Форум » Курилка » Обо всем (продолжение) » Ответить
Обо всем (продолжение)
Xeux: У меня друг в бытность свою студентом ВШМ в обязательном порядке посещал морг (на Фрунзенской где-то). Так там "работали" с молодой девушкой. В общем один студент спрашивает патологоанатома, "а что это такое огромное и черное у неё?". "Это", говорит, "печень её. Она не пила, не курила... просто жила в Москве все 20 лет". Надо просто для себя уяснить, что здесь все коммуникации московские, в том числе и номер телефона в коде 495 (хотя обещают отнять по принципу "не Москвы").
jd: Енерал разберись в понятиях "относительный" и "абсолютный" критерий.
Енерал: jd пишет: Енерал разберись в понятиях "относительный" и "абсолютный" критерий. И это меня накормит? Супер! Я с тебя ........
Артур29: Енерал, не забывай, что Китаю нужно 1.5 млрд человек кормить, а не жалкие 150мил как нам. И при этом, они это делают исключительно своими силами. А не угнетая, порабощая и унижая другие (нефтяные) страны, как запад. Все благополучее запада построенно на угнетении других.
Osvald: Господа Jd!, Енерал!, Михась! Хочу Вам напомнить, что в спорах истина не рождается. А уж Ваш спор к патриотизму отношения точно не имеет. Остыньте! Ну Вы же одни из самых первых, чуть ли не основателей этого форума, неужели тем нет позитивных. Чего не порассуждать об оружии(охоте), виски, спорте, культуре, женщинах, искусстве? Нам (простите, Вам, спорщикам) не по 20 лет. Каждый уже все знает и понимает(ну или почти все )об этой жизни...
jd: Енерал пишет: И это меня накормит? Супер!Про твою прокормку я не писал ни слова. Osvald, полностью с тобой согласен. От темы ветки отошли далеко. Завтра перенесу все это в "обо всем".
NightPoisk: Хренасе, вы на старый новый год порезвились!
jd: Osvald пишет: Кроме тебя никто форум не модерирует.. Возьмешься? NightPoisk пишет: Хренасе, вы на старый новый год порезвились! Целых 2 недели пальцы не разминали, соскучились %)
NightPoisk: А я подумал, что в подорванном правлением ВВП семейном бюджете денег на водку ( утрировано ) на очередной праздник не хватило
Osvald: NightPoisk пишет: Хренасе, вы на старый новый год порезвились! Так на то он и Новый год (хоть и старый ) jd пишет: Возьмешься? А зачем? Я свою мысль написал не с критикой, а с тем, что кроме тебя этого никто не сделает. NightPoisk пишет: А я подумал, что в подорванном правлением ВВП семейном бюджете денег на водку ( утрировано ) на очередной праздник не хватило Точно! И именно поэтому народ тут на пару страниц развернул обсуждение экономической модели Китая и Белоруссии и все что с этим связано...
NightPoisk: Ну когда без хлеба и без зрелищь-то! И за 12 лет правления даже сортир, в котором кто-то кого-то мочить собирался, не построен! Да ещё трезвый-то!...
granna2: jd, у меня друг в Ростоке (Германия) получает пособие 600 евро (еще нет гражданства). При этом он снимает у города 3х-квартиру за 220 евро, как студент. При переезде в эту квартиру дали единоразовое пособие около 1000 евро. У него есть куратор который следит за его обучением. Когда он закончит обучение и устроится на работу, сможет продлить договор на аренду квартиры по цене 340 евро. ну что, нет социалки у буржуев?
