Форум » Курилка » Штат Georgia » Ответить
Штат Georgia
tango: Ролик "Сны и реальность Саакашвили" А что же остальные грузинские братья-христиане? А сегодня в новостях сообщили, что в Грузии проходят многотысячные митинги против России...
WAAD: газета Kölner Stadt-Anzeiger (ФРГ): Как бы долго не длилась эта война, она отравит международную атмосферу. Виноваты в этом все ее участники: Россия, которая уже многие годы использует конфликты в Абхазии и Южной Осетии в своих интересах; и Вашингтон, который превратил Грузию из-за ее значения для транзита нефти и природного газа в плацдарм для возможного военного нападения на Иран. К тому же США в последние годы прикрывали нападки против демократии, которые совершал президент Грузии Саакашвили во внутренней политике, а также его выпады против могущественной Москвы. И, наконец, ответственность лежит на самом Михаиле Саакашвили: он правит, скорее, как азартный игрок, а не как государственный муж, и сейчас вовлекает Грузию в военную авантюру, которая может иметь катастрофические последствия. Саакашвили пытался совершить самоубийство 11/08/2008 01:27 «Твой день» По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной. Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным. – Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего… По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным. – Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, – описывает его состояние раненый солдат в госпитале. – Я не увидел в его глазах веры в победу… Михаила Саакашвили , уверенного и твердого политика, – по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение – в последние дни будто подменили. Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что «Грузия поставила Россию на колени», и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева «прекратить это безумие». Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады – а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться. Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый – в войсках таких презрительно называют «пиджаками». Начав войну, президент оказался морально не готов к ней. – Даже дальние выстрелы повергают Саакашвили в состояние шока, – говорит грузинский офицер Давид С. о своем президенте. – Ему лучше всего сидеть в Тбилиси. По телевизору он смотрится куда внушительнее… Мишико Грузины презрительно называют своего лидера Мишико. И уже открыто плюют на его портреты. В войсках ходят анекдоты о главном оружии Саакашвили: «Свою пушку Мишико прячет в штанах». Его любовные похождения обсуждает вся Грузия. – Если в чем и отличился наш президент, то в похождениях на любовном фронте! – грустно улыбается седой дед, чем-то похожий на артиста Кикабидзе. – У него была куча любовниц. А осетинка Алена Гаглоева, внучка известного драматурга Владимира Гаглоева, родила ему ребенка почти одновременно с законной супругой… Три года назад на всю республику разразился жуткий скандал, когда Сандра Рулоффс, жена Саакашвили, застукала его с любовницей в ресторане. Супруга, кстати подданная Нидерландов, в ту пору была тоже беременной. Она оттаскала блудливого муженька за волосы прямо на глазах его охраны и посетителей. Михаил Саакашвили, после того как этот скандал раздула мировая пресса, впал в депрессию и запил. Его жена уехала к родителям в Голландию и заявила, что ни за что не вернется в Грузию, пока супруг не избавится от любовницы. Саакашвили был в истерике, заставлял Алену сделать аборт на шестом месяце. Девушка ему этого не простила – герой оказался подонком, который заставлял ее убить своего собственного ребенка! После Алены у Саакашвили было еще много женщин. Инга, одна из тех, которые осмелились рассказать о его похождениях, отметила странную особенность: – В постели он был груб со мной, словно с проституткой. Ему нравилось меня царапать и мучить. Так ведут себя трусы… Кровник Саакашвили спешно отправил свою семью в США – он уже боится мести. Он приказал Сандре спрятать детей. Когда президенту Грузии доложили, что ополченцам помогает знаменитый на весь мир Виталий Калоев , он побледнел. Ведь этот осетин, убивший швейцарского авиадиспетчера, виновного в гибели российского самолета, стал символом мести. Сейчас в Осетии тысячи таких Калоевых, чьи сердца горят жаждой возмездия за пролитую кровь детей, женщин и стариков. – Саакашвили уже приговорен, – не скрывают тбилисские таксисты, – у нас Кавказ, горы. И законы кровной мести никто еще не отменял. Ведь приказ обстреливать Цхинвал отдал он. Его найдут и в Америке… По данным «ТД», Саакашвили пытался дозвониться до Кремля и требовал соединить его с Президентом России. Но Дмитрий Медведев отказался разговаривать с ним.
pantte: Единственное жалко мирных жителей, наших ребят миротворцев...
