Форум » Курилка » План двухкомнатной квартиры с размерами (72,8м2) » Ответить

План двухкомнатной квартиры с размерами (72,8м2)

katerina: У кого-нибудь есть такой план?

Ответов - 58, стр: 1 2 3 All

nutik: У меня есть замеры некоторых комнат : комната с эркером Ш-3,4м, Д-5,7м маленькая комната Ш-3,0м, Д-5,4м ванна Ш -1,8м, Д-2,0м туалет Ш-0,9м, Д-1,7м

katerina: nutik Огромное вам спасибо

nutik: Не за что, самой интересно было, поэтому с рулеткой ездили.


annushka: Вы обращали внимание на огромные подоконники на кухне. У кого - то есть соображения по поводу возможности расширить территорию за счет сноса этой стены, которая прилегает к балкону на кухне?

Miss_Nataly: katerina, ловите картинку! )) в разделе о ремонте есть много информации..

sergey: Miss_Nataly А это та, что 72м2 ? Вроде мне казалось, что по площади там почти одинаковые комнаты...

Miss_Nataly: sergey да, эта та что 70м в первой очереди и 72м во второй. +- несколько сантиметров. у каждого по-своему )

nutik: Да подоконники очень широкие , из-за этой стены в кухне мало света, убрать её можно, утеплить стены балкона и получить большую площадь, вопрос в отоплении, нам сказали , что проблематично согласовывать перенос батарей.

nutik: Площади первой очереди и второй одинаковы, просто коэффициент балконов по разному считали, а так комнаты одинаковые по квадратам.

annushka: Я в прошлом работала на согласовании перепланировок. И по опыту знаю, что согласовать можно что угодно, вопрос времени и денег. Но сейчас я точно знаю что даже для себя ничего согласовывать не буду, обращусь в специальную фирму (уж очень нервное и неблагодарное занятие). А муж загорелся идеей выноса кухни до балкона.

nutik: annushka Полностью согласна с вами, кухню соединять с балконом нужно, и светло и места больше. Контор конечно по согласованию много, вопрос цены.

MASIK: Здраствуйте! Подскажите пожалуйста размер дверного проема входной двери : 2-й корпус, 2-я секция, спасибо.

MASIK: Здраствйуте! Подскажите пожалуйста размер дверного проема: 2-й корпус, 2-я секция. спасибо.

annushka: А еще из этой двушки можно попробовать сделать трешку, если вообще кухню перенести в коридор и сделать студию комнату кухня + большая комната, а из кухни сделать еще одну спаленку, я где-то читала на форуме о подобных перепланировках.

Miss_Nataly: annushka комната-студия не получится, ведь стена там несущая, которая эркерную комнату от коридора отделяет. а студия, как я понимаю, предполагает вообще отсутствие стен ))

annushka: Да, но можно наверное попробовать устроить проем в несущей стене, что бы добавить естественного света новой кухне. Кто из жителей вынес кухню в коридор? Я где-то об этом читала.

Miss_Nataly: и согласовывать это только после получения квартиры в собственность...

annushka: То есть получается все, кто сейчас делает перепланировки нигде это не согласовывают?

Михась: annushka пишет: То есть получается все, кто сейчас делает перепланировки нигде это не согласовывают? а как они согласуют, если по соглашению о допуске любые переустройства запрещены? формально они сейчас хозяйничают в чужой квартире ...

Miss_Nataly: получается что так... будут потом согласовывать, по факту. хоя гдето тут на форуме пробегала мысль о досрочном согласовании, но как и с кем - это я не знаю, ведь квартиры еще даже не в собственности ДМС... у кого разрешения-то просить?

annushka: Я тоже думаю, что досрочно может получиться. Во - первых теоретически вы согласовываете только проект (то что будет в будущем) и никто не знает что у вас ремонт идет полным ходом. Хотя конечно каждый чиновник начнет придераться к отсутствию документов на квартиру. Но это можно пробовать уладить в частном порядке. Во- вторых прямого запрета в законах нет на согласование проекта перепланировок в квартире, которая у вас не в собственности, единственное условие, что этот проект так же надо согласовать с собственником, а ДМС документы еще не получал. Есть Лужковский регламент о порядке согласования перепланировок (номер не помню), я всегда по нему работала (правда помещения всегда были коммерческие и уже оформлены в аренду или собственность). В этом регламенте подробно сказано при какой перепланировке что и с кем надо согласоввывать. Но можно попробовать выяснить. Жалко у меня дома нет Консультанта+. Хотелось бы услышать мнение Михася.

Miss_Nataly: annushka пишет: Лужковский регламент а он разьве не только на Москву распространяется? у нас же МО, и другие руководители )

annushka: Точно. Я и забылась (так на минуточку), что речь идет о МО . Но суть скорее всего одна.

