Форум » Курилка » Смутное время после выборов 2011 (продолжение) » Ответить
Смутное время после выборов 2011 (продолжение)
jd: Сюда сливаю все, что наплодили в других темах. Федеральный закон Российской Федерации от 19 июня 2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях". Федеральный закон Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции".
Pashka: enova пишет: Говорят, что инфу из почты Навального каждый понедельник будут публиковать порциями. Посмотрим что из этого получится, но одно мне понятно - Навальный получил то чем занимался сам. А чем занимался навальный? Я думал, что он брал информацию из открытых источников (полученную законным путем), и на основе её подавал заявления в соответствующие органы. Тут несколько другая ситуация. Не?
enova: Pashka пишет: Я думал, что он брал информацию из открытых источников Во кстати на этот счет в понедельник следующий инфу обещали - откуда он брал частично свою информацию. Будем посмотреть. Pashka пишет: Тут несколько другая ситуация. Не? Согласен - другая, но интересная же :) он ведь не неприкасаемый, и на свои действия получил противодействие "Это нормално" Макфол (с)
Артур29: serenissima пишет: меня тут ради хохмы ознакомили с количеством часов, которое вы в воскресенье вечером провели на форуме, перечитывая мои сообщения в разных ветках)) Enova))) большой брат следит за тобой))))) P.S. Я уже говорил, но лучше повторюсь))) последней раз когда я расстроил Юлию, я попал в аварию)) так что ооооочень не рекомендую ее обижать)))
enova: Артур29 пишет: Enova))) большой брат следит за тобой))))) P.S. Я уже говорил, но лучше повторюсь))) последней раз когда я расстроил Юлию, я попал в аварию)) так что ооооочень не рекомендую ее обижать))) А мне ее жалко обижать её не собираюсь, Хотя по началу вызывала гнев своими ярлыками и прочими "сам придумал-сам осудил" А Вам Артур моё почтение и большое спасибо за дельные советы
Pashka: enova пишет: он ведь не неприкасаемый, и на свои действия получил противодействие очень в духе, да... Только, имхо, правильнее было бы "на свои законные действия получил незаконное противодействие". А то так можно дойти, что его бы "пустили в расход", а народ по форумам радовался: "... он ведь не неприкасаемый, и на свои действия получил противодействие". Наверное, что-то заставляет людей действовать незаконными методами...
enova: Pashka пишет: Наверное, что-то заставляет людей действовать незаконными методами... Что ж поделать - он многим не нравится и у всех разный опыт противодействия - ломанули почту - сняли инфу - разведка :) А законность действий Алексея еще проверять и проверять - не святой же он, меня вот лично смущает его образование Йельское - чему его там учили?
serenissima: enova пишет: меня вот лично смущает его образование Йельское - чему его там учили? ПАДСТАЛОМ))))))))))))))))))) перед нашистами Навальный забыл отчитаться о своем образовании. Я тоже получаю британскую квалификацию сейчас - вам выслать полный список сданных предметов и тем или ограничиться общим содержанием?)))))))))))))) Извините, товариСЧ, но вам с вашим уровнем развития мозга не понять и 5% учебных модулей Йеля!