WAAD: Некоторые новости последних часов: Как сообщает Интернет издание Корреспондент.ua, ссылаясь на конфиденциальные источники, сегодня вечером Президент Украины Виктор Ющенко помещён в психо-неврологическую клинику для восстановления психологического равновесия. Пресс-служба президента Украины не подтверждает, но и не опровергает этого факта. По информации издания, Ющенко впал в тяжелую депрессию после известия о полном освобождении Республики Южная Осетия от грузинских войск и сообщения о том, что информация о высадке НАТОвского десанта в Поти не подтвердилась. По словам неназванных очевидцев, после доклада главы СБУ Наливайченко Ющенко стал повторять одну фразу "Дивчина дюже спокийна мене переиграу", имея в виду более взвешенную позицию Юлии Тимошенко в отношении агрессии Грузии против Цхинвала, которая отказалась от однозначных оценок происходящего, в отличие от Ющенко, который провозгласил о взятии Цхинвала "демократической коалицией" и признался в отправке на помощь грузинской стороне отряда спецназа Украины, а так же в поставке ракет Стингер и снайперских винтовок для отстрела мирных жителей. После ухудшения состояния украинского президента его приближенные приняли решение о госпитализации главы государства. Врачи сообщают, что речь идёт об обычном переутомлении. Российская армия перешла в наступление. Особый вклад в это вносят добровольцы, которые тысячами поступают из разных уголков России, Украины, Белоруссии, Казахстана. Как сообщает эксперт портала «Евразия» среди них уже появляются свои герои. Так один из них, бывший десантник Алексей Костров, ранее воевавший в Афганистане, попав в окружение и растратив весь боезапас, уничтожил десять солдат грузинской армии при помощи именного ножа, с которым, по его словам, "не расстается даже во сне". Продолжаются беспорядки в Тбилиси. Не смотря на пропаганду, которую круглые сутки транслируют все СМИ страны, тысячи людей сейчас вышли на улицы. Зафиксировано множество столкновений с полицией. Несколько сотен молодых людей леворадикальных взглядов штурмуют администрацию президента. Полиция применила газ. Ей едва удается сдерживать демонстрантов. Демонстранты требуют отдать президента Грузии Михаила Саакашвили под трибунал и прекратить войну против Южной Осетии и России. Грузинские полицейские взяли в заложники российских туристов, которые находились в стране на отдыхе. Предположительно их собираются казнить или использовать на случай штурма Тбилиси российскими войсками. Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты поставил Тбилиси ультиматум. Он заявил, что, если Грузия не отпустит российских граждан, которых удерживает на своей территории, то в отношении нее будут приняты «адекватные меры», сообщает Интерфакс. По последним сообщениям корреспондента портала «Евразия» из Тбилиси, там казнили нескольких российских туристов, которых ранее задержала грузинская полиция. Казнь транслировалась по телевидению. Его диктор сообщал, что это шпионы из России, которые пытались отравить президента Грузии Михаила Саакашвили.
tango: Это все ответственность америкосов, которые понатыкали своих марионеток везде таких, как Ссакашвили, уроды аморальные Это их руководство судить надо давно военным трибуналом.
Pilot134: pantte пишет: Единственное жалко мирных жителей, наших ребят миротворцев... А мне и простых грузин жалко. Очень люди добрые, веселые и отзывчивые. Что с ними сделала америка? (риторический вопрос)
pantte: ну да только, вот получается, что они марионетки.... америка пытается установить мировое господство, повысить свой доллар. Вы посмотрите... когда доллар начал падать... начались войны в ираке в иране...в югославии... как подскачил он в конце июля .... Сразу видно, что грузия начила подготовки и закупки вооружения в июле... А простые люди просто марионетки... на их мнение изначально влияет пропаганда местного СМИ....... промыли мозги людям американской демократией. Вообщем все печально... Хотя и Россия за чем то влезла...Почему Грузия не вмешивалась в наши разборки с Чечней?
