБН в свое время очень вовремя соскочил со стула. тогда меняли наш дом россия - отечество вся россия и т.д. каждые 3-4 года и всю беду сваливали на предыдущих. А тут 10 лет ЕР и Вован рулят по полной - им так же и отвечать. Если сейчас резолюцию по Сирии блокируют Россия и Китай, то потом союзников будет очень мало. А по Ливии и Ираку и резолюция не помогла. Прикольно то, что митинг вел не кто иной, как Ку! http://img.lenta.ru/photo/2012/02/04/poklonnaya/pic012.jpg вот он "красавец-интеллектуал" налицо все признаки бешенства "Спустя час с небольшим Кургинян объявил о завершении митинга и оставил толпу наедине с ансамблем народной музыки." "На выходе с митинга расходящихся встречали девушки с фотографией Путина и предлагали сфотографироваться с ней в руках. "Мы их потом выложим на сайт запутина.рф, чтобы потом всякие "оранжевые" не говорили, что Путина никто не поддерживает" В общем, что и прогнозировалось после его постоянных выступлений по телеку, куда его "почему-то" всегда пускали ругать власть, как я и писал ранее гражданин Ку, который как бы за СССР-2 и как бы за коммунистов и против нынешней коррумпированной власти , оказался "почему-то" в одной обойме с ВВП. Видать после визиту к Суркову тема СССР и национализации оказалась не такой животрепещущей... или он уже и ранее договорился "место оппозиционера подержать", чтоб другим не досталось. Вове удобно, когда главными борцами с ним будут прохоров, кургинян, собчак и миронов . С такой "оппозицией" можно лет сто еще страной рулить на благо олигархов. то ли вован уже тоже за СССР-2 и национализацию, то ли Ку пустили к нынешней кормушке, и ему уже СССР-2 не прикольно по сравнению со "стабильностью" и "происками госдепа". сколько сребренников отвалили рьяному "БОРЦУ С РЕЖИМОМ", за выступление на митинге в поддержку этого режима? Интересно, уже добавили его институту теперь еще площадей или только грантов из Израиля хватило? Интересно, вспоминает ли данный гражданин про участь своего предшественнника и тоже ,который также считал себя вправе решать за всю Россию и за всех русских, был не менее хитрожопым, предавал союзников, но под конец таки схватил ледорубом по черепу? к нему недавно как раз чубайс на могилу съездил http://www.rv.ru/content.php3?id=9217 прикольно почитать мнение журналистов , пришедших на поклонную. Вроде как и они поддерживают ВВп, но все же http://lenta.ru/articles/2012/02/04/poklonnaja/ "Народу действительно собралось немало - по данным ГУВД, их было 138 тысяч человек, хотя по другим оценкам их было намного меньше. При этом состав участников очень заметно отличался от "посетителей" митингов на Болотной и Сахарова. Подавляющее большинство митингующих составляли женщины постбальзаковского возраста и мужчины в черных кожаных куртках. На вопросы корреспондента "Ленты.ру", почему они пришли на митинг и каких взглядов придерживаются, женщины отвечать категорически отказывались, отворачивались спиной и поднимали воротники длинных - в пол - шуб" "Иван Федорович, а чего кричать-то?" - веселый толстяк с пышными усами, задыхаясь, нагоняет группу людей и присоединяется к ним. Из разговора выясняется, что упитанный мужчина и его спутники работают на одном предприятии, а Иван Федорович - их начальник. Отдел Ивана Федоровича оказался не единственным сознательным рабочим коллективом, решившим выразить гражданскую позицию в свой законный выходной, да еще и при температуре минус 20 градусов. Корреспондент "Ленты.ру" пообщался с политически сознательными энергетиками, строителями, учителями и бухгалтерами. Еще одна организованная группа митингующих представилась студентами-экономистами из Орла - хотя самому младшему из них было никак не меньше 35 лет. "Вон-вон наши начальнички стоят", - показал на группу солидных мужчин один из собеседников. На вопрос, какие начальники бывают у студентов, разговорчивый учащийся ничего не ответил и вместо этого начал увлеченно счищать снег с ботинка. вот такое будущее за ними - тоже не хрена не привлекает http://twitpic.com/8fns3f под конец анекдот , что рассказали на днях "Не нужно раскачивать лодку, а то крыс на ней уже тошнит"
Di: У Путина есть козырной вариант отдать стул Матвиенко. Возможно осенью так и будет. Вот хороший вариант Акунина - за кого голосовать 4го марта: До 4 марта остается ровно месяц. Пора оппозиции договориться о стратегии на президентских выборах. Ключевое слово здесь - «договориться». Непременное условие нашего успеха – единство. Всякая внутренняя ссора, прорвавшееся раздражение, любая дележка шкуры неубитого медведя ослабляют протестное движение и идут на пользу «вертикали». Нас много. В масштабе всей страны нас больше, чем сторонников Владимира Путина со всем их административным ресурсом. Но на выборах мы рискуем оказаться в положении лебедя, рака и щуки. Предлагаю в день голосования держаться единой для всей оппозиции линии. Если большинство из нас решит считать эти выборы нелегитимными, то давайте все придем на избирательные участки и поступим с бюллетенями одинаковым образом. Если большинство решит голосовать, то давайте голосовать за одного кандидата, а не за двоих или троих. Да, мне тоже ни один из них не нравится. Но ради общего дела давайте на время оставим в стороне наши политические симпатии и антипатии. Весь «антивертикальный» электорат необходимо объединить в один кулак. Предлагаю за неделю до выборов провести оппозиционные праймериз, где будет согласована и проголосована единая стратегия. Это может быть «круглый стол» или какое-то иное немноголюдное собрание делегатов с решающим голосом. Перед праймериз – в течение ближайших двух-трех недель – надо разработать механизм отбора этих делегатов. Давайте обсудим и решим, как это лучше сделать. Полагаю, многие скажут: зачем нам выбирать каких-то делегатов на какие-то праймериз? Можно просто определить общую стратегию прямым интернет-голосованием. Можно, конечно, и так. Но я бы считал более плодотворным формирование некоего органа из живых людей, пользующихся общественным доверием. Во-первых, сам процесс выборов этого органа станет важной площадкой для общественной дискуссии. Во-вторых, каждый делегат сможет публично изложить свою позицию во время праймериз, а все вместе они смогут вести переговоры с кандидатами в президенты. В-третьих (это, на мой взгляд, самое важное), наши избранники могут стать чем-то вроде временного координационного совета оппозиционных сил и в послевыборный период. Ведь главная борьба за переустройство общества еще впереди. Сейчас же, сегодня, хорошо бы просто условиться, что 4 марта мы все будем действовать солидарно и примем позицию большинства, пускай скрепя сердце. Если у нас хватит разума и воли действовать единым фронтом, демократия может победить прямо сейчас, весной 2012 года. Если же мы даже между собой договориться не сумеем – значит, экзамен на гражданскую зрелость наше общество сдать пока еще не готово. Будет переэкзаменовка. http://borisakunin.livejournal.com/53316.html
pantte: интересно что будет 05 марта
Михась: http://slon.ru/russia/putin_kak_dukh_ruchya-742276.xhtml http://slon.ru/russia/im_est_chto_teryat-742250.xhtml Кстати, опять подтверждение из первых рук организаторов, кто такие "ихние" бездельники, которые за малую мзду (то есть за наши налоги) катаются туда-сюда и ходят по митингам, пока мы работаем, чтобы заплатить эти налоги http://news.rambler.ru/12584736/?utm_medium=adnews&utm_source=inosmi.ru&utm_campaign=adnews_campaign_167&utm_content=adnews_129111 «Наши» вокруг Москвы События на Украине заставили Кремль пересмотреть внутреннюю политику. Как говорят работавшие на Кремль политтехнологи, именно после этого начали создаваться прокремлевские молодежные движения. По словам главы «Фонда эффективной политики» Глеба Павловского, после «оранжевой революции» у него было ощущение, что «где-то рядом собираются эти люди, эти пауки и очень скоро они выйдут на улицы [Москвы]». В ответ на это, говорит политолог, надо было «быстро вывести в политически лояльное Путину пространство молодых безработных людей». Так было создано движение «Наши». По словам другого прокремлевского политолога — Сергея Маркова — изначально движение организовывалось в регионах, расположенных примерно в 10 часах езды на автобусе от Москвы, «чтобы они за ночь могли приехать на Красную площадь и сказать: „Мы защитим суверенитет страны“».
jd: Михась пишет: В общем, что и прогнозировалось после его постоянных выступлений по телеку, куда его "почему-то" всегда пускали ругать власть, как я и писал ранее гражданин Ку, который как бы за СССР-2 и как бы за коммунистов и против нынешней коррумпированной власти , оказался "почему-то" в одной обойме с ВВП. Актив "Сути времени" поднял срач по поводу участия в мероприятии на поклонной (не планировалось, не согласовано, не было четкой команды на участие). Официальный ответ Кургиняна членам клуба "Суть времени" от 01 февраля 2012. Познавательно. О ходе процессуальных проверок о нарушениях, связанных с проведением избирательной кампании по выборам депутатов Государственной Думы Российской Федерации шестого созыва. Исторический процесс: про выборные технологии.
Михась: Может для тебя и убедительно, для меня лишь одна вода, что еще один раб галерный "перенапрягается" Чего стоит одна фраза "Я обязан находиться в различных горячих частях планеты, а также делать многое другое". Даже не пойму, как еще вчера мы жили без этого супермена! Правда всем, чем занимался - успешно прое..л, что советский союз, что оборону белого дома.. Знаешь, в старые времена в определенных заведениях преподавали такую вещь как политология. Так вот первым правилом было - любой политик всегда врет, т.к. ему нужно быть своим для как можно большей категории людей" с тех пор мне глубоко насрать, что ГОВОРЯТ политики, я больше смотрю на то, что они делают, с кем они и что за это получают Так вот я на порядок больше верю в непримиримость явлинского, по отношению к действующей власти, приемному сыну которого отрезали пальцы в 96, чем вот таким слюнобрызгателям. Дим, послушай речи геббельса и почитай мемуары - как ни странно, до сих пор в нормальных программах изучают его речи. Он откровенно стебался на теми механизмами, которые использовал для оболванивания толпы. И еще то, как он будучи евреем - уничтожал евреев. Сам читал и увлекался классиков, но сжигал эти книги на площадях. Однако, идеология для страны создал, на 20 лет хватило. Так вот этот "доктор", отравивший потом сам всю свою семью как раз и говорил, что слова - это только слова, через некоторое время победитель перепишет историю. А ты чего ожидал? Что он возьмет и расскажет, сколько и чего получит , если поддержит ВВП? Так это же делиться надо! а вот так они поступают с теми, кто добровольно не вышел на поклонную слушать кургиняна http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rosbalt.ru%2Fmain%2F2012%2F02%2F02%2F941078.html http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.novayagazeta.ru%2Fsociety%2F50883.html http://militariorg.ucoz.ru/publ/za_chto_menja_uvolili/1-1-0-7201 То есть нам опять навязывают такой вариант совка, где с тобой делают что хотят, только уже нет ни льгот совка, на прав пожаловаться в обком. райком и т.д. Знаешь, прямая дорога к гражданской войне собирать митинги не по принципу "мы за ", а по принципу "мы против тех, кто против" Самое интересное, что пока ВВП делает все один в один , ка кэто было в египте. Мубарак тоже додавил до 70 процентов в первом туре. Вместо реальных послаблений народу и демократических преобразований в духе Катара, ОАЭ, Саудов - одна говорильня , шантаж и подкуп сторонников. Спорим на коньяк, что больше пары лет ему не усидеть по-любому? свои помогут сожрать ... только если просидит пару лет, то мы уже возможно будем спорить не на коньяк, а на патроны
jd: Михась пишет: А ты чего ожидал?Все пока движется очень закономерно. Народ раскачивают. Успешно. И это для всех нас, скорее всего, херово закончится.
Михась: jd пишет: Все пока движется очень закономерно. Народ раскачивают. Успешно. И это для всех нас, скорее всего, херово закончится./quote] еще советский анекдот "Приходит муж домой весь в помаде, навеселе, получки нет. Жена ему - ты где шлялся, дети не спят, денег нет, если не прекратишь - подам на развод! Он ей - молчи дура, тебя видать сосед надоумил, с ним сволочь спуталась? И вообще замолчи , я на нервах - так как НАТО не спит и Отечество в опасности, я о нем размышляю. Подавая на развод ты пытаешься разрушить ячейку общества, то есть разрушаешь обороноспособность страны, то есть ты пятая колонна, пособник мирового империализма!!" Я тебе и говорил, что согласен ты со мной или я с тобой . не согласны - ситуация предреволюционная. Есть недовольство народа, есть союзники в виде внешних пендосов (в 1917 немцы помогали тоже) и к этой ситуации нужно приспосабливаться, а не заявлять про то, как 10 лет назад чего-то сделал и про лодку. люди иногда клянутся в вечной любви, а через полгода разводятся, а тут все пытается "сегодня" эксплуатировать то, что было "позавчера" заслуги были, но ранее, сейчас народ устал плыть за бортом лодки, когда кто-то уверенно сидит в ней и вылазить не хочет. да и лодка оказывается с дырами и в светлое будущее один хрен не доплывет, даже если просто выкинуть из нее экипаж когда есть гангрена - нужно делать операцию, а не одеколоном запах гнили отгонять Щас вместо реальных действий до выборов - одни обещания. Я тоже готов обещать на всех жениться потом, но в койку сейчас, а жениться потом, не наоборот. далее что? если ответственности нет - то и следующей пообещаю. Ну запрещал Сталин про войну говорить, и в лагеря ссылал разведчиков якобы за провокации, что войны не было? Нужно четко понимать - дальнейший действующий курс ведет к развалу страны. будет тогда точно "СССР-2" но сразу в 92 . Почему я и говорил - я за нынешний строй, мне он нравится больше совка, но при сменяемости власти. ВЕЗДЕ для олигархов вводят доп налог. У меня сестра в штатах говорит - у них урезали бонусы за прошлый год всем в компании , кто имеет доход более 10 тыс в месяц из-за новых налогов. Вован не вселенское зло, но раз мы позволяем ему пилить безбожно бюджет, а друзья его настаивают, то вове ничего не остается. как идти навстречу им, а не нам. поэтому сберу - сверхприбыль, а у нас - опять повышение ЖКХ. При несменяемой власти - мы придем к тому же совку, но с худшими последствиями. Либо обнишавщие слои будут рвать на колбасу тех, кто может в кредит купить машину, либо еще пяток нелучших вариантов. Просто я тебе говорил. что Ку готов нарисовать любые лозунги и поддержать кого угодно, что он не раз делал. лишь бы пайку увеличили. Сейчас один вариант - посмотреть, кто из иных конкурентов будет набирать больше голосов, и поддержать его, что и предлагает Акунин. Вова задумается опять только в одном случае - когда вариант масосвых волнений, их подавлений и , как следствие, Гааги для него станет более чем реальным. Тогда опять запустят операцию преемник. Но уже следующий медведев, прохоров или зюганов будет понимать, что более 2 сроков не проканает! вполне возможно, что он не представляет реальную ситуевину, что более 80% против него. т.к. удобно читать отчеты блевады, что за него 50%. Да и подсчитывать согнанных на принудительный митинг тоже приятно. Плюс МВД еще завысит данные. Вот если бы кто-то нормально сказал - вован - или включай башню, или распнут через полгода, когда взлетят цены после отсроченных повышений или взрючь слегка своих друганов и все пучком пойдет Ведь вздрючил же после ЕБНа слегка заставив поделиться доходами в бюджет. Щас еще нужно ради самосохранения. ты знаешь, те кто предлагает вот такое - точно не лучше госдепа, а может и похуже http://finance.rambler.ru/news/economics/103921355.html ну посади только на пенсию 60 летних учителей - кому лучше станет? 20 летние пойдут преподавать за 10 штук? наши экономисты млять давно не ходили в простые школы и поликлиники. Их бы туда прикрепить принудительно - совсем иное бы стали предлагать
Михась: почему ВВП вынужден выпускать истероидов типа кургиняна и проханова , газета "завтра", выглядящих так http://img.lenta.ru/photo/2012/02/04/poklonnaya/pic012.jpg читаем здесь http://svpressa.ru/society/article/52373/?utm_medium=adnews&utm_source=news.rambler.ru%2Fpolitics&utm_campaign=adnews_campaign_56&utm_content=adnews_132505 напоминаю, что в конце 80-х кургинян предлагал ЦК КПСС расстреливать кооператоров... Собянин кстати заявил о том, что на митинге на поклонной было типа 190 тысяч. (это же даже здесь деньги пилят, если по версии СМИ было не более 60, а по данным МВД - 135 тысяч, а за выход платили по 1 тыс) http://www.liveinternet.ru/users/panzir56/post204815347/ http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=3258273&tag_name=%EC%E8%F2%E8%ED%E3
jd: Михась пишет: читаем здесьМожет для тебя и убедительно, для меня лишь одна вода. Еще один властитель дум конъюнктурщину изливает. Обвиняет власть, что та не проявляет инициативы на улице и "вынуждена реагировать" на инициативы других. При этом выливает 2 ушата грязи на "гору" и называет "инициативной" и "самостоятельной" "болотную". Везде были проплаченые мрази Везде были свиньи, борящиеся за осваиваемые и потенциальные бюджеты Везде же были и ИДЕЙНЫЕ граждане Отрицать/замалчивать/переворачивать эти вещи (особенно последнее) - очень не умно. Особенно сейчас. Сейчас один вариант - посмотреть, кто из иных конкурентов будет набирать больше голосов, и поддержать его, что и предлагает Акунин. Предложение Акунина действительно разумно. Один полит блок должен выдвигать одного кандидата. Иначе - вообще шизофрения какая-то получалась бы. Только конструктив в чем? ИМХО, САМОЕ ВАЖНОЕ, на чем надо сконцентрироваться - сделать будущие выборы максимально прозрачными (кто и что для этого конкретно предлагает?). Кстати, если вспомнить - невыплаты январских стипендий по стране. - задержку поступления федеральных средств в бюджетные учреждения страны (подчеркнуто кроме силовиков). я бы все-таки сдержаннее говорил о текущих политраскладах. Народ безусловно "греют". Причем со всех сторон. "Наверху" фигня какая-то, безусловно, происходит. Но политборьба идет не на улице, а в кулуарах. То, что происходит на улице - скорее всего фарс, политигра для "цивилизованного мира". Причем: 1. Игра в любом случае плохая для нас. 2. На основную массу граждан России никак не влияющая (посмотрите КАК подавали инфу о акциях в СМИ). А фотки во время эмоциональных спичей еще смешнее получаться могут. Выглядит Кургинян, безусловно ужасающе, но по сути - ерунда пустая. Причем и фотошопов никто не отменял.
Михась: Дим, а что Гора была "самостоятельная"? ВВП 12 лет говорил, что он настолько в себе уверен, что выше всего этого. Вон типа даже настолько неинтересно, что свинтил показательно из москвы. однако, не хватило ни нашистов, ни бюджетников, пришлось догоняться массовкой с мосфильма? Ну ладно, оранжевые сволочи, но если те, кто им противостоят, делают еще хуже, кто они? однако, когда нашисты собрали чисто свой митинг 4 января - на него вышло 200 человек. Значит, десятки тысяч - это каук раз не нашисты, не оранжевые! Пускай идет кипеж, но как будет править вован еще 6 лет, если порядок не может навести сейчас? Что ему сильно удобно, что за месяц до его выборов кто-то заявляет об отмене пенсий для работающих? или опять из серии - дураки решили сделать, а герой их остановил. В результате все осталось как было, но вот герой на ровном месте. А кто назначил всех этих, кто щас в кулуарах? все это напоминает российских футболеров типа Аршавина, которых сейчас возвращают в Россию с дисконтом - ему уже все говорят, чипсоед ты розовощекий, за тебя столько бабла уплачено, а ты ползаешь по площадке, не заплатили бы за тебя такие бабки - давно сбагрили бы обратно, а он в ответ - я тут лучше всех играю, не нужно раскачивать лодку" Ты всерьез заявил о фотошопе? я понимаю, что ку настолько тебе мил, что все, что ему в пику - "ерунда пустая" Я два месяца назад заявлял, что эфир дают ку на передачах сванидзе только с одной целью - чтобы накрутить ему имидж оппозиционера. Ты что тогда заявлял - этого не может быть, типа он настоящий. Теперь настоящий оппозиционер выступает на митинге в поддержку. То есть это норма такая - седня я против вована, завтра отсыпят бабла - я за! Это нормально для тебя? а завтра еще насыпят, так и госдеп окажется в друзьях у ку? Самое интересное - тебя это не удивляет! Это норма для тебя? Давай проще скажем, только агенты госдепа могли такую фотку соструячить! Ну чего там! Раз ку поцреот, то все кто против ку, те против России и все на этом. Так же проще? Причем ку слился задешево, за месяц до выборов - ему бы еще потрындеть чуток про его особую роль, про свои отдельные взгляды, а только потом присоединиться, типа отечество все же в опасности, и ему нужен спаситель вован (типа я не такая девушка, что за деньги, я за идею). но теперь после этого митинга ему долго придется отрицать, что его просто поимели. и знаешь, "на болоте" не кричали про ужасы "красной" или "коричневой горы" , но оказывается основной темой ку как раз и была "оранжевая угроза". Так кто нагнетает ситуацию? Там люди и здесь люди, но вот почему-то никто "на болоте" не говорил, что их сюда "нагнали" На болотную и сахарова народ не сгоняли под угрозой увольнения. Дим, стройные шеренги автобусов "добровольцев" с поклонной никуда не деть. на болоте там такие же шеренги автобусов с омоном стояли Артур тут говорил, что загоняли чиновников и бюджетников, но он не сказал оказывается какого уровня загоняли! Оказывается загоняли всех, вплоть до членов Совета Федерации! http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=48&PubID=19663 Дим, тем кто с ВВП нужно бояться не проиграть выборы - им нужно бояться выиграть в такой ситуации. jd пишет: САМОЕ ВАЖНОЕ, на чем надо сконцентрироваться - сделать будущие выборы максимально прозрачными да ладно - слова ради слов. из серии "миру-мир", "экономика должна быть экономной". "хорошее дело - корове клевер!" проблема демагогов, в том числе кургинянского разлива , что за словами ничего нет. это как вован после последних 2 сроков - нужно чтобы власть, власть должны, мы сделаем. Кто мешал , кто мешает сейчас за месяц до выборов успеть???? Так и не наигрался с лозунгами? Ты в каком месте и в какое время будешь концентрироваться для чистых выборов? может для началапусть ввп и ку сделают митинги добровольными, а то после это выглядит просто как издевка. А человек предложил весьма и весьма разумное - нужно поддержать того, кто будет наиболее вероятно набирать большинство. Это подходит для каждого и особых "концентраций" не требует
Артур29: Не сказал? Фигня-вопрос))) я говорил об одном из первых замов одного председателя одного из основных комитетов одной из дум))))) справедливости ради скажу, что прямого указания на обязательность посящения небыло, и были они там по 2 минуты но каждый из них понимал о важности быть там))) по зову сердца так сказать))) клоунада, а не политика епть)) П.С. в Болгарии нашел такой классный элитный жилой комплекс пипец просто. Даже ванные с огромными окнами. Просто красота, а стоят как наши 2шки. Так еще и шенген может станет. Чет начали мысли дурные в голову лезть)))
jd: Михась пишет: а что Гора была "самостоятельная"? Нет. А ты внимательно читал то, что я написал? Везде были проплаченые мрази Везде были свиньи, борящиеся за осваиваемые и потенциальные бюджеты Везде же были и ИДЕЙНЫЕ граждане Отрицать/замалчивать/переворачивать эти вещи (особенно последнее) - очень не умно. Особенно сейчас. Ты всерьез заявил о фотошопе? Видеозапись не просматривал. Про фотошоп не утверждаю, хотя и со счетов не сбрасываю. Воизбежание инсенуаций: это предположение. То есть это норма такая - седня я против вована, завтра отсыпят бабла - я за! Это нормально для тебя? Нет. Не исключаю, что его тупо поимели. Фактов не знаю. То, что Кургинян тоже участвует в раскачке ширнармасс - факт. Для меня - плохой факт, показательный. да ладно - слова ради слов... Так и не наигрался с лозунгами? Ты в каком месте и в какое время будешь концентрироваться для чистых выборов?Завтра постараюсь выложить в соответствующем разделе. Много собирать и обобщать надо. А человек предложил весьма и весьма разумное... Ты написанное мной внимательно читаешь?Предложение Акунина действительно разумно. Один полит блок должен выдвигать одного кандидата. Иначе - вообще шизофрения какая-то получалась бы. Или у нас диалог строится по такой схеме? -Да, /факт/ - Нет, конечно, да, но /другой факт/Мне такая схема разговора не нравится, она не конструктивна, участвовать в ней не интересно. Дим, тем кто с ВВП нужно бояться не проиграть выборы - им нужно бояться выиграть в такой ситуации.Ты всерьез полагаешь, что выйграет кто-то другой? Еще раз, дабы уточнить свою позицию. Меня ни на горе, ни на болотной осмысленно не было. Смотрю на все со стороны, ибо ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СЧИТАЮ, что "то, что происходит на улице - скорее всего фарс, политигра для "цивилизованного мира"".