Михась: granna2 пишет: ну что, нет социалки у буржуев? ну зачем же так добивать патриото-коммуниста.... Нельзя рушить стройную картину мира. :) Посмотрите на его взгляды и посты - при закрытых границах в 80-х годах это еще бы прокатило про колонии, про отдельные категории и т.д. Это четкий перенос в сегодня тех лозунгов, что нам вбивались в то время. Ясно, что носитель идеи не он, а тот, кто многое потерял при смене режима, но расститывает, что при новой смене - вернет. Ему даже в голову не приходит, что прибалтику выворачивает при мысли о СССР (что вроде бы странно, если учесть .что они и тогда получше жили , чем остальной совок). Тут одна проблема - человек не понимает, что такое личная свобода и т.д. Опять же пирамиду Маслоу никто не отменят и это многое объясняет. Кому-то нужна казарма и всеобщее "равенство и братство" . Хотя и при совке начинали понимать, что соцсоревнование не заменит рынка и конкуренции (Китайцы , а щас и кубинцы до это допетрили пораньше наших). А тут оказывается еще до сих пор накопление капитала (по мнение многих - прямой вывоз ресурсов за границу и грабеж туземного населения, здесь капитал давно никто не копит, да и те, кто копит, здесь не живут) То, что в соцстранах и прибалтике этот период занял 5 лет - ему в голову не приходит. Ах-да, там была введена, как правило, люстрация - то есть коммунистов и гебешников всех мастей решили не пускать к власти. Просто сейчас мы имеем ту же самую совково-ЦКшную власть и тех же людей, только с полным отсутствием их ответственности (суверенная демократия). Горби- коммунист, насрал на народ, Собчак, Гайдар, Ельцин - то же самое. Путин с Медведевым и Прохоровым - коммунист с комсомольцами! При этом ведь получается , что сейчас в иностранным конторах социалка, как правило , лучше, чем в наших. Хочется уже выписать реального капиталиста из Китая или Германии, чтоб действительно делали КАПИТАЛИЗМ. А то ведь еще напишете, сколько стоит квартира там и ее коммуналка :) да еще и покажете, какие квартиры там у студентов :)))) а то ведь еще можно выложить http://www.gadassa.com/study%20in%20sw.html Опять же , где стогкгольмский универ, и где теперь наши МГУ и ЛГУ в рейтингах (мест на 200 пониже). В принципе у нас тоже есть социалка, но не для своих странная - мы заставляем платить своих, но бесплатно учим таджиков - чем не наследие совка (там кого только не учили, но хоть для пропаганды русского и КПСС использовалось) http://www.newsland.ru/news/detail/id/865146/#comments То есть 1000 таджиков - это теперь надежда россиянской науки ...
jd: granna2 ну что, нет социалки у буржуев? если вы внимательно посмотрите мои сообщения - увидите, что я писал, что социалка несовместима с капитализмом на стадии первоначального накопления капитала (характерного для России). Если кто-то не слышит (или предвзято воспринимает) то, что говорю я - ВОТ ЧТО ГОВОРЯТ ЕГО СТРОИТЕЛИ И ИДЕОЛОГИ Анатолий Чубайс: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут" "Представьте, организовали в стране по-настоящему полностью демократические выборы, основанные на волеизъявлении трудящихся с равным доступом к СМИ, к деньгам... Результат таких выборов оказался бы на порядок хуже, а возможно, просто катастрофичен для страны". Егор Гайдар: "Ничего страшного нет в том, что часть пенсионеров вымрет, зато общество станет мобильнее". "Россия как государство русских не имеет исторической перспективы" "В начале реформ я сказал Гайдару: Вы ищете средний класс. Но он же есть: это учителя, врачи, техническая и творческая интеллигенция. И услышал в ответ: это не средний класс, а иждивенцы". (Олег Попцов, "Момент истины", ТВЦ, 23.06.2006) "... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, - дело естественное". Прикоснуться к кладези Приведенный Вами пример - характерен для другого, экономически очень сильного (читай причастного к организации финансовых потоков) капитализма: 1. Построенного на ограблении колоний (Португалия, Испания, Франция, Великобритания и США) 2. Созданного с нуля извне (Германия, Япония, Южная Корея) 3. Прямые сателлиты первых двух категорий. В этих странах социалка ограниченно хороша, да (только для определенных категорий граждан, только при определенном раскладе, т.е. эти страны через механизмы социалки поддерживают приток мозгов (угадайте откуда) и за социалкой прячутся (до поры) от этнических и прочих социально ориентированных бунтов). Гы, шаблоны, дабы они не лопнули, при просмотре этого материала лучше подвязать тряпочкой. Особенно при анализе последнего столбца. Это на тему "откуда такая роскошь" или "кто будет платить за сей праздник жизни".