Theo377: pantte пишет: Почему Грузия не вмешивалась в наши разборки с Чечней? Да, а разве не через Кодорское ущелье с территории Грузии в Чечню наемники из арабских стран приходили? Или вы полагаете, что служба ГБ Грузии была настолько плоха, что не могла отследить на такой малой территории передвижение довольно многочисленных групп вооруженных людей? P.S. А вообще счас если наши отдадут США ЮО и Абхазию, то у США будут основания считать себя мировым диктатором и с Россией на международной арене никто считаться не будет.
WAAD: О значении решения о вводе войск для России (для тех, кто любит аналитику)
pantte: меня так же удивило молчание России...это удивило еще утром 8 августа когда я смотрела новости..., вечером опять молчанье... Путин в Пекине- странно. Это мысль меня не покидала долго.. .Или это связано вообще с импульсивностью моего характера или просто с тем что я всегда быстро реагирую на какие то там проблемы...решаю быстро.. Но сейчас почитав все это пришла мысль (я конечно не международник) но, если бы мы увеличили миротворческий контингент, до начала боевых действий, если бы подтянули войска корабли. То Саакашвили сыграл бы на провокации войны с Российской стороны... когда он еще и не начинал боевых действия. Почему долгое молчанье? Может потому, что мы не имели право предпринимать ни каких действия мы несем миротворческую миссию? Россия может только отреагировать когда нападение началось на наших миротворцев. Медведев юрист, Путин неплохой политик...я думаю тут просто холодный расчет... погибли люди... но что эти люди капля в море. Просчет в получение информации западом получился, но кто нас осудить когда все остынет и западные политики адекватно посмотрят на эту ситуацию?
WAAD: pantte пишет: Просчет в получение информации западом получился, но кто нас осудить когда все остынет и западные политики адекватно посмотрят на эту ситуацию? Не думаю, что это в принципе возможно. Что происходило в Осетии на самом деле США и Европу мало интересует. Потенциально сильная Россия несопоставимо опаснее любых вариантов развития внутриполитических процессов в Грузии и иже.. А вот если иметь своих (пусть даже сукиных) сынов по периметру - расклад однозначно предпочтительнее. Из этого и будут исходить. Косо-Бомбежки Югославии-Гаага тому подтверждение. У России на самом деле мало степеней свободы. Индия уже плотно привязана к Западу. По отношению к Китаю скорее наоборот. Запад значительно больше зависит от Китая, чем Китай от Запада. Но Россия не сможет паразитировать на возникающих там противоречиях. Китай еще с доисторических времен проповедует теорию внешних взаимодействий: Китай - остальной мир. Имеется в виду, что Китай - это не государство, а цивилизация. Причем великая и самодостаточная. Поэтому китайцы готовы дружить, сотрудничать, использовать... Но никогда не будут ни с кем объединяться в блоки с жесткими двусторонними обязательствами по безопасности. А насчет информационной войны... Сейчас главное не то, что было на самом деле, а то, как это преподнесли и как прокомментировали. Подробнее - в статье сегодняшней газеты "Ведомости" Почему Россия пригрывает информационную войну? Очевидно, что грузинская «маленькая победоносная война» в Южной Осетии не удалась и стороны конфликта в обозримом будущем вынуждены будут начать переговоры. Международные комментарии событий в Южной Осетии пока сдержанны. Но уже очевиден серьезный дефицит поддержки России в мире. Вскоре России придется хоронить погибших солдат и мирных жителей, лечить телесные и душевные раны беженцев и военных, восстанавливать разрушенные дома и инфраструктуру. Но не менее важная задача — доказать свою правоту в широком смысле. Какими бы ни были последствия операции на земле, невозможно переоценить ее последствия в трактовке ведущих мировых СМИ, в понимании мировых лидеров и в сознании рядовых граждан. Российские власти позволили своим оппонентам из Тбилиси устроить победный блицкриг в эфире. России необходимо начать в информационном поле активные действия по разъяснению своего видения ситуации. Саакашвили ежедневно по нескольку раз давал интервью иностранным телеканалам, сообщал собственному народу и всему миру об успехах грузинской армии под Цхинвали, о «10 сбитых российских самолетах» и «российской