Pashka: enova пишет: Что ж поделать - он многим не нравится и у всех разный опыт противодействия - ломанули почту - сняли инфу - разведка :) В приличном государстве гос. органы не приняли бы к рассмотрению жалобы, основанной на информации добытой таким путем. enova пишет: А законность действий Алексея еще проверять и проверять - не святой же он, Поверьте мне, проверяют... да вот видно плохо получается, раз приходится в грязном белье копошиться. enova пишет: меня вот лично смущает его образование Йельское - чему его там учили? Может быть основам права или высшей математике? Все зависит от факультета. Может быть хоть чему-то толковому его там научили, в отличие от наших ВУЗов (по собственному опыту говорю =)
enova: Pashka пишет: В приличном государстве гос. органы не приняли бы к рассмотрению жалобы, основанной на информации добытой таким путем. А у меня другое видение - в приличном государстве спецслужбы ОБЯЗАНЫ пользоваться такими методами. К делу этого не пришьешь - но информацию грех не проверить. Если Навальный чист - то эта кампания может пойти ему только на пользу. Pashka пишет: Может быть основам права или высшей математике? Все зависит от факультета. Может быть может быть :) http://www.youtube.com/watch?v=udrdH4U6FqI
Михась: Pashka пишет: В приличном государстве гос. органы не приняли бы к рассмотрению жалобы, основанной на информации добытой таким путем. в приличном государстве за такое начальника полиции и/или окружного прокурора с должности снимают. И иск получается против мэра города на нехилую сумму с вероятностью выигрыша 146% ))) Самое страшное для пендосовского или европейского обвинителя - нарушение процессуальных норм при сборе доказательств - они не могут быть использованы в суде! человек абсолютно не понимает, что бывает иной мир. Он стал "более лучше одеваться" и уже свой телефон или процессор к компу может купить без кредита - все, наступило ЩАСТЕ! Теперь дядя Вова лучший из лучших. Ему и невдомек, что даже по официальным данным в Москве его поддерживают менее 38%. а по неофициальным - менее 10%. Что дядя Вова знает и сам, показав всем, когда зачистил Москву для своей инаугурации. но если у человека способность к аналитическому мышлению еще не прорезалась - зачем ему объяснять? пусть смотрит первый канал и радуется. А то сейчас собьете прошивку, туда попадет что-то кроме методички К.Потупчик, а ему потом жить...чем он еще на хлеб заработает?
Pashka: enova пишет: Может быть может быть :) http://www.youtube.com/watch?v=udrdH4U6FqI Угу. Если я правильно понял, то рассказывает о том, как ему удалось раскрутить бренд "Единая Россия - партия жуликов и воров". Учился он по программе "корпоративное управление и закон". Что в этом плохого? Вы, знания полученные в институте, на практике не применяете? Или вот еще пример: в прошлом году часть московской верхушки ездила в Сеул. Якобы с целью ознакомления того, как они там проблему с пробками решали. Погодите! Они же небось тоже ездили учиться революционному делу, а потом будут отчитываться, как через борьбу с пробками свергли режим (хотя, наверное даже это реально =).
enova: Pashka пишет: Угу. Если я правильно понял, то рассказывает о том, как ему удалось раскрутить бренд "Единая Россия - партия жуликов и воров". Учился он по программе "корпоративное управление и закон". Ну да - ладно :) пусть официально будет так :) Однако он слишком уж подготовленным революционером приехал после Йеля А что Вы думаете насчет закона об НКО который сейчас назревает?
Pashka: enova пишет: Ну да - ладно :) пусть официально будет так :) Однако он слишком уж подготовленным революционером приехал после Йеля Да нет уж, давайте все-таки поговорим об этом, если вам так хотелось. 1) Вы понимаете, что домослы, подобные вашим, в сторону Навального мало кого волнуют? Не потому что они ваши, а потому что они в сторону Навального. Процентов 70 оппозиции в Москве - это не люди, которые объединились вокруг кого-то, а люди, которые выступают против кого-то. И им в общем-то просто увлекательно наблюдать, как агент влияния госдепа (что не доказано) играет в кошки-мышки с целой партией коррупционеров? 2) Мой вопрос к вам: Как вы думаете, какое соотношение людей, готовых выйти против власти к людям, готовым выйти за неё? Не просто молча проголосовать за неё, а выйти на защиту? Вы думаете власти поможет МВД? А как вы думаете, на чьей стороне в таком случае может быть армия? Армия, которая последними деструктивными реформами доведена до крайне плачевного состояния, но все еще содержащая в своих рядах профессиональных военных? П.С. Касательно закона об НКО - пока рано говорить о чем-либо. Потому, что с теми расплывчатыми формулировками, которые предлагаются в нем сейчас, это законом назвать сложно.