jd: Михась пишет: еще бы прокатило про колонии, про отдельные категории Дадад, теперь рукопожатно всех называть партнерами. Простите меня, люди! Тут одна проблема - человек не понимает, что такое личная свобода и т.д. Второй раз задаю прямой вопрос: кто, в чем и как ограничивает сейчас твою свободу? Ему даже в голову не приходит, что прибалтику выворачивает при мысли о СССРСсылочку на социсследования, всенародный референдум? Или опять сам придумал? Я, вот, участвовал по заданию минобра в организации социсследований во всех странах СНГ и Балтии на предмет отношения к России, росиянам, русскому языку. Это было в 2001, 2002, 2004, 2006 и 2007 г.г. Тех, кого "выворачивает" в Балтии было пределах 20%. Их число постепенно растет (в 2001 их было 17-18, в 2007 - уже 22-23), т.к. инфополе строили профессионалы специально для этого. Строить такие поля они умеют, да. При этом ведь получается , что сейчас в иностранным конторах социалка, как правило , лучше, чем в наших. ЗА последние 20 лет (особенно за последние 3 года) она улучшилась или ухудшилась? где теперь наши МГУ и ЛГУ в рейтингахНауку и образование советсткого образца целенаправленно убивают последние 24 года. Идет строительство общества, готового для существования в колонии(ях). Во всем виноват Сталин, т.к. под его руководством страна победила в ВОВ, правда? но бесплатно учим таджиков - чем не наследие совкаМимо. Они учатся в российских вузах на коммерческой основе в рамках межправительственных соглашений. Получившие российское гражданство в вузах проходят по общему конкурсу. Дети в началке при наличии языка учатся бесплатно.
Михась: jd пишет: Мимо. Они учатся в российских вузах на коммерческой основе в рамках межправительственных соглашений. Получившие российское гражданство в вузах проходят по общему конкурсу. Дети в началке при наличии языка учатся бесплатно. Мимо у вас, т.к. здесь вы уже просто врете! Нелегко парить мозг нестудентам? я не буду говорить про слово "бесплатное", которое проходит в статьях (там нет слова коммерческое) Расскажу более, есть еще такое Постановление Правительства РФ от 25 августа 2008 г. N 638 "О сотрудничестве с зарубежными странами в области образования" Заметьте - говорится именно про финансирование из нашего бюджета, как 10 тыс их студентов, обучающихся у нас. так и 300 наших преподавателей, преподающих там. Всякие иные соглашения проходят отдельной песней (и области меняются, и вузы, и города) Постановление Правительства РФ от 25 августа 2008 г. N 638 "О сотрудничестве с зарубежными странами в области образования" (с изменениями от 8 сентября 2010 г.) В соответствии со статьей 33 Федерального закона "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Установить, что количество проживающих за рубежом иностранных граждан и соотечественников, принимаемых на обучение за счет ассигнований федерального бюджета в федеральные государственные образовательные учреждения высшего и среднего профессионального образования (независимо от сроков обучения, уровня и вида реализуемых программ), и российских специалистов, командируемых за счет указанных ассигнований в зарубежные образовательные учреждения для преподавательской работы, не может превышать соответственно 10 тыс.человек и 300 человек в год. 2. Прием иностранных граждан и соотечественников, проживающих за рубежом, на обучение в федеральные государственные образовательные учреждения высшего и среднего профессионального образования осуществляется в целях содействия зарубежным странам в подготовке кадров на основании международных договоров Российской Федерации с выплатой указанным лицам государственных стипендий (в течение всего периода обучения, вне зависимости от успеваемости) и обеспечением их местами в общежитиях на условиях, установленных для граждан Российской Федерации, обучающихся за счет ассигнований федерального бюджета. 