агрессии». Грузинские власти сознательно создавали образ России-агрессора. У первых лиц России было не меньше возможностей мгновенно привлечь внимание мировой аудитории — для этого нужно лишь обещать интервью первого лица самым массовым иностранным телеканалам. Но эти возможности использованы не были. Чтобы выиграть информационную войну, Москве нужно было после первых же новостей об обстреле Цхинвали как можно скорее собрать и отправить в регион с российской стороны и под российской охраной максимально представительную группу иностранных журналистов. Необходимо было сразу дать слово представителям миссии ОБСЕ в Южной Осетии, которые подтвердили бы данные о разрушениях и жертвах среди мирных жителей и миротворцев. Обстрел грузинскими частями мирного населения и миротворческих сил — грубейшее нарушение международного права, виновники которого должны предаваться международному суду. Но официальные отечественные каналы говорили о неадекватности Саакашвили и его связях с США, что и так всем понятно. Принимая решение об усилении миротворческих сил на территории соседней страны, было необходимо объявить это решение и объяснить его с точки зрения процедур международного права. Даже если бы трактовка российской стороны показалась кому-то неудовлетворительной, она существовала бы в эфире с самого начала. Ее продолжали бы цитировать все мировые СМИ. Само присутствие в эфире не менее важно, чем содержание сказанного. Невозможно поверить, что собрать Госдуму или хотя бы Общественную палату для экстренного заявления было невозможно из-за выходных и каникул. Наконец, пресс-службы Военно-воздушных сил и Минобороны должны были в постоянном режиме опровергать заявления Тбилиси о бомбардировках российской авиацией мирных объектов на грузинской территории, причем опровергать не на словах, а с фотосъемкой результатов бомбометания в руках. Много времени упущено, но Россия еще может обратить информационное противостояние в свою пользу. Для этого необходимо очень быстро перейти к наступательным действиям в эфире. Необходимо давать много интервью и неустанно проговаривать российскую позицию по всем ключевым вопросам. Необходимо указывать на действия грузинской армии в начале конфликта, доказывать легитимность участия дополнительных контингентов российской армии в зоне конфликта, говорить о праве российской стороны усиливать миротворческий контингент, о масштабах гуманитарной катастрофы и нарушении международных договоренностей со стороны Тбилиси. Кроме того, российскому руководству необходимо остановить приток добровольцев и сдерживать горячие головы, готовые превратить операцию по принуждению к миру в полномасштабную войну против соседнего государства. Наконец, ни в коем случае нельзя допускать ничего похожего на антигрузинскую кампанию по образцу осени 2006 г. Нельзя дать Тбилиси шанс выдать конфликт с Москвой за противостояние России и цивилизованного мира.
Pilot134: pantte пишет: А простые люди просто марионетки... на их мнение изначально влияет пропаганда местного СМИ....... Поэтому и надо ВСЮ информацию воспринимать сквозь призму этих слов. Возможно, что не все так на самом деле, как и НАМ говорят НАШИ СМИ... Это не значит, что я на стороне Ссаакошвили, это просто спокойное отношение к ситуации. Военная привычка ;)
Galka: WAAD пишет: О значении решения о вводе войск для России (для тех, кто любит аналитику) согласна с написанным на все 100% WAAD пишет: Кроме того, российскому руководству необходимо остановить приток добровольцев и сдерживать горячие головы, готовые превратить операцию по принуждению к миру в полномасштабную войну против соседнего государства. Наконец, ни в коем случае нельзя допускать ничего похожего на антигрузинскую кампанию по образцу осени 2006 г. Нельзя дать Тбилиси шанс выдать конфликт с Москвой за противостояние России и цивилизованного мира. и с этим соглашусь. А вот насчет информационного молчания Москвы - считаю что мы НЕ ОБЯЗАНЫ ни перед кем оправдываться, уж тем более перед штатами. Мне на мнение США - ... с высокой колокольни. Надеюсь и нашей власти тоже, люди и страны пусть говорят что угодно - прекрасная возможность понять истинное отношение к России, но надеюсь у нас , у России, хватит самообладания и выдержки не поддаться всеобщей информационной провокации.