Енерал: Сейчас не модно такое говорить, но я за Мир в России, я за сильную Россию, и сильную власть в лице Путина. Так как альтернативы ему среди других кандидатов не вижу. И именно благодаря ссылкам с данного форума я таким стал. И наверно впервые в жизни пойду на выборы. И на Поклонной я был – бесплатно, скорее из любопытства. Люди в большинстве своём были злые и настроенные на действие. Такое за 1000 р не сыграешь. Они готовы драться! И это страшно… Неужели будет война? Что скажите с Болотной? Как там настроение? Готовы умирать за Россию? Вернее за свои интересы? Неужели смогут стравить народ как собак? http://www.dni.ru/polit/2012/2/4/224012.html Провести акцию именно 4 февраля. Это было очень рискованно, я так думаю, но это получилось круто! http://www.dni.ru/polit/2012/2/6/226960.html Неужели так легко обмануть кого-то? И можно повестись на такое?
Артур29: Одни играют во власть, а другие в опозицию)) реально ситуацией в стране владеют евреи. Скинут вована, поставят насрального, скинут насрального поставят жидовского... ой жириновского... все это одна педерастия. Вы двое как те два стгрика в деревне на границе с украиной)) помните по телеку показывали? Когда газовая война была. Нажрались оба и поругались, один говорил, что Россия не права, а другой, что Украина. Так вот на этой почве, один другого топором зарубил. А знаете в чем трагичность была? В том, что в их поселке, даже газа небыло))) хорош вам уже спорить, ведь оба за светлое будущее страны. Нах друг другу глотки грызть? Это именно то что нужно этим чертям.
Osvald: Енерал пишет: Готовы умирать за Россию? Вернее за свои интересы? Не допускаете, что это может совпадать??? У тех, кто на Болотной?
Енерал: Я поэтому вместе и пишу, для каждого своё... Если бы мне такое сказали, когда я пионером жил в самой счастливой стране Мира, не поверил бы конечно. Прошло относительно не много времени и всё так изменилось! Когда то я ждал ПЕРЕМЕН! Сейчас нет. Я жил и работал в разных странах, не скажу, что Россия идеальная страна, но своих проблем везде хватает! Хорошо там где нас нет! Такой свободы как в России я не где не видел. Свобода граничащая с бес пределом! Порядок поддерживается не силами власти, а скорее вопреки. Таких цивилизованных, добрых, не воинственных людей как в России нигде нет! К сожалению некто прикладывает много сил. чтобы это изменить. Пока получается! А очень жаль!
Di: Енерал, вы, я уверен, еще не сталкивались с системой. в лице ее судов, госучреждений.... Вы вообще никто. и вас и меня для них просто нет. А вот новый президент Финляндии, только вчера избрали. http://www.dirty.ru/comments/336718 Так чта Путен просто ацтой. и Любой его заменит с лихвой.
NightPoisk: Енерал пишет: Как там настроение? Готовы умирать за Россию? Вернее за свои интересы? Неужели смогут стравить народ как собак? Сидящие, в переданных по наследству или полученных по лизоблюдству креслах, на награбленных у народа деньгах, не задумываясь стравят. И найдут тех, кто просто за бутылку пойдёт. Вы были из любопытства, а я осознано. А ЧО автобусов не видели? И почему злые были не поняли? Вы бы нам ещё выступления "слесаря из Екатеринбурга" в качестве доказательств привели
Енерал: NightPoisk пишет: И почему злые были не поняли? Вы бы нам ещё выступления "слесаря из Екатеринбурга" в качестве доказательств привели Это не смешно. Там другая злость. Начало ненависти скорее.
pantte: Енерал пишет: Сейчас не модно такое говорить, но я за Мир в России, я за сильную Россию, и сильную власть в лице Путина. Так как альтернативы ему среди других кандидатов не вижу. И именно благодаря ссылкам с данного форума я таким стал. И наверно впервые в жизни пойду на выборы. И на Поклонной я был – бесплатно, скорее из любопытства. Люди в большинстве своём были злые и настроенные на действие. Такое за 1000 р не сыграешь. Они готовы драться! И это страшно… Неужели будет война? Что скажите с Болотной? Как там настроение? Готовы умирать за Россию? Вернее за свои интересы? Неужели смогут стравить народ как собак? http://www.dni.ru/polit/2012/2/4/224012.html Провести акцию именно 4 февраля. Это было очень рискованно, я так думаю, но это получилось круто! http://www.dni.ru/polit/2012/2/6/226960.html Неужели так легко обмануть кого-то? И можно повестись на такое? говорю...дожили,мужики меряются теперь народами на митингах...куда катимся
Енерал: Di пишет: Енерал, вы, я уверен, еще не сталкивались с системой. в лице ее судов, госучреждений... А разве бывают такие люди, которые не сталкиваются с этим? Di пишет: Вы вообще никто. и вас и меня для них просто нет. Это правда. Так на Руси всегда было. И в других странах так же. Но это только до тех пор пока не станешь сам себя ценить, и действовать. Если не будешь разрешать глумится над собой, требовать к себе уважения в каждом случае, только так сможешь добиться реальных перемен к лучшему. А просто ждать когда придёт царь, который построит рай - наивно. Рай он у каждого свой! И если кто то ест хлеб, то кто то должен его вырастить, кто то собрать, кто то спечь, чтобы КТО ТО поел. Так мир устроен и пока альтернативы ему не придумали. А версия с коммунизмом была утопией, в ней не учли человеческий фактор, менталитет людей с разными способностями, с разным образованием. Происходит борьба за БОЛЬШИЙ и лучший кусок, а массы людей используют как орудие достижения своих целей, обещая для это каждый своё. pantte пишет: говорю...дожили,мужики меряются теперь народами на митингах...куда катимся Я не меряюсь, я удивляюсь как легко можно нарушить равновесие! И как мало для этого надо! Я когда то удивлялся как царская власть смогла допустить разрушение одной из сильнейших стран того времени. В школе говорили о прогнившей царской власти и прочем - не очень верил. Только сейчас я ощутил насколько мир хрупок, насколько легко поднять массы. Именно так и сделали в феврале 1917года. А коммунисты лишь очень грамотно воспользовались ситуацией. Сейчас всё происходит по тому же сценарию. Я очень хочу, чтобы была сильная власть, способная остановить этот процесс.
jd: Про работу ОМОНа на митингах.
NightPoisk: Отношение людей в погонах к демонстрантам очень сильно меняется к позитивизму от митинга к митингу. Личное впечатление, что они перестали нас бояться. "Я такой же как ты, ты такой же как я ..."
Михась: Артур. да никто не будет морду бить, по крайней мере пока :) Вопрос был такого рода, что есть группа людей, которых устраивает "сильная президентсткая власть" и все такое (это мы с тобой близко зная людей из верхних эшелонов понимаем, что если так и говорят о сильной власти, то сами сильно стебаясь). Даже близкие подельники вовсю вещают о кризисе власти Чубайс: "деградация политсистемы вылезла наружу, Россию ждут мрачные годы" то есть изменения грядут. но люди их пытаются оттянуть некоторые, но по разным причинам Есть первая группа, которых устраивает все. Один ее представитель просто умиляет... Вчера он рассказывал как впаривал замену "шрус"ов, про "клиент всегда прав" сегодня рассказывает: "Если не будешь разрешать глумится над собой, требовать к себе уважения в каждом случае, только так сможешь добиться реальных перемен к лучшему" Это мышление цеховика-кооператора, которому при совке светила статья либо "спекуляция", либо "мошенничество" смысл один, в этой дырявой системе он нашел свой краник, с которого сосет и при наведении порядка ему его скорее всего перекроют. ведь по логике подобных им впаривать пенсионерам по несколько тысяч процентов годовых кредит нормально - клиент согласился, он прав! http://news.rambler.ru/12708065/ И теперь он будет пичкать остальных демагогией, но главное, чтоб ничего не менялось, а когда будет совсем трындец, то его скорее всего не коснется, т.к. к тому времени нормально всего намоется. Верхушка этой пирамиды - прохоров и абрамычи с абрамовичами корень один - последние 10 лет ни прокуратуре, ни полиции не было дела до тех, кто плющит граждан как УК, ДМС и т.д Им это здорово нравится и они отнюдь не хотели бы наведения порядка, т.к. тогда придется платить зарплату, налоги и т.д.. В одной обойме с ними - чиновники, которые пилят бюджет и появление реальной сильной власти им светит не только отставками и просто зарплатой(плющить бизнес уже не дадут и расходы посчитают с доходами), но и посадками. Хоть я и спорю с JD, но по другой причине - у него есть такое идеализированное понятие об СССР, ему хочется вернутся в детство, т.к. детские воспоминания сохраняют только хорошее - так устроен мозг, но он не хочет принимать того, что после введения частной собственности и развала - это уже невозможно в прежнем виде. Поэтому ему кажется, что если объявить о реконструкции СССР, то пвся прибалтика ломанется к нам. Опять же при словах либерасты - ему приходит на ум 90-е со всеми потрохами, которых он не хочет, т.к. бюджетники тогда получали по 100 баксов и не пыхтели. Поэтому ему нужна стабильность, чтобы не было хуже, но он забывает, что реальный сектор экономики не растет, т.к. на корню задушен людьми из первой группы. Ими манипулируют первая группа, которая говорит - если вы не с нами, то будут 90-е, хотя сами четко понимают, что именно продолжение их правления и приведет в 90-е (о чем начинает заикаться уже Чубайс) Меня, как и большинство образованных и вкалывающих людей не устраивает ни возврат в совок (утопия), ни продолжение беспредела (антиутопия), хочется нормального развития капитализма или социализма по шведско-канадскому принципу. То есть я поддерживаю декриминализацию и частную собственность, т.к. понимаю, что плачу не 13% о которых говорят по телеку, а еще и 34,2% и 18% и "дополнительные сборы" чиновникам всех мастей, плюс непонятные акцизы, техосмотры, ставки таможенные Нам надоело, что нас по очереди пугают то Чечней, то пендосами, то оранжевыми (украина вполне уверенно себя чувситвует, а те же грызуны вполне покончили с криминалом и коррупцией, если с нами сравнивать) и мы четко понимаем, что власти 12 лет никто не мешал унять олигархов и навести порядок, но ей проще этого не делать, т.к. вместо миллиардов останутся миллионы. и пока ей это позволят - она так и будет вместо одного шруса про документам ставить 3. но списывать 2 из нашего кармана. Заслуга ВВП в том, что в 2000 он поднял стоимость внутреннего продукта, мы перестали эскпортировать нефть за копейки, электричество, женщин, лес. все его доводы - в 90 вы получали 100 баксов - сейчас получаете 1000. Но, это не лично его заслуга, а наложение внешнего рынка растущих ресурсов, но вместо вливаний в экономику - вован в последнее время поставил клоуна, строит замки и раздает бабло друганам - ситуевина бесконечно продолжаться не может он же неговорит, что однушка в москве стоила в Люблино тогда 10 штук, а сейчас 150, он сравнивает на примере авто, телевизоров и т.д. перемены будут, но если их вести контролируемо - они будут нормальными, как в той же чехии, венгрии, не управлять - будет и косово, и ливия, и египет. Ничего не мешает вове свалить и поставить опять пешку типа медведа, только с фамилией - петров-сидоров (рули из за кулис - сохраняй государство, раз так печешься) - устроило бы еще полгода назад всех! , но ведь хочется самому порулить, а зачем ? вот это и бесит всех разумных людей. а митинги - это нормально. Это только при коммунизме люди выходят, когда им разрешают. Вся европа бурлит по-любому вопросу - и это нормально. Это показывает уровень самосознания и небезразличия. Уровень "болота" как раз и говорит - мы больше уже не совок, мы хотим нормальную страну с президентом, а не султаном. а "гора" - это еще как раз пережитки "совка", заставим, нарусуем, пригоним, но уже хорошо, что хоть пригнали. 12 лет до этого он чувствовал себя настолько уверенно, что не опускался до таких акций в свою поддержку. Значит и власть уже понимает, что не все так хорошо у нее, как по телеку рисует
jd: Михась пишет: Хоть я и спорю с JD, но по другой причине - у него есть такое идеализированное понятие об СССР, ему хочется вернутся в детство, т.к. детские воспоминания сохраняют только хорошее - так устроен мозг, но он не хочет принимать того, что после введения частной собственности и развала - это уже невозможно в прежнем виде. Поэтому ему кажется, что если объявить о реконструкции СССР, то пвся прибалтика ломанется к нам. Опять же при словах либерасты - ему приходит на ум 90-е со всеми потрохами, которых он не хочет, т.к. бюджетники тогда получали по 100 баксов и не пыхтели. Поэтому ему нужна стабильность, чтобы не было хуже, но он забывает, что реальный сектор экономики не растет, т.к. на корню задушен людьми из первой группы. В третий раз прошу про размышления по поводу т.н. "мыслей и образов в моей голове": Саша, не мог бы ты свои гениальные предположения по этому вопросу оставлять при себе? Страницу назад обсуждали проплаты "нашими" и прочими. Вот и тынц подоспел с очередным вскрытием темы (или, какгрицца, страаашной пропагандой, т.е. кому как больше нравится).
Михась: это мы имеем сейчас http://slon.ru/russia/bessonnaya_gruppa_naseleniya-743431.xhtml или то, что ВВП обещает в случае победы часть мигалок снять, http://news.rambler.ru/12721435/ но неговорит сколько. То есть логика такова - выбери меня и я уменьшу ранее сделанное мною зло. но на сколько не скажу. и летнее время вернуть http://news.rambler.ru/12722824/ А вопрос, что мешает сейчас? и что тогда остается от действующего презика, коим нас он награди - замена букв "ми" на буквы "по" А что ему помогло осознать, что таки накосячил - только результаты выборов и протесты! Так может еще пара протестов и поймет вова, что прогрессивная шкала налогов и отмена офшоров- это таки благо для страны, хоть и гемор для его друганов??? И не будет никаких революций... ...... А вот оно - прекрасное "далеко". То есть как хотелось бы, чтобы было у нас. Недаром один из самых знаменитых курортов, А ведь еще некоторое время назад была война, диктатура. 1. Один чел критикует правительство. 2. Его без долгих размышлений арестовывают 3. Глава уголовного суда признает арест неправомерным 4. По указанию президента арестовывают главу суда 5. Демонстрации жителей 6. правительство пытается натравить на них сторонников власти и снять оцепление полиции между ними 7. Полиция вместо разгонов демонстраций и снятия оцепленияприсоединяется к протестующим 8. на полицию кидают военных, те о ужас, открывают огонь РЕЗИНОВЫМИ ПУЛЯМИ - в результате синяками отделались 3 человека. 9. В этот же день президент подал в отставку. Занавес Продолжительность - месяц. пострадавших (от ушибов) - 3 человека. http://news.rambler.ru/12714708/ И никто не орал про "оранжевые заговоры", вот хочется чего-то такого http://slon.ru/world/rumynskaya_revolyutsiya-743278.xhtml и такого http://www.metronews.ru/novosti/prezident-finljandii-udivila-blogerov-v-samolete/Tpolbb---NYJEHB385vEYs/ а пока мне кажется, что наверху у нас весьма злоупотребляют "дурью" http://news.rambler.ru/12718102/ Глава ЦИК России Владимир Чуров во вторник на встрече с фотокорреспондентами российских СМИ заявил, что предстоящие президентские выборы будут иметь не только серьезное политическое значение, но и большую художественную ценность. «Если луч солнца попадает под определенным углом на полупрозрачную избирательную урну, еще не сильно заполненную бюллетенями, то получается редкое оптическое явление — очень красивое. Можно поймать и художественный кадр», — сказал Чуров во вторник на встрече с фотокорреспондентами российских СМИ. и при таких делах http://news.rambler.ru/12723105/ только сильно злоупотребляющий "дурью" может говорить о "сильной власти путина". не каждый враг нанесет такой урон, как такие "защитники". ранее это был трибунал и вышка, без вариантов , даже в позднесоветский период
jd: Анонс 4 февраля, несмотря на морозную погоду, огромное количество людей вышли в Москве на улицы для участия в митингах -- как оппозиционных, так и в поддержку существующей власти. В студии программы "Гражданин Гордон" - представители обеих сторон пытаются понять, почему выражение гражданской позиции стало столь ярким, чего хотят митингующие, чего они боятся. Среди гостей студии: журналист Артемий Троицкий, политический консультант Анатолий Вассерман, политолог Сергей Кургинян, режиссер Андрей Кончаловский, правозащитник Лев Пономарев. Диалог получился интересным.
Енерал: Михась пишет: Заслуга ВВП в том, что в 2000 он поднял стоимость внутреннего продукта, мы перестали эскпортировать нефть за копейки, электричество, женщин, лес. все его доводы - в 90 вы получали 100 баксов - сейчас получаете 1000. Это так. Только добавь, что с 90 по 2000 до Путина было падение. Михась пишет: Но, это не лично его заслуга, а наложение внешнего рынка растущих ресурсов А раньше экспорт был меньше? Да нет больше, только оседало у народа в 10 раз меньше! Он заставил делится с народом, за что сейчас на него помои и льют.Михась пишет: Ничего не мешает вове свалить и поставить опять пешку типа медведа, только с фамилией - петров-сидоров (рули из за кулис - сохраняй государство, раз так печешься) - устроило бы еще полгода назад всех! , но ведь хочется самому порулить, а зачем ? вот это и бесит всех разумных людей. Даже хлеборез в армии после назначения набирает по 2 -5 кг веса в месяц. И так до тех пор пока не поймёт сам, что стоп! Хватит! Неужели может быть народу выгодно, чтобы у кормушки так часто менялись. И каждого потом корми. Я от кормушки ни чего не имею. И ни на что там не претендую. Потому мне смена не выгодна. А порядок в России нужен. Поднять производительность труда для начала раз в пять. Тогда Союз догоним. Если в 10 раз то может к Германии подтянемся. А там и до Америки немного останется в каких то 15-30 раз поднять и всё. Тогда и гости работающие не нужны станут. И заработаем побольше. А иначе так и будем проедать страну, спасибо делится заставляют пока. В Ливии делились, им сказали, что мало имеете. Они поверили тем кто красиво говорил и что? Сейчас и то мало забрали. Михась пишет: сегодня рассказывает: "Если не будешь разрешать глумится над собой, требовать к себе уважения в каждом случае, только так сможешь добиться реальных перемен к лучшему" Похоже на меня намекаешь? Отвечу. У каждого свой мир. И мне не очень интересны министры. Нет друзей у меня среди них. Так уж сложилось. Не встречаюсь я с ними ежедневно, дел не имею и мне по сути всё равно Петров там или Сидоров завтра станет. Не делились они со мной, и делится не станут это факт. Болото власти оно всех сравняет через несколько месяцев. Это затягивает, люди меняются и про обещания забывают. Систему не сломать, для этого надо 10-20 миллионов чиновников расстрелять, и то неизвестно что тогда получится. А это невозможно. Значит остается один способ. Развязать гражданскую войну. Натравить всех на всех. Первые погибнут самые активные, а с остальными будет нетрудно справится. Это сейчас и пытаются сделать. Так и только так можно победить Россию. А если люди не станут платить взятки и откаты. То и нарушать закон чиновники не станут, кто бесплатно станет? То тогда наверное у нас не страна а РАЙ будет во всех смыслах. Но люди сами несут, даже если у них и не требуют пока. А следующий раз уже требуют, только больше. Получается какая разница кому платить? Иванову или Сидорову? Это так принципиально, что за это стоит воевать? А не легче перестать платить? И повоевать с конкретным персонажем а не с системой? Так наверно шансов побольше будет.