3. Финансирование расходов на обучение иностранных граждан и соотечественников, проживающих за рубежом, в федеральных государственных образовательных учреждениях высшего и среднего профессионального образования, а также на командирование в зарубежные образовательные учреждения для преподавательской работы российских специалистов осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в ведении которых находятся эти образовательные учреждения, в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных указанным органам в федеральном бюджете на соответствующий финансовый год и плановый период на образование. 4. Организационные мероприятия, связанные с приемом иностранных граждан и соотечественников, проживающих за рубежом, в федеральные государственные образовательные учреждения высшего и среднего профессионального образования, а также с командированием в зарубежные образовательные учреждения для преподавательской работы российских специалистов за счет ассигнований федерального бюджета, осуществляются Министерством образования и науки Российской Федерации. 5. Признать утратившим силу постановление Правительства Российской Федерации от 4 ноября 2003 г. N 668 "О сотрудничестве с зарубежными странами в области образования" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 45, ст. 4387). 6. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2009 г. Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин jd пишет: Второй раз задаю прямой вопрос: кто, в чем и как ограничивает сейчас твою свободу? Второй раз отвечаю, все равно не поймешь, если непонятно сразу. Мою свободу ограничивает: - невыборность губернаторов; - невыборность депутатов , местных чиновников(существующие выборы - хрень, лизнул жопу ЕР, оставят любого), полиции(низших звеньев) и т.д. - непрофессиональная армия, куда нужно гнать детей на убой, т.к за них никто не отвечает; - неконролируемые субсидии ряду регионов, но которые не строятся рабочие места или жилье (с чем согласен, раз развязали федералы войны, то и последствия на их шее), а покупаются скаковые лошади и машины друзьям.; - непонятные реформы образования, здравоохранения, пенсионки; - суды, где можно купить практически любое решение, прокуратура, СК, крышующие казино и т.д вместо своей работы; - банки, ох..вающие от своей безнаказанности; - бездарное правительство , над которым ржут все не попадя, и где за руюбежом к нам относятся хуже , чем к алжирцам или гондурасцам. (Причем в том или ином виде это было и в совке - покупка машины была завуалированным вариантом отъема денег у населения по троекратной стоимости (вариантом пошлин), что позволяло перераспределять уймы денег.) Все это нынче заставляет меня тратить уйму времени и иных ресурсов на решение вопросов в таком государстве, вместо вопросов воспитания детей, занятий семьей, собой и т.д. Мне до ужаса надоели политики за последние 40 лет , рассказывающие о том, как пп.то будет лет через ..цать. Мне нужно сегодня и сейчас. А лет через ..цать - пусть себе строит ченть. Все это вместе называется не желание коммунизма, либерализма, демократии или иного пох..изма, а требования к правовому государству, независимо от строя. И раз теперь твои коммунисты прое..ли СССР, другим таким же коммунистам, ставшим демократам, то вместо воплей о возврате - пусть строят нормальный капитализм, но не по пендосскому, а по немецкому или хотя бы испанскому сценарию. Тебе же может нравиться вариант - пусть будет так, лишь бы хуже не было. Но просто прими к сведения, что не всем это подходит, и люди с другой моделью - не твои студенты, обладающие , как минимум не меньшим образованием и практическим жизненным опытом, и не намерены слушать твою хрень про прелести казарменного режима, в котором было много неплохих вещей, но которые уже не вернешь в прежнем виде. Мир понимаешь изменился за 20 лет .