Miss_Nataly: annushka пишет: Но суть скорее всего одна наверняка ) вот бы полный список того, что можно делать, а что нельзя, и в каких случаях с кем согласовывать...

nutik: Из статьи которую прочитаете ниже, следует: перепланировку возможно делать только имея все нижеперечисленные документы. ЖК РФ Статья 26. Основание проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения 1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения. 2. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий согласование, по месту нахождения переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения представляет: 1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти; (в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ) 2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии); 3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения; 4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения; 5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе временно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в случае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление предусмотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помещения по договору социального найма); 6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о допустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архитектуры, истории или культуры. 3. Орган, осуществляющий согласование, не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим согласование. 4. Решение о согласовании или об отказе в согласовании должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частью 2 настоящей статьи документов органом, осуществляющим согласование, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления указанных документов в данный орган. 5. Орган, осуществляющий согласование, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия решения о согласовании выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, заявителю документ, подтверждающий принятие такого решения. Форма и содержание указанного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. (в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ) 6. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ является основанием проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения

nutik: И вот хорошая статейка на тему перепланировки кухни http://www.ivd.ru/document.xgi?id=5529&gid=245&hid=301&oid=301

annushka: nutik Жилищный кодекс дает только общую информацию. Самое главное содержиться в нормативных актах. И там очень много конкретики что можно, что нельзя. У кого Консультант есть, то нетрудно найти. Ноя знаю что можно все, и переносить мокрые места и даже вда этажа соединить. Мы такое делали. Главное - грамотный проект и техзаключение известной проектной организации, такой как Мосжилниипроект или Моспроект (например) их авторитету все чиновники доверяют и как правило они согласовываются легче.

nutik: ЧТО МОЖНО И ЧТО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ПРИ ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ПОМЕЩЕНИЙ РАЗРЕШАЕТСЯ: - расширять жилое пространство за счет коридора, второй кухни при объединении нескольких квартир; - объединять кухню с жилой комнатой при условии расположения мокрой точки в габаритах кухни; - демонтировать подоконную часть оконного проема при условии сохранения несущей перемычки с дальнейшей установкой витражей / дверей; - расширять санузлы за счет коридоров и подсобных помещений, исключая кухню и жилые комнаты; - прорубать дверные проемы и арки в несущих конструкциях при наличии всех расчетов и в виде исключения после укрепления стен; - изменять системы газификации и водоснабжения, но с помощью соответствующих служб при наличии лицензии; - укладывать в штробы внутреннюю разводку труб водяного отопления и водоснабжения. ЗАПРЕЩАЕТСЯ: - размещать жилые помещения в подвальных и цокольных этажах; - перепланировка, в результате которой образуется комната площадью менее 8 кв.м; - установка или переустройство перегородок, если в результате образуется комната / кухня без естественного освещения или без приборов отопления; - оборудовать санузел над жилыми помещениями и кухней соседей; - демонтировать несущие опоры, стены и балки; - размещать отопительные приборы на стены, смежные с квартирой соседей; - переносить радиаторы в застекленные лоджии, балконы; - демонтировать вентиляционные коллекторы; - замуровывать в стены газовые стояки и разводку; - увеличение подсобной площади за счет жилой. НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКА ПОМЕЩЕНИЙ, ПРИ КОТОРОЙ: - ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам. - переустроенное помещение или смежные с ним помещения могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для проживания. - затрагиваются помещения в жилых домах, состоящие на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без соответствующего разрешения начальника штаба. - нарушается прочность, устойчивость несущих конструкций здания или может произойти их разрушение. - устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях. - предусматривается ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции. - увеличиваются нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир. В ЖИЛЫХ ДОМАХ ТИПОВЫХ СЕРИЙ НЕ ДОПУСКАЕТСЯ: - Устройство проемов, вырубка ниш, пробивка отверстий в стенах-пилонах, стенах-диафрагмах и колоннах (стойках, столбах), а также в местах расположения связей между сборными элементами. - Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов. - Устройство дополнительных проемов в стеновых панелях смежных по высоте помещений без согласования с проектной организацией - автором проекта жилого дома или его правопреемником, а при их отсутствии - без дополнительной экспертизы. РЯД ОГРАНИЧЕНИЙ ПО ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ: Не допускается перепланировка помещения без согласия собственника (владельца); Не допускается перепланировка при отсутствии согласия всех заинтересованных совершеннолетних собственников помещения. Не допускаются мероприятия, нарушающие требования строительных, санитарно-гигиенических, технических, эксплуатационных нормативных документов. Не допускаются мероприятия, влияющие на архитектурный облик жилых домов и подлежащие оформлению и реализации в порядке, установленном для реконструктивных работ либо реконструкции жилых домов: - устройство балконов, козырьков, эркеров; - превращение в эркеры существующих лоджий и балконов.