Артур29: jd пишет: огромное количество людей 2% населения? Среди гостей студии: журналист Артемий Троицкий, политический консультант Анатолий Вассерман, политолог Сергей Кургинян, режиссер Андрей Кончаловский, правозащитник Лев Пономарев. епть и ни одного русского. Ей богу я реально начал сочувствовать русскому народу. Из правил: 1.9. Не пишите 2 сообщения подряд. Достаточно нажать кнопку «Правка» и дополнить свой пост. Объединил 2 сообщения в 1. JD
Михась: Енерал пишет: А раньше экспорт был меньше? Да нет больше, только оседало у народа в 10 раз меньше! Он заставил делится с народом старая песня. да-да, только вот беда, это "делиться" даже не соответствует пропорциональности роста цен на нефть... И количество олигархов до него и после выросло заметно более, чем в 10 раз Еще раз говорю - заслуги ВВП есть, но... они были слишком давно...потому и льют помои. Народу нужно кушать чуток почаще, чем раз в 10 лет. если муж принес домой зарплату два месяца назад - уже будут проблемы. Нельзя 10 лет почивать на лаврах того, что сделал давно. устал галерничать -отдыхай на заслуженной пенсии. Енерал пишет: А если люди не станут платить взятки и откаты. А не легче перестать платить? И повоевать с конкретным персонажем а не с системой? Так наверно шансов побольше будет. Ага, а еще легче всем начать платить налоги, дружно работать, не пить , не курить, не изменять. Давайте еще заповеди библейские повторим. Жаль - это никому и никогда не удавалось нигде сделать. Человеческая натура не позволяет. Тогда и с преступностью не нужно бороться - давайте преступники не будут совершать преступления - и все дела. Преступность победили вы не юрист, там за это сразу бы двойку ставили. Но для взрослого человека более чем странны подобные высказывания. Мировая практика и наука доказали, что неотвратимость наказания весьма важнее его тяжести. Но самое главное - не должно быть избранных. Правовое государство - закон один для всех. А что касается борьбы с системой - были и худшие варианты, но люди их преодолели. Даже благодаря политической воле одного человека и необязательно Сталина. Был такой человечище Ли Куан Ю http://eser21.ru/rub7/341.html но ведь тогда придется кому-то сестьПараллельно всех чиновников и их семьи лишили неприкосновенности. Агенты БРК получили право проверять банковские счета, имущество не только самих чиновников, но и их детей, жен, родственников и даже друзей! Если клерк и его семья живут не по средствам, бюро автоматически, не дожидаясь команды сверху, начинает расследование. Так вот, последний раз в прошлом году ЕсЕры предлагали законопроект, который бы делал достоянием общественности (не уголовку возбуждали бы, а просто опубликовывали) данные о чиновниках , которые занимают посты в коммерческих структурах - проект был отклонен . ЕР голосовала единогласно - против! законопроект по контролю над расходами чиновников - единогласно отклонен ЕР Так что давайте не будем изобретать велосипед в теме того, что завтра все перестанут давать взятки - есть более простые и действенные способы. вы лично, можете не брать и не давать - это погоды не сделает, пока мы имеем , как некоторые пишут, примерно такое. "Во второй половине 1994 года в газете «Советская молодежь» прокурор Иркутской области Юрий Чайка лично заверил жителей, что надо покупать бумаги «Хопер-Инвест» – он-де так и сделал. После такой рекламы, понятно, многие иркутяне свои деньги «Хопру» доверили и… остались ни с чем. А в августе этого года многотомное уголовное дело по мошенничеству «Хопра» Генеральная прокуратура РФ передала в суд. Стоит ли говорить, что рекламное заявление Юрия Яковлевича в этом деле не фигурирует… """ "В начале девяностых годов в Иркутской области австралийской фирмой «Стар Технолоджи Системс Лимитед» была предпринята и успешно проведена попытка завладеть золоторудным месторождением «Сухой лог», где запасы «желтого металла» оцениваются более чем в полторы тысячи тонн.""" "Примерно в это же время Юрий Яковлевич получил в подарок часы «Longin» с золотым браслетом. За что бы такие царские подарки?" "В свое время Чайка затеял строительство в Иркутске Юридического института..... По непонятным причинам подряд на строительство получили югославы (известная в Иркутске фирма «Ксеми-Трейд»). Проведенная сотрудниками ФСБ проверка показала, что отчетность, мягко говоря, не в порядке – сказать проще, обычные приписки, каковые вылились в ущерб на сумму около миллиона долларов....команда направилась в архив ФСБ проверить, есть ли там материалы на Юрия Чайку. Оказалось – да, есть, и не только на него: к исчезновению средств имел отношение и начальник Юридического института Игорь Звечаровский. Начальник регионального управления ФСБ по Иркутской области приказал своим офицерам перепроверить оперативное дело – вдруг ошибка – но проверка все подтвердила. Более того, сумма исчезнувших «баксов» возросла примерно до полутора миллионов. Материалы были ксерокопированы и ушли в столицу по линии генеральной прокуратуры. Они легли на стол к Юрию Скуратову и тогдашнему директору ФСБ Николаю Ковалеву. Чекисты и надзирающий орган пришли к консенсусу – оперативное дело огласке не предавать. " "В начале 1999 г. некая фирма из подмосковного Одинцова обратилась в РОБОП с жалобой на рэкетиров. Рэкетиров (ингушей из Иркутской области) задержали. Машина, на которой они ездили на машине с госномерами, которые, как оказалось, числилась за Чайкой. Кроме того, у них нашли спецталон, запрещающий проверку машины, и доверенность на нее от имени Артема Чайки - сына и.о.Генпрокурора. На суде над рэкетирами А.Чайка выступал только в качестве свидетеля.....В конце июля 1999 года подал заявление об отставке (реальная причина - в это время начался суд над рэкетирами - друзьями сына), но Совет Федерации РФ решил рассмотреть его в октябре 1999 года."" Выяснилось, что семья Чайки принадлежит к тем, в которых жена зарабатывает значительно больше мужа. Доход Чайки составил 2 млн 79 тыс. рублей. Недвижимости за ним не числилось, а в его автопарке было две машины - ГАЗ-13 "Чайка" и внедорожник ГАЗ-69. Обе машины, как заявила "Ъ" официальный представитель Генпрокуратуры Марина Гриднева, Чайке подарили и обе, насколько ей было известно, были не на ходу. (Коммерсант, 21 апреля 2009) При этом супруга генпрокурора Елена Чайка, которая недавно еще была домохозяйкой, по данным СМИ, на 2009 г. была владелицей 90% акций ООО "Сибирский элемент - Рента", томской компании, занимающейся оптовой торговлей строительными материалами. Она заработала в три раза больше мужа - более 7,5 млн руб. На нее же была оформлена и недвижимость: квартира площадью 204 кв. м, земельный участок 4,3 тыс. кв. м и нежилое помещение площадью 175 кв. м. (Коммерсант, 21 апреля 2009)"" "Старший сын Артем (1975 г.р.) - юрист по образованию, бизнесмен, соучредитель нескольких коммерческих фирм ("Лигал Консалтинг", "Чаадаев, Хейфец и партнеры" и других). Артем Чайка - коммерческий партнер (в частности, - по транспортной фирме ЗАО "Лаэна") депутата Государственной Думы" ¶
Енерал: Михась Под не даванием взятки я предполагаю не лошарить в уголке. А вырвать требуемое без взятки. Или такого не бывает? Михась пишет: вы не юрист, там за это сразу бы двойку ставили Всё меняется! Когда то было так. Михась пишет: Мировая практика и наука доказали, что неотвратимость наказания весьма важнее его тяжести. Но самое главное - не должно быть избранных. Правовое государство - закон один для всех. Это только в кино бывает, или когда решили слить кого то. Семью Чайки например. В Китае за наркотики расстреливают на площади и показывают по ТВ. И что? Продают везде! Возможно конечно это для иностранцев сервис такой. Я был поражён когда это узнал. Я стал интересоваться как же так? Ведь попадаются десятками. Пацаны до 20 лет. Мне объяснили, что у них нет выхода. Иначе будет хуже чем расстрел! Для семьи обычно хуже. Или сами на игле. Преступники будут всегда! Да и власть не изменится никогда! Даже в Германии наши научили немцев брать. Берут и будут брать пока дают. Любая власть - это в первую очередь власть. И если они тратятся на демонстрации, компромат и прочее, значит есть зачем. Это просто инвестиции. Пусть и даже рискованные, но если выгорит то процент будет сумасшедший! Верить кому либо просто смешно. Михась пишет: Ага, а еще легче всем начать платить налоги Сейчас проще конечно не платить. Но думаю перемены будут к осени. Михась пишет: не пить , не курить Многие бросают это! Я курить бросил. Мой стаж курильщика был 21 год! Аваторку надо менять! Михась пишет: дружно работать, С этим сложно. Очень сложно! Народ живёт не работая. Где ещё такие чудеса бывают? Правда живут не очень, но работать для исправления ситуации это последнее, что им приходит в голову! Легче на митинг сходить. Потребовать чё нибудь! А ЧЁ!
Артур29: Енерал пишет: Потребовать чё нибудь эт мы лучше всех умеем кстати))) Сколько раз слышал, от людей, которые своих стариков раз в 5 лет навещают и то чтоб проверить не сдохли ли, что государство им должно и тд и тп.
NightPoisk: Енерал пишет: С этим сложно. Очень сложно! Народ живёт не работая. Не все могут сами себе создать рабочее место. А держава в создании рабочих мест почему-то не заинтересована. Может потому что зарабатывающий в прямом смысле человек пойдёт на Болотную? Вообще в создании ситуации "ПИздят все" заинтересовано в первую очередь руководство страны - ибо как гласит народная мудрость "В мутной воде ..."
jd: Артур29 пишет: 2% населения? 0,2% Ей богу я реально начал сочувствовать русскому народуА чеченцам, ингушам, мордве, татарам и т.д.? В целом: 1. Анонс писал не я. 2. НЕ НАДО КАЧАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. Оранж/антиоранж, русский/нерусский, богатый/бедный, москвич/немосквич, Спартак/ЦСКА, гуманитарий/технарь, натурал/ненатурал и т.д. - это все социальные ТРЕЩИНЫ в монолите государственной общности. Некоторые естественные, некоторые СОЗДАЮТСЯ и РАСШИРЯЮТСЯ искусственно, т.е. целенаправленно. Это - по-настоящему пидорский ход (в плохом смысле). НЕ НАДО его поддерживать и лить воду на эту мельницу. Я не отрицаю, что есть переизбыток (по сравнению со ВСЕМ обществом граждан РФ) людей определенной национальности, определенной ориентации, определенных моральных устоев во власти, в "организаторах", в "богемах" и т.д. Только четко отдаю себе отчет: это вопрос СИСТЕМНЫЙ, который можно решить только на уровне власти. Если поднимать и раскачивать его "снизу" - это приведет лишь к ксенофобии и, не исключено, к погромам и гражданской войне. "Снизу" можно только целенаправленно стараться ИЗМЕНЯТЬ эту диспропорцию: считаешь, что не хватает "здоровых сил" во власти - создавай их, вводи во власть, в управление, в "богемы", усиливай своим вниманием, поддержкой тех, кого считаешь ПРАВИЛЬНЫМИ. ИМХО - только в этом эволюционный путь развития правильного хода. Нам нельзя допускать революций на нашей территории, т.к. революционная ситуация - слабость и непредсказуемость системы управления государством. В момент этой слабости управление перехватят и нас расчленят, т.к. мы - вторая на планете держава, которая может уничтожить всю планету целиком несколько раз ядерною палицей, плюс мы самая богатая страна по ключевым ресурсам, которые уже через 50 лет будут стоить дороже энергии (естественная пресная вода, посевные площади и т.д.), а, ишь ты, мечтаем о какой-то самостоятельности и самоуправлении. Это непростительно, непростительно, непростительно, непростительно (по линку важны персоны и цитаты, врага надо знать в лицо)!
Артур29: Чеченам не привыкать)) для нас это семечки. Когда в 99 после взрывов домов, нас фсб пресовало) вот это было весело. В 7 утра, я 14 летний пацан стою в одном углу, а 3-х летняя сестренка плачет в другом. И жирный фсб-шник показывая на трехлетнего ребенка говорит мне, что нас нужно еще в таком возрасте мочить. Помню пытался запомнить каждую клеточку его туши, чтоб когда придет время, найти его и вырвать ему сердце. Вот как нас свами стравили.
jd: Артур29 пишет: Чеченам не привыкатьВсем есть что вспомнить. Предлагаю не акцентироваться на этом. Вот как нас свами стравили. 1. Это результат целенаправленной работы целой группы сил. 2. Осознание факта СТРАВЛИВАНИЯ - первый шаг. 3. Дальше надо действовать не из эмоциональной реакции (что кипит в сердце, чувства - это персональная реакция на стравливание, на его внешние проявления у других людей), а из осознания того, что внутренняя реакция (чувства) - результат целенаправленной работы других. Чувства надо бороть разумом. 4. Это надо разъяснять всем. Только так будет шанс. Альтернатива ужасна.
Михась: jd пишет: 2. НЕ НАДО КАЧАТЬ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. А почему? в чем Артур не прав? Почему вопросами русского национального самосознания занимаются сванидзе, познер и кургинян? :))))) Почему в татарстане банки принадлежит татарам, в башкортостане - башкирам, в чечне - чеченцам. А как в центральной части и в целом по стране - так епть сплошняком прям смотрим список семибанкирщины # Борис Березовский — ЛогоВаз # Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп) # Михаил Фридман — Альфа-Групп # Пётр Авен — Альфа-Групп # Владимир Гусинский — Мост Груп # Владимир Потанин — Онэксимбанк # Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный)... и тут в англии выясняется, что это не самые умные, а больше воровали. Но и даже самый громкий суд в англии - это тоже почему-то судятся не петров с ивановым или магометовым, а абрамыч с абрамовичем Самое прикольное, что про не надо качать "национальный вопрос" почему-то сразу вспоминают, если кто-то вспомнил про права русских, даже чеченец. Но тут совсем хорошо - Артура не обвинят в махровом русском национализме. Артур, ту войну с чечней как раз и развязали люди из верхнего списка. Сначала наотмывали бабло через фальшивые авизо, потом прятать концы было нужно Ты не хуже меня знаешь про нефтепереработку березы в грозном, которую несколько лет не трогали с обоих сторон. А когда вертолетчики ее снесли на х.., то береза боевикам пообещал награду за головы пилотов вертушек. Нам он был нужен этот гребаный конституционный порядок? мы чего-ть увидели от того, кому шли доходы от грозненской нефти? Кто сейчас пытается развязать войну в Ираке и Сирии? Не Израиль с пендосами? Но вот про пендосов мы говорим, про израиль мягко молчим. А забыл.. институт ку сидит на грантах израильских, нельзя про это...только про пендосов можно Дим а скажи , почему на "не надо качать национальный вопрос" никто сильно не отреагировал с окончанием на "ов" или "ко", или ..., а реагирует с характерным окончанием на .... , в общем как у банкиров??? :)))))) имея у себя серьезный коктейль из кровей разных народов и религий и друзей отсюда и по самое не балуйся - могу себе позволить так сказать.
Артур29: Михась ))))если честно, за последний год я радикально поменял отношение к русским. Это реально жесть, все могут в России жаловаться, что их угнетают, даже папуасы, кроме самих русских. Не справедливо однако.
jd: Михась пишет: в татарстане банки принадлежит татарам, в башкортостане - башкирам, в чечне - чеченцам. А как в центральной части и в целом по стране - так епть сплошняком прям смотрим список семибанкирщиныЛокальные региональные банки принадлежат местным бандитским кланам. Так по всей стране. Местные бандитские кланы - далеко не всегда евреи. Семибанкирщина - федеральный уровень. Федеральный уровень у нас - результат формирования государства под внешним управлением в начале 90-х. Дим а скажи , почему на "не надо качать национальный вопрос" Потому что следующим шагом за таким качанием будет разжигание межнациональной розни. За словами последуют призывы. За призывами - действия. А это то, что РЕАЛЬНО может убить наше государство. Пример - развал СССР. Кто сейчас пытается развязать войну в Ираке и Сирии? Не Израиль с пендосами?Пендосы с Израилем, да. Помогать им будет весь "цивилизованный мир". К чему этот вопрос? никто сильно не отреагировал с окончанием на "ов" или "ко", или ..., а реагирует с характерным окончанием на .... , в общем как у банкиров??? :))))))Если я правильно понял, про что ты в очередной раз так зажигательно шутишь, - отвечаю, что в моем роду евреи отсутствуют на просматриваемую глубину (6 поколений).
Артур29: Нет нечего постыдного, в том чтобы жестко отстаивать свои национальные интересы. Без фанатизма конечно. А то так доживете, что в России стыдно будет себя русским назвать. И от четкого национального самомнения никто не страдает. Я например ярый националист, чеченец до мозга костей))) но мне это не мешает дружить быть надежным другом русскому. Кстати такая дружба не редко бывает крепче чем дружба чечен-чечен и русский-русский. Но печаль в том, что чуть что сразу - чурки то чурки се. А про реальных кровососов богатств российских никто и не думает
jd: Артур29 пишет: Нет нечего постыдного, в том чтобы жестко отстаивать свои национальные интересы. Ты имеешь ввиду нацию или национальность? Если нацию - всеми костями ЗА! Если национальность - ЗА только в социокультурном аспекте (кухня, язык, обычаи). Эти понятия не идентичны. В изначально многонациональном государстве - те, кто смешивает и/или политизирует эти понятия или безграмотный человек или враг, целенаправленно работающий на развал многонационального государства по национальному признаку.
Артур29: jd ну да, я именно это и имел в виду. Интересы нации, мои с тобой, в мировой политике ( чтоб законы принимались в интересах граждан россии, а не в интересах мигрантов и их покровителей) и национальные интересы в социакультурном плане. Чтоб русский оставался русским, а чеченец-чеченцем. А не Иваном не помнящего родства, или как там поговорка звучит. Когда человек любит и заботится о своей национальной культуре, ему легче и приятнее жить рядом с таким же любящим свою национальность. И проблем никаких между ними не возникает, ибо основа всегда почти одинакова, различия только в нюансах, которые чаще проявляются только дома. А когда общество живет как одно желе, то полючается каша)))
Михась: jd пишет: отвечаю, что в моем роду евреи отсутствуют на просматриваемую глубину (6 поколений). у евреев просматриваемая глубина 7 поколений :))))))))))))))))))))))) одно где-то потерялось? :))))))))))))) А чего ты так пугаешься, я вот могу сказать, что у меня есть еврейская кровь по одной бабке, есть также укпаинская, немецкая, даже чуток таких редкостных мусульманских народностей как черемисы, которые в свое время хорошо люлей отвесили русским в 16 веке, воюя на стороне татар или ногайской орды. Более, чем ливонский орден. Аж 3 черемисских войны было, после взятия Казани, которые русские успешно слили. А у детей есть еще польская и корейская и что? Как же наверное, жить тяжело - чуть что - гражданская война, чуть что - развал государства. Хохляндия , Грузия, Румыния поменяли правительства после митингов - живы, а у нас все должно развалиться? Почему? Потому что вам этим пугать удобно? Почему на впрос - "какого х. чиновники так много воруют и ни за что не отвечают " каждый раз вы пытаетесь рассказать про какую-то угрозу??? я спрашиваю какого х везде кто угодно, но русских мало - мне опять про национальный вопрос... Я говорю - дядя вова молодец, спас страну, увеличил з.п., но давно - давайте присвоем статус спасителя России, дадим пять героев сразу, чтоб больше чем у брежнева, остров в подарок, пяток гимнасток, причем с ротацией, чтоб всегда до 30 были, пенсию с дворцом , челяди полсотни и отправим в отставку. будет тигров нянчить и амфоры искать абсолютно законным образом Раз медведа поставил на 4 года - найдет и еще кого-то на 6 лет. Только с одной целью - чтоб не превращать страну в азиатскую монархию. Вы опять про революцию и развал страны. Если медвед не привел к развалу (кшно для вас он может пример политической мудрости), то менее айфонистый чувак точно не приведет. Или это в твоей идеологии, забитой штампами не укладывается??? так и не понял, jd пишет: А это то, что РЕАЛЬНО может убить наше государство. Пример - развал СССР. кто все таки у нас наиболее опасен : пендосы их прихвостни оранжисты националисты непатриоты почему-то нет, все кроме тех, кто стоит у руля лодки. СССР развален верхушкой. И т.к. наверху все те же люди, что были в 80-х, 90-х , 2000-х, то совсем не странно, что все так хреново все за что брался сохранить кургинян - все успешно развалил на хрен! они могут развалить и далее, а не пендосы с наци. Еще лет 5 лодку не раскачивайте и вспоминайте, как много было сделано лет 10 назад сразу после ЕБН.- и она сама потонет. что касается самосознания - у евреев есть область, у татар, башкир - республика, у дагестанцев, чеченцев, кабарды - области. У всех вместе есть диаспоры, местные заксобрания, общества развития (сохранения) языка, культуры и т.д. Где есть то же самое для русских ? Правильно - только за рубежом! В Германии, Израиле , Пендосии , Канаде. :))))))))))))) я против лозунга "Россия для русских", но давайте хотя бы сделаем "Россия для русских тоже" кстати, в чем отличие нации от национальности?