со времен СССР jd пишет: Во всем виноват Сталин, т.к. под его руководством страна победила в ВОВ, правда? В частности Сталин виноват, что отдал ряд областей в Казахстан, на которых осталось много русских. Сталин зародил изрядную часть неприкасаемости спецслужб и номенклатуры, то есть неподсудности гражданским институтам высших эшелонов власти, что в итоге привело к определенной кастовости и загниванию системы. Сталин зародил схему - победа любой ценой. В результате центральные регионы понеся страшные материальные и людские потери - нищали, периферия (частью) расцветала. На словах - государствообразующими были русские. На деле - в каждой республике должен был был СВОЙ нацлидер. (почему при объявленном интернационализме СССР и РСФСР могли возглавлять любые национальности, а Украину - только хохол, Грузию - грузин??) Тот же царский режим всю среднюю азию держал под протекторам российского военного управления из-за близости границ. В итоге мы получили расцвет национализма к 60-м годам. В 70-е годы в Грозном ночами уже взрывали памятники Ермолову, их на складах десятками хранили. чтоб за ночь заменить незаметно. Наука-Армия-Космос и т.д. люди без света и воды в деревнях и нормальных сапог детям (в 80х еще наполовину дети до 15 лет в валенках зимой бегали повсеместно) привело в итоге к тому, что народ как бы не сильно понял а в чем прелести социализма. Сталин, который держал в узде ушел - система пошла валиться, т.к. не было нового Сталина. Система , основывающаяся на человеке - мертвая. Петр Первый, Екатерина, тот же Ленин - создавали систему, Сталин создал страну имени себя.
jd: Михась пишет: Мимо у вас, т.к. здесь вы уже просто врете! Взаимодействие со странами СНГ в сфере образования проходит по другим (не международным) законодательным нормам. Первоисточник этих норм тут. В частности СОГЛАШЕНИЕ ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ГРАЖДАНАМ ГОСУДАРСТВ-УЧАСТНИКОВ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ ДОСТУПА В ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ НА УСЛОВИЯХ, ПРЕДОСТАВЛЕННЫХ ГРАЖДАНАМ ЭТИХ ГОСУДАРСТВ, А ТАКЖЕ О СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ОБУЧАЮЩИХСЯ И ПЕДАГОГИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ, стр. 50 первого документа Статья 3 Стороны содействуют приему в общеобразовательные учреждения граждан Сторон, постоянно проживающих на их территориях, по прямым договорам, а также по договорам между общеобразовательными учреждениями. Статья 4 Обучение граждан Сторон в негосударственных общеобразовательных учреждениях, имеющих государственную аккредитацию и реализующих общеобразовательные программы, осуществляется на возмездной основе. СОГЛАШЕНИЕ О РАЗВИТИИ СОТРУДНИЧЕСТВА В ОБЛАСТИ ПОДГОТОВКИ ВОЕННЫХ КАДРОВ Статья 4 Обучение военных кадров осуществляется в военно-учебных заведениях на специальных факультетах (в отделениях, группах) или совместно с обучаемыми принимающей Стороны (по взаимному согласию Сторон) на контрактно-договорной основе между министерствами обороны Сторон. И т.д. Смысл заключается в том, что при обучении, особенно в вузе, студент получает квалификацию, которую должен по контракту применить на территории своей страны. Его связывают финансовыми обязательствами. Т.е. в случае отчисления, допустим, с 3 курса - он должен компенсировать своему государству всю стоимость его обучения в российском вузе. Для многих эта сумма является неподъемной. Они реально учатся, каждую сессию заверенный скан зачетки направляют в свое посольство и т.д. Есть, конечно, уникумы, которые за время обучения в России или получают гражданство и остаются в российских компаниях, или откупаются от своего государства и укатывают в транснациональные корпорации, но таких очень немного. А приведенные тобой нормы действует для т.н. "дальнего" зарубежья: Германия, Китай и т.