annushka: nutik А как вы считаете удасться из двушки сделать трешку за счет кухни, которую можно подвинуть к коридору. А саму кухню использовать как маленькую спальню?

nutik: Вы имеете ввиду в холле делать кухню объединяя её с большой комнатой , отделив зону под прихожую? Наверно такое не возможно, по причине того, что кухню относят к "мокрым местам" . Вот из перечня выдержка что можно: объединять кухню с жилой комнатой при условии расположения мокрой точки в габаритах кухни; Изходя их этого следует предположить что вынести кухню в холл нельзя, хотя кто его знает, нужно консультироваться со специалистами. Вообще идея интересна, у меня даже есть набросок как разграничить зону прихожей и получить что то вроде студии ( из большой комнаты с эркером и частью холла), тогда и детская вполне приличная может получится из кухни.

Miss_Nataly: nutik пишет: Наверно такое не возможно, по причине того, что кухню относят к "мокрым местам" . А я слышала, что перенос кухни в коридор абсолютно реален и легко согласуем... мокрые зоны нельзя в жилые переносить, а в нежилые,т.е. коридор, можно. просто проблема с коммуникациями (вода, вентиляция), и гидроизоляцию надо делать .а еще, по-моему, дневной свет должен быть на кухне, т.е. "рубить окно" надо в несущей стене )

nutik: Еще раз прочитайте полный список того что можно сделать. * объединять кухню с жилой комнатой при условии расположения мокрой точки в габаритах кухни В габаритах кухни заметьте! Вами верно подмечено , что возникает проблема с водой. Холл не "мокроя точка" . Этот вопрос нужно решать сугубо со специалистами, я в этом деле диллетант, который руководствуется документацией.

Михась: Miss_Nataly пишет: т.е. "рубить окно" надо в несущей стене ) Да не вопрос.. только рубка окон согласовывается в проектном институте для начала... Даже ДМС пришлось согласовывать это... Опять же, ежели хоть у кого-то хоть что-то покосится... не забудьте - затраты на устранение последствий лежат на вас... А при невозможности устранения последствий- вплоть до вашего выселения и продаже квартиры с торгов...

Robin Gyd: Михась а вы как решили вопрос с перепланировкой или у вас всё по-простому?

StF: Михась в худшем случае квартиру даже не продать. Один чудик решил объединить 2 квартиры на этаже и снес все стены, включая несущие. Плита перекрытия просела на 30см, но дом выдержал. В итоге - ему выселение, в квартиру подпорки и приведение подъезда в адекватное состояние. До сих пор так и стоит пустой. PS: не в наших домах, расслабьтесь

Михась: Robin Gyd пишет: Михась а вы как решили вопрос с перепланировкой или у вас всё по-простому? Я большой сторонник соблюдения некоторых вещей... Не исключаю возможность судебных разбирательств...поэтому все должно быть как написано в договоре и соглашении... без переустройства и перепланировки... Чтоб быть белым и пушистым... Иначе тяжело правонарушителю будет взывать к законности...

Михась: StF пишет: Михась в худшем случае квартиру даже не продать в худшем случае из квартиры даже не успеть убежать... :)

annushka: Михась пишет Да не вопрос.. только рубка окон согласовывается в проектном институте для начала... . Вот именно, я все проекты своих клиентов (которые делали не только окна и переносили не только кухни и ванные, но и объединяли весьма успешно этажи), перезаказывала в Моспроекте и Мосжилниипроекте - Этим госструктурам у нас все чиновники доверяют, и их согласовать легче при правильном описании техзаключения. Важно сделать правильный расчет на несущие конструкции и грамотно сделать гидроэзоляцию. Правда речь о Москве, не знаю как в МО.

Михась: annushka пишет: Правда речь о Москве, не знаю как в МО. Точно знаю. что ДМС делал (точнее должен был делать) запрос по одной квартире, в которой не те плиты поставили, а чел возмутился и ему нужно сейчас проход переносить, чтоб было как у нормальных квартир... Правда ответа пока никто не видел. но ДМС утверждает, что получил. Это проектный институт . который утверждал наши проекты домов ЖК... попробуйте в ДМС узнать

annushka: Скажите, а что там за проблемы с обмерами БТИ. БТИшники что не правильно измеряют новые квартиры. И кто устраняет эти ошибки. Или никто их не устраняет и люди просто ждут документов. Кстати я мого раз просила написать первоочередников, что бы они рассказали, что там с документами, как они проходят стадии регистрации, и когда вы планируете регистрировать свои сделки? (было бы замечательно если бы вся инфа появлялась на сайте антиДМС в разделе бумаги. )