jd: Михась пишет: у евреев просматриваемая глубина 7 поколений :))))))))))))))))))))))) одно где-то потерялось? :))))))))))))) Банально все как и у подавляющего большинства населения РФ: ни документально, ни "из уст в уста" информация о 7-м поколении и их предках - не дошла через жерло двух революций и пяти войн первой половины 20 века. А чего ты так пугаешьсяЯ не пугаюсь, а расставляю точки над "ё" по этому вопросу. Считаю, что ты начинаешь перегибать с накалом тематических шуток в мой адрес. Хохляндия , Грузия, Румыния поменяли правительства после митингов - живы, а у нас все должно развалиться? Почему? 1. Хохляндия и Грузия - часть нашего общего государства, отвалившиеся на фоне роста "национального самосознания", инициированного продавшейся за приличную пенсию верхушкой. Что там и как в реале в Румынии - не в курсе. 2. Хохляндию и Грузию качают не по национальному признаку, их колят по разделу тяга/ненависть к России. Безуспешно (пока) из-за того, что социальная почва обозначенного раздела не имеет четкого районирования (хотя это предмет отдельной дискуссии). кто все таки у нас наиболее опасен: пендосы и оранжисты, националисты, непатриоты Развал страны - процесс комплексный. Каждый делает свой вклад. Приоритеты расставлять неуместно. Почему на впрос - "какого х. чиновники так много воруют и ни за что не отвечают ". каждый раз вы пытаетесь рассказать про какую-то угрозу??? Это разные вопросы. Я их не смешиваю. Просьба четче следить за веткой дискуссии. я спрашиваю какого х везде кто угодно, но русских мало - мне опять про национальный вопрос... Просьба еще раз внимательно прочитать это сообщение. что касается самосознания - у евреев есть область, у татар, башкир - республика, у дагестанцев, чеченцев, кабарды - области. У всех вместе есть диаспоры, местные заксобрания, общества развития (сохранения) языка, культуры и т.д. Где есть то же самое для русских ? Как называется государство, в котором ты живешь? Сколько регионов Российской Федерации имеет выраженный национальный аспект, а сколько не имеет (то есть условно "ориентированы" на проживание базового федерального этноса)? Вы опять про революцию и развал страны. Если медвед не привел к развалу (кшно для вас он может пример политической мудрости), то менее айфонистый чувак точно не приведет. Рулит страной не персона, а сила, на которую персона опирается, чьи интересы выражает. В РФ нынче реальны 2 силы: олигархия (финансы) и силовики. Путин потихоньку смещает аспект влияния на силовиков (хотя, на мой взгляд, делает ряд стратегических ошибок, прежде всего проигрывая систему образования). Хоть обе силы и гнилые и смотрят за кордон, и повязаны деньгами/счетами "там" и требуют перетрясывания с наказанием половины - эти силы обе НАШИ. Оранжевые ОСМЫСЛЕННО тащат сюда ВНЕШНЮЮ силу для "наведения порядка". Я изначально и до сих пор возбухаю против того, чтобы сюда для "наведения порядка" пришли внешние силы. Т.к. более чем уверен, что "порядок" внешние силы будут наводить в своих интересах, а не граждан РФ (что бы сейчас не говорилось, плюс внимательно смотрим через эту призму на Ирак, Ливию и многие-многие другие страны с "победившей, млять, демократией"). Еще раз: значительная (я бы сказал подавляющая) часть организаторов от оранжевых осмысленно тащат сюда пендосов. Все это происходит вне зависимости от того, с какими мыслями пришел на их митинг ты, Олег, Юля, Ди и Ваши друзья (уверен, что Ваши помыслы - другие, правильные, которые мы здесь обсуждали и я тоже разделяю). Так или иначе - пусть выберет народ. Надо лишь максимально легитимизировать процедуру и результаты выбора. я против лозунга "Россия для русских", но давайте хотя бы сделаем "Россия для русских тоже"Нешто кто-то не дает? Никогда не приходило в голову, что проблемы подаваемых через СМИ "противостояний" русский-нерусский - они в реале являются противостоянием "одиночка-община", а "русский-нерусский" - просто выборка и позиционирование информационного поля, которое так СПЕЦИАЛЬНО делается? В результате таких противостояний объективно всегда проигрывает одиночка. Уверяю, там где есть и сильна русская община, - таких проблем не возникает (достаточно посмотреть на состояние и уровень жизни гастеров-таджиков в нашем УК, на киргизов в наших гаражах и т.д.). Просто русские не склонны формировать общины на "низовом" социальном уровне, хотя примеры Цапка и прочих банд славян-спортсменов показательно корректируют эту "несклонность". кстати, в чем отличие нации от национальности? Термины имеют четкие определения. Ссылки на них есть буквально в предыдущем моем сообщении.
Михась: jd пишет: эти силы обе НАШИ. Ах епть вон оно , что! а вот кто из них тебе более "твой"? абрамыч или абрамович? жуков или тимченко? рыболовлев или прохоров? керимов или агаларов? Обоссаться, ты сам понимаешь, что пишешь? где дети и семьи силовиков - не рулят здесь банками отгоняя бабло на запад или свалили отсюда? Где олигархов - не тоже самое??? теперь все понятно - просто олигархов я "своими" в отличии от тебя не считаю, т.к. знаю чуток получше.. и не понимаю. как может быть "нашим", человек вытягивающий деньги из страны через офшора и члены семьи которого никак не связаны с этой страной...даже судятся они уже в чужих судах. ты своих детей в одни поликлиники и школы с их детьми водишь? они будут в одном взводе служить? да я скорее расцелую в задницу всех начиная от молдован и украинцев на западе и заканчиваа бурятами и чукчами на востоке, и далее кислоглазых корейцев, чем олигарха назову НАША сила. пипец. Для них ихними являются только деньги. Эта сила - ВАША, пока есть чего украсть у вас. только писал про полностью еврейскую семибанкирщину - ты отвечал , что это результат прозападного раздела. А теперь это уже "ТВОИ" силы и этот "твой" олигарх получил свое состояние кшно путем риска или некоего умственного труда, а не путем допуска к кормушке в те же 90-е, когда у руля была прозападная верхушка, которая и развалила страну??? Вот оно где, цимус! Да, для вас с кургиняном - это может быть и "ваши". Для меня - точно нет. Я твердо уверен, что они не будут действовать в интересах этой страны. Вот им и не нужно раскачивание лодки, а то млять перейдет вся их кормушка в другие руки. В отличие от тебя, я давно (как и ребята с кавказа) понял, что рисковать жизнью ради чужой трубы - ни хрена не модно. А ты давай - обслуживай интересы "своих" . не готов я слушать хрень как прохоров голодая заработал состояние путем разрузки вагонов, а не тем, что его папа был фактически зам. министра. но тебе видно еще пару раз нужно по граблям пройтись и я понимаю, что голосование может любым , а ТИКи и ЦИКи нарисуют и озвучат что приятно, если им не мешать да, слов красивых ты знаешь много, но результат....
jd: jd пишет: эти силы обе НАШИ. Имелось ввиду РОССИЙСКИЕ. Михась пишет: Ах епть вон оно , что! а вот кто из них тебе более "твой"? абрамыч или абрамович? жуков или тимченко? рыболовлев или прохоров? Я где-то говорил, что поддерживаю кого-то из олигархата? Зачем ты херню за меня пишешь, а потом жооостко разоблачаешь и делаешь далеко идущие выводы на целую простынь? Это грязный полемический прием. Применять его не надо. В целом по олигархату: 1. Они являются гражданами РФ (в том числе). 2. Значительная часть капиталов страны - у них под контролем (капитал находится, как правило - за рубежом). Работать по возврату капитала в страну и превращению капитала в реальные активы надо с ними в любом случае. 3. Некоторые олигархи после люлей Ходу, жесткого расставания с Березой и Гусем - перевоспитались (хотя бы частично). Накал перевоспитания надо усиливать. 4. Именно олигархат является объектом действия будущего "закона на роскошь" и субъектом, который должен вернуть деньги из офшоров. Поэтому лучше (для страны) назвать их изначально "нашими", и с ними постепенно и спокойно работать, а не дать волчий билет и выпиздить в гранбретань, потеряв доступ к капиталам. В этом суть. ЗЫ А после возврата капиталов их, сволочей, надо судить за преступления по заслугам, не имеющим срока юридической давности (как Хода), или, если действительно хорошо поработают на благо родины - пусть валят нахер из страны с хорошим "пенсионным обеспечением".
Михась: как устанешь отбирать у "граждан РФ" из офшоров в том числе, тогда напомнишь тебя послушать про полемические приемы. я тоже уже устал слушать твои умозаключения в масштабах вселенной, столько смеяться не могу уже. вот как со взятками с енералом все разрулите с олигархами поработаете, перевоспитаете и деньги вернете из офшоров , так и поговорим серьезно. одно радует - все чем занимался кургинян - все развалилось, надеюсь и здесь не оплошает.
jd: Михась пишет: как устанешь отбирать у "граждан РФ" из офшоров в том числе, тогда напомнишь тебя послушать про полемические приемы. Я, помнится, говорил, что не знаю как вернуть деньги из офшоров, ты же наоборот говорил, что "есть механизмы". В этой же теме: вот мой текст, ты в ответ многозначительно намекаешь о существовании механизмов. Хочешь сказать, что я зря тебе поверил? одно радует - все чем занимался кургинян - все развалилось, надеюсь и здесь не оплошает. Кургинян сейчас занимается этим. Надеюсь и это у него получится
Михась: jd пишет: Я, помнится, говорил, что не знаю как вернуть деньги из офшоров, ты же наоборот говорил, что "есть механизмы". В этой же теме. Я говорю. Ты в ответ многозначительно намекаешь о существовании механизмов. Хочешь сказать, что я зря тебе поверил? Дим, я говорил, что есть механизмы, но я не говорил, что мне придет в голову этим заниматься. Это у вас раз-два и в дамки. Я как-то считаю, что принять яду, затем затянуть на шее петлю, и с ней прыгнуть с крыши нашего дома, выстрелив себе в голову - более безопасный вариант. А у тебя все строится на том , что кто-то на форуме сказал? Ты главное пиши, не обижайся, без твоих и енераловских статей скучней будет в разы. Я даже сразу не анекдоты или новости смотрю, а то не написали опять ченть прикольного :) прополитику, про военных. а это остальным http://www.za-nauku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5334&Itemid=39 Георгий Знаменский. Вы же - хамелеоны, господа! Печать E-mail Автор - публикатор 07.02.2012 г. «От заката до рассвета гуляет по земле нечистая сила. И от рассвета до заката есть время подумать, кто ты на самом деле!» Из рекламного ролика к фильму «От заката до рассвета» 4 февраля в Москве прошли два митинга, которых с нетерпением ожидала, я уверен, подавляющая часть всего населения страны. На Болотной площади собрались представители оппозиции и просто граждане, которых «достало». «Достало» двенадцатилетнее правление ВВП, его внутренняя и внешняя политика, его «самодержавие», так называемые «выборы», которые являются плохо прикрытым фарсом, цирком, когда имя «победителей», известно еще до начало самих «выборов». Там были люди, придерживающиеся различных, порой, диаметрально противоположных политических взглядов и убеждений. Но это только лишний раз подчеркнуло, что ВВП сумел объединить против себя всех, начиная от «либерастов» и заканчивая национально-патриотической общественностью (не говоря уж о «левых» в их различном проявлениях - от «умеренных» зюгановцев до радикальных соратников Удальцова). Поистине у ВВП «талант»! Ведь есть известная истина: если в одну и ту же физиономию «прилетают» разные кулаки, то виноваты не кулаки, а физиономия. Поклонная гора стала местом собрания «сторонников» Путина, а также и противников оранжевого переворота. Мелькали плакаты: «За Путина!», «Путина - да!» (прямо вспоминается «слоган» времен киевского майдана - «Ющенко - так!»). Митинг на Поклонной стал «ответным ходом» режима. Протестный вал, волна kurga.jpgнародного недовольства (особенно, после декабрьских выборов в Думу) выплеснулись из кухонь на улицы, и ВВП перепугался. Уверен, перепугался по-настоящему. И тогда было решено провести «свой» митинг. Послать свою «общественную весточку». Свой «уличный выстрел». Мол, за меня тоже люди выходят на митинги, встают на мою защиту и готовы за меня в бой. Но сделано это было со свойственным ельцинско-путинскому режиму цинизмом и лицемерием. Митинг на Поклонной был заявлен как «антиоранжевый». Якобы, те, кто вышел на Болотную - «оранжисты» и поддерживать их означает поддерживать «оранжевую» революцию, которая приведет к развалу страны и передачи ее Западу и США. А вот поддержать ВВП - означает защитить государство и независимость, проявить патриотизм. Путин - это Россия! Все за Путина и против «оранжевых»! Да уж..... Не устаешь поражаться беспринципному цинизму власти! Как и топорному исполнению всех этих трюков. Формула «кто против Путина - тот за «оранжевых» и за развал России» может сработать только на действительно плохо мыслящих и плохо думающих людей. Она рассчитана именно на «бандерлогов». Путин такой же «оранжевый», как и те, мятежом которых нас пугает режим. Они все «розлива 90-х». Только перегрызлись между собой. Эти «оранжевые» уже однажды развалили СССР. И где был Путин? Он защищал Союз от них? Нет! Он, будучи офицером госбезопасности, принялся спешно искать «запасной аэродром» и стал «правой рукой» мистера Собчака - одного из «мастодонтов оранжизма». Немцов, Хакамада, Рыжков, Новодворская, Чубайс, Абрамович, Авен, все эти «либерасты», все эти олигархи и воры, растащившие в 90-е нашу страну по кусочкам в свои карманы и ввергшие народ в пучину горя и отчаяния, безработицы и нищеты - при ком они возникли и жирели? При Ельцине. А ведь Ельцин назначил Путина своим преемником, своей рукой поставил на самый высший властный пост в России. Избавил ли Путин Россию от всей этой «оранжевой» кодлы ельцинизма? Нет! При нем «дело» Ельцина только крепло и набирало все большие обороты. При нем количество олигархов увеличилось в разы, как и количество бедных. Клан Путина стал самым богатым в России. Очень «патриотично», не правда ли? В 90-е был развал, в 90-е Россия практически погибла, в 90-е воцарился хаос. Было это? Было. При ком все это было? При Ельцине. И что «патриот» Путин сделал? Наградил Ельцина орденом «За заслуги перед Отчеством». Да неужели не хватает мозгов, чтобы понять, что Путин - точно такой же «апельсин», как и те, что бегают в посольство США. Они близнецы-братья, две стороны одной «оранжевой» медали. Не понимать этого, отрицать этот факт могут только или не умеющие мыслить и анализировать люди. Путин - «оранжевый». Но только он получил власть и крепко ее держит когтями и клыками. А те «оранжевые» (немцовы, рыжковы, каспаровы и прочие) власть потеряли и потому ходят злые и «революционно» настроенные. Это как если бы одна гиена впилась в кусок мяса и наслаждалась его вкусом, а другая гиена злобно рычала из-за кустов, в надежде отобрать добычу у более удачливого собрата. ВВП просто разыгрывает весьма дешевый маскарад. Чтобы отвести от себя вектор народного гнева он ищет «образ врага», на который этот гнев перенаправить. И таким врагом стали «оранжевые». Фас их! Рвите эту шушару! Они хотят гибели России! Защищайте меня, как символ государственности! И ярлык «оранжистов» тут же цепляется на все оппозиционные режиму силы. Подобное уже было в 2006 году. Тогда я написал статью «Оранжевая колба», в которой призывал настоящих патриотов сплотиться и противостоять «оранжевым» из обоих лагерей, а не плясать под их дудку. И сейчас я вновь повторяю: Путин - такой же «оранжист», как и те, кто бегает в посольство США. Путин и «оранжевые» - два стороны одного «апельсина». Защищать Путина, делая из него символ «государственного единства» - верх глупости. Путин - не Россия. Путин - эффективный «менеджер» по уничтожению России, продолжающий дело Ельцина. Отрицать это - значит быть или наивным глупцом или лицемером, предателем. Кстати, о хамелеонах, которые пришли поддержать ВВП на Поклонную гору. [Отметим для объективности, что точно такие же хамелеоны оказались одновременно и на Болотной площади, где массовка состояла на две трети из патриотов, а предводители и ораторы на 9-10 из ультралибералов. Но в то же время - с обеих сторон - на противоположных митингах оказались обманутые люди, которых эти стороны успешно «разводят». - Ред.]. "Братья! Оранжевый цвет - это цвет собачьей мочи на снегу! Но этот цвет может превратиться в кроваво-красный. Мы пришли сюда, чтобы предотвратить уже начавшийся оранжевый переворот, который своим острием бьет в Кремль. Они говорят, что бьют в Путина, но на самом деле бьют в российскую государственность! Если они ее разрушат, начнется гигантская бойня всех против всех! Начнется та катастрофа, которая уже была в феврале 1917 и в августе 1991".........."Одним из тех, кто поддержал наш антиоранжевый митинг, стал Владимир Путин и мы говорим ему: Путин, ты можешь предотвратить оранжевую революцию, уничтожив олигархический беспредел в России, когда горстка миллиардеров танцует на костях великого народа. Ты можешь предотвратить оранжевую революцию, если прекратишь перекачивать ресурсы в западные банки. Ели укротишь безумное либеральное телевидение, которое развращает народ в течение 20 лет" - разорялся перед собравшимися «бандерлогами» редактор газеты «Завтра» и гражданин Проханов, одетый почему-то, словно немец под Сталинградом. Вот и стали понятны ваши истерические метания на передовице вашей газеты от проклятий Путину до Путина «на иконах»! Вам не совестно? Неужели вы всегда сидели на двух стульях, лицемерили, врали своим читателям, выставляя себя этаким «патриотом», радеющим за страну и русский народ? И вот теперь все стало предельно ясно и понятно. Не осталось сомнений в том, кто вы, господин (уже не товарищ) Проханов! Сколько проклятий вы адресовали олигархам, ворам, русофобам. Как вы, «защищая русский народ», витийствовали о спасении русской нации. Какие красивые, но, как оказалось, пустые и лживые слова. Вы зовете нас защищать Путина? А разве не он запустил в действие 282-ю статью? Разве не он с улыбочкой заявил: «Что случилось с «Курском»? Он утонул.»? Разве не при нем русских патриотов кидают в тюрьмы? Вы уже забыли про Квачкова, Мироновых, Душенова, Ульмана, про тысячи других жертв русофобской политики ВВП? Не при Путине мы вымираем, минимум, по миллиону в год? Не при Путине ли нас окружили НАТОвскими базами, а наши базы за рубежом закрыты и уничтожены в угоду «партнерам по перезагрузке»? А разве не Путин отдал Китаю часть нашей России? Разве не Путин превратил нашу армию в цирк во главе с «мастером мебельных дел»? Разве не при Путине олигархов стало больше в разы, а количество бедных и безработных уже не просто угрожающе, а смертельно? Разве не при Путине наша экономика стала экономикой «колониальной республики», качающей свою нефть заграницу? Вы заявляете: «Путин, ты можешь предотвратить оранжевую революцию, уничтожив олигархический беспредел в России, когда горстка миллиардеров танцует на костях великого народа. Ты можешь предотвратить оранжевую революцию, если прекратишь перекачивать ресурсы в западные банки. Если укротишь безумное либеральное телевидение, которое развращает народ в течение 20 лет»... У Путина было 12 лет, чтобы сделать все это, если бы он хотел! Он это сделал? Нет! Он только ухудшал положение во всех этих областях. Верить в то, что ВВП изменит ситуацию или начнет «прозревать» может только очень наивный . А убеждать в этом других - полное лицемерие! Вторил Проханову и второй «хамелеон» - Кургинян. Такой ведь был «патриот»! А пришел на Поклонную поддержать Путина! Было впечатление, что у него истерика: выпученные глаза, оскаленные зубы, замерзшая слюна на подбородке. «Сюда пришли люди, которые верят в курс Путина!».....