д. В отношении дальнего зарубежья политика крайне разумна, особенно в нашей ситуации, когда Российскую науку и образование целенаправленно разрушали четверть века. Второй раз отвечаю Твоя точка зрения понятна. С большинством позиций согласен (проговаривали ранее), некоторые контраргументы (в частности про выборность губеров) я высказывал и раньше. Есть вопросы, по которым каждый находится на своей точке зрения. И это НОРМАЛЬНО. Только давай договоримся, что твоя фразаНо просто прими к сведения, что не всем это подходитдействует в две стороны, ок? Давай хотя бы стараться не гадить в сторону идеологических установок опонента, будем к ним относиться минима с уважением? Я про эти эти вот твои "слушать твою хрень..." и прочее. Заметь, кроме ситуации с Болотной - я не спровоцировал ни одного идеологического спора. Все мои высказывания - лишь реакция на неуважительное отношение других. и люди с другой моделью - не твои студентыСаша, ты запарил, честно. У тебя "комплекс студента" чтоли? (любая высказанная точка зрения воспринимается как попытка нравоучения). Я тебе ответил уже в очередной раз в этой ветке. Могу повторить еще раз: преподавание - лишь 5-7% моей работы (временных затрат и заработка). Основное - организация научных исследований и наукоемкого бизнеса. Финансирование проектное. Т.е. есть проект - делаю, людей нанимаю, организовываю, запускаю, сдаю, нет проекта - кагтосам выкручиваюсь. Под моим руководством за последние 8 лет всегда работают люди: минимум 30, максимум 250 человек. Преподавание для меня - лишь поиск подходящих для моей деятельности кадров. В частности Сталин виноват, что отдал ряд областей в КазахстанУверен, что это сделал Сталин? Про остальное про Сталина: и что? Сталин был продуктом своего времени, обеспечившим выживание государства. Кстати он помер 58 лет назад. Недостаточно времени, чтобы исправить особенности системы, построенной для военных рельс?
granna2: jd пишет: granna2 цитата: ну что, нет социалки у буржуев? если вы внимательно посмотрите мои сообщения - увидите, что я писал, что социалка несовместима с капитализмом на стадии первоначального накопления капитала (характерного для России). Я внимательно посмотрела, Вы передергиваете. Про стадию первоначального накопления капиталла у Вас написано в качестве частного случая, а про капиталитическое государство - в общем и целом. "...Капиталистическое государство (особенно в режиме первичного накопления капитала, в котором находится нынешняя Россия) и социалка - несовместимые вещи."
jd: granna2 пишет: "...Капиталистическое государство (особенно в режиме первичного накопления капитала, в котором находится нынешняя Россия) и социалка - несовместимые вещи." Мысль была сформулирована не так четко, как хотелось бы. Извиняюсь.
jd: Воронежец, убивший пристававшего к ребенку педофила, получил 5 лет строгого режима. Про церковные пения хором.
Михась: здесь не было угрозы мальчику (в три года детям по барабану эксгибиционизм, они это в детском саду каждый деннь видят, как бы угрозы не было непосредственной ) и подсудимый был упакован по полной программе - судимость непогашенная, алкоголизм, ПНД и т.д. а вот как дали 2,5 года , когда мужик предотвратил попытку изнасилования СВОЕЙ 6-летней родственницы http://www.newsru.com/crime/14nov2008/pedomspcnzsent.html млять, спецназовцу, что предлагалось извиниться, и домой отпустить? и вот это - формально люди сделали то, что должно было сделать государство. но им срок - педофил на свободе http://www.newsru.com/crime/09nov2011/pedocastrpdmsk.html на зоне с ними поступают проще http://www.newsru.com/crime/24mar2011/lynchpedosizospb.html в итоге госдума опять переносит закон по ужесточение наказаний для педофилов как раз сегодня, по разным причинам. Правда коммунисты и СР требовали ужесточения предлагаемых поправок - а педросы просто затягивали
полная версия страницы