Форум » Курилка » Смутное время после выборов 2011 (продолжение) » Ответить
Смутное время после выборов 2011 (продолжение)
jd: Сюда сливаю все, что наплодили в других темах. Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях". Федеральный закон Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции".
enova: serenissima, ты неадекватна! - прощай
enova: walter
Артур29: enova, спорить с serenissima очень опасно.
serenissima: enova, на ты, товариСЧ, я с вами не переходила. На тему адекватности...я, конечно, не психиатр, чтобы ставить диагноз, но выбор вами оригинальных ников типа mandalay и enova недвусмысленно указывает на вариативность ваших поведенческих реакций. Могу добавить, что вам крайне повезло, что в отсутствие Михася профилактическую беседу с вами провела я на форуме. При менее счастливом для вас исходе профилактическую беседу провели бы с вами непосредственно у квартиры, на которую зарегистрирован IP-адрес. Беседа бы была с применением средств местной анестезии. Берегите себя, товариСЧ, и не афишируйте здесь свою любовь к Единой России. Артур29 пишет: enova, спорить с serenissima очень опасно. Умничка ты мой))) Хоть понял))
Артур29: serenissima Слава Богу, понимание далось малой кровью)))))
enova: Артур29, жаль, что вы меня поздно предупредили :) Артур29 пишет: спорить с serenissima очень опасно. Если бы это был спор ... - я лишь удостоился ярлыков и угроз в мой адрес от этой "дамы".
Osvald: enova! serenissima! Заканчивайте "перестрелку". Освежите в памяти пункты 1.6, 1.7 правил форума.
Pashka: enova пишет: Так, что на счет непроверенных фактов? Или это не обсуждается? Ну давайте пообсуждаем. Как в итоге выяснилось, это была не беременная девушка, а мальчик-студент (если верно помню), однако это выяснилось уже потом. Но вот что известно уже сейчас.Среди прочих задержанных по подозрению в участии/организации беспорядков на Болотной площади: Александр Каменский — сторонник партии "Другая Россия", москвич, не женат, работает в фирме по недвижимости. Родители Александра умерли, он проживает один с двумя кошками в квартире. 6 мая он после работы заехал домой на станцию "Академическая", после чего отправился на Манежную площадь для участия в акции "Не пустим вора в Кремль". Дело в том, что "Другая Россия" выступила против "Марша миллионов" и хотела провести альтернативную акцию на Манежной. До места акции Каменский не добрался, так как был задержан на площади Революции. Алиби Каменского подтверждается протоколом задержания, доставкой Каменского в ОВД "Нагатинский затон" и судебным решением (судья Стеклиев А.В. 370 судебный участок Тверского района города Москвы) об административном правонарушении. Коммерческий директор турфирмы Олег Архипенков, обвиняемый в том, что он якобы "был опознан сотрудником полиции, которого он пытался ударить", также заявил, что не был на Болотной и вообще не имеет отношения к протестной активности. Его, видимо, случайно задержали недалеко от станции метро "Площадь Революции". Архипенков был осужден тем же судьей Стеклиевым. Т.е. есть факты, подтверждающие, что человека там не было, но суд это не особенно интересует. Если уж суды не удосуживаются проверять факты, то что уж говорить о журналистике? Давно уже известно, что по таким обвинениям показания полицейских пишутся под копирку с точностью до запятых и ошибок. Суд просто не выслушивает свидетелей обвиняемых. А вот еще вам факты и то, что говорят наши власти касательно происшествий на Болотной (да, ролик слегка эмоциональный и творческий, но в нем есть интересные факты): http://www.youtube.com/watch?v=vMzw1g4lkPg
enova: Pashka Как в итоге выяснилось, это была не беременная девушка, а мальчик-студент (если верно помню), однако это выяснилось уже потом. Ложечки нашлись - но осадочек остался... Если уж суды не удосуживаются проверять факты, то что уж говорить о журналистике? В сети есть материалы по этим судам, доказательства стороны обвинения? http://www.youtube.com/watch?v=vMzw1g4lkPg Спасибо за ролик. Могу лишь сказать, что я смотрел Минаевскую трансляцию - и там видно, что обе стороны переборщили, скорее всего обе стороны готовились к тому что должно было происходить. Предполагаю, что план протестующих был - проход к Кремлю и блокировка инаугурации на следующий день. Увы оперативные ведомства не разглашают сейчас какие у них были данные насчет планов протестантов. Я имею в виду оперативные данные. Было бы интересно. К слову последний митинг прошел абсолютно спокойно. Насколько я могу судить по той же минаевской трансляции.