В какой курс? В тот, который начал Ельцин, а ВВП его ревностно продолжает? В тот, который разработал сам ВВП, чтобы побыстрее избавиться от русских, которых он публично называл «дураками и провокаторами»? За несколько дней до этого пропутинского шабаша Вы, господин Кургинян писали: «В связи с запланированным митингом на Поклонной горе начались разного рода пиар-ходы. Например, было объявлено, что это митинг в поддержку Путина. Борьба с подобными пиар-ходами - обязанность любого политика, поэтому даю разъяснения. Первое. Я обратился с предложением об антиоранжевом митинге 4 февраля ко всем оппозиционным политикам - Зюганову, Жириновскому и так далее. Второе. Я подчеркнул, что ни в каком митинге за Путина, «Единую Россию» и так далее участвовать не буду. Третье. Вместе с тем я призвал в связи с опасностью ситуации максимально расширить антиоранжевый фронт. Четвертое. Я подчеркнул, что подобное расширение никакого отношения не должно иметь к охранительству. Пятое. Если митинг состоится и в нем примут участие официальные лица, представляющие «Единую Россию», то я в этом митинге участвовать не буду. Но если в нем будут участвовать Проханов, Леонтьев и кто угодно еще, я в нем участвовать буду. При условии отсутствия на нем «Единой России», отсутствии охранительного вектора и так далее. Шестое. В любом случае, у меня будет возможность заявить свою позицию и перед митингом, и на митинге. И все еще и еще раз убедятся, что у меня слова не расходятся с делом. Седьмое. Кто именно придет на митинг, проконтролировать в принципе невозможно. Кто захочет - тот и придет. Всегда у пиарщиков есть возможность раскапывать путинский след, находить среди митингующих путинистов и так далее. Я твердо знаю, что даже если я прямо заявлю, что голосую за Зюганова, пиарщики обвинят меня в путинизме. Потому что оранжевый заказ надо отрабатывать. Восьмое. Повторяю еще и еще раз, что главное, чего я добиваюсь, - это приход ключевых политиков патриотической ориентации: Зюганова и Жириновского. Наступает очень ответственный период, когда надо заявлять, ты за оранжевых или против. Я - против оранжевых. И я буду заявлять об этом всюду. Потому что оранжевые наглеют, и в этом огне брода нет. Девятое. Любому антиоранжевому митингу будут «шить» поддержку Путина. В этой связи, напоминаю, что один из лидеров Болотной и Сахарова - Собчак - уже заявила, что она будет голосовать не за Зюганова, а за Путина. Но, поскольку она оранжевая путинистка, то она душка-милашка для всех оранжевых, и ее готовы считать антипутинисткой. А если ты антиоранжевый, то хоть бы ты и заявил, что будешь голосовать за Зюганова, все равно скажут, что путинист. Десятое. Мое отношение к Зюганову определится отношением Зюганова к оранжевым и ничем больше. Одиннадцатое. Ни за Путина, ни за кандидатов, «оскоромившихся» оранжевым, я голосовать не буду. Я вообще не понимаю, почему нельзя быть и против власти, и против оранжевых. Мне наоборот кажется, что это - единственная достойная позиция любого оппозиционного патриота. Того же Зюганова, например. И лично я такую позицию буду проводить жестко и постоянно. Используя при этом любую возможность для отпора оборзевшим оранжевым. Двенадцатое. Главная задача «Сути времени» - расследование думских выборов, контроль за президентскими выборами, борьба с оранжевыми и народное миротворчество. Давать подобные комментарии я буду и впредь по ходу оранжевых пиар-акций.» Это были ваши слова? Ваши! И вот пришли на митинг именно в поддержку Путина, на митинг с ярко выраженным «охранительным вектором», на митинг, где нос «Единой России» торчал из-под каждого канализационного люка. Как это называется? Вы когда врали нам? Когда писали свои «обращения» и «комментарии»? Или когда бесновались на Поклонной? Знаете, как называют таких как вы и Проханов? ХАМЕЛЕОНЫ. Знаете, как вас бы назвал Владимир Ильич Ленин? Думаю, что прекрасно знаете. Поэтому не буду озвучивать. Вы и Проханов станете много и нудно-долго говорить, что пришли не Путина поддержать, а выступить против «оранжада». Ага! Но из песни слов не выкинешь. А слова ваши были как раз ЗА Путина и В ПОДДЕРЖКУ Путина. Вы призывали защитить один русофобский «апельсин» от ему же подобных русофобских «апельсинов». Если бы вы были настоящими патриотами, то вы бы не Путина возносили, не Путина бы призывали «защищать», не вокруг Путина сплачиваться призывали бы убиваемый Путиным народ. Вы бы призвали сплотить вокруг «левых», вокруг патриотов, вокруг Удальцова и Квачкова, Миронова и Душенова. И вместе с ними бороться с «оранжадом» во всех его проявлениях - немцово-касьяновском и кремлевско-ВВПшном. Проханов и Кургинян! «Сталинисты» вы наши «липовые»! Вы так в своих выступлениях и статьях славите Иосифа Виссарионовича! Так восхваляете его деятельность на благо нашей Родины! А при этом призываете защищать того, кто продолжил дело Ельцина по уничтожению всего созданного в советские времена?! Того, кто грезит «десталинизацией» и старательно уничтожает все, связанное с советской, сталинской эпохой!!!!! Вы сами не страшитесь своего лицемерия? Вы же понимаете, что Сталин, воскресни он, приговорил бы ВВП к высшей мере за содеянное против страны и народа. А как бы он поступил с вами за ваше предательство? Не боитесь увидеть его суровые глаза и усмехающиеся губы в полночь, о чем было немало сказано в Ваших статьях? А зря! Стоит бояться! Он к вам придет! Те, кто ходят по посольствам США, «оранжевые», которые сбились в кодлу немцова-рыжкова и им подобных, «апельсины», грезящие созданием «либерально-олигархической республики» - наши враги. Враги России, ее целостности и враги моего русского народа. И противно, что они оседлали протестное движение, пока Зюганов ушел «в подполье», позволив «оранжевым» перехватить инициативу. Но и Путин точно такой же «оранжевый». И его отличие от уличных - лишь в том, что он сидит во власти. Он был поставлен во власть Ельциным, наградил Ельцина орденом за все, что тот сотворил с Россией. Путин не просто продолжил, а усилил ельцинскую «оранжевую» политику уничтожения нашей страны, нашей экономики, нашей армии и нашего народа. 282-я антирусская статья, репрессии против русских патриотов. Миронов, Квачков, Удальцов и тысячи других - на совести Путина. Призывать защищать Путина и сплачиваться вокруг него ради «отпора «оранжистам» - циничная ложь и предательство! Те, кто призывают к этому - помощники одних «оранжевых» в борьбе с другими «апельсинами» за право властвовать в России и убивать ее. Путин - не Россия. Путин - это анти-Россия. Те, кто действительно является патриотами, а не «хамелеонами», не станут его защищать и сплачиваться вокруг него. Нам - патриотам - не по пути ни с «апельсиновыми» немцовыми, ни с «оранжевым» ВВП! И те, и другие убивают нашу страну! И нам не по пути с «хамелеонами», которые так старательно играли роль «радетелей за народ и страну». Мы не станем плясать под музыку «оранжевых» из обоих «апельсиновых» лагерей! Наш путь - спасение Родины, народа и нации! И «оранжевые» нам тут не нужны! ________________________ ОТ РЕДАКЦИИ САЙТА. С заключительными выводами автора статьи трудно не согласиться. Однако массовый выход людей на улицы - не является результатом только использования административного ресурса властью, интриг ее митинговых оранжевых близнецов и западных кукловодов. Вероятно, большинство из пришедших в оба политических стана граждан вполне искренне озабочены продолжающимся ухудшением их жизни, с одной стороны, и возможностью государственно-политической катастрофы, развала страны - с другой. Тяжкую вину и ответственность за двадцатилетние провалы постсоветского режима несут обе оранжевые силы: те, что были у власти при Ельцине, претендующие ныне на возвращение к руководству, и те, что правили бал при Путине. Концентрация внимания только на смене главной фигуры есть уход от главного вопроса - о необходимости полной смены социально-экономической системы, чего не предполагают организаторы всех уличных акций. И власть и «революционеры» одинаково не собираются менять полуколониальный олигархический режим. Об этом они не промолвили нигде ни слова. Говорят только о смене высших персон. Постсоветский режим в нашей стране, включая его нынешних лидеров, сделал все для «предпродажной подготовки» Российской Федерации. Однако из поступающей информации видна одинаковая готовность разных фракций правящей и оппозиционной псевдоэлиты - сдать геополитическим конкурентам обширные и жизненно важные территории Отечества. С региональными лидерами соответствующих субъектов Федерации Запад ведет точно такую же работу, как в 1990-91 годах вёл с руководством союзных республик СССР. И подобное его взаимодействие с сепаратистами не пресекается. Более того, элитными деятелями публично изъявляется готовность то ли сдать в аренду, то ли продать целые регионы. Инициаторы преступной торговли Родиной за спиной народа не находят никакого противодействия себе. Обе стороны готовы пригласить войска НАТО на нашу территорию: власть готова им выделить базу в Ульяновске, а оппозиция, устами Каспарова, предложила прямую военную интервенцию Запада в Россию? Не правда ли - очень «демократично» выглядят обе стороны, заставляя граждан выбирать между прогнившими хреном и редькой. http://slon.ru/russia/desyatki_tysyach_chelovek_gotovy_nablyudat_za_vyborami-744215.xhtml
jd: Михась пишет: Дим, я говорил, что есть механизмы, но я не говорил, что мне придет в голову этим заниматься. Это у вас раз-два и в дамки. Моя позиция не изменилась: я не знаю про механизмы возврата средств из офшоров. Считаю это утопией. "Верю тебе на слово", что есть механизмы. Если государству жить - этим (если будет экономическая целесообразность) надо заниматься. "Делать-ненеделать", "получится-неполучится" - другие категории. Зачем ты начинаешь ими оперировать - я не знаю. Кто-то из нас явно начинает терять ветку дискуссии. А у тебя все строится на том , что кто-то на форуме сказал? Может пора заканчивать уже с идиотскими вопросами, или ты правда хочешь получить идиотские ответы? Ты главное пиши, не обижайся, без твоих и енераловских статей скучней будет в разы. Я даже сразу не анекдоты или новости смотрю, а то не написали опять ченть прикольного :) прополитику, про военных. Забава взаимна пока она интересна. Когда нечего сказать - лучше промолчать, иначе интерес пропадает.
Михась: Вова учится на своих ошибках... Чтобы больше не обвиняли в том, что не выполняет обещания, он теперь дает обещания не на 2-3 года, а на 20 лет вперед. К тому моменту отвечать точняк не ему :) http://news.rambler.ru/12784271/ а про население - вообще до 2050 года прогнозы дает :)))) Ясен хрен, кто же вспомнит по нынешние его обещания через 40 лет, когда половины в живых не будет Седня на совещании анекдот рассказали, по итогам его 5 статей о проблемах российского общества только в этом году: "Из обращения ВВП к населению. Граждане - срочно присылайте свои пожелания, а то мои подготовленные обещания уже заканчиваются, а до 4 марта еще несколько недель и запланировано еще много выступлений по телевизору. Что-то же нужно вам постоянно обещать" "Встречаются два мужика: -Ты чего так плохо выглядишь? -Болею сильно. -Лечишься? -Конечно, лечусь. Доктора себе выбрал. Только от всех его лекарств и процедур мне все хуже и хуже становится. -Так найди себе другого доктора! -Не буду другого искать. Мне стабильность нужна. " jd пишет: Если нет, то зачем такую ерунду писать? Дим, ну непонятно человеку, как на этом деньги зарабатывать :))) Мы то все думали чем обязаны возвращению блудного... после его перлов про векселя, про парковки. проснувшейся тягой про описание ремонтов. Теперь ясно - бригаду приткнуть нужно было... Ну вот он рекламировал свою бригаду, рекламировал, писал-писал про ремонты, делал вид, что разбирается в них, а тут его электрик взял, да и запорол ему всю рекламную компанию, не поняв слово "тестер" Обидно человеку, чего это мы раскручиваем, ради чего? где бакшиш от всего мероприятия? :) А ведь 9 лет человек с ремонтами мучается и целых 4 все с одной бригадой. (и наверное, года 3 их них - в московском) Вот и здесь решил озаботиться, помочь мне побольше работой заняться... Заботливый какой... А невдомек человеку, что именно его 2фельетон" про шрусы и "клиент всегда прав" - является отличнейшей антирекламой. Многие задумались, насколько стоит доверять такому "умельцу", что готов сделать и переделать за деньги клиента, того, чего и один раз делать не нужно. Ну в детстве не научили человека, что тыкать всем подряд плохо, в чужой карман заглядывать тоже нехорошо. А уж зарабатывает каждый тем, кто на что и как учился :) Кому ремонтеров советовать, кому аналитикой заниматься... http://www.inosmi.ru/social/20120213/185778352.html http://slon.ru/russia/reytingi_shtuka_tonkaya-746975.xhtml
Михась: границы москвы. документ пока опубликован без приложений :) ни в гаранте , ни в консультанте их тоже нет но некоторые говорят, что полностью документ выглядит примерно так :) http://zalil.ru/32697404
Tony70: Я так и не понял, Видное входит в новую Москву или нет?
Михась: вроде как нет. Лучше пусть скажут, кто видное знает - там в описании границ точки 1776, 1777 - я таких и улиц не знаю.. где они там проходят Десять лет боролись в москве, чтоб лысая зараза и его жена перестали сыпать соль на улицах Москвы, из-за которой ни обувь, ни резина, ни машины не жили долго... Боролись долго ... Года четыре назад перестали сыпать. теперь собякинские чуваки все модернули , выбили себе бабла в 4 раза больше и ......вернулись к соли... http://news.rambler.ru/12794756/ а кули, вазовские татарайки расцветали за зимний сезон, сгнивали за 3-4, а щас живут по 5 лет и более - видно опять продажи стали после окончания программы утилизации?
Михась: serenissima пишет: рождение фашистского государства. Юль, скорее всего не выйдет из нынешнего ни шикльгрубера, ни Виссарионыча - он забыл одну вешчь, диктатору необходима сила, а не только пропаганда. Промышленность не в том состоянии, чтоб танки клепать. Табуреткин деньги успевает тырить по дороге от минфина до танковых заводов. Опять сказали, что на танки лет 5 могут губу не раскатывать. http://lenta.ru/news/2012/02/14/five1/ http://militariorg.ucoz.ru/publ/tankovoe_srazhenie_minoborony_s_oboronkoj/1-1-0-542 (интересно, что теперь тот пенек с УВЗ расскажет коллегам о стабильности режима, что на демонстрациях выеживался??) да и генералы МВД у нас , стоит только от корма оторвать - ну сразу прозревают! прям про 37 год вспоминают, но во время переаттестации - ему все нравилось "почему-то ". Эти что ли опорой будут? http://news.rambler.ru/12769071/ когда ВВП давал денег сурку, а сурок - якеменке. Дядя вова имел целью видно создать некий ...югенд, который в случае чего порвет всех за него. Но уж на всякие митинги точно сходит поморозиться числом несколько десятков тысяч, взамен им устраивали регулярно группенсейшн на селигере. Но исполнители подумали, что если просто попилить бабла и устроить себе группу поддержки из наиболее симпотной женской части молодежи лично, то будет еще лучше. Вот и сняли сейчас и одного, и другого. Думаешь вованыч не оценил такого финта? Он не понимает, сколько всерьез за него на баррикады полезут? Не поорут, что полезут, а реально полезут? Поэтому серьезная заваруха не нужна , иначе станет понятна цена рейтингам левады - все нужно делить на 10 в одну сторону то , что за и умножать на 10 то, против - из данных, которые "по оценкам МВД". это агония, еще чего-то закроем, чем-то пригрозим, но никто не боится, все хотят урвать кусок из милостей ВВП. Но уже то, что такие случаи получают огласку - говорит о слабости. во-первых - какой урон от того. что кто-то чего-то трындит на кухне? 90% инета против нового выдвижения ВВП. 100 млн +1 голос, 100 млн - 1 голос, погоды не сделают. то есть по уму, чего обращать внимание? поверь в старые добрые времена некоторые люди сделали бы так, что ни о девочке не услышали бы, ни о тех, кто ее знал :) при этом устранять ее было бы не нужно, тем более так грубо, как это сделали с магнитским Это скорее всего кто-то из местных князьков решил лизнуть, чтоб услышали и заметили. Щас заметят. Вованыч и так еле-еле от статуса узурпатора отмазывается, кричит, что за демократию он, что ходора освободит даже может быть,если придет, что нет цензуре в инете, а тут ему такой "подарок". Почитай архивы генералов КГБ и МВД, хотя бы про обеспечение безопасности Олимпиады-80. Тихо и мирно все было :) а ведь тогда в москве можно было бумажник кидать из кармана и его тебе во время олимпиады догоняли и засовывали обратно :) каждая б... что тогда осталась в москве, стояла на окладе даже не на петровке, а на лубянке, остальных зачистили быстро и надежно. даже среди опоры режима МВД и КГБ теперь проблема с кадрами :) иных уж нет, а те уже далече. Вон у Артура думаю, как и у меня нет большой любви к фсбшникам, а ему сейчас положено с ними на одной стороне баррикад находиться :)))))))))) что он . сильно за нних будет щас задницу рвать, или прикрывать их? В том то и беда, что у нас вся крепость и мощь - в телевизоре после аттестации остались те, кто заявил о лояльности режиму - на выходе имеем такую опору http://news.rambler.ru/12819679/ щас он подорвется на своей гранате, как же... кто-то знает Вованыча как "грозу НАТО", эмиссара разведки, а кто-то , как зав.клуба в ЗГВ. Из завхоза можно кшно диктатором стать, но тяжело :) Новые перлы. Мы хотим кинуть на развитие авиации денег больше чем стоит боинг, чтобы добиться показателей .....в 1/4 того, что есть сейчас у боинга. (видно 3/4 уже на распил предусмотрено) http://slon.ru/business/rossiyskiy_aviaprom_po_tsene_boeing-747743.xhtml
NightPoisk: Кто завтра "вокруг Кремля"?
pantte: http://imglink.ru/show-image.php?id=7d53159e8f1281976e02243103ff2acf
Енерал: Это уже история? Или будущее? http://nnm.ru/blogs/storoge/voyna-protiv-putina/#cut
Di: ага, без путина все исчезнет. какая жаль... Голосую за когоугодно, только не за этого царька. у него были огромные возможности поднять страну. сам виноват.
Артур29: Di что за детсад? За жирика голосуй, он поднимет страну и будешь жить на широкую ногу.
Di: Спасибо. Я за Прохорова. только у него есть маленький шанс сместить Путлера.
Артур29: Di)) а вы наивный)) однако))
Артур29: Кстати, а помните анекдот, про брата-свата и тд который слышал, что кто-то проголосовал за ЕР? Я вот наблюдаю, в магазинах, больницах и тд, простые люди между собой говорят, что они за путина. Такое ощущение, что будь выборы честными, победил бы все равно путин.
serenissima: Артур29 пишет: Я вот наблюдаю, в магазинах, больницах и тд, простые люди между собой говорят, что они за путина. намекаешь на то, что за вэ.вэ собираются голосовать больные?
Михась: Артур29 пишет: Такое ощущение, что будь выборы честными, :) Артур, неужели ты намекаешь, что в этой стране могут быть нечестные выборы? вообще-то , у нас очень многие верят в то, что реальная власть у президента. Те, кто еще смотрит новости по первому каналу или ртр "..основные властные рычаги находятся у президента... Чаще всего так думают женщины, респонденты старше 60 лет, а также граждане с низким доходом.." те, кто имеет образование получше или бизнес думают иначе. "..Но еще одна властная сила - чиновники-бюрократы - укрепила свои позиции. Чаще всего их называют респонденты, имеющие высокий профессиональный и доходный статус." http://finance.rambler.ru/news/ratings/104634149.html когда приходит очередной менагер и рассказывает. что по телевизору слышал, что нагрузка на бизнес должна быть снижена, что это берется под личный контроль, даются задания Правительству и т.д. Это чудо заходит и спрашивает , типа президента видел, тот обещал, и вот скажите, когда ему лично з.п. повысят... Приходится объяснять, что вот как только сразу СТАНЕТ не 34, а хотя бы 30, или как было 26 - то он все руками ощутит, а пока я вслед за президентом ему также ОБЕЩАЮ. И что нужно налоговый кодекс читать, помимо всеми обсуждаемыми "самых низких в мире" 13% подоходных, есть еще такая вещь , как ЕСН, и чтобы он про него не забывал... Что подняли военным з.п. ? ну а теперь нужно чтобы они голосовали нужным образом и съэкономить как-то нужно. давайте, им образование сократим... не будет теперь ни академий видовых, ни генштабовских. Нечего им кроме строевой и физо изучать... ЕГЭ сделало быдло из школяров, теперь табуреткин, "академиев не кончавший", прикончит и офицерский корпус. Да и вообще, зачем им высшее - курсы как в войну. три выстрела из винтовки и вперед на танки, "бабы еще дураков нарожают" действительно, если только все тащить и продавать, то нет разницы между взводом и армией. Как 20 летнему пацану в голову вдолбить оперативное искусство или объяснить нюансы управления 10 тысячными массами людей и техники. В жопу и университеты тогда и профессоров, докторов с кандидатами - ПТУ для всех и все дела! http://news.rambler.ru/12878379/ Всех кто служил или служит - мужики с Праздником 23 вас и ваших женщин и детей!
Михась: Неоднократно адвокаты продавливали вариант закона, чтобы юр. услуги оказывали только адвокаты.. (ну тогда просто юристам нужно или получать статус за ннные килобаксы или идти в помощники адвокатов). Хотя и сейчас 90% гражданских процессов реально ведут юристы. но кто сам по себе, кто при конторе, а кто и не юрист , но соображает в теме :))). но поулчается, что значительная часть денег по гражданским и арбитражным делам все равно проходит пока мимо них. Все это якобы позволит более качественно оказывают юр услуги. Сейчас любой человек по доверенности может делать то же самое - а дальше рынок, кто-то лучше, кто-то хуже. Но при хреновом ведении дел человек теряет клиентуру и уходит с рынка сам. Всю уголовку ведут только адвокаты уже сейчас. То есть хреновый, он не хреновый. а получает клиентов в любом случае, а далее даже бесплатному "уголовнику" можно всегда пояснить, как от результатов взносов будет зависеть длина срока. В общем голодных адвокатов, как и нотариусов крайне мало :) Я таких не видел. Поэтому очень хочетсмя им и остальной рынок захапать - гражданских дел Далее происходит интересный процесс, человека соведущего телешоу на РТР!!!, который вещает на всю страну!! адвоката с многолетним стажем ловят на взятке и тут выясняется, что он даже не юрист....нет вышки у него! то есть человек специалист по решению вопросов в области юриспруденции :) но до этого, несмотря на многочисленные жалобы в отношении него - никому такое в голову не приходило http://news.rambler.ru/12871054/ вопрос - а каков статус образования у остальных, имеющих статус адвокатов (знаю лично пару человек, которые получали юр. вышку на зоне, а потом с ней получали адвоката)
Михась: Говорухин 2000 год предвыборная компания на пост президента где сам он набирает менее процента голосов "Ельцину нельзя простить две вещи: расстрела Белого дома и выдвижение Путина» после победы ВВП 2000 г. «Путин обязан свой победе рабской психологии народа: покажи ему нового царя, он за него и голосует» он же в 2012, уже возглавляя штаб ВВП про интернет «Это была бы полезная штучка, если бы она не находилась в руках американского Госдепартамента" «Интернет – для меня это помойка. Потому что там всё наврано" «Всё, что пишется, скажем, обо мне, или может меня интересовать, мне мои помощники дают в распечатанном виде. Я посвящаю этой помойке, по меньшей мере, час в день» про оппозицию "«Это чистые обезьяны. Они не хотят жить своими законами, своими традициями. Они хотят жить, как живет Запад. Они хотят ту демократию, которую имеет Запад»" про либеральную оппозицию «Я бы будущему президенту посоветовал вообще не опираться на либеральную интеллигенцию. Вообще. Поскольку она по сути своей предательская. Та часть интеллигенции, которую Ленин обозвал не мозгом нации, а говном нации» Сам Вованыч говорит честнее - нельзя врагам дать вмешаться в вывоз ископаемых и денег из России друзьями ВВП, уже все поделено между своими , лишние люди не нужны. "России необходимо крупное наращивание военной мощи, чтобы подготовиться к жизни в опасном мире, где разрушаются нормы международного права, где Запад считает, что вправе вмешиваться в дела суверенных государств, и где враги могут напасть на Россию с целью захвата ее богатейших природных ресурсов", предупреждает премьер-министр Владимир Путин http://www.inosmi.ru/politic/20120221/186481114.html при внутренних проблемах проще найти внешнего врага. пендосы, они кшно не друзья нам, как и бритты. Но может тогда сперва все-таки своих друганов повыдергивать из штатов и британии, где они весьма неплохо проживают на вывезенные из России деньги? Не ново, как и у кургиняна.... но аналоги в истории таки были... ______________________________________________________________________ "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США, и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры" – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки". Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 года.
jd: Назначение и краткое содержание упоминавшихся мной здесь книг Д.Шарпа "От диктатуры к демократии" и "Освободительная борьба". О встрече Медведева с лидерами несистемной оппозиции. Юлин. Здравые рассуждения о "бедности" и "богатстве", вспоминая идиотский "анекдот".
jd: Завтра, 23 февраля в Москве пройдет 3 крупных митинга. 1. Пропутинский в Лужниках. 2. Митинг "Сути времени" у ВВЦ. Пресс-конференция Кургиняна о митинге. 3. Митинг ЛДПР на Пушкинской. Планируйте, какгрицца, маршруты подъезда/объезда заранее
Osvald: Бойцы!!! Завтра праздник. Позитива то прибавьте....