enova: Pashka пишет: 1) Вы понимаете, что домослы, подобные вашим, в сторону Навального мало кого волнуют? Не потому что они ваши, а потому что они в сторону Навального. Процентов 70 оппозиции в Москве - это не люди, которые объединились вокруг кого-то, а люди, которые выступают против кого-то. И им в общем-то просто увлекательно наблюдать, как агент влияния госдепа (что не доказано) играет в кошки-мышки с целой партией коррупционеров? Я в общем согласен, я ведь не истина в последней инстанции (как некоторые на форуме, не Вы конечно) и не претендую на то, что я раскрыл Навального - я так сказать - просто наблюдаю его действия, поступки. У него большая база знаний для манипулирования. Интересно же - у него ведь наверняка есть крыша, связи и доступ к финансам и тп, чтобы заниматься тем чем он занимается. И я бы не сказал, что он играет всегда по правилам - отсюда и то противостояние, что он получает. Pashka пишет: 2) Мой вопрос к вам: ИМХО все зависит от того - насколько раскачают тех или иных. Собственно у меня из 100 друзей вконтакте - есть только 2 оппозиционера и один готов выйти на противостояние - это моя статистика. Кстати они (друзья) ОЧЕНЬ любят запад и западный образ жизни - это пожалуй главное, что мне от них хотелось узнать для понимания их позиции. Еще по нашему местному форуму я вижу, что есть несогласные кто осознанно идет на оскорбления - они ищят конфликт - они пожалуй выйдут на активные действия (например форумчанин Михась, Юля врятли выйдет - разве что санитаркой). МВД и Армия я считаю будет на стороне власти особенно с учетом нового финансирования и новой техники + спецура не даст расслабиться (это пожалуй главное - в них я не сомневаюсь в том смысле что они делают свою работу и западный образ им по барабану). Pashka пишет: Касательно закона об НКО - пока рано говорить о чем-либо. Потому, что с теми расплывчатыми формулировками, которые предлагаются в нем сейчас, это законом назвать сложно. Рано - согласен, но очень интересно ваше отношение к нему. И вопрос к вам мой любимый вопрос - разделяете ли вы западные ценности жизни?
enova: serenissima пишет: ПАДСТАЛОМ))))))))))))))))))) перед нашистами Навальный забыл отчитаться о своем образовании. Я тоже получаю британскую квалификацию сейчас - вам выслать полный список сданных предметов и тем или ограничиться общим содержанием?)))))))))))))) Извините, товариСЧ, но вам с вашим уровнем развития мозга не понять и 5% учебных модулей Йеля! Ты такая конфликтная баба :) что я худею :) От кого набралась то? ... Хотя это я уже знаю :) - да и за базар ты не отвечаешь - да и глупо с тебя это требовать :) Что ж - дурной пример заразителен или воспитание`с :) зы. Чмокни от меня королеву мелкоритании когда экзамен сдавать будешь :)
serenissima: Тяжела и неказиста жизнь обычного нашиста! Понятно, почему вас так раздражает Навальный: он умный, молодой, успешный, жена у него умница-красавица. А вы полпервого ночи пишите незнакомой женщине послания на форуме с призывом целовать английскую королеву - без дальнейших комментариев))) Сидите у компьютера и рассуждаете: почему одним все, а другим ничего? Потому что, как любит повторять Артур29:"Лох - это судьба"))).
Pashka: enova пишет: МВД и Армия я считаю будет на стороне власти особенно с учетом нового финансирования и новой техники Ладно МВД... но Армия? С учетом нового финансирования и новой техники? Видно я чего-то не знаю =) enova пишет: Кстати они (друзья) ОЧЕНЬ любят запад и западный образ жизни - это пожалуй главное, что мне от них хотелось узнать для понимания их позиции. На запад мне как-то параллельно. Хотел бы там жить, нашел бы способ туда свалить. Но я хочу нормально жить в своей стране и не позволю её разграбить какой-то кучке бандитов. Не надо сравнивать Россию с Западом, США, Китаем, Австралией и пр. Россия может себе позволить жить без оглядки них. Позиция очень простая. То что сейчас сидит во власти - не есть власть. Если берешься воровать, то тут есть два варианта: - воруй так, чтобы никто ничего не видел; - или будь такой властью, чтобы никто не мог пикнуть против тебя. Это не значит, что я поддерживаю тот или другой вариант. Просто если хотя бы одного из них не придерживаешься, то рано или поздно тебя ждут большие проблемы. То, что делается сейчас где-то между. И воровать хочется, и гайки затянуть ссыкотно (да и возможность уже упущена). Действия центра "Э" сейчас больше на экстремизм похожи, чем на борьбу с ним. ГИБДД не обеспечивает безопасность дорожного движения, а делает вид, что борется с нарушениями путем повышения взяток. Партия власти, обвиняя госдеп в организации протестного движения, пускает на свою территорию базу НАТО. В ЖКХ вообще полный развал