НаталИи: annushka, от себя могу сказать, что регистрация начнется в июле-августе (по словам ДМС) для ипотечников, их торопит банк, а для всех остальных желаемый момент получения в собственность намечен на конец года. И без акта приема-передачи квартиры от ДМС мы ничего не можем делать самостоятельно, так что приходится ждать - пока они, опять же вроде бы, оформляют домики на себя (1 оч., конечно). Наши размеры разнятся в обмерами БТИ на 1-5 см, в разные стороны, так что не связываемся

Anastasia: НаталИи пишет: регистрация начнется в июле-августе (по словам ДМС) для ипотечников откуда сведения? ДМС уже говорит? или собственные подсчеты?

annushka: Anastasia А на себя они уже начали регистрировать? И потом? документы БТИ вам уже выдали?

Miss_Nataly: annushka пишет: Скажите, а что там за проблемы с обмерами БТИ ой, представляете, моя родственница отправилась наследство оформлять на квартиру, в которой уже 30 лет живет, и вселилась в новостройку, так ей сказали, что по обмерам БТИ у нее не двушка, а однушка! так что будьте внимательны ))

annushka: Miss_Nataly

ketrin: annushka пишет: А на себя они уже начали регистрировать? В понедельник мне сказали что только начинают

ketrin: annushka пишет: документы БТИ вам уже выдали? В офисе ДМС дают копии плана БТИ поэтажно. Наша квартира почему то оказалась меньше. Что делать, не знаем. В жилой не проиграли, а вот в общей 3м не хватает. Я не беру балконы, это отдельная тема.

ketrin: annushka пишет: Вы обращали внимание на огромные подоконники на кухне. У кого - то есть соображения по поводу возможности расширить территорию за счет сноса этой стены, которая прилегает к балкону на кухне? Я подумала о двух вариантах, т.к.не хочется связываться с перепланировкой и не хочется терять столько полезной площади: вариант 1. сделать подоконник каменным и продолжить его в виде стола. вариант. на лоджии установить стеклопакеты, утеплить, окно и дверь на лоджию демонтировать, а на подоконник опять же наложить камень - получится стол. Пока рассматриваю такие варианты. Правда не знаю как это будет выглядеть в натуре, но по-моему будет неплохо

annushka: ketrin Дело в том, что мы подумываем вообще из кухни сделать спальню, убрать подоконник и стену, часть территории разделисть с помощью гипсокартона или пеноблоков. И та часть, что с с мокрым местом будет кухней, а другая, что с балконом будет маленькой спальней. Правда кухня получиться без естественного освещения, могут и не согласовать.

annushka: Я на форуме Гуссарской Баллады прочитала (там люди решают аналогичные проблемы), что до получения прав собственности согласовать перепланировку может УК или застройщик. Кто знает наш ДМС предполагал что-либо подобное?

Miss_Nataly: annushka , а есть примерный план? картинку уж очень любопытно посмотреть ))

annushka: Нет, к сожалению он пока в голове. Мои дети настолько загромоздили копм всякой всячиной, что ни автокад, ни корел дроу, ничего другого у меня не помещается

annushka: Товарищи кто-нибудь знает адрес жилинспекции, которая курирует данный район?

volka: annushka Вам удалось воплотить свою идею? Если да -поделитесь опытом, тоже хочу кухню в коридор

annushka: volka Моя идея не воплощаема в принципе пока мы еще не в своих квартирах ))))). Меня тормознул факт низких потолков. Получается что если переносить кухню в корридор, то за подиумом под которым будут трубы и за фальшпотолком будет вентиляция - это крадет еще около 40 сантиметром, при общей высоте потолков в 2.60. - очень мало.

volka: annushka А трубы можно в штробы в полу уложить, если салолифт использовать, там диаметр труб 23мм, ну или совсем низенький подиум а на вентеляцию сколько см уйдет?

annushka: volka Насчет труб мне подсказали что лучше когда они идут под естествееным уклоном - горизонтально можно укладывать если есть некий специальный электрический насос - но минус в том что если отключат электричество, то соотвественно и отвеод воды не будет работать. С вентиляцией я так же задавала вопрос об автономной электрической вентиляцией с угольным фильтром - но мне тоже ответили что от этого прибора только проблемы в квартире - придется чаще делать ремонт ))). А естественная вентиляция мне в одной конторе подсчитали - где-то 20 см вышло, но думаю они могли и ошибится.

volka: annushka Жаль. Но я еще подумаю над этим вопросом. Очень уж заманчиво Сололифт-это и есть насос. не думаю что должны быть большие перебои с электричеством. Бум мыть посуду в ванне 20см это много конечно. Надо думать



полная версия страницы