Di: http://www.youtube.com/watch?v=AYLJeG-YmXw&feature=youtu.be
Osvald: Di пишет: http://www.youtube.com/watch?v=AYLJeG-YmXw&feature=youtu.be Считаете, что всех Нас с праздником поздравили?
Di: У меня каждый день праздник. А у вас, видимо, завтра)
Osvald: Di пишет: У меня каждый день праздник. А у вас, видимо, завтра) Каждый день праздник, это хорошоооо... Смайлик ставьте, будет понятней...А лучше двигаем в тему про алкоголь(это я не к пьянству,а кто тому,что там уместней такие вещи писать) Понятней, да и обид не будет...
serenissima: Мне очень нравится это поздравление с пацанским днем: Стреляют пушки, пулеметы, ракеты с бомбами летают, А в небе храбрые пилоты друг друга истово сбивают. Пылает пламя, рвутся мины, лежат повсюду трупов горы, И танки смертоносным клином, сминают прочные заборы. Вот полководец, взявши ластик, склонился над военной картой, Вот это настоящий праздник, а не хуйня восьмое марта! Не хотела идти на выборы 4 марта: не могу я заставить себя проголосовать хотя бы за одну мразь из этого списка...но вэ.вэ меня сегодня просто добил своей речью в Лужниках... После цитирования им Лермонтова: «Умрем же под Москвой...»... я как-то поймала себя на мысли, что у меня другие планы на Подмосковье...Я поставлю галочки сразу напротив нескольких кандидатов - мой бюллетень будет недействительным и НЕ попадет в % за вэ.вэ. Пусть хотя бы не в первом туре.
NightPoisk: Речь в Лужниках я расцениваю как призыв к гражданской войне. Или я не прав? Добавил ссылку. JD
jd: Подборка, претендующая на пропутинский обзор по результатам митингов 23 февраля. ЛДПР о своем митинге. Кургинян о митинге "Сути времени". NightPoisk пишет: Речь в Лужниках я расцениваю как призыв к гражданской войне. Или я не прав? ИМХО простой эмоциональный кач. Мастерски, конечно. Профи, чёужтам. Чистатехническое: Офтоп раскидал в "Обо всем" и "23 февраля".
NightPoisk: Две знакомые молодые мамочки на приёме у врача: - А где же ваш муж? - Да его на митинг в Лужники отправили.
serenissima: новость дня ну, это же надо такое придумать: арабы в Одессе готовили покушение на Тупина...Это что же такое надо выпить или понюхать, чтобы такую чушь выдавать в эфире федерального канала? История с отловом вэ.вэ древних амфор - просто уже образец адекватности и вменяемости после этого.
Михась: Юль, ну дык 4 года назад 2 марта они такое же придумали. Почитай твою ссылку типа мужик гражданин таджикистана с винтовкой решил покушение на ВВП сделать. Ну епть самый неприметный вариант выбрали. Верно винтовку маскировал под метлу. Ну тогда мозгов хватило понять, что слишком уж постановочное дело, замять по-тихому. http://news.rambler.ru/12953267/ оказывается те же лица готовили покушение и на Кадырова, но уже готовили в Москве! А некоторое время назад типа у кого-то из готовивших бомба сработала в руках Заметьте, что в Дагестане реальные взрывы идут достаточно часто и на квартире "на уроках" мало кто подрывается, а как ловят кого-то, то по следам "квартирного" подрыва. В общем, не наигрался вовочка в детстве в войнушку и у его окружения с креативом совсем хреново. Теперь то мы все поняли, раз террористы замыслили недоброе на вована, значит вован самый злостный с ними борец! странно, что под это дело не обвинили хохлов в проамерикосском заговоре и под это дело не отняли крым (лагеря террористов в Одессе же) и не взвинтили цены на газ ах да, это заложили еще в 2007 году! вот так вот на железных дорогах "во внуково" 5 лет валяется взрывчатка. http://news.rambler.ru/12953267/ клоунада - нет, не хуже амфор. окружение совсем растеряло профессионализм и здравый смысл, считая, что прокатит что угодно ради рейтинга. Хорошо еще не идет на поводу у шоу-бизнеса. Там много чего можно придумать, глядя на пугачиху, бедросыча, и т.п. тут вообще почитал как-то и рухнул про ЮЮ http://moscherb.ru/forum/22-1908-1 вот как можно назвать чиновников, да еще в погонах кроме как последними ..лядями, если устраивается такое? Сначала привлекаются деньги людей, а потом оказывается, что КЭУ (подразделение МО), не имело права привлекать деньги дольщиков и МО подает в суд на свое КЭУ. Ведь если не могла, где возбуждение уголовного дела о незаконном обогащении? http://news.rambler.ru/12957775/ Напоминаю. что это не домостроитель, не СУ-155, это Минобороны, то есть структура, которая живет на налоги граждан и должна их защищать А ведь им ВООБЩЕ запрещено заниматься коммерческой деятельностью! Вы верите, что эти люди потом будут защищать кого-то случись что? Или окажется, что нужно будет самому выкупать АК и патроны и соляру для танков. Опять млять их табуреткин не при чем, и вопрос о его снятии даже не рассматривается! на подходе еще несколько сюжетов для привлечения внимания к "солнцеликому": "для умственно отсталых. На очереди в ближайшее время: ВВП лично перегрыз глотки оранжистам-заговорщикам и проамериканским шпионам; ВВп спас еврозону от кризиса; ВВП написал книг и статей больше, чем ВИЛенин; ВВП открыл бозон-хигса; ВВП спасает мир от 3 мировой войны; Князь Владимир, крестивший Русь, принял такое имя в 10 веке в честь ВВП" всем остальным - проверяйте подвалы и чердаки на предмет вскрытых дверей и наличия посторонних граждан и предметов и отсутствия пломб УК. Опять что-то много баллонов взрывается http://news.rambler.ru/12958699/
ymf: Все как на выборах у нас... (насладитесь с удовольствием)
Михась: "Бывший сотрудник КГБ Владимир Жириновский, бывший спикер Сената Сергей Миронов, бывший комсомольский деятель и действующий олигарх Михаил Прохоров, бывший деятель КПСС Зюганов ожидаемо предрекают победу бывшему агенту КГБ". (С) Жирик умудрился, уволившись старлеем, получить сначала капитана в запасе, потом с капитана сразу до подпола в 1995, а теперь он уже полковник в отставке! После этих выборов может и папаху генеральскую получит с лампасами! Вона как себя не жалеет! интересен Миронов, легко так учился, чуть ли не по вузу в год..заочно, будучи на госокладе. В 1997 году окончил с отличием Российскую академию государственной службы при Президенте Российской Федерации В 1998 году закончил заочно юридический факультет СПбГУ. С 1999 -2004 года слушатель философского факультета СПбГУ.[6] ну млять, чем только не отметился, и 300 лет флоту (каким боком к нему?) и 3 раза огнестрельным оружием (старший сержант запаса!!), орден почета Перу! не каждый поймет зачем такая медаль нужна, а у него она есть - "За заслуги в укреплении сотрудничества со Счётной палатой Российской Федерации" весь список приводится * Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (14 февраля 2008 года) — за большой вклад в укрепление и развитие российской государственности и парламентаризма[36] * Юбилейная медаль «300 лет Российскому флоту»[37] * Медаль «В память 300-летия Санкт-Петербурга» (2003 год) * Медаль «В память 1000-летия Казани» (2005 год) * Цепь ордена Почёта (Перу, 2005)[38] * Орден Почёта (Южная Осетия, 9 октября 2009 года) — за большой вклад в дело поддержания мира и стабильности на Кавказе, активную поддержку в вопросах отстаивания независимости Южной Осетии и её международного признания, оказанную помощь в восстановлении разрушенного хозяйства республики[39] * Орден преподобного Сергия Радонежского I степени (РПЦ, 2008 год)[40] * Орден преподобного Сергия Радонежского II степени (РПЦ, 2003 год)[41] * Медаль «За боевое содружество» (МВД России, 2005 год)[42] * Почётный знак «За заслуги в развитии парламентаризма» и Почётная Грамота Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации[43] * Знак отличия «За заслуги в укреплении сотрудничества со Счётной палатой Российской Федерации» (2006)[44]. * Медаль «За выдающийся вклад в развитие коллекционного дела в России»[45] * Трижды награждён именным огнестрельным оружием[46]: пистолетами Макарова, ПММ и «Вектор»[47]. * Почётный доктор Нижегородского государственного университета имени Н. И. Лобачевского (2005)[48] * Почётный доктор Башкирского государственного университета (2006)[49] * Почётный доктор Национальной Академии Наук Армении[50] * Почётный доктор Российского государственного социального университета[51] * Почётный доктор Монгольского государственного научно-технического университета (Монголия)[52] * Почётный доктор Дальневосточного государственного университета путей сообщения[52] * Почётный доктор Московского государственного университета леса[52] * Почётный доктор Славянского университета Молдовы (2007)[53] * Почётный доктор Хакасского государственного университета имени Н. Ф. Катанова[54] * Почётный доктор Российско-Таджикского (Славянского) университета * Почётный профессор Северо-Западной Академии государственной службы (2004 год)[55] * Почётный профессор Южно-Уральского государственного университета (2003 год)[56] * Почётный профессор Пермского государственного технического университета[52] * Почётный профессор Брянского государственного университета[57] * Почётный профессор Московского педагогического государственного университета * Почётный гражданин Махачкалы (2006 год)[52]
serenissima: Михась пишет: В общем, не наигрался вовочка в детстве в войнушку и у его окружения с креативом совсем хреново. как выясняется, это народ попался вове психически нездоровый))) Первый канал назвал «психически нездоровыми» людей, посчитавших покушение на Путина пиаром Если их сегодня так клинит...что же нам начнут рассказывать 5 марта?
Михась: Смотри, с утра начали искать взрывчатку. К вечеру нашли на железке по дороге во Внуково! Аж 5 лет лежала! Хорошо, что не с войны А как в дагестане 5 тыс человек бегает и , все никак не могут найти пару десятков боевиков по их словам. Тут по интересней написано http://www.mk.ru/politics/sng/article/2012/02/27/675878-realnoe-pokushenie-ili-odesskiy-anekdot.html самое интересное, на хрена конструировать что-то и испытывать самодельное на квартире!!! если покушение готовилось с использованием армейской противобортовой мины! Эти диверсанты такие идиоты, что не могли практику на полигонах хезболлы, или в афгане с пакистаном пройти? Ну, а если по наличию чеченской национальности и видео с кортежем к террористам причислять, то думаю, что у половины чеченцев есть видео кортежей Рамзана. В общем, тогда все они и замышляют! В общем очередной " террорист раздобудько" раз бывших террористов покушавшихся не показывают, и о судьбе не сообщают (только у нас они все куда-то подевались) ну наймите тогда для спектакля "шайтанкынжал" джигитов пострашнее. завезите в квартиру на Кутузовском полгрузовика гексогена , пяток выстрелов из гранатомета , оцепите потом дом , сделайте учение омона с эвакуацией жителей и высадкой спецов с вертолета - хоть неделю потом будет чего посмотреть по телевизору. в общем такой отмаз и перед женой не прокатил бы. Вроде после амфор должны были чуток поумнее ПиАриться. Нет, разворовали денег, даже на "нормальный спектакль" не хватает :) С другой стороны, можен не сам ВВП придумал с песковым, а захотелось какому-нть генералу от ФСО медалей и премий, вот и придумали с хохляцкими коллегами. Теперь дырку для ордена и под звездули на погоны нужно вертеть! на ночь еще одну хохму, от айфони http://news.rambler.ru/12961316/ Все мы охотно верим, что Димон занимался греблей на байдарках, ведь в гребле действительно востребованы такие парни как Димон, гренадеры мускулистые, под два метра ростом и с косой саженью в плечах.
Артур29: да ладно вам, чего вы так ругаетесь на них? им можно подумать легко приходится, вот посмотрите как тяжело гудкову, не дают спакойно ездить по разделительной. так еще и в коментах все куями обложили, хоть бы один посочувствовал. http://www.youtube.com/watch?v=c8SvQuCSoSk&feature=related пысы: это стеб если что
Артур29: Михась пишет: Ну, а если по наличию чеченской национальности и видео с кортежем к террористам причислять Саш ну ведь в правильном направлении идем)))) ну чем тебе не заслуга путкина?))) раньше чтоб быть террористом достаточно было просто национальности чеченской, а теперь нужно еще видео кортежа иметь в мобиле)))
Михась: согласен заслуга. чеченских сепаратистов замочили в сортирах. Кто не замочился - тем дали "героев россии" теперь мочат дагестанских, еще по плану кабарда, ингушетия - в общем лет на цать хватит в войнушку поиграть енералам ну а сами то святые, дальше некуда :) двое таких святых в лондонах судятся, кто больше украл и генпрокурор вон из скандала в скандал :) http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=232954 и самое прикольное, что битва медведева-суркова и сечина-патрушева тоже верно происки спецслужб, которым наш генпрокурор как кость в горле! Вот только не пойму, каким образом он им-то умудрился помешать? вроде и так ни хрена не делает :)
NightPoisk: Хорошо что с утра перед выходом из дома эту новость словил. А то если бы в машине услышал - зассал бы от смеха всё кресло.
serenissima: Михась пишет: можен не сам ВВП придумал с песковым, а захотелось какому-нть генералу от ФСО медалей и премий это, конечно, нас всех сильно утешает...а если завтра еще какому-нибудь генералу от ФСО захочется орден, то можно и на Кавказе повоевать, и жилые дома повзрывать ...это же не сам ВВП придумывает.
jd: Только факты. Митинг в Санкт-Петербурге. Выступают Удальцов и Навальный. С трибуны совершенно открыто объявляется: безразлично, кто и как будет голосовать 4 марта, важно, что будет происходить на улицах Москвы и Санкт-Петербурга 5-го и 6-го. Потом Сергей Удальцов объявляет с той же трибуны, что «наступают решающие дни». Требует бессрочных митингов, забастовок и акций протеста по всей стране. Далее. Эфир «Эха Москвы». Один из учредителей «рукопожатной» «Лиги избирателей» Сергей Пархоменко, констатирует, что ещё несостоявшиеся выборы «закончатся, несомненно, массовыми нарушениями». Это – дословно. Другой соучредитель «Лиги», Григо́рий Ша́лвович Чхартишви́ли, он же писатель Борис Акунин, он же писательница Анна Борисова, заявляет: «Участвовать в легитимизации этих заведомо нелегитимных выборов я не стану». Это – тоже дословно. Теперь – ещё один любопытный факт: за всё время своего существования «Лига избирателей» при более чем девяноста пяти тысячах избирательных участках, образованных в России, набрала чуть больше семи тысяч волонтеров, готовых работать на этих участках «наблюдателями». Вдобавок, даже будучи крайне заинтересованным человеком, очень трудно сказать, что эта самая «Лига» хоть как-то целенаправленно стремилась их, «наблюдателей», хотя бы чему-то учить. Вывод напрашивается сам собой: организаторы питерского митинга правы – и их ни в коем случае не интересует, «кто и как будет голосовать». Да и, добавим от себя, – кто, как и насколько честно будет считать голоса избирателей, их тоже совершенно не волнует. Т.е., по сути, каждый может относиться к этому так, как хочет, но факт остаётся фактом и он упрям: эти люди сами поставили себя вне правового поля, заранее объявив, что их совершенно не беспокоят не только мнение остальных жителей России, но и действующие на её территории конституционные нормы. Если называть вещи своими именами, то некоторые из них, типа Навального или Удальцова, объявляют, а некоторые, типа Пархоменко и Акунина, придают легитимность, действию, имеющему точную юридическую формулировку «изменение конституционного строя» – и тем самым фактически официально объявляют «гражданскую войну». Причём, насколько следует из слов самих фигурантов, уже чётко прописаны ближайшие цели и задачи, которые они – опять-таки совершенно открыто, в телевизионном эфире – озвучивают: принудить ныне действующего президента Медведева отменить состоявшиеся думские и, самое главное, будущие президентские выборы. Принудить его своим же собственным указом в нарушение всех конституционных норм узурпировать власть в стране на срок в два года. Создать вместе с ними, «честными наблюдателями» – и без всяких глупостей типа общенародного голосования – «переходное правительство народного доверия», у которого не будет никаких иных задач, кроме демонтажа существующей в России системы власти. Вот. Повторяю: тут никакой «конспирологии» и прочей «теории заговора», «домысливания» и тем более никакого «нагнетания». Об этом сами «организаторы протестов» прямо и честно заявляют в эфире федеральных каналов. Ну, вот такие у них цели. А по-другому – никак. Ни хрена себе «движение за честные выборы». http://www.odnako.org/blogs/show_16196/ Выступление Федорова на канале "Вот!" (шапочку из фольги рекомендую одеть, но послушать надо). Про акцию "Белое кольцо". Как толлили акцию.
Михась: 1. Дим, а что такое "действию, имеющему точную юридическую формулировку «изменение конституционного строя» поясни мне плиз, как немного юристу, что ты имеешь в виду под такой "точной юридической формулировкой"? 2. поясни также что такое "официальное объявление "гражданской войны"? 3. все давно поняли, что навальный = кургинян (возможно даже заказчик один и тот же, только создает видимость конкуренции, оба контуженных с пеной у рта сребренники отрабатывают) нанятые, что той, что другой стороной имеют такое же отношение к политике, как фанаты зенита и спартака, лупящие друг друга - к футболу. Каждый орет - мы правее. Уже скучно всем вменяемым людям. может быть тебя удивит, но отношение у большей части людей к ку, такое же как к чуриковой - слюнобрызгатели полные. но они хоть нормлаьное бабло получают и отдыхают в приличных забугорных местах. Вот интересно, что же движет теми, кто их поддерживает, они то имеют максимум 1 тыс деревянных за выход. Мы уже давно услышали и поняли, что тебе импонирует совково-лагерный социализм. Чтобы всех несогласных к ногтю. А фюреры под красным знаменем будут вещать как быдлу нужно жить и работать. Тебе поэтому непонятно, что же тут особенного, ну проголосовали за кого-то вместо электората, ранее вообще был один кандидат и все пучком было. Напоминаю - у нас не КНДР, хором плакать отучились по солнцеликим Я понимаю, в отличие от тебя, что норма - это не когда перекрывают МКАД на 3 часа для проезда (хотя кто-то вещает, как он ничего не боится), а когда канцлер и президент Германии пьют пиво в одной пивнушке с обычными людьми, при этом секретная служба жмется у стоек, чтобы не мешать обычным бюргерам отдыхать и НИКОМУ в голову не придет закрыть проезд или саму харчевню ради "великих" Но те времена прошли и если вы их попробуете вернуть, то тогда вас сотрут в порошок. Народ тогда поддержит не только оранжевых, НАТО, он кого угодно поддержит. Ты так и не понял, что людям нравится социалистическая законность, но номенклатуру совковую они ненавидят. И ВВП - плоть о плоти совка. Потому ВВП и ку, и т.д сами разрушили возможные варианты возврата. Нынче не модно загонять, модно уговаривать я также не считаю нормой, когда чиновники , у которых обязанность собирать налоги - воруют миллиардами http://news.rambler.ru/12976961/ , а юристы, которые их обвиняют в этом, тихо мрут в СИЗО. Милиция их под стражу не взяла, хотя существует на налоги. А вот чиновницы не захотели "умереть же под Москвой!" и свалили . Кто теперь будет покрывать недоимки - налогоплательщики! Я тебе говорил ранее, что прибалты отнюдь не рвутся в советский союз, когда ты рассказывал про разговоры с их преподавателями - референдум по русскому языку в латвии достаточно четко показал. мою правоту. Это не за СССР, а за то, чтобы сделать русский язык вторым государственным! 24% только за. не стал русский государственным. И могу тебя уверить - вернуться из латвии в РФ рвутся очень не многие, в отличие от рвущихся в страны ЕС. Несмотря на завывания кургинянов, даже на поклонной горе число вменяемых людей, не поддающихся вашей истерии и не оценивающих серьезно угрозу "оранжевой революции" достигает 90%. Напоминаю, что это не митинг оппозиции, а митинг поклонников ВВП. http://news.rambler.ru/12975841/ Напоминаю также , что даже весьма приближенные к ВВП типа нарышкина , нынешнего спикера, заявляют о невозможности оранжевого переворота. в общем, всем последователям великого ку рекомендую иногда слушать немного не только себя, но хотя бы тех, кто их нанимает :) и еще раз напоминаю, хоть от этого ку уходит как может - на украине были "оранжевые" и даже победили на майдане. Через несколько лет - главари "оранжевых" кое-кто на зоне, кое-кто и подалече. Страна при этом не развалилась, никакой гражданской войны не было. Это так на всякий случай, а то любите кричать про "оранжевый апокалипсис", "пророки". есть такая Служба по защите конституционного строя и борьбе с терроризмом. В ней не дебилы служат и людей считать умеют, в отличии от пресс-службы МВД. Они поняли, кто был на поклонной и сахарова. Их услышали. Поэтому и ВВП ВНЕЗАПНО вспоминает, про налог на роскошь, про неправильные часовые пояса , митинги начал проводить в свою поддержку, посылать представителей на дебаты и т.п. Если ВВП внезапно ЗАБУДЕТ - они опять выйдут, независимо от того, как будут себя вести ВВП, оранжевые, ку по отношению к ним. ЭТИ люди себя бандерлогами не считают. А клоуны могут продолжать веселить балаган, что оранжевые, что ку - со всей Москвы и то более 3-5 тысяч не соберут
serenissima: jd пишет: и их ни в коем случае не интересует, «кто и как будет голосовать». Да и, добавим от себя, – кто, как и насколько честно будет считать голоса избирателей, их тоже совершенно не волнует. Дима, добавлю от себя: меня по-сути совершенно не волнует, кто и как голосовал на выборах в декабре (выборов то не было), меня мало интересует, кто и как будет голосовать 4 марта (потому что выбора нет). Какие это выборы, если все заранее знают, кто победит? НО!!! Меня реально задевает, что некое гэбэшное существо решило за нас всех, что оно будет здесь царем еще по крайней мере 12 лет. Что это существо откатывает миллиарды своим дружкам - миллиарды наших налогов, которые заработали мы. Если по опросам социологов вэ.вэ уже в первом туре уже получает 60%, чего он так нервничает? Люди выходят на улицу тогда, когда к ним лезут в карман. Ты, Дим, хочешь платить за ДАЧУ царя из мрамора в Геленджике - плати, но не мешай другим тратить СВОИ деньги на СВОЮ страну. jd пишет: Митинг в Санкт-Петербурге. Выступают Удальцов и Навальный. С трибуны совершенно открыто объявляется: безразлично, кто и как будет голосовать 4 марта, важно, что будет происходить на улицах Москвы и Санкт-Петербурга 5-го и 6-го. А еще был базовый лозунг: "Путин - вор!".