творится. Реформа МВД больше вызывает вопросы, чем решает какие-то проблемы. Теперь вообще не понятно что это за структура и чем она занимается. На права человека вообще власти пофигу... Хотите еще услышать про мою позицию относительно Пу? Пожалуйста. Какое вообще право имеет Путин и его команда критиковать "криминальные 90-е", либералов и Ельцина? Тот, кто получил власть от либералов 90-х, но всячески пытается от них отстранится? Он ошибается. Вы можете себе представить, чтобы при Путине власть отказалась следовать плану НАТО по "миротворческой операции" в какой либо стране? А вот Ельцин смог. Я до сих пор помню чувство гордости за свою страну, хотя тогда мне было всего 16 лет (а сейчас же я уже старик, да =). Да, я по бОльшей степени воспитан либеральными 90-ми. И я понимаю, что часть ответственности за действия Путина лежит и на мне (хотя я тогда и был слишком молод). Но я не готов отвечать перед будущими поколениями за то, что творится со страной сейчас. Когда меня спросят: "Папа, ну вы же все видели, почему вы не остановили его?". Я не готов ответить: "я просто проголосовал за стабильность. Я не виноват, что меня обманули". Если я и не смогу остановить развал страны, то я должен хотя бы попробовать это сделать. Что по-вашему, должны делать люди, которых власть не хочет слышать и всячески игнорирует? Пытаться бороться с властью в её суде? Или просто сидеть на попе ровно и ждать? Спасибо, уже ждали. Великий Пу никак не хочет понимать, что всему есть предел. Понимаете, у власти сейчас есть шанс сбить протест. Но не путем принятия всяких запрещающих законов, что только больше радикализует его,а путем решения конкретных проблем. Тогда т.н. "лидеры оппозиции" останутся одни. Протестующие люди не горят желанием видеть Навального, Немцова или Собчак своим президентом. Им надо реальное решение проблем, а не обещание их решить. Этого будет достаточно. enova пишет: Рано - согласен, но очень интересно ваше отношение к нему. Отношение к тому, чего по сути еще нет рано формулировать. Как можно критиковать или поддерживать то, чего нет? enova пишет: И вопрос к вам мой любимый вопрос - разделяете ли вы западные ценности жизни? Какие именно? Или вот так вот, все сразу одним скопом?
enova: Pashka пишет: Ладно МВД... но Армия? С учетом нового финансирования и новой техники? Видно я чего-то не знаю =) http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69 + 20 трлн. рублей вкладывают до 2020 года Pashka пишет: Что по-вашему, должны делать люди, которых власть не хочет слышать и всячески игнорирует? Создавать партии, брать власть на местах (район, город), расширять связи с людьми кто уже во власти - искать точки соприкосновения. Не воровать! Послать науй Навального и прочих Акуниных. А к крикам мало кто прислушивается. Это ситуация как здесь на форуме - как если бы я начал прислушиваться к Серенисиме и Михасю, - я не мазохист какой :) Pashka пишет: Великий Пу никак не хочет понимать, что всему есть предел. Да и самому Пу есть предел, но его выбрало большинство в том числе благодаря оппозиции (которая только обзывается). Pashka пишет: Если я и не смогу остановить развал страны, то я должен хотя бы попробовать это сделать. Увы о развале я слышу только от оппозиции, да и нет его - этого развала. Развал произойдет в случае смены власти на прозападную - пока будут идти политические трения США тупо запустит вторую волну и сдобрит это военными действиями (как в 2008 году после визита Кондолизы в Грузию 15 июля для отмашки на нападение) чтобы усилить воздействие фин кризиса. Инфо война Принципиально опасными считаются дискурсы, противопоставляющие свои ценности западным («общечеловеческим»). Эксперты тщательно анализируют их и строят контрпропагандистский дискурс (например, [Bockstette 2009]). Залогом успеха в глобальном идеологическом соперничестве является «захват» информационного пространства нелояльных государств, для чего и спонсируются альтернативные источники информации, внедряются программы обеспечения симметрии информации и дискурса (и в идеальном случае - асимметрии, выгодной противоположной стороне). Таким образом, под предлогом протеста против асимметрии политического дискурса отдельных стран Запад активно вмешивается в их внутреннюю политику. Pashka пишет: Отношение к тому, чего по сути еще нет рано формулировать. Как можно критиковать или поддерживать то, чего нет? Тогда отвечу я - я ЗА этот закон, чтобы НКО получили ярлык "агент иностранного государства" Pashka пишет: Какие именно? Или вот так вот, все сразу одним скопом? Если честно не знаю даже какие там у них ценности, я друзьям задавал вопрос "Ты западник", на что говорили "ДА" Но похоже вы уже ответили в начале своего сообщения.