Pilot134: Galka пишет: России хватит самообладания и выдержки не поддаться всеобщей информационной провокации Я бы даже по-другому мысль изложил: Самое главное в том, что беженцы, почему-то, бегут не в Грузию, а в Россию. Что мы отправляем гумманитарные грузы, расселяем людей, а не только снабжаем оружием (как делают америкосы и украина). Что наша политика - это не убей, а защити. Время рассудит, люди поймут.
no_fear: придушить грузинские и т.п. диаспоры в Москве и Питере, перекрыть поставляемые ресурсы. и пусть их снабжает США... посмотрим насколько ее хватит!
Нюша: Про отношение мировой общественности. СМИ-это третья власть, и проигрыш в информационной войне может сильно навредить России. Ведь если мы для всего мира будем выглядеть как агрессоры, то население США (сильнейшего государства в мире) выберет своим президентом, Маккейна, настроенного против России,и мы, с большой вероятностью, окажемся на пороге "холодной войны"с Америкой или прогнемся под них. Поэтому игнорировать мировое общественное мнение никак нельзя. А людям, попавшим в зону геноцида, бежать в Грузию, все равно, что спасаясь от пожара прыгать с последних этажей высокого здания. Их там некому защитить, пока Грузия не член НАТО. Знакомые говорили, что личные счета грузинских граждан перечисляют на нужды войны. Вот и храните деньги в сберегательных кассах.
Pilot134: no_fear пишет: придушить грузинские и т.п. диаспоры в Москве и Питере Не думаю, что это поможет. Скорее наоборот - усугубит. НЕЛЬЗЯ УПОДОБЛЯТЬСЯ.
no_fear: Pilot134, думаю не только США финансирует
WAAD: Иисус сказал: "Если ты стремишься сделать своим врагам то же, что они сделали тебе, чем же ты лучше? Уподобившись своим врагам ты становишься таким же как они!" А я бы сказал, даже хуже. Ведь у тебя, в отличие от них, были и слово Божие и возможность сравнивать. И выбирать между тем, что уже свершилось (и чего изменить уже нельзя) и тем, что предстоит свершить. (И где всё пока ещё зависит от тебя!). Но чтобы не было неправедных поступков нужно, чтобы кто-то показал пример мудрости и гуманизма. Мы сможем избавиться от мерзости, только если перестанем отвечать мерзостью на мерзость. Отвечать обязательно нужно. Но так, чтобы потом не пришлось каяться перед Всевышним! Ведь при этом грехи врагов не станут нашим оправданием! Перед Высшим Судом каждому предстоит отвечать только за себя! no_fear, и в душе, и в чувствах я с Вами солидарен. Но мне кажется, нам нужно всегда помнить об этом!
innac: Pilot134 пишет: Не думаю, что это поможет. Скорее наоборот - усугубит. НЕЛЬЗЯ УПОДОБЛЯТЬСЯ. Согласна! Я вообще далека от мысли, что обычные грузинские граждане (мирное население) жаждут войны с Осетией или с нами. Это все политические игры....
Stilist: это зря....друг институтский на половину грузин, с Тбилиси рванувший в 90-91гг, у него там много знакомых осталось и родственников, говорит СМИ там мозги промывает на полную катушку на протяжении всего времени, так что....не все конечно промываются, но 20 тыщ на митинг набрать -вполне реально :-)
полная версия страницы