Михась: Юль, вот тут весьма грамотно сказано про этого "поцреота", что поддерживал любой правящий режим, в том числе и Горби, сам ни дня не служил, но всех готов научить патриотизму. Самое прикольное, что опять патриотизму русских пытается учить ...армяноеврей http://www.apn.ru/publications/article24506.htm 2011-07-15 Эрик Лобах "Кургинян протягивает руку Почему на нашем антисталинском телевидении никого не пускают «защищать Сталина», кроме Кургиняна? С некоторых пор, вот уже полтора месяца как, в моём блогге в ЖЖ ко мне в комментариях стали приходить забавного рода «письма счастья». Стоит мне написать какой-нибудь текст, осуждающий «десталинизацию», либо просто на общепатриотическую или национал-патриотическую тему, как появляется комментатор, почти всегда совершенно незнакомый мне человек - со словами типа «Как вы правильно всё говорите, вот и Сергей Кургинян громит «десталинизаторов», а также предлагает всем хорошим патриотам объединиться с ним, приходите к Кургиняну, слушайте Кургиняна, Кургинян протягивает вам руку», «Кургинян жмёт всем руку - всем патриотам России» и т.д. Ей-Богу, просто лень их все искать, но уверяю вас - таких комментариев у меня за последние полтора месяца было больше десятка. Некоторые из них были даже со ссылкой на ютубовский ролик, где Кургинян после пространной речи о том, что он предлагает всем патриотам России объединиться (не вообще, а с ним лично), что он готов всем патриотам пожать руку - и в прямом смысле в конце сюжета протягивает к камере руку. После пятого такого комментария я уже понял, что это просто-напросто рекламный спам. В принципе, конечно, это всё звучало как-то странно, и не очень, я бы сказал, прилично. Причём тут Кургинян (при всём уважении) - и что это за постановка вопроса? Почему объединяться именно с ним и у него, и не слишком ли это завышенная оценка награды за патриотические тексты - что «Кургинян пожмёт руку». Ну я понимаю «Её Величество Королева Дании по случаю своего визита в Москву приглашает Вас на приём в Посольство Королевства Дании в честь тысячелетия российско-датской дружбы», или «Евгений Примаков приглашает Вас к себе обсудить вопросы партийного строительства», или «Елена Образцова была бы рада видеть Вас на своём концерте», или «академик Алфёров...» и т.д. - как к этому ни относись, можно и не ходить, но звучит солидно. По крайней мере - не так смешно. Но вообще я отношусь к таким вещам снисходительно, и ничего не имею против, пусть и навязчивой, но личностной рекламы. Особенно если это исходит от людей с темпераментом и иными особенностями Кургиняна. Тем более, что С.Кургинян - не безызвестная личность, патриотическая «говорящая голова» на ТВ, обличитель «десталинизаторов», сторонник Каддафи, низвергатель Сванидзе, высмеиватель Млечина и т.д. - т.е. с моей точки зрения - имеет заслуги и имидж патриота, к которым лично я отношусь с уважением. Поскольку «наш», «за Россию», «против Бильдерберга и Вашингтонского обкома» - априори я к нему отношусь положительно, соответственно и на этот рекламный спам я отвечал вежливо, что-то вроде «да-да, Кургинян прекрасен, жмите ему от моего имени руку тоже». Конечно, Кургинян слишком рьяно в былые годы поддерживал «перестройку» и Горбачова, вообще часто говорил какую-то ахинею типа (цитирую): «Мы заявляем о метафизической открытости необогостроительства всем гуманистическим религиям», - т.е., судя по всему, - какой-то не воинствующий атеист, а презабавный рерихианец[1], но несмотря на это всё, повторяю, априори моё отношение к Кургиняну - положительное, как к «патриоту» и анти-десталинизатору - ибо я сам патриот и с крайним уважением и благодарностью отношусь к Иосифу Сталину. Короче, Кургинян вёл кампанию по саморекламе в интернете. И я сначала подумал, что это просто особенности его личности, вполне простительные. Сначала так подумал. Но потом обратил внимание на тревожные симптомы, которые волнами нарастают с каждым днём, пока лишь в интернете, но вне всякого сомнения (теперь это уже очевидно, да я просто даже имею соответствующую информацию) морем выльются осенью на ТВ. Оказалось, что это «ж-ж-ж-ж-ж» неспроста и рекламная кампания - не просто так. Кургинян поменял обычные для себя акценты. Борьба с «десталинизацией» осталась на словах, но почему-то в критике «десталинизации» стали превалировать обвинения в адрес... КПРФ! Нет, нет, остались «громы-молнии» в адрес «Сванидзе-Млечина-Федотова» - т.е. мелких говорящих голов «десталинизации», но как-то стало замалчиваться, на кого и у кого эти люди работают. Теперь виновником десталинизаторской кампании стала КПРФ - которая «плохо защищает Сталина». Дальше - больше. Кургинян обвинил КПРФ в поддержке «оранжевой революции» и даже покусился на святое для себя с конца 80-х слово - обвинил КПРФ в поддержке «Перестройки-2». Не больше и не меньше. Абсурдно? Нет, не абсурдно. Всё легко объяснимо, чуть ниже скажу. Т.е. ещё раз акцентирую ваше внимание - в кампании по «десталинизации» виноват не Медведев, о котором Кургинян ни слова не говорит, не силы, стоящие за Медведевым (я тут говорю не про абстрактный «запад», про который также абстрактно и безобидно - ибо абстрактно - Кургинян говорит постоянно), не Путин, который контролирует телевидение, где тот же Сванидзе вещает невозбранно, не «Газпром», которому принадлежит «Эхо Москвы», не зависящие от Запада наши олигархи... а КПРФ. И старейшая патриотическая и почвенническая партия (как бы к ней конкретно ни относиться по всяким деталям), КПРФ - оказывается стала проводником «оранжевых революций», по словам Кургиняна. Почему? Ну как он пытается притянуть за уши доказательства к этой глупой мысли? Потому что «представитель КПРФ Мельников встречался с Байденом». То, что Байден вообще-то вице-президент США, а не резидент ЦРУ - и в ходе официального визита встречался не только с Путиным-Медведевым (кстати-то), но и с оппозицией в ходе протокольной встречи, что представитель крупнейшей оппозиционной партии не просто может, но и должен принимать участие в таких дипломатических мероприятиях - об этом как-то тупо умалчивается. Кургинян вспомнил советские плакаты и прочие агитационные материалы - и замочил для дураков: «их принимает Байден». Это совсем не всё, как вы понимаете. Дальше объектом «артиллерийского огня» у Кургиняна стали русские националисты. Пока только в лице части представителей русского националистического дискурса - национал-демократы: Крылов, Святенков и т.д. Именно русские националисты, по словам Кургиняна - главные враги России, работающие на «Вашингтонской обком». Они хотят отделить Кавказ, они хотят сократить Россию до размеров Московской области, они продались пархатым лондонским казачкам. Ну и далее в духе «Русский народ, отстаивающий себя как народа-творца мировой истории, - это метанация. Может ли он стать чем-то другим? Чем? Народом, вписывающимся в первую модель, т.е. нацией, возглавляемой националистами? Наверное, может. И упрекнуть его за это нельзя. Но шанс на выживание в этом качестве с потерей первородства и статуса народа - творца мировой истории - меньше, чем при отстаивании этого статуса». Значит, русские националисты - а не Абрамович-Путин-Медведев-Вексельберг-Кудрин имеют счета в американских и европейских банках, следовательно они работают и зависят от «Вашингтонского обкома» и только они спят и видят - как бы развалить Россию. О «Единой России», о Путине и Медведеве, о Суркове и Кудрине, о Дворковиче и Будберге - молчок. Нет, ну традиционные жупелы - всякие новодворские и сванидзе - объектами критики остаются, конечно. Но скажите - это только мне одному кажется - что Сванидзе и Кургиняну выгодно взаимопрепираться? Один отъел себе в олигархическо-предательско-режимном сыре «десталинизаторскую норку», другой «антидесталинизаторскую норку» - и оба критикуя друг друга лишь укрепляют позиции друг друга. А вот скажите, Сергей Ервандович, а кому подчинены телеканалы, на которых выступает и говорит много лет тот же Сванидзе? Кто назначает туда руководителей и составляет список запретных тем? Не Путин с Медведевым? Так почему, пытаясь говорить «по-научному глубоко» - обходить вниманием такую элементарную вещь - и не задаться публично этим вопросом? Не «Единая Россия» опосредованно (не партия, а её владельцы) владеет также и тем рупором - откуда несёт сванидзой и прочей «десталинизацией» и русофобией? Молчит. Не ответит. И вот почему. Потому что Сергей Ервандович Кургинян получил два политтехнологических заказа. Первый - просто предвыборный. Кургинян будет «мочить» в ближайшие полгода в интернете и на ТВ все политические силы и идеи, кроме «Единой России». При этом не затрагивая «либералов». Нет, не вообще «либералов» - про всяких сванидз, не имеющих отношения к делу - критики будет много, как без этого. Но конкретных партийных либералов не затрагивая. Выборный проект. Почему Кургинян? Это понятно. Я же говорю - он уже отъел себе норку «антидесталинизатора» и «патриота». Поймите, если с критикой КПРФ выступит тот же Сванидзе - это не даст никакого эффекта. Те, кто слушает Сванидзе и внимает ему - всё равно не поддержит никогда ни КПРФ, ни национал-патриотов. А вот если Сванидзе обрушится с критикой на Чубайса, например, называя Чубайса «тайным сталинистом и русским националистом» - это дезоринтирует «либеральный электорат» и навредит тому же Чубайсу (я условный пример привожу). Так ровно и с Кургиняном. Выступал бы с критикой КПРФ и националистов Сванидзе - как об стенку горох: национал-патриотические граждане плевать на него хотели и относятся презрительно. Но вот этот же электорат Кургиняна будет слушать. Нет, конечно, для чистоты игры продолжатся вопли (ну манера говорить у Кургиняна такая, это не мною придуманный эпитет) в адрес абстрактного «Запада» и «новодворских», но акцент (эфирного-то времени мало!) будет сделан в предвыборный период - и это уже вовсю от Кургиняна идёт - на, повторяю - КПРФ, националистах и т.д. Вы что думаете - из части националистического дискурса - Кургинян остановится только на национал-демократах? Тут мне говорят, что он «всегда про нацдемов говорил плохо». Да? Нет. Громадью кургиняновских речей-мыслей вредят в его словах не только нацдемы. Точно так же - и «православные националисты». Точно так же и «националисты-монархисты». И т.д. и т.п. Куда ни кинь - собственно все части русского националистического дискурса «и раньше критиковались Кургиняном». Так что - что он сейчас ни скажи - всё он сможет объяснить, что это не «политтехнологическая предвыборная кампания», а «я и раньше говорил». Ну а что в итоге? К чему ведёт эта политтехнология? Очень просто - полив грязью всех не-единоросов - он поможет сделать неопределившейся части электората вывод: альтернативы «Единой России» и режиму Путина-Кудрина-Сердюкова нет, ну если только «либералы» (ведь конкретных либералов, которые при делах, повторяю - Кургинян не затрагивает). Путин или Медведев. Из двух маленьких зол - выбирайте какое вам кажется поменьше, ибо ничего иного вроде как и нет. Это задача тактическая. Но перед Кургиняном поставлена и другая - стратегическая. И она на мой взгляд более вредительская (хрен с ними, с выборами, в конце концов). Вторая политтехнологическая задача, стоящая перед Кургиняном - вбить клин между патриотами России и русскими националистами. Иными словами расколоть единый национал-патриотический дискурс. Для начала скажу, что я считаю единственно возможным путём спасения России - приход к власти русских нацинал-патриотов, я просто в принципе (внутренне) не вижу никаких сильных противоречий между русским национализмом и Российским патриотизмом. Иное дело, что внутри национал-патриотического дискурса есть и должны быть различные позиции. Кто-то «имперец и старопатриот, сталинист» (условные определения, конечно), кто-то сугубо «православный националист», кто-то «националист-монархист», кто-то «национал-демократ», кто-то (как я) - сторонник социализма с человеческим русским националистическим лицом при условии того, что Россия едина и неделима, но временно потеряла часть своих территорий и т.д. - разновидностей много. Но ведь есть главное, основной акцент - сильная Россия, первичной основой которой является русский народ. И вот что делает Кургинян? «Давайте со мной объединяться всем патриотам, только без тех, без сех и т.д.» Это ведь уже дало свои плоды. Некоторые из моих друзей-единомышленников уже начинают говорить что-то вроде «ну как ты можешь защищать Крылова - он ведь за Россию в пределах Московской области?» и т.п. Во-первых, я не защищаю Константина Крылова - он и сам себя может защитить - он куда говорливей и писучей меня. Не говоря уж о том, что и я с Константином как с нацдемом - далеко не во всём согласен. Во-вторых, давайте понимать, что все эти «Россия в пределах Московской области», «семь русских республик» и т.д. - это просто лживая фантазия кургинянов по отношению к нацдемам. Об этом и в самом деле периодически говорят какие-то маргинальные и никому не известные группки, но ведь Кургинян это приписывает Крылову и всем нацдемам. У шпионов это называется «метод чёрной кошки». Смотрим, что говорит Крылов о желательной территории России: «...если, например, русское национальное государство будет построено в тех примерно границах, которые сейчас есть, скажем так, с некоторым шансом на возвращение территорий, в основном населенных русскими, то это было бы, на мой взгляд, практически идеальное решение вопроса. ... В этом отношении позиция у меня достаточно консервативная. Я думаю, что если, скажем так, удастся удержать нынешние границы, то это было бы очень хорошо...» Друзья-имперцы, скажите - где в этих словах вы видите «семь русских республик», «ужимание России до размеров Московской области» и т.д.?! Нет этого. Это ярлык, навешанный на нацдемов кургинянами. Нельзя не затронуть тут и вопрос с «отделением Кавказа». Естественно - для меня лично не просто такое действие, но даже и сама постановка вопроса неприемлемы. НО КТО СКАЗАЛ, ЧТО НАЦДЕМЫ ТАК СТАВЯТ ВОПРОС?! Возьмём пресловутый митинг (который, кстати - проводили не нацдемы, не РОД, но там был и Крылов, да) с лозунгом «Хватит кормить Кавказ» - о котором так много верещал Кургинян. Что слышите в этом лозунге вы? Кургинян тут услышал призыв к отсоединению Кавказа. Каждый слышит что он хочет. А вот лично я (хоть и такую постановку вопроса тоже не полностью поддерживаю) услышал и понял лозунг буквально. Не «кормить» - и всё. Ибо это не эффективно - это не умиротворяет террористов на Кавказе, их не становится меньше, не решает вопрос с криминогенностью национальных диаспор в других областях России, не укрепляет действие российского законодательства в некоторых кавказских республиках, вообще не решает никаких проблем, только озлобляет русское население. Значит может быть в словах «хватит кормить Кавказ» можно услышать и осуждение нынешнего правящего режима, которые не решает эти вопросы, но на самом деле своими глупыми действиями лишь отдаляет от нас Кавказ?! Разумеется - отделение Северного Кавказа само по себе никак не решит стоящих вопросов. Возьмём пример с Азербайджаном. После его отсоединения - разве меньше стало азербайджанцев в той же Москве, включая нелегальных? Нет, намного больше (я не против этого выступаю сейчас, я лишь констатирую). А ведь тоже границы, визы и т.д. При этом в те же советские годы - не было тех вопросов с национальной преступностью, что сейчас. Это просто как пример. Следовательно, оказывается - этот вопрос вовсе не неразрешим - решался же он как-то в СССР. И вовсе не обязательно сталинскими методами на примере Чечено-ингушской АССР. И после возвращения чеченцев из Сибири и Казахстана - республика жила мирно - и по советским законам. Значит решаем вопрос в принципе? Решаем. И без отсоединения. Только вопрос этот - во власти. Нынешняя - как мы видим - не просто не может, но и не хочет этот вопрос решать, но просто зачем-то закачивает в республики Северного Кавказа миллиарды - без всякого толка, да ещё и с усугублением проблем. Значит может быть в лозунге «Хватит кормить Кавказ» можно и нужно услышать не призыв к отсоединению Северного Кавказа, а требование к совершенно ни к чему не способной власти убираться ко всем чертям?! Я вижу так. Идём далее. Под воздействием лживой ярлыковой пропаганды против нацдемов уважаемый мною журналист газеты «Завтра» Денис Тукмаков говорит мне (в комментариях в блогге) «А Крылов вообще против «империи», хоть и не против территориальной целостности», а типа мы империалисты из-за этого должны с нацдемами не разговаривать. А что значит «против империи»? В чём же это «Крылов и нацдемы против империи как таковой»?! Территориально? Вы видите - что нет. Против развитии науки и промышленности? Ни у кого не повернётся язык сказать, что это так. Против сильной армии? Нет, они за сильную армию. Против сильной государственной власти (не нынешней, а русской)? Нет. А при такой позиции - это что, не империя? Только русская империя, а не абстрактная. Так против какой же «империи» Крылов? Против захвата Австралии? Ну так и я, империалист и сталинист, - против захвата Австралии: не нужна нам Австралия. Крылов не любит слово «империя» - это да. А я люблю. Но это я готов ему простить - ибо не в слове дело, а в деле (пардон за тавталогию). Ну и ещё возмутительный для меня момент. Крылов (и прочие нацдемы, я говорю про всех, а персонифицирую в данном случае - лишь для лёгкости восприятия текста) не любит Иосифа Сталина. А я люблю и уважаю (тут подробней об этой моей позиции). Ну, что ж - Иосифа Виссарионовича столь многие уважали, ценили и любили, что мнением Константина Крылова он может пренебречь. Как и все мы - ибо ничего противного нашим убеждениям, Крылов не делает и не говорит по сути. Ну вот и после этих моих слов - полагаю, даже как-то странно мне отвечать на на замечание другого моего друга в комментариях в моём блоге: «Вижу только одну задачу, которую патриоты и нацдемы теоретически способны решить вместе - это разобраться с "Ельциным-Путиным-Медведевым" во всех их вариациях» - и типа других точек соприкосновения нет. Позвольте. ОСНОВНЫМИ ВОПРОСАМИ ДЛЯ НАЦДЕМОВ (а уж потом все вопросы с Кавказом и т.д.) ЯВЛЯЮТСЯ (беру из их программных документов): * конституционное признание России национальным государством русского народа. Предоставление другим народам России законодательных гарантий равноправия и сохранения их национальной культуры, аналогичных европейскому законодательству о национальных меньшинствах; * законодательное признание русских разделенным народом, имеющим право на воссоединение. Установление права этнических русских, вне зависимости от места рождения и гражданства, на репатриацию в Россию. Объявление России государством-убежищем для русских всего мира; * практическая реализация конституционного принципа равноправия регионов. Отмена гласных и негласных льгот и преференций национальным республикам. Пресечение практики дифференцированного правоприменения, оправдания правонарушений и преступлений «национальными и религиозными традициями и обычаями». Обеспечение единства и главенства российского закона на всей территории России; * практическое осуществление принципа бюджетного федерализма. Бюджетная обеспеченность регионов должна быть приведена к среднему уровню с предельным законодательно установленным отклонением (включая национальные республики Северного Кавказа и Москву). В России не должно быть ни политических, ни бюджетных, ни криминальных оффшоров; * разработка и реализация федеральных и региональных программ стимулирования рождаемости для регионов и этнических групп, страдающих от депопуляции; * прекращение гласного и негласного финансирования властью организаций и частных лиц, участвовавших в проведении в жизнь антирусской политики. ЭТО ЧТО ЖЕ - НЕ ТОЧКИ СОПРЕКОСНОВЕНИЯ?! Да нет же - это часть общей национал-патриотической программы и миропонимания!!! А это первые и главные пункты программы нацдемов. Кто-нибудь из «патриотов-имперцев» имеет что-то против?! Значит это не патриот и не «имперец». Повторю ещё и ещё раз. Единственный шанс на спасение России - это единство национал-патриотического блока, национал-патриотического дискурса, национал-патриотической идеологии - внутри которых, конечно - могут быть споры и дискуссии. И в это единство мы не дадим вбить клин никакому кургиняну или ещё кому. Поэтому, кстати, я бы хотел сказать Павлу Святенкову, Константину Крылову и многим другим - ЗРЯ ВЫ ВСТУПИЛИ В ПОЛЕМИКУ С ПРОВОКАТОРОМ КУРГИНЯНОМ В ДУХЕ «Чем хуже имперцы националистов на примере Кургиняна» и «чем мы отличаемся, в чём расходимся?» Расходимся и различаемся в не принципиальных вопросах, а Кургинян никакой не имперец, а провокатор. Не нужно с ним спорить - плюнуть, растереть и забыть! Будьте выше. P.S. Ну и, как же без Сталина и «десталинизации» - этим вопросом в последнее время принято начинать и заканчивать все политические разговоры. Пожалуй, я поступлю в высказывании последней своей мысли в этой статье несколько некрасиво, где-то даже мелочно. Но не совсем. Вообще-то я лишь скажу то, что на самом деле все думают, но из интеллигентских соображений стесняются говорить (ну признайтесь внутренне хотя бы в этом!). Что касается «десталинизации» в принципе (помимо уже приведённого моего мнения об этом) - то только дуракам не понятно, что чем чаще кампании такого рода проводятся (а в нашей истории это уже четвёртый раз) - то тем меньше шансов на успех у этого мероприятия в принципе. Ну это как в известной истории про крысу о том, что если постоянно повторять «Я хочу забыть о сыре» - то об этом самом сыре никогда не забудешь. И это хорошо, что наши «десталинизаторы» настолько глупы. Но, видимо, не все. Видите ли - а вы не задумывались о том, почему на нашем прямо скажем антисталинском телевидении никого не пускают «защищать Сталина», кроме Кургиняна? Почему? Ну, во-первых, как мы теперь видим - чтобы он занял эту нишу, а потом использовал это в вышеописанных целях. Но есть и «во-вторых». Я понимаю, что Кургинян говорит содержательно, очень правильно (о Сталине и «десталинизаторах»), научно, доказательно и т.д. Большое ему за это спасибо! НО КАК ОН ЭТО ГОВОРИТ?! Вам всем нравятся эти психопатические крики, невроз и т.д.? Вот уж совершенно не важно - почему он так делает - потому ли что ему почему-то (он же закончил режиссёрские курсы) взбрело в голову, что такой балаганный ор более доходчиво доносит мысль до зрителей, то ли потому, что он просто такой и есть с точки зрения темперамента и нервного и психологического здоровья. Не важно это, повторяю. Важно то, что у очень многих людей, которые и готовы были бы воспринять эти аргументы от вдумчивого и рассудительного ведущего с научной аргументационной базой, но вот только сам стиль такой - многих заставляет переключать порой канал, ибо «надоел этот сумасшедший». Вспомнилась цитата из фильма «Жестокий романс» по пьесе Островского: Карандышев: «Я, я буду вашим покровителем и защитником». Лариса: «Для меня нет ничего более оскорбительного, чем ваше покровительство!» Примечания [1] Я очень люблю художника Николая Константиновича Рериха, но я сейчас не об этом: рерихианство в России - это просто секта, особо ничем не отличающаяся от «Белого братства» или «последователей преподобного Муна» - т.е. позднесоветская псевдоинтеллигентская общественная шизофрения, основанием для которой является оторванность от корней и плохая образованность. О! - кстати, вспомнил! Вспомнил из курсов по судебной психиатрии и социальной психологии из своего ВУЗа - что мы, изучая секты и методы борьбы с ними - исследовали, среди прочего, появившуюся в Волгограде в середине 90-х в среде рерихианцев и контактёров «Школу единения «Всеволод» во главе с неким Владимиром Саакяном (всё-таки какова память, а?!), которая одновременно выступала в качестве партии коммунистического толка. Надо бы поднять институтский архив и посмотреть, не было ли там Кургиняна, а то прямо-таки копия стопроцентная получается."