Михась: Pashka пишет: Ладно МВД... но Армия? С учетом нового финансирования и новой техники? Видно я чего-то не знаю =) Все вы знаете. Павел, вы с кем разговариваете? Этот умник пришел не полемику разводить, а вещать о великих делах ПУ. Это же граммофон , какую пластинку вставят - то и выдаст, даже тональность поменять сложно. Вот зашел на этот сайт (это JD) еще пропагандировал - и обнаружил - оказывается аж 3 банно-прачечных комплекса усилили нашу армию программа постановки новейших ПЛАРБ под угрозой. Это разработки 80х. Северодвинск был заложен в 93 году! http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=253770 Строился 17!!! лет. Таких подлодок у нас целая ОДНА! Бореев целых ДВЕ, предыдущих (акула+дельфин)4 в строю, 6 ремонт+резерв, но мы пипец какие грозные!!! проверьте в инете контрактники отказываются проходить курсы выживания, все , что летает - разработок 70-80 годов Сплю и вижу, как народ рвется на передовую со словами, прошу считать меня членом ЕР. И как нашистики поднимают народ в атаку. Вот млять, почему -то в действительности они сейчас всеми силами косят от армии и детишек своих не пускают служить даже здесь, не готовря о КТО в Дагестане. но если завтра война, то они тут всем покажут на форуме!
Pashka: enova пишет: http://sdelanounas.ru/blogs/?id=69 + 20 трлн. рублей вкладывают до 2020 года А можно в других цифрах...в более конкретных. Сколько единиц новой техники реально поставлено на вооружение, допустим с 2000-го года? А то что-то нам только показывают образцы самой новой техники, которые скоро (вот-вот уже) будут поставлены на вооружение просто в невероятных масштабах. Слушать то, что будет сделано уже нереально. Пусть расскажут, что сделано из того, что уже обещали (4-8-12 лет назад). Не сколько освоено денег, а именно в натуральном выражении. enova пишет: Создавать партии, брать власть на местах (район, город), расширять связи с людьми кто уже во власти - искать точки соприкосновения. Расширять связь с людьми во власти и искать точки соприкосновения можно только в случае, когда есть обоюдное желание. Пока со стороны тех, кто уже во власти такого желания нет. Именно от этого все и проблемы. Брать власть на местах? Не переживайте, возьмем. В одном месте. В Москве. Мне лично большего не надо. enova пишет: Да и самому Пу есть предел, но его выбрало большинство в том числе благодаря оппозиции (которая только обзывается). Большинство-большинство... большинству пофиг кто у власти. enova пишет: Увы о развале я слышу только от оппозиции, да и нет его - этого развала. Во-первых, если вы не видите суслика, это не значит, что его нет. Во-вторых, о развале вы слышите только от оппозиции, т.к. в оппозиции именно те, кто понимают что развал есть. Т.е. не путайте причину и следствие. Человек не говорит, что есть развал, т.к. сам он в оппозиции. Человек в оппозиции потому, что видит развал. Было бы удивительно, если бы вы слышали о развале от сторонников Путина. Не видите развала? Прочитай те то, что я написал в предыдущем сообщении... по-моему там как раз об этом речь. Или по-вашему это не развал? Ну ок, тогда да, тогда развала нет. enova пишет: Развал произойдет в случае смены власти на прозападную - пока будут идти политические трения США тупо запустит вторую волну и сдобрит это военными действиями (как в 2008 году после визита Кондолизы в Грузию 15 июля для отмашки на нападение) чтобы усилить воздействие фин кризиса. А, ну тогда все норм. Тогда развала не будет, ведь оппозиция-то за смену власти на про-российскую. enova пишет: Тогда отвечу я - я ЗА этот закон, чтобы НКО получили ярлык "агент иностранного государства" НКО? Это кто? Фонды по борьбе с наркоманией? Красный крест? Гринпис? П.с. если что-то цитируете, то хотя бы источник указывайте.
полная версия страницы