Pashka: enova пишет: В сети есть материалы по этим судам, доказательства стороны обвинения? Да основные слушания по делу пока еще толком не начались,пока только арестовывают, меру пресечения выносят да обвинения предъявляют. Тут есть о некоторых: http://rosuznik.org/ enova пишет: Спасибо за ролик. Могу лишь сказать, что я смотрел Минаевскую трансляцию - и там видно, что обе стороны переборщили, скорее всего обе стороны готовились к тому что должно было происходить. Предполагаю, что план протестующих был - проход к Кремлю и блокировка инаугурации на следующий день. Увы оперативные ведомства не разглашают сейчас какие у них были данные насчет планов протестантов. Я имею в виду оперативные данные. Было бы интересно. Мне вот тоже кажется, что там было желание с обоих сторон. Самые часто звучавшие вопросы к полиции: почему было сужение прохода и почему полицейские были вооружены дубинками, а не щитами. Хотя, радикализация протеста в определенной мере выгодна и "вождям" оппозиции. Ну а власти действовали по-привычке: попробовали разогнать и устрашить. Еще и на следующий день людей с белыми лентами по всему центру Москвы отлавливали. enova пишет: К слову последний митинг прошел абсолютно спокойно. Насколько я могу судить по той же минаевской трансляции. Хех... а вот некоторые утверждают, это благодаря тому, что ГД во время приняли нужный закон.
enova: Pashka Да основные слушания по делу пока еще толком не начались,пока только арестовывают, меру пресечения выносят да обвинения предъявляют. Чтож - подождем суда, может тогда будет больше данных, к сожалению на указанном сайте тоже нет никаких материалов. Мне вот тоже кажется, что там было желание с обоих сторон. Самые часто звучавшие вопросы к полиции: почему было сужение прохода и почему полицейские были вооружены дубинками, а не щитами. Хотя, радикализация протеста в определенной мере выгодна и "вождям" оппозиции. Ну а власти действовали по-привычке: попробовали разогнать и устрашить. Еще и на следующий день людей с белыми лентами по всему центру Москвы отлавливали. Кстати Собчак и Чирикова вроде как сообщали, что возможны провокации. Участие в сужении прохода также было с обеих сторон - Навальный призвал всех сесть, а потом когда все резко встали - тоже ведь эффект произошел своеобразный. Я считаю, что протестующие могли и в узкий проход пройти если что, в метро ведь и не в такие узкие проходы толпы проходят :) Хех... а вот некоторые утверждают, это благодаря тому, что ГД во время приняли нужный закон. Согласен :)
Pashka: enova пишет: Чтож - подождем суда, может тогда будет больше данных, к сожалению на указанном сайте тоже нет никаких материалов. Ну там должно быть просто феерическое количество материала (с учетом того, что в деле задействовано более 200 следователей. enova пишет: Я считаю, что протестующие могли и в узкий проход пройти если что, в метро ведь и не в такие узкие проходы толпы проходят :) Ну тут как бы все просто, полиция решила надавить на митингующих, лидеры оппозиции решили слегка полиции подыграть. Этакое садо-мазо. Правда я вот не понял, зачем полицейским, которые как идиоты вышли против толпы без шлемов и щитов (а были и такие) раздали квартиры? И будут ли какие-то санкции к полицейским, ведь нарушения были. enova пишет: Согласен :) С тем что это после принятия закона? Я вот не думаю что это так. Просто полиции надо было обосновать введение закона. Вот они и "развели" оппозицию на столкновения. А теперь надо было показать, что закон работает. Хотя, говорят, что и в этот раз провокаторы были. Может психи-одиночки?