jd: Михась пишет: что такое "действию, имеющему точную юридическую формулировку «изменение конституционного строя» Для начала надо разобраться что такое "конституционный строй". Ты, как специалист, ведь знаешь где это сформулировано, верно? Теперь смотрим, что сформулировано в п. 3 и 4 третьей статьи первой главы первого раздела, и внимательно перечитываем факты, приведенные в предыдущем моем сообщении. что такое "официальное объявление "гражданской войны"? Это когда группа граждан от лица определенного "класса" (они говорят "креативного") говорят о том, что они не признают выбор народа своего государства и призывают к уличным акциям/бойкотам/забастовкам/узурпации власти. Причем делают это сознательно вопреки мнению большинства и имеющейся легитимной власти. 3Тоже точка зрения. Имеет право на жизнь при определенной ангажированности и определенном угле зрения. Стотысячный раз по кругу одно и то же рассказывать надоело. Жизнь, факты, история все расставит по своим местам. Мы уже давно услышали и поняли, что тебе импонирует совково-лагерный социализм. Чтобы всех несогласных к ногтю. А фюреры под красным знаменем будут вещать как быдлу нужно жить и работать. Тебе поэтому непонятно, что же тут особенного, ну проголосовали за кого-то вместо электората, ранее вообще был один кандидат и все пучком было. Экий ты упертый со своими ярлыками и стереотипами :)))) Напоминаю - у нас не КНДР, хором плакать отучились по солнцеликим Я понимаю, в отличие от тебя, что норма - это не когда перекрывают МКАД на 3 часа для проезда (хотя кто-то вещает, как он ничего не боится), а когда канцлер и президент Германии пьют пиво в одной пивнушке с обычными людьми, при этом секретная служба жмется у стоек, чтобы не мешать обычным бюргерам отдыхать и НИКОМУ в голову не придет закрыть проезд или саму харчевню ради "великих" Но те времена прошли и если вы их попробуете вернуть, то тогда вас сотрут в порошок. Народ тогда поддержит не только оранжевых, НАТО, он кого угодно поддержит. Ты так и не понял, что людям нравится социалистическая законность, но номенклатуру совковую они ненавидят. И ВВП - плоть о плоти совка. Потому ВВП и ку, и т.д сами разрушили возможные варианты возврата. Нынче не модно загонять, модно уговаривать я также не считаю нормой, когда чиновники , у которых обязанность собирать налоги - воруют миллиардами http://news.rambler.ru/12976961/ , а юристы, которые их обвиняют в этом, тихо мрут в СИЗО. Милиция их под стражу не взяла, хотя существует на налоги. А вот чиновницы не захотели "умереть же под Москвой!" и свалили . Кто теперь будет покрывать недоимки - налогоплательщики! Полностью разделяю озабоченности. Мы их обсудили уже раз 5. Предлагаешь обсудить в 6-й? Я тебе говорил ранее, что прибалты отнюдь не рвутся в советский союз, когда ты рассказывал про разговоры с их преподавателями - референдум по русскому языку в латвии достаточно четко показал. мою правоту. 1 (йумар). По опросам, проведенным в интернете оказалось, что у 100% россиян есть доступ в Интернет, прикинь? 2 (факт). На этот референдум не было допущено русскоязычное население. Это не за СССР, а за то, чтобы сделать русский язык вторым государственным! Государство СССР разрушено два десятилетия назад. "Вернуть все как было" могут предлагать только, извините, ёбнутые на всю голову. Зачем ты пишешь этот бред? Про остальное - твоя точка зрения понятна. Употреблял бы ты чаще "я считаю", и "по-моему" - был бы самым здоровским оппонентом по дискуссии :) serenissima пишет: Какие это выборы, если все заранее знают, кто победит? Странная ты. Эффективно сагитируй людей за другого, обеспечь прозрачность выборов - победит другой. Никогда не возникало мысли, что тот, кого выберут граждане России - тот и есть истинный выбор народа? В законах России - все именно так. Честно говоря, если бы Зю так позорно не слился за последние 3 недели - я бы почти всерьез ставил на него. Меня реально задевает, что некое гэбэшное существо решило за нас всех, что оно будет здесь царем еще по крайней мере 12 лет.Откуда ты это взяла? (я про12-летний план). Если по опросам социологов вэ.вэ уже в первом туре уже получает 60%, чего он так нервничает? Ты знакома с ним? Откуда ты видишь, что он нервничает? (академический интерес). Я лично вижу, что он по всем позициям кроет своих оппонентов как бык овцу. Ни одного лишнего движения/слова/жеста, если и допускаются оговорки - все строго по делу и именно там, где он считает нужным. Ни одного истерического срыва. Профи. люди выходят на улицу тогда, когда к ним лезут в карман. А я вижу это по другому: проведена очень серьезная информационная работа по разным целевым группам. В частности тебя вытянули на улицу под этим лозунгом, Сашу - под систему его предъяв, Олега - под другое Но всю вашу уличную энергию использовали раньше ДЛЯ ДРУГОГО и планируют использовать в ближайшем будущем для полного Пэ. Это говорится открыто. Организаторами. Теми, кто вытащил вас на СВОЮ улицу. Я просто в очередной раз обратил на это Ваше внимание.
serenissima: jd пишет: Странная ты. Эффективно сагитируй людей за другого, обеспечь прозрачность выборов - победит другой. Никогда не возникало мысли, что тот, кого выберут граждане России - тот и есть истинный выбор народа? Артур предпочитает фразу: ты удивительная))) Дима, а ты когда за создание ТСЖ выступал, наверное, просто НЕЭФФЕКТИВНО агитировал, да? Или, Дима, с прозрачностью выборов не сложилось? Так надо было просто с ружьем встать у подъезда и не впускать домой, пока не проголосуют, как надо! Как тебе надо...Никогда не возникало мысли, что это и был бы истинный выбор твоих соседей? jd пишет: Откуда ты это взяла? (я про12-летний план). Да, мы все знаем, что вэ.вэ идет на пост президента до этой осени. А там объявит внеочередные парламентские выборы, проведет конституционную реформу и создаст условия для политической конкуренции в стране. Это я просто так пошутила, не обращай внимания))) jd пишет: Ты знакома с ним? Откуда ты видишь, что он нервничает? (академический интерес). Я лично вижу, что он по всем позициям кроет своих оппонентов как бык овцу. Ни одного лишнего движения/слова/жеста, если и допускаются оговорки - все строго по делу и именно там, где он считает нужным. Ни одного истерического срыва. Профи. То есть ты знаком с ним? Это, оказывается, от большой уверенности в своих силах бюджетников под угрозой увольнения заставляют ходить на митинги, нашистов бегать с розовыми сердечками. А сам вэ.вэ начал толкать речи в стиле Навального в Лужниках от непривычной скуки? А рассказ про покушение - это не срыв, это просто истерика. А чего в Астрахань сегодня рванул? jd пишет: А я вижу это по другому: проведена очень серьезная информационная работа по разным целевым группам. В частности тебя вытянули на улицу под этим лозунгом, Сашу - под систему его предъяв, Олега - под другое А я, Дима, думаю, что в отличие от тебя я, Олег и Саша не имеем привычки смотреть новости по первому каналу в 21-00.
jd: serenissima пишет: Дима, а ты когда за создание ТСЖ выступал, наверное, просто НЕЭФФЕКТИВНО агитировал, да?Готовность жителей в целом по дому была очень высокой - около 90% от опрашиваемых. Там было другое: достаточного количества жителей на момент создания не набиралось для честного ТСЖ. ЕМНИП, набрали "за" только 34% площадей. Да, мы все знаем...То, что Вы всё и про всех знаете - допускаю. Я просил поделиться источником знаний. То есть ты знаком с ним?Нет. Это, оказывается, от большой уверенности в своих силах бюджетников под угрозой увольнения заставляют ходить на митинги, нашистов бегать с розовыми сердечкамиЭто лично Путин заставляет, да? Не дальновидные жополизы на местах инициативу проявляют (осуществляя по тупости или по спецмотивации провокацию, направленную дефакто против Путина), а лично ВВП обзванивает, выдает разнарядки, правда? В итоге имеем просто идиллию активного народного участия в "политической жизни": одним гражданам промыли мозг побегать с белыми ленточками, с плакатами "путинвор!", "путинуходи!", поодевать на себя презервативы, другую группу граждан лично Путин "заставляет бегать" с сердечками, плакатами "наместьчтотерять", "запутина". Главное - никому не скучно, электорату есть о чем посмотреть новости. При этом некие мрази в этом балагане от имени 30-40-50-тысячной толпы (в 140-милионном государстве) призывают к разрушению конституционного строя, другие ангажированные граждане готовят активное противостояние этому разрушению - страна на пороге серьезной бучи, способной перерасти в гражданскую войну. Прелесть. Просто прелесть. А сам вэ.вэ начал толкать речи в стиле Навального в Лужниках от непривычной скуки?Выход политика "в народ" - обязательная часть предвыборного спектакля. Никакого "стиля навального" там нету. Он употребил общепринятую технологию кача толпы. Этой технологии столько же лет, сколько публичным выступлениям. Путину владеть этой технологией положено по должности. То, что ее умеет использовать Навальный - не мудрено, после Йеля-то. А рассказ про покушение - это не срыв, это просто истерика.Какие признаки истерики ты увидела? Я вот, например, полностью разделяю гипотезу Михася: "может не сам ВВП придумал с песковым, а захотелось какому-нть генералу от ФСО медалей и премий, вот и придумали с хохляцкими коллегами. Теперь дырку для ордена и под звездули на погоны нужно вертеть!" А чего в Астрахань сегодня рванул? Там погибло много гражданского населения. Что ты увидела в этой поездке истеричного? (академический интерес). А я, Дима, думаю, что в отличие от тебя я, Олег и Саша не имеем привычки смотреть новости по первому каналу в 21-00. Я, как правило, приезжаю домой позже. И дома мне есть чем заняться помимо сиденья перед телевысером разглядывая политически ангажированную подборку событий.
Михась: jd пишет: Причем делают это сознательно вопреки мнению большинства и имеющейся легитимной власти. ну молодца, семь баллов! Оказывается у нас большинство проголосовало и за айфоню и за ЕР. И кто как не ты с ку можете говорить от лица БОЛЬШИНСТВА народа России. Сразу от всех 140 миллионов. Придется напомнить, что большинства как бы не было даже с приписками. 40% с копейками - это не 50, а при такой явке - это гораздо меньше 50%. Чисто экскурс в арифметику, а то забываете на своих митингах про математику. jd пишет: Теперь смотрим, что сформулировано Еще раз спрашиваю, как "немного юрист", но таки с университетским юридическим образованием и многолетней практикой совсем не юриста - где точная формулировка ? не прокатывает - а вот посмотри там то, почитай там. Если говоришь про "чистые факты", то в юриспруденции принято называть факт и говорить, чему он противоречит. Есть такая вещь "обязанность доказывания" В отличии от некоторых доморощенных политиканов, я как бы знаю, что призывы к незаконному изменению конституционного строя четко ведут к возбуждению статьи по УК. Но там везде идет слово "насильственного", почитай раздел X УК РФ. И если бы "оранжевые" это сделали - управление "Э" уже этим бы занялось. 282 льют спокойно из этого раздела. Просто и там, и там юристы получше, чем у говорилки ку. Был жирик, добавился еще клоун. ты же занимаешься перепостом его штампов, не понимая ни сущности, ни смысла. Еще раз говорю - меня на улицы не вытягивали. зае...шься пыль глотать меня агитируя, так как я прошел школу , когда замполиты мозг качали, это были профи не чета навальным и ку. аллергия на политику. В этот раз меня заинтересовали эти события на площадях не из-за навальных, немцовых. (я не слушал ни одной речи навального, до того, пока онем не стал писать ты, я не знал кто такой кургинян, пока ты не стал тут писать, меня не сильно волновали проблемы химкинского леса до твоих статей, хотя мне до него несколько сот метров от работы - все были уроды, которые делают деньги на том, чтобы кого-то вывести на баррикады - мне на них насрать оптом и в розницу) Все меня заинтересовало из-за того, что туда пошли мои знакомые и близкие, ветераны, которые прошли горячие точки и служили ДШБ, ГРУ ГШ, СВР, РУБОП, СОБР. Таже туда пошли люди, хозяева бизнеса, не владельцы заправок или чиновники, а те, кто создал с 0 и платит налоги, а также врачи и учителя. А этим людям , в отличии от ссыкливых трибунных крикунов, которых ты слушаешь, я привык доверять, и многим из них весьма обязан. Мы сами ходим, когда считаем нужным, а когда считаем нужным - валим из одной страны в другую, или беремся за оружие. только я не считаю увеличивающийся вывоз из станы невосполняемых природных ресурсов - признаками роста экономики. Я говорил осенью, что ты и ку кончите тем, что начнете призывать голосовать за вована. ку получит кшно побольше бонусов, чем ты, т.к. его ранг повыше. В отличие от тебя, я подпадал под этапы "народных" волнений и экстренное покидание "братских республик". Помимо этого у меня обе жены из русских, которые из Средней азии выезжали срочно. (Но ты то кшно из инета больше знаешь) Поэтому я немного понимаю, чего стоят такие призывы как у ку и ВВП типа "умереть под Москвой". посмотрим на это через 2-3 года. батька лукашенко отдыхает в плане предвыборных компаний. На его первых каналах не показывали армагеддон и не говорили - если вы выберете кого-нужно - этого не будет. У меня хватает мозгов понять, что наличие айфони на троне 4 года не привело к распаду страны, хоть здорово усугубило, ну и наличие кого другого ничего не изменит. но пусть это будет кто угодно - Про, Зю, Жирик, но не тот политический деятель, кто наиболее вспоминается последнее время по тиграм, амфорам и бадминтону. "политиков, как и памперсы нужно менять и по той же причине" (с) Я понимаю, что тебе, как и ку, говорухину нужно сейчас придумать объяснение, как же так получилось, что некоторое время назад вы заявляли про гнилость правящего режима, про узурпацию власти определенными кругами , а закончили в его поддержку. Не расстраивайся - это типичная черта всех "патриотов", которые любят "проходили" службу в армии, тиская коленки студенток на соседней парте. Родина она ведь там, где лучше платят. Всегда удобнее заявлять, что дело не в тридцати сребренниках, а в спасении страны! Не расстраивайся, если бы Христа не продали и не распяли, то не было бы и воскресения, каждый нужен для какой-то цели... Что касается прибалтики. Тебя может удивить, но это такие западные по отношению к нам (даже географически) страны. там президентов не назначает предыдущий, а выбирают. Там президенты не меняются постами с премьерами. И никто не пугает армагеддоном при выборах. А презики не заставляют стоять столицу по полдня в пробках, а часто катаются на велосипедах и троллейбусах на работу. понимаю, что это тяжело укладывается в привычную тебе модель азиатско-феодального партократического строя, но бывают иные страны, чем СНГ. по-английски там говорят не только на уроках в школе. Инет там тоже достаточно распространен. Не только в кафе, но и на вокзалах, в кинотеатрах. есть такое слово Wi-Fi , некоторые даже им с мобильных телефонов пользуются. Нужно рассказать им будет, что оказывается русскоязычных в латвии к инету не пускают. Не хочешь Задорнову написать свои мысли? вот посмеемся всей страной точно. Даже в Московском нет проблем сделать инет, а если учесть работу и знакомых, то проголосовать может каждый. У меня с десяток знакомых, что живут в латвии только. Все этнические русские, хохлы, не прибалты, хоть паспорта граждан есть почти у всех. Они орут про ущемление русских, но говорят, что и в страшном сне им не придет в голову приехать сюда на ПМЖ. Так вот они говорят, что со времен Ивана Грозного в России в плане власти ни хрена не меняется. Как бы он ни попадал на трон, но съехать с него хочет только сразу на кладбище Поработать некоторое время - возможно "да", но не жить Понимаю, что это здорово не вписывается в твою модель, т.к. ты думаешь, буквально все должны рваться жить и умереть в России. Но статистика даже официальная - упертая вещь. Рвутся сюда из нищего таджикистана. А образованные люди - рвутся отсюда. Все в мире относительно, кто-то искренне считает Московский жильем бизнесс-уровня (слышал, что и в граде такое говорят) и гордится, что живет здесь, а кому-то стыдно пригласить сюда знакомых и родственников и он как можно скорее хочет свалить в более удобное для жизни место. твой доблестный ввп в отличии от тебя, давно родственников определил на проживание за пределами этой чудной страны. сам здесь "работает" пока еще , так как больше "доход" Это один из немногих вопросов, где я с ним согласен целиком и полностью. хотя что тебе объяснять, не зря говорят, что педагогу объяснять что-то бесполезно, он учит , а не учится, говорит, а не слушает p/s/ Что касается ТСЖ... насчет восприятия людьми информации, напоминаю, ... если мне не изменяет память ... в тот же период, один кто-то , назовем его "первый" долго пытался учить как нужно создавать ТСЖ и собирать подписи, разрабатывал анкеты опроса, он не собрал и 30% подписей "ЗА", в своем подъезде. После этого он начал рассказывать о недостаточной заселенности и т.д. в этом же доме, кто-то другой - "второй" собрал более 60% в своем подъезде того же дома. Также напоминаю, что этот "второй" человек собрал более 75% подписей за консьержей и домофоны. При этом он взял за исходную ту же информацию, что и "первый", но не стал слишком теоретизировать и "улучшать"...У этого человека в подъезде давно стоит и домофон и консьержи. Мне повезло жить в подъезде со "вторым".
полная версия страницы