enova: Pashka Ну там должно быть просто феерическое количество материала (с учетом того, что в деле задействовано более 200 следователей. Надеюсь все это количество следователей не по одному делу работает Правда я вот не понял, зачем полицейским, которые как идиоты вышли против толпы без шлемов и щитов (а были и такие) раздали квартиры? И будут ли какие-то санкции к полицейским, ведь нарушения были. Квартиры дали именно тем "срочникам", что были без шлемов в самом начале? Если честно, я не интересовался кому именно дали квартиры, надеюсь только - кому дали - у тех хоть есть жены и дети и все такое :) С тем что это после принятия закона? Я вот не думаю что это так. Просто полиции надо было обосновать введение закона. Вот они и "развели" оппозицию на столкновения. А теперь надо было показать, что закон работает. Хотя, говорят, что и в этот раз провокаторы были. Может психи-одиночки? Видимо грех было не воспользоваться ситуацией :) Насчет провокаторов - дело ясное, что дело темное :) вопрос кто их науськивает или проплачивает, денег у обеих сторон полно, а может и вправду психи, но они же не родились такими
Pashka: enova пишет: Надеюсь все это количество следователей не по одному делу работает Все в одно дело объединено. enova пишет: Квартиры дали именно тем "срочникам", что были без шлемов в самом начале? Квартиры дали самым пострадавшим. Только вот некоторые считают, что зря =) http://tvrain.ru/news/za_boynyu_6_maya_omon_poluchil_kvartiry-267751/
enova: Pashka Квартиры дали самым пострадавшим. Только вот некоторые считают, что зря =) http://tvrain.ru/news/za_boynyu_6_maya_omon_poluchil_kvartiry-267751/ Есть еще версия, что это назло протестующим сделали, да и чтоб было о чем поговорить :) В конце концов - это такая "мирная акция" - обе стороны любят провести какие-нибудь акции и пр кампании :) Вот про каски я не понял, вроде все полицейские в касках были в оцеплении перед Навальным. Видел что каски срывали у них иногда - "трофеи" так сказать :) может это и есть те пострадавшие - что лишились касок. Вообще когда я смотрел - было ощущение - вот оно это самое наше "стенка на стенку" :)
enova: Pashka Квартиры дали самым пострадавшим. Только вот некоторые считают, что зря =) http://tvrain.ru/news/za_boynyu_6_maya_omon_poluchil_kvartiry-267751/ Этак получается - с касками - "марсиане", без касок - сами виноваты :)
Pashka: enova пишет: Этак получается - с касками - "марсиане", без касок - сами виноваты :) Что поделать, суровая действительность. В полиции 85% или "марсиане" или тех, кто не боится на толпу с открытым забралом идти (отвагой это назвать язык не поворачивается, а чем-то другим - обижать не хочу =).
enova: Pashka пишет: Что поделать, суровая действительность. В полиции 85% или "марсиане" или тех, кто не боится на толпу с открытым забралом идти (отвагой это назвать язык не поворачивается, а чем-то другим - обижать не хочу =). Да какие "марсиане" - такие же граждане России - только работа у них такая, как у пожарников Да их товарищам стоило их тоже отводить от толпы, чтобы так сказать на эмоциях не натворили чего
Михась: enova пишет: такие же граждане России - только работа у них такая, как у пожарников Да вот такие интересные пожарники ... кто-то КТО в Дагестане и Чечне отпахал из того же ОМОНа - получил инвалидность и х.. с маслом. Кто-то получил по репе из-за отсутствия каски , но не в стычках с ваххабитами, а со студентами - тому двушку в Москве. тема нормальная. Знаете гражданин - земля-то - она слишком круглая, иногда весьма приятно наблюдать, когда подобные вам граждане сталкиваются на личном примере с особенностями российской системы, того же здравоохранения, когда ребенку чего-то не то вколят, или жене., или пьяный гаец куда-нть влетит. Или когда внутри вашей же системы кто-то кого-то подсиживать начинает. Ой и весело же становится - уголовки так и сыпятся... А уж как если из самой системы выпрут - тут чудеса и начинаются, сразу и глазки открываются, и недостатки видны. Те же немцовы, кудрины - кто как не бывшие, отлученные от кормушек... Улыбает, когда все чаще здесь люди вместо того, чтобы помочь предпочитают еще и "обуть" человека, или того, кто помагает. С другой стороны, если ведь не видеть, что где-то бывает иначе- то и незаметно, что это ненорма. http://news.rambler.ru/14384038/ serenissima пишет: Вы мне напоминаете сегодняшнего Фурсенко, который рассказывал, что причиной поражения сборной России является непопадание сборной в одну группу с Германией и Англией)) Юль, бьется заметь товарищЧ за светлое будущее свое не покладая рук - с утра и до позднего вечера. Тут или работа такая, или на иное силов не хватает. Нужно массовость показывать как того требуют вожди типа якименки или потупчик... Тут да, кто-то полагает, что виновата система, когда за немеренные деньги мы имеем главного тренера , свалившего по быстрому на родину (в общем как и самого мутко) и капитана сборной , который в 30 лет имеет пузо больше, чем у простых мужиков и который ко второму тайму дышит как рыба на берег выброшенная. А кто-то говорит - ну епть опять не повезло. Вот последние почти 30 лет так и не везет - потому что ответственных за беспредел нет. но опять же, это тоже можно считать великой победой - то, что до отборочного добрались, есть же еще какая-нть Армения или Мальта, которые и до Украины не доехали, есть еще на кого равняться. У всех просто уровень разный - кому-то и за 500 рублей на путинги/антипутинги не в лом ходить. Опять же есть люди, что на "голубом глазу" рассказывают, что они имеют квартиру бизнес-уровня (однушку или двушку в Ю-З) и в этом не сомневаются ....
Pashka: enova пишет: только работа у них такая, как у пожарников Что-то мне подсказывает, что пожарные как-то по-другому к своим обязанностям относятся: http://avmalgin.livejournal.com/3147272